Как заставить извиниться?
Нужен совет, как дать понять мужчине, что он должен извиниться. Заранее спасибо. Ситуация такая: мы разговаривали, я выражала свое мнение, он давал понять, что я неправа. Это все было достаточно спокойно, но вдруг он сказал, что я дурная. Для меня это слово-как будто обухом по голове, не выношу, не заслуживаю я такого определения. Я молча стала собираться домой (живем не вместе, но именно в этот день собиралась к себе), потом не выдержала и сказала "да, я тупа, а ты умный" (а он реально ведет себя так, будто все знает, козерог), на что он снова назвал меня дурной и сказал, что я ничего в этом не понимаю (на тему разговора). Я просто уехала, бросив ему сухое "пока". Он, как водится, проводил меня до машины, тоже сухо попрощался. Через полчаса позвонил, спросил доехала ли, дождался пока зайду в квартиру, потом сказал что идет спать, поцеловал по телефону и все, я положила трубку. В процессе телефонного разговора я спросила у него " ты мне ничего плохого не сказал? (С намеком), он ответил "нет", на вопрос, не хочет ли он извиниться ответил тоже отрицательно. Ну, а на слова "тебе понравилось бы, если б я тебя обидела и унизила?" Промолчал.
Я не могу простить его просто так. Он унизил мое человеческое и женское достоинство, причем таким тоном, который я тоже не заслужила. Как ему дать понять, что я жду его извинений? Какую тактику выбрать? Спасибо.
Не переносите в "отношения", пожалуйста, очень прошу.
Честно? Не знаю. Холод в отношениях начала бы, а может, сама его унизила бы и обозвала. Клин клином вышибают. Но хочется по-человечески разобраться...
Не получится ни вышибить ни по-человечески. Последнее вы уже пытались сделать, толку -ноль.
Вы ему уже всё дали понять и даже не намеком, а прямо спросив. Чего Вы ждете, если Вам ответили, что ничего плохого не сказали, извиняться не хотят. Сидите тихо, ждите. Захочет- извинится, нет- его выбор. На хрен такие отношения, если он Вас дурой обзывает и не считает это оскорблением. С этого все и начинается. А заканчивается стенаниями по поводу избиений.
Вообще Вы правы. Но тот момент я упустила. Могу, конечно, сказать завтра, когда позвонит, но хочу другие слова найти. Он очень упрямый... Хочу, чтоб понял.
Да нет. Мужик взрослый, какое воспитание тут. Просто хочу, чтоб он понял меня.
все-таки рекоммендую просто сказать:) а не действовать полунамеками))) может он вобще со всеми так общается))
Вы ему уже дали понять, что он вас обидел и хотели бы получить извинения. Он промолчал.Какую тактику выбрать? - Сократить общение, потому что такие эпизоды будут повторяться, а человека вы не поменяете.
Это равносильно разрыву, но, понимаете, не хочу я его бросать, по крайней мере, пока. Он вообще-то меня не обзывает никогда, а я-его. Мне ведь еще поэтому так обидно было, ревела всю дорогу домой.
Послушайте, это будет повторяться, но с начала это может быть очень редким явлением. Вы помиритесь, все забудется, а потом - опять.Но тогда вам будет труднее.А ему - как с гуся вода.
Возьмите тайм-аут. Сами не звоните и не ведитесь на его тактику " как будто ничего не было". Дальше посмотрите, подумайте, перечитайте себя еще раз, все , что вы написали, очень неприглядно.
Кстати, а кто начал эту дискуссию, которая явилась причиной ссоры?
Мы вместе 2,5 года, этого не было никогда :( а кто начал-даже не знаю, просто ему не понравилось мое мнение, вот и решил он показать, кто из нас "неумный".
С возрастом и со временем это может стать более частой проблемой. В общем, смотрите сами, дело ваше.
Ну так скажите ему прямо, что именно вас обидело: "меня очень обидело то что ты назвал меня "дурной". Адекватный человек спокойно ответит: "извини, не думал, что тебя так это заденет". Вот вы и добьетесь желаемого.
А от себя еще добавлю, что сильнее всего люди обижаются на правду.
"меня очень обидело то что ты назвал меня "дурной". Адекватный человек спокойно ответит: "извини, не думал, что тебя так это заденет".
чёта ржу))))) действительно милый комплимент))))))))
А тема вообще вообще не ржачная по-вашему? Только дура могла обидеться на "дуру" так что потом рыдала.
Да это еще в детсаду проходят. "Ты дура", - "Нет, это ты дурак". И забыли. Хотите сказать что она настолько молода?
Это верно. Но одно дело-считать себя самым умным, а другое-переходить на личности...я так не делаю по отношению к нему, хотя иногда ох как хочется (бараном упрямым его назвать, например).
Ну так назовите, если хочется. Меня родители любя называли "осликом" за чрезмерное упрямство не по делу.
Ну не цепляйтесь вы к мелочам, может и он в шутку, просто тон об избытка эмоций был не таким как вам бы хотелось. Ну вот не ведут себя так взрослые люди, как вы. Детский сад, ей-богу. У меня младший сын в саду, у него те же обиды пока, что у вас.
У таких людей это две стороны одной медали. Плюс со сдержанностью проблемы.Вы так не делаете, потому что вы воспитаны по-другому.
Согласна абсолютно!! Просто именно в этом контексте и в таком тоне это звучало как "ты идиотка тупая".
Вам кажется, но вы спорили... чего на себя за это не обидились? С вами значит нельзя так, а вам можно всякую фигню в эфир нести. Т.е. к вам надо относиться с пониманием, а сами понимать не хотите?
А если это не правда, то на что именно вы обидились? Вы же сами знаете что вы умная, мало ли кто другой как считает.
Знаете, наверно, потому, что от родного человека обиднее всего гадости слышать...
Вы же знаете что умная, так почему вам обидно? Если не правы в предмете спора признайте это, если не разбираетесь то скажите об этом, если уверены дайте ссылку на источник, если предмет многогранный скажите что это ваше личное мнение и т.д. И вы не будете дурой в этом случае.
Чаще всего посмеюсь, если сама же глупость сморозила, если человек в порыве злости это выдаст, то поставлю на место фразой: "Я не давала довода общаться со мной в таком тоне". Короче в каждой ситцуации свое, но не обижусь, если я этого человека люблю, или мне важна его дружба. А со остальными меня ведь никто не неволит общаться.
У автора вроде бы и не в порыве злости мужчина сказал, но и не спровоцировал ее на смех
Отношение к шуткам у людей разное, закомлексованные люди не умеют, например, смеяться над собой.
Иногда, не до смеха, после обидных слов. Вы же не станете отрицать, что ситуации и настроение бывают разными
Боже, но если человек не дурак, к чему ему до слез на "дуру" то обижаться?
А вы и не дура :). Но что можете быть дурной - отлично видно по этому топику.
Вариант один - сказать открытым текстом. Ваши попытки дать понять, намеки и прочее могут разве что укрепить его в мысли, что высказался он в отношении вас правильно. Ведете себя как пятилетняя девочка, чесслово.
Обязательно скажу. Но я при этом, как ни противно, знаю, что он ответит. Потому и спросила, какую тактику модно еще выбрать, чтоб заставить его извиниться. Я с ним не шучу, мне реально обидно.
Да никакую. И он не извинится, скорее всего, т.к. не считает, что сказал что-то запредельное. Если вам это не нравится - ваши проблемы. Максимум, сейчас объявите мир и начнете таки улыбаться друг другу, а впредь он, если достаточно всерьез примет ваши слова, не будет так про вас говорить.
И то не факт, вы сейчас очень напрашиваетесь на его определение. Если вличку вы тоже строите из себя пуп вселенной, то я его понимаю - очень хочется в таких случаях по носу щелкнуть, чтобы дама сдулась немного, а то занимает все пространство :).
Не хотите, не прощайте. Рвите отношения :)
А заставить человека думать о вас иначе можно только поступками. Он свое мнение о вас высказал. Теперь ваш ход.
а он таки прав, вот вы не по делу паритесь. Пусть это будет самая большая проблема в вашей жизни.
По-моему, слово "дурная" в деревнях используют. Вроде как не совсем дура, но и не умная. Он у Вас "колхозник", что ли?
Ну дурная, не дурная, фик знает, но занууудная, сил нет:) ИМХО
Может вы и правда такой бред несли, что мужик не выдержал?:)
Я свой бред несу, как вы изволили выразиться, уже 2,5 года, а дур он не любит и не выдерживает. Стало быть, и в этот раз я говорила по существу, только ему не понравилось.
вы действительно дурная, если думаете, что взрослого человека можно заставить извиниться!
Не нравится отношение? Вас никто к нему не привязал.
Он Вас испытал. Если сейчас простите, то дальше будете не только "дурной" - он на Вас весь лексикон свой спустит. Не ведитесь на его "как будто ничего не было". Уже сейчас видно, что человек он распущенный. Вы его, конечно, не перевоспитаете, Ваша задача минимум вбить ему в могзи, что с ВАМИ это не пройдёт.
Хорошее испытание... Хотя мне кажется, он просто ляпнул случайно и не подумал, что я на это буду так реагировать.
Не говори правду, не теряй дружбу :) Народная мудрость.
Умные люди с детства усваивают, что не все можно ляпать на голубом глазу.
Тем более, это чисто оценочное суждение.
ну если я вам скажу, что вы сейчас бред написали и значит вы дурная, вы проглотите? ведь это правда!
нет, ибо это чисто субьективное мое мнение и оно может быть ошибочным.
Ну вот почему меня должно ваше мнение волновать? Пишите что считаете нужным.
Внутренняя культура человека либо позволяет такое отношение, либо нет. Культурному воспитанному человеку и в голову не придет устраивать такие "испытания". МЧ определенно быдло, дальше будет хуже вне зависимости оо реакции автора. Единственное на что она может повлиять - скорость ухудшения - т.е. начнет ли он ее чморить после того, как съедутся или после рождения ребенка.
дорогая автор у меня такой же мч, это не исправишь. не нужно дуться, момент как написали выше упущен. поэтому в след. раз скажите зачем ты так говоришь, я типа знаю многи вещи лучше чем ты, но ведь не говорю так про тебя. а сейчас выяснять не нужно. он все равно считает, что он прав. и не нужно намеков, что не нравится- сразу говорите.
судя по тому что вы написали, ваш мужчина прав.
если что-то не нравится сразу надо говорить, а не ломать комедию, а то он не только что дурная будет думать, а еще несколько больше.
Если парень умный и острый на язык, то автору рыдать, не перерыдать ведь впредь. Может ей лучше сразу обидеться и уйти?
Вряд ли. Иначе не зациклился бы на "дурной".
Да и каким бы остроязыким человек не был, если ему объяснить, что свои навыки лучше практиковать в другом месте, он поймет (ежели обладает крупицей ума и здравого смысла и дорожит тем человеком, кто обиделся)
Вы сильно уверены что дорожит? И каким ему надо быть и как себя вести он сам разберется. Автор может объяснить ему спокойно что именно ее так задело и попросить впредь так не делать, или не общаться больше. У нее есть выбор.
Так вот и будет видно, когда автор снова поднимет этот вопрос, дорожит или нет.
Понятно, что товарисч сам решает, как себя вести, тока и за поступки свои пусть сам потом и отвечает.
Скажет, зануда ты, Лена....Если она такую ерунду еще и до следующего раза помнить будет а еще и напоминать...
Так разжевать, почему она обиделась. Если партнеру наплевать, обидел он другого или нет, то можно сделать соответствующие выводы.
В другой раз он и не так назовет и опять будет считать Лену занудой и дурной, что она обиделась, а че?
Ей-богу, за дебила мужика держите. А то он сам не понял, что обидел, а то ему есть что по делу сказать, только молчит как партизан.
Вот хорошая статья по поводу мужской эмпатии ():
http://feministki.livejournal.com/2503716.html
Мужские проблемы с эмпатией - сознательный выбор, а не биологическая предопределенность
часто говорят о том, что у женщин лучше с эмпатией, чем у мужчин. именно этим якобы существующим недостатком эмпатии иногда оправдывают мужское насилие над женщинами и детьми. мужчины считаются "биологически" ущербными и не способными понять чувства других людей и идентифицироваться с ними. ту же якобы существующую разницу используют и для того, чтобы обосновать закрепление за женщинами ответственности за любое обслуживание взрослых и детей - они якобы от природы лучше приспособлены обслуживать других.
разница в способности проявлять эмпатию, казалось бы, была "научно доказана": если сделать эксперимент, в котором мужчинам и женщинам дать задание идентифицироваться с другим человеком, то у женщин такая идентификация вроде как получается лучше. ура, британские ученые наконец объяснили нам, почему мужики такие козлы.
однако за последние 10-15 лет появилось несколько серьезных исследований, которые показали совсем другую картину. на самом деле проявление эмпатии целиком зависит от мотивации, а вовсе не от формы гениталий.
например, если участникам эксперимента не открывать того факта, что он измеряет именно способность к сочувствию, то разница между женскими и мужскими результатами исчезает. то же самое происходит и тогда, когда за правильное понимание чувств другого человека в эксперименте дается небольшая денежная награда - в такой ситуации мужчины ничуть не хуже женщин решают задание (Klein & Hodges 2001). проанализировав 15 статей других авторов, Ickes et al. (2005) показывают, что эти результаты не случайность: разница в сочувствии между гендерами появляется тогда, когда испытуемые в эксперименте знают, что измеряется именно их способность к сочувствию, а гендерные роли подчеркиваются экспериментаторами. а Michalska et al. (2012) попробовали сравнить "рейтинг" мальчиков и девочек от 4 до 17 лет на шкале сочувствия с физиологическими реакциями тех же детей на ролики, где один герой сознательно или нечаянно делал больно другому герою: ученые записывали ширину раскрытия зрачков и кровоток в мозгу с помощью фМРТ. при словесном измерении рейтинга девочки проявляли больше сочувствия, и чем старше были дети, тем больше была разница. однако физиологические реакции у мальчиков и девочек были совершенно одинаковыми.
о чем это все говорит? мужчины не проявляют сочувствие к другим людям и закрывают глаза на чужую боль вовсе не потому, что они биологически предрасположены к этому. они закрывают глаза тогда, когда им это выгодно. (а поскольку наше общество разрешает им так себя вести, то, конечно, после многолетней тренировки это становится просто второй натурой - не случайно разница в эмпатии между мальчиками и девочками растет с возрастом).
если немного приглядеться, то можно заметить, что и мужчины, которые "ну просто не могут проявлять эмпатию" внутри семьи, при этом обычно прекрасно проявляют эмпатию к... чувствам своего начальства, а также к насильникам, попадающим на скамью подсудимых. проявление сочувствия оказывается очень избирательным.
нужно подчеркнуть, что ничего необычного в этих закономерностях нет: например, со связью алкоголя и агрессивного поведения ровно такая же история. люди, которые становятся агрессивнее после употребления алкоголя, точно так же повышают уровень агрессии и тогда, когда им дают безалкогольный напиток, говоря, что это алкогольный коктейль. алкоголь служит просто оправданием для сознательно выбранной линии поведения.
Мужчины, знаете ли, разные очень. Есть и чуткие, есть эмоциональные бегемоты, но и последним можно объяснить, на что ты обижаешься и что больше так делать не надо. Еесли умеешь объяснять конечно, а человек не хочет тебя терять.
Т.е. он согласен вести себя прилично только когда не хочет терять, а как пройдет первый восторг, то рычагов воздействия на него не будет? И зачем он такой нужен?
Совершенно не факт. Может он просто не задумывается, что пара невинных слов, на его взгляд, может обидеть. Может воспринимает как кокетство.
На самом деле даже в этой теме нашлись женщины, которые посчитали, что не стоит даже на этом внимание акцентировать. Люди то разные.
Вот и ему может казаться такое необидным.
А даже если он и все понимающее хамло и будет сдерживаться из боязни потерять, то а) он просто уяснит, что хамить можно всем, кроме автора. б) боязнь потерять может иметь место на протяжении всей жизни с партнером. Если она в принципе есть.
осспидя, как же вы дожили-то в наше время до половозрелого возраста с такой трепетной ранимостью? прям какой-то нездешний лунтик :)
хахахах и я вот тоже об этом думаю...А если ее, к примеру, идиоткой назвать- это-ж 03 придется вызывать , откачивать....
А если послать куда-нить....в семейной жизни, гыгыгы, и такое бывает....
Лунтик!!!)))) улыбнуло
Если конкретно в вашей семье посыл друг друга считается нормой, это не значит, что для других это тоже норма. Мы с мужем 9 лет прожили и до такого не доходили - ни до посылов ни до оскорблений. И очень правильно автор делает, что заостряет на этом внимание, иначе один раз спустишь, потом войдет в норму.
подпишусь. За 25 лет совместной жизни ни разу друг другу ничего унизительного не сказали. Ругались конечно , голос повышали. Но никаких обидных слов не вылетало. Сейчас даже уже и без повышения голоса приходим к компромису.
а м ы20 лет живем в любви и согласии, но ругаемся иногда сильно, с матом. плохо? может быть, но мы не замечаем уже.
ну если вы не замечаете, значит вам не плохо. Люди разные.
Я от мужа за всё время ни одного специфического слова не слышала. Сама в студенчестве могла себе слово "бл*дь "позволить. Но рядом с ним быстро всё ушло.
Дурная... какое-то деревенское выражение.
Пожалуй, вообще с таким не стала бы общаться
Границы прощупывает товарищ... Испытывает как далеко он может самоутвердиться за ваш счет. Он уже дал вам понять, что извинений вы не дождетесь. Дайте ему понять, что при попытке унизить вас второй раз - он пойдет самоутверждаться за чей-нибудь другой счёт. Тут дело не в слове "дурная", а в эмоциях, которые он в это вкладывал и в том, что не принимаются во внимание чувства автора.
Нормальный человек вообще не будет прощупывать границ. Он уважает границы другого человека и не пытается их отодвинуть.
А он не имел ввиду дурная, в смысле взбалмошная?
Это, имхо, немного другое, чем дура.
Ну и конечно профилактику, типа Вася, чтоб я больше такой хни не слышала от тебя. Со мной такое только один раз прокатывает.
Ну да, давайте сейчас еще оправданий понапридумываем. МЧ хам и неуверенный в себе придурок. Дальше будет хуже. На куй с пляжу.
не каждый может произнести это слово.Важны поступки,действия,а не зацикливания на словах.Как правило,кто с легкостью сразу говорит:"ой,извини" это только слова,не более(((
)))наверное вы молодая и вам простительно так писать.
Скажите ему: кто обзывается так сам и называется..)) Вот и все. Переведите все в шутку, если человек и отношения с ним Вам дороги.
Возможно, он не умеет извиняться. Мой такой же. Если он стоит того, чтобы простить, простите. Потом все зависит от его культуры и воспитания. Возможно, для него это не оскорбление, он его не считает оскорблением. А, возможно, Вы его довели. Например, я - несдержанный человек и могу и крепче приложить, если человек мне начинанает какую-нибудь пургу нести с видом знающего человека. Вот не перевариваю я глупость и все. Может, Ваш такой же. Тут глубже надо смотреть. Первый ли это конфликт, судить об отношении к себе (чувствуете ли, что Вас любят и уважают или нет). Мой вот может меня и покрепче назвать в пылу спора, потом сожалеет. Но извиниться для него - это как через себя переступить. Такой человек и такой во всем. Проанализируйте Ваши отношения на предмет причин такого поведения и дальнейшего поведения. Выпрашивать извинения - нужно ли это? Если человеку хочется, он извинится. Если человек не умеет этого делать, не хочет. Тут уж ничего не сделаешь. А заодно и решите: устраивает ли Вас человек с таким вот характером. Принципиальность - не лучшая советчица в отношениях. По крайней мере я так думаю.
имхо, вы достаточно уже понамекали, не будет он извиняться. чисто для себя, продолжите фразу: если не извинишься, то я.... что вы готовы сделать? ничего? вот и не пылите.
Мы с ним поговорили, я сказала о своих чувствах и тд, он понял, извинился. Всем спасибо за ответы. И вот еще что: те, кто себя на помойке нашел-терпите дальше хамство, если вам так нравится. Я вижу, как вы общаетесь тут, на форуме и какие обороты вы используете и какие слова (гадости) людям говорите.
Автор не обзывалась, она просто сказала правду. То, что она сказала про "себя на помойке нашли"- я с ней согласна, у нас с мужем, например, никогда выяснений отношений не было с посылом и хамством. Но судя по комментариям многих, это для них в порядке вещей.
Я не прочь выслушать мнения, но не оскорбления, тем более высосанные из пальца, и еще мне просто противно видеть, как сильно женщины могут себя не уважать. И как много таких женщин.
В-общем, я дискуссию закончила и спорить и говорить что-либо Вам лично больше не буду.
Всем спасибо еше раз.
Так это именно вы себя не уважаете! Намекать на то, чтоб извинился - это сильно:))) Уважающая себя, сделает так, что мужик будет за ней бегать, ползать и просить прощения. А звонить и намекать на извинения - дурная и есть. Поведение ребенка из дет.сада. У меня так дочка 6-летка обижается. Каждый день со своей подружкой намекаю кто кого обидел))) И у вас уровень развития, как у них))).
Так это вы с этим мужиком отношения строите, Вам хамство и терпеть. Те, кто к т.н. "хамству" (на слово "дурная" я бы вообще никак не прореагировала, по мне так оно не ругательное) спокойно относится, не терпят, а просто не обращают внимания и не обижаются. Так что терпения и сил Вам, автор.
Автор, на помойке именно вы себя нашли. Это ж как надо себя не уважать, чтоб извинения выпрашивать?:))
Так прав мужик-то! Вы дура дурная.
" ты мне ничего плохого не сказал? (С намеком). Ты не хочешь извиниться? "тебе понравилось бы, если б я тебя обидела и унизила?"...и эти ваши "намеки" тому лишнее подтверждение.
фигня какая, мой муж извинялся сто раз на коленях и с цветами и результат? потом перестал, а температура общения все равно накалилась
А вот, кстати http://eva.ru/love/read-13574.htm :
«Если парень один раз вам не перезвонил, если он грубо с вами обошелся, не списывайте это на случайность, не уверяйте себя в том, что такое больше не повторится, - объясняет Опра. – Повторится практически наверняка, и не раз. Не стоит ждать десятого и пятнадцатого раза. Не позволяйте плохо к себе относиться, не позволяйте пренебрегать собой. Когда человек показал свое настоящее лицо, поверьте этому с первого раза. Вы можете принять человека таким, какой он есть или не принять в свою жизнь вообще, но наивно думать, что он изменится и ждать этого. Это не более чем иллюзии».
На воре шапка горит. Вы просто стадо серых, не уважающих себя мышей. Вы мне просто противны. Автор, не слушайте этих идиоток, я тоже не раз обращалась за советом, а в ответ не советы, а оскорбления. Они просто самоутверждаются за Ваш счет. Забейте.