Помогать или нет?

копировать

Не знаю что хочу, наверное поговорить, а может быть и совета. Будет длинно.
Выедают мне мозг с двух сторон, сестра и мама.
Предыстория: сестра несколько лет жила отдельно с МЧ, квартиру снимали. Недавно родители МЧ купили им квартиру, сестра родила, они женились. Все сразу. Родители квартиру купили и отремонтировали практически полностью, остались мелочи, но переехать туда пока нельзя было. Много недоделано, нет мебели, на все это мало денег, муж(зять) не олигарх.
Молодые решили что жить на съеме накладно, попросились в родительскую квартиру на лето, чтобы на сэкономленные деньги купить мебель и прочее в новую квартиру. Родители согласилась, они обычно летом живут на даче, мама только поставила условие - с апреля и по конец августа или начало сентября, до холодов, потому что домик летний, холодно, на работу добираться проблемнее (пробки), да и вообще, осенью хочется уже в квартиру.
Как Вы уже поняли, никто до сих пор никуда не уехал. Ремонт доделан не до конца, куплено не все, о чем молодежь думает - непонятно.
Мама замерзла на даче и вернулась, делает перед ними хорошую мину, ругаться не хочет, понимает, что выгнать не может, но каждый день звонит мне жалуется:
1. Они умудрились завалить своими вещами довольно большую трешку+большой балкон, и это только вещи, без мебели!
2. Они достали из коробок все свои вещи, которые дублируют уже имеющиеся, чайник свой, микроволновку, утюг, фены, посуду, баночки с чаем, крупами, постельное белье, подушки, и многое-многое другое. В квартире непередаваемый бардак.
3. Они заняли собой всю квартиру, сестра в одной комнате, муж ейный(зять) в другой, на кухне все заставлено их вещами, на столе их комп, блокноты, и так далее.
Сейчас там все заболели, мама (тоже болеет) целый вечер сидит на кухне, потому что сестра в одной комнате с ребенком, зять в другой (гостиной, где у мамы ТВ) закрылся и спит, маме деваться некуда, в ее спальне только кровать и шкаф, там даже комп не поставишь. Там можно только тупо лежать и смотреть в потолок.
В новой квартире что-то глобальное делается только когда приезжаю я (с машиной), либо когда что-то делают его родители, но сейчас они уехали, у них машины нет. Зять ходит туда по выходным, копается несколько часов. Я пристраиваю старшего ребенка, беру с собой младшего и таскаюсь с ними по магазинам, я забиваю свою машину вещами и перевожу их на новую квартиру. Мне еще и приходится пинать их, я приезжаю и начинаю "собирайте вещи, собирайте коробки, думайте, что можно перевезти, чтобы я не ездила пустая". А они еле ползают, зять то спит, то в компе сидит, то ест. то курить ушел :(

За позапрошлые выходные заказали шкаф, моими силами освободили мамину спальню, теперь она хотя бы пройти может, на этой неделе немного разгрузили гостиную. Мама ходит по квартире как неприкаянная, пытается что-то убрать-собрать, сестра ворчит не трогай, я сама уберу и ничего не убирает.
Сестра жалуется, что мама "достала", все не так делает, посуду не так моет, по утрам гремит ребенка будит.
Надо мной смеются подруги, ворчит (почти ругается) муж. Все говорят, что я делаю медвежью услугу, чтобы они сами крутились и занимались ремонтом и переездом. Но я переживаю за маму, и делаю что-то ради нее, ей совсем тяжело в таком бедламе.
Им еще надо заказать диван, купить плитку на кухню, и что-то еще по мелочи, еще надо заказать газель для перевоза крупногабарита, в мою машину это не влезет.
Что делать? Плюнуть и пусть сами занимаются? Мама потерпит, родная дочь все-таки? Или что?

копировать

Так купили им родители МЧ квартиру или они снимают? Непонятно.

копировать

Снимали до тех пор, пока им родители не купили. Весной они переехали к маме, чтобы экономить деньги на мебель и ремонт в новую квартиру.

копировать

+1

копировать

я бы помогла пару раз, но видя что никому это не надо, плюнула бы

копировать

Это надо маме, потому что когда мы что-то делаем, приближается день переезда :) Если я ничего не буду делать, они переедут конечно, но очень не скоро.

копировать

насильно вы их не заставите переехать, даже если все вещи перевезете, переедут они тогда когда сами решат, но для мамы да, видимость скорого переезда ;)

копировать

Может с помощью полиции выгнать?:mda

копировать

Я бы в вашем случае заказала бы машину и грузчиков. И сказала, что завтра вы переезжаете к себе, потому что мама уже не может. Они вполне могут жить без дивана и без плитки на кухне и всяких других мелочей, да и без шкафа вполне могли жить. на вас просто ездят. Пусть мама скажет укажет им дату окончательного переезда, а вы наймете машину.

копировать

+1. Это обойдется дешевле и менее напряжно будет.

копировать

Хорошая идея. Только что-то мне подсказывает, что мама ничего не скажет.

копировать

Ребенок грудной у них, и болеют сейчас, как спать на ледяном полу? Не топят еще. Мама как бы ни была недовольна, никого конечно не выгонит, так вопрос не стоит.
Без шкафа жить можно, согласна.

копировать

Тогда оставьте их всех в покое и не лезьте не в свое дело. Как допекут совсем, выгонит.

копировать

Ребенку кроватку его поставят, а сами на полу, тепловентилятор копейки стоит, что бы комнату согреть для ребенка.

копировать

Ребенок не спит в кроватке, они вместе спят большую часть времени.

копировать

Слушайте, а вам не лень вникать во все подробности их жизни и во все их привычки. Когда людям некуда деваться они сами находят выход и сами все делают. И маме и вам надо просто перестать опекать их, а категорично сказать что бы свалили через ... дней к себе и все.

копировать

а какое право имеет сестра, указывая другой сестре что ей делать? когда сочтут нужным, тогда и переедут, они живут у матери (которая молчит), а не у сестры

копировать

Указывать не имеет права, а вот поговорить, почему нет?

копировать

поговорить нужно прежде всего с матерью, если она недовольна, но не хочет сама сестре говорить, то тогда сестра вместе с матерью может поговорить, но так, чтобы мать подтвердила, что да, договоренности нарушаются, т.к. договаривались до 1 сентрября, но автор настроена воинственно, я бы не стала в таком настроении затевать беседы, они закончатся ссорой

копировать

Вам так показалось, я совсем не воинственный человек :(

копировать

Прям мой случай. Брат с женой и 2-е детей времено перебрались к нам с мамой ( в своей квартире они доделывали ремонт). Я отдала старшему ребенку свою комнату, в другой брат с женой и младенцем, а в третьей я с мамой. Причем ремонт делался уж очень долго, они совершенно не спешили, их семью все устраивало, была и помощь с детьми и мама кушать готовила. Они себя чувствовали как дома, а мы с мамой чувствовали себя, как в гостях. В один день мама не выдержала и прямым тексом сказала, чтоб они собирались и уезжали в свою квартиру. О, невестка разобиделась страшно, но тут же засобиралась и они съехали, еще какое-то время дулась страшно на маму, типа та ее выгнала. Но как только они съехали, сразу и ремонт быстренько доделали и мы стали по человечьи жить.
Так что надо гнать их в свое жилье :)

копировать

А в какой стадии ремонт? Там чего нет, что переехать невозможно? Унитаза, отопления, воды, света? Вы, как сестра, поговорите с сестрой, пусть переселяются в недодел и доделывают, многие так делают и шевелятся шустрее, потому жить в ремонте не так уж приятно. Родителям пусть скажут спасибо и "с новосельем!" :) Не?

копировать

Все сделано давно, нет дивана и "фартука" на кухне.
На диван пока нет денег :(

копировать

Матрас на пол. Вполне себе выход. Ну наглость ведь, подселиться ВСЕЙ семьей на оговоренный срок, не сдержать договоренности да еще и недовольство выказывать. Я бы поговорила с сестрой. Эта заминка может им (ей в первую очередь) стоить хороших отношений с родителями. Это дороже и важнее дивана с фартуком, это надо беречь. Переезжают пусть и доделывают.

Они хоть с пользой это время использовали или так, прохлаждались?

копировать

Сестру выставлять с вещами маме, жестко - нанимай. доча и зять газель и через неделю, в след. субботу вы должны перевезти все, точка. Была договоренность, вы ее нарушили, время пошло.


Вам перестать помогать, заняться своей семьей.

копировать

А прямо поговорить с сестрой и зятем и сказать, что в доме мамы можно себя и поделикатнее. И что они обещали съехать. Для них полезнее будет это понять.

копировать

Они все понимают, или делают вид что понимают :( Сестра только и говорит о том, что надо скорее переезжать, муж ее тоже не рад присутствию мамы, но все настолько медленно. Пока не ткнешь, никто не шевелится :(

копировать

Офигительно. Он не рад присутствию мамы!!!! В ее квартире маму фактически выселили. Пусть сами сидят в одной комнате а не мама ютится. Что за хрень. Он закрывается в гостиной и там спит.

копировать

Да, меня это тоже очень удивило изначально :( Они жили в однушке, переезжают в новую однушку, а у мамы расселились по комнатам как баре. Почему не жить всем в одной комнате, не понимаю? Ему там якобы спать неудобно.
Мама тоже хотела бы полежать на диване и посмотреть телевизор, а ей приходится сидеть на кухне :(
По этому поводу я сестре сегодня точно воткну.

копировать

вы хотите испортить отношения с сестрой? тогда вперед, навтыкайте :)
Если бы маму это действительно бесило, она сама бы сказала, а так только нытье, я бы на вашем месте ничего не говорила, это их дела с матерью, если бы попросили о помощи - вещи перевезти или грузовик нанять, тогда конечно помогла бы

копировать

Мама сама никогда ничего не скажет, у нее характер такой. Бесит ее все очень сильно :(
О помощи просят, ждали почи две недели меня, чтобы заказать шкаф, звонили постоянно и просили.

копировать

ну а что вы им 2 недели назад газель (грузовик) не заказали чтобы все вещи сразу перевезти? зачем сама в машине таскаете? ведь даже если у вас большой джип, ну сколько туда вещей то влезет?
Мама не говорит потому что у нее есть мудрость и она понимает что все равно рано или поздно они переедут, а отношения можно испортить навсегда

копировать

А грузовик кто должен оплатить ?

копировать

а вы думаете 4 загрузки машины автора ничего не стоят? она за них еще и вещи собирает...

копировать

Как я им закажу, если у них вещи не собраны?? Я закажу, оплачу, грузовик приедет и что будет возить? Кто будет собирать все вещи?
Машина у меня достаточно вместительная, я за четыре поездки вывезла огромное количество коробок и сумок из маминой спальни и половину вещей из гостиной.

копировать

т.е. под 4 ездки вам не лень за них вещи собирать, а 1 раз для грузовика почему лень?

копировать

Я не собирала им вещи, это то, что они сами собрали и отнесли. Ехать недалеко, мне не сложно.
Мне ничего не лень, но комоды я раскручивать и таскать не смогу, у меня еще очень маленький ребенок, с ним кто будет?

копировать

мама вас просит что-то говорить? или это ваша инициатива? потому что вам кажется что маму это бесит?

копировать

Говорить не просит, и мне не кажется, что ее бесит, она уже даже плакала. Говорит не могу больше, устала все лето на чемоданах, хочу покоя в своем доме. Что мне делать, молчать, пусть сами разбираются?

копировать

а что вы можете сделать? выгнать их на улицу? к себе забрать, чтобы мама не плакала? маме надо просто взять и поговорить, но ей видимо нравится плакать и делать чужими руками ;)

копировать

надо сказать маме что бы не молчала и плакала вам в уши, а сказала ребятам что ее не устраивает. Чего она у себя в спальне сидит, когда зять спит в ее гостинной? Пошла бы и включила себе телек, а зятя отправила бы спать к жене и ребенку.

копировать

Что то вокруг сестры слишком много танцев с бубнами.

копировать

надо донести до них, что это не муж не рад присутствию мамы, а МАМА не рада присутствию зятя с таком кол-ве в своей собственной квартире!
и не мама сестру достала, а это сама СЕСТРА достала маму до печенок!
все пошло вкривь и вкось именно из-за неумения/нежелания Вашей мамы очертить им границы.
"Вот, детки, я делаю вам БОЛЬШОЕ одолжение, и вы можете разместиться на лето вот в этой (одной!!) комнате. Машину себе на переезд заказывайте заранее, на такую-то дату."
Как можно было им позволить захламить ВСЮ квартиру, жить по всем комнатам так, что маме места в спальню не осталось - это вообще уму непостижимо! Воистину, семейка Вашей сестры не имеет границ своей наглости!
Таких - только выгонять, как лису из заячьей избушки!

копировать

Мама мягкий человек, любит внуков, нас любит, помогает. Она довольно строго сказала, срок до 1 сентября.
Когда близился конец августа и стало понятно, что они не успевают, потому что кухня будет только в первую неделю сентября, и многое еще не сделано, она грустно сказала, что конечно не выгонит, что же поделать.
Я и сама не поняла как так получилось, что они заполонили всю квартиру :( Главное, зачем надо было все свои вещи из коробок доставать??? Она полностью переворошила мамины шкафы на кухне и заставила их своими баночками.
Мы летом приезжали с детьми иногда, нам тоже не было места, спали в маленькой маминой спальне, а они как бояре в двух комнатах :(

копировать

дело не в маме, а в вас, видимо вас бесит, что вам места нет, а сестра с семьей как баре :)
Если бы мама хотела выгнать, то выгнала, а так всех устраивает, не понятно зачем вы туда лезете

копировать

Что за хрень люди несут. Больные фантазии для срача оставьте при себе. Ситуация банальная. Одна сестра присела с семьей маме на голову, вторая хоть как то пытается помочь.

копировать

и чем она помогает? пытается с сестрой посраться? ниже почитайте, автор подтверждает, что ее бесит что сестра разместилась в квартире, которая и автору тоже принадлежит ;) вот именно что ситуация банальная, автор явно завидует сестре, ведь ей же подарили квартиру, а она еще и маме на голову присела, а автору с детьми пришлось ютиться в маленькой спальне

копировать

Я не срусь с сестрой, это она вынуждает с ней всех поругаться.
Чему мне завидовать, что она сидит на голове у недовольной мамы? Что она будет жить в маленькой однушке, которая принадлежит родителям мужа и куда она даже ребенка не может прописать? Это конечно повод для зависти :)) считайте что я завидую.
Автор приехала с детьми на день-два и уехала, ютиться в маленькой спальне автору долго не пришлось.

копировать

Да, бесит, потому что это и моя квартира тоже, точно такая же как и сестры, почему она там расположилась на все комнаты? Я-то ладно, мне есть где жить, а вот почему мама страдает?

копировать

я, например, к той квартире вообще никто, но такой подход сестры автора меня уже тоже бесит ;-)
я очень не люблю наглых людей, не чувствующих границ, неважно, родные они или чужие...
и, действительно, есть такие люди, как мама автора - умеют только жаловаться за спиной, а постоять за себя - кишка тонка, поэтому автору и приходится брать на себя эту неблагодарную миссию...
но мое мнение - необходимо заручиться поддержкой мамы, пусть даже мама рядом сидит и согласно кивает - этого уже достаточно будет для предметного разговора

копировать

Он еще и не рад присутствию мамы? От молодца! Вселился в ее дом, а она еще и мешает. Мдя..

копировать

Плевать не надо, это же ваши родные. Помогите по мере сил, но не надрываясь, чтоб и муж не ругал, и совесть не мучила.)

копировать

Вам уже надо жестко.
И начинать надо с мамы - с ней надо жестко. А то она похоже вашими руками предпочтет

У молодых есть квартира - пусть съезжают. Детская кроватка есть - пусть перевозят. Остальное неважно.

Парочка мобильных легких стелажиков покупается в икее для основных нужд. На такой стеллажик можно поставить и микроволновку и че-то нужное положить, что на пол не хочется. Остальное пусть в коробках лежит.

Вешалка мобильная временная покупается в той же икее или кастраме. На нее же вешается рабочий деловой костюм мужа. Остальное в коробках.

Переезжала, помню, с детьми, один совсем маленький был, в практически пустую квартиру - электричество есть, вода есть - стиралка подключается за один визит сантехника, плита есть - хорошо, нет - временная плитка покупается. И шикарно.

копировать

Да, Вы правы :( У них все есть, и кухня уже оборудованная, даже с посудомойкой, и шкаф купили, только собрать. Нет только стиральной машины и дивана, где спать. Я бы давно уже убежала от мамы, почему они ждут, я не понимаю.

копировать

а у них там сколько комнат в новой квартире? у мамы то уже почти 3 их. Сейчас ее ваще выселят и все-лафа. Больше всего офигела от зятя которого бесит хозяйка дома, которая дала им приют.

копировать

Однушка у них там, небольшая. Зятя бесит и хозяйка дома, и я с детьми бешу, когда приезжаю :( И бардак в квартире его бесит. Забавный там зять, его все бесит :((

копировать

слушайте, ну правда уже пора их выставить в уведомительном порядке. Такого-то числа приедет машина. сосбрали-не собрали ниипет! Что собрали то и вывезем!
Я уже опасаюсь, что при таком зяте мама в той однухе окажется, а то им-королевичам не положено без своего "капинету"

копировать

Нет, мама в той однухе точно не окажется, об этом и речи нет. Отношения у всех хорошие, или хотя бы и видимость. Квартира в конце-концов принадлежит родителям зятя, они этого не допустят.

копировать

мало ли о чем не было речи ))) они уже 2 недели должны жить у себя... Понимаете о чем я?

копировать

эх, с таким зятем есть вариант получить вскорости сестру с ребенком обратно к маме в квартиру. Так что в квартиру зятя особо не вкладывайтесь ))

копировать

Никто и не вкладывается, у сестры денег нет, она не работает.

копировать

Я бы помогла. Ударно, на одни выходные запланируйте. Закажите грузчиков, машину, вы с мужем, сестра с мужем. Пакуйте, перевозите. И сестре поможете, и маме, и себе. Не чужие ж люди. По моему помочь с переездом нормально. Ну придется взять инициативу в свои руки, это ж не конец света, зато решите проблемы всех, и свою тоже, нервы перестанете себе трепать этим вопросом. А потом обмоете переезд на новой квартире, стресс снимите)) Любовь и дружба и вы молодец)) Тут видимо у многих на Еве отношения в семье никакущие, пропагандируют сепарацию полную, потому что у самих жопа, и не общаются, и не рады друг другу, а бывают и дружные семьи, которые и помогают друг другу в своем кругу и никто ненормальным это не считает.

копировать

Помочь с переездом мы можем, нет проблем, я и газель найду и грузчиков!! Но они пока не переезжают, потому что нет дивана, а диван надо заказать, но никто не заказывает, болеют они, горло болит и насморк.

копировать

надувной матрас им в помощь. Диван можно купить готовый-привезут через 1-2 дня. В икее-хоффе например.
Они просто не хотят им и так хорошо.

копировать

моя подруга так почти 3 года переезжала ;) то дивана не было, то занавесок, пока не поторопите никто не ускорится

копировать

Матрас на пол, кроватку для ребенка, пендель под зад. Шкафы захотели? Ща устрою. Это они напоследок решили попользоваться родительской квартирой по полной. И наверное что то не устраивает в той квартире- расположение или чего еще ждут. Подарите им что нибудь из мебели .И похоже грядет развод, нежданный , от так. Вытуривайте быстрее.

копировать

из мебели "подарить" ну разьве что...ссаную тряпку? которыми их гнать из маминой квартиры?

копировать

Подарить из мебели ничего не могу, финансы сейчас не позволяют делать такие подарки :(
В той квартире все устраивает, но там нет такого комфорта, конечно же.

копировать

А у мамы все отремонтировано? Я там дописала, вы к ним присмотритесь.

копировать

Да, у мамы все отремонтировано, все хорошо.
О разводе уже думала, ругаются часто :(

копировать

И у сестры нет своего жилья?

копировать

Своего нет.

копировать

Это обычное расписдяйство и неорганизованность. Не думаю, что попользоваться хотели. Я тоже так пускала на лето в свою квартиру, пока в той ремонт. Тоже съезжать не спешили, потому что надо напрячься на этот рывок, а всё недосуг. Нужен конкретный толчок, чтоб за один раз переехали, а если нет, то будут тянуться нога за ногу, пока не запланируют что-то типа - НГ отметить своей уже квартире, вот к НГ и подтянутся не спеша, а просто собраться и переехать на ровном месте у них стимула нет.

копировать

СВои личные метры под ногами уже стимулом не являются?

копировать

А че им и у мамы хорошо. Она видимо золотая, зять целый отпуск дома проторчал с ней бок о бок и даже не созрел,что над съезжать, обычно все конфликтуют и сверкая пятками сваливают куда подальше. А тут мама с бытовухой им помогает, с ребенком.

копировать

Когда зять был в отпуске, мамы не было, она на даче жила, только я приезжала несколько раз, мешалась. :) Золотая - это правда, с ребенком помогает, они поели, встали и пошли, мама посуду моет :( Один раз сказала, помыли, другой раз промолчала не помыли. Лицо недовольное, но это пережить можно.

копировать

У них была точка отсчета 1 сентября. Неорганизованность. я согласна, зять взял отпуск летом и ничего не делал, отдыхал и спал три недели.

копировать

Они какие-то глупые))) Мы сбежали в свою квартиру была только ванна, унитаз, плита)))

копировать

Не. Они ругаются. Дело пахнет керосином.

копировать

Тем более пора жить отдельно от родителей. Глядишь, и ругани меньше станет.

копировать

конечно. Одни в квартире, только миловаться и делать что хочется без оглядки на кого-то)))) Ты блин трахались первые дня месяца без продыха)))))

копировать

Отдельно и поврозь, подозреваю.)) Надо выяснить у сестры, что происходит на самом деле и определяться. Чтобы ее обратно на себе лишний раз не перевозить))

копировать

Предлагаю вашей маме устраивать почаще скандалы, поливать масла в огонь, высказывать свое недовольство. Может, поймут, чот им тут официально не рады? Ну что ваша мама язык в жопу засунула? Пусть возьмет все их вещи и выкинет в одну комнату. остальные сама займет, ка ки привыкла. распустят деточек, потмо сами срадают. Вам лезть вообще не советую, нет у вас такого права.

копировать

Есть такие люди, которые не могут так поступать. Просто очень мягкие и добрые "непротивление злу насилием" это про них.

копировать

Ну и к чему эта война? неужели не проще сесть и поговорить спокойно, мол так и так, договаривались до 1 сентября, поэтому ускорьтесь уж с ремонтом
Подливать масла в огонь и устраивать скандалы, а уж тем более кидать вещи, это вообще ни в какие ворота не лезет, да и зачем? может просто сестра не задумывается что они мешают матери, поэтому не чешется

копировать

Вы же понимаете что пока ваша мама не станет в своем доме хозяйкой никто никуда не уедет. Не надо ругаться, посадила ребят за стол и спокойно сказала: "Пять месяцев вы тут жили как хотели, а теперь, если вам этого времени не хватило, будем жить по моим правилам. Все свои вещи в коробки и вывести, здесь оставить только игрушки для ребенка и минимально необходимую одежду себе и ребенку. Посуду мыть, квартиру убирать, жить в одной комнате, а общую освободить и т.д.".

копировать

Понимаю, Вы правы :(

копировать

Не прошло и месяца, как говорится :)
Кому интересно, сегодня я их перевезла.
Ездили по-моему раз пять или шесть, сбилась со счета.
Устала как собака, зато, мама счастлива.

копировать

зачем вы взяли на себя роль водителя? они что настолько немощные?

копировать

Видимо немощные :( если бы я не перевезла, неизвестно когда бы еще они собрались.
И так вещей осталась гора, наверное еще на одну поездку.
Делала все только ради мамы, она устала.
Только не надо писать, что "собрала бы вещи и выкинула бы в коридор". Если бы она могла так сделать, никаких вопросов не было бы, и этого топа не было бы.