А давайте тут продолжим тему Еще раз про "бедность" школьную
Уж больно хороша получилась.
А старая скоро грузиться перестанет из-за обилия мнений
Мне вот что непонятно, почему те, кто ратует за бесплатное образование, не идут в те школы, в которых все бесплатно , почему хотят пользоваться дополнительными благами, а платить за это -нет. Почему правдами и не правдами пытаются попасть в класс к конкретной учительнице, а потом начинают возмущаться "поборам и вымогательству". Да, учитель получает за свою работу зарплату. Ну так полно других учителей, которые работают только за зарплату, и очереди к ним нет, и до школы добираться удобней?
Объясните? :-)))
У нас образование считается бесплатным. И если учитель хороший это совсем не значит что ему кто то доплачивает из своего кармана. Зачастую как раз наоборот. Хорошие учителя более скромны в обустройстве класса.
Школа бесплатная? Бесплатная.Любая, кроме частных, в нашей стране.
Учитель от государства получает зарплату? Получает.
Поборы незаконны, поэтому и возмущаются люди.
Перед поступлением в конкретную школу к конкретному учителю никто не предупреждал о поборах
))) Конкретный учитель работает по своей конкретной методике, требует для этого конкретные дополнительные материалы-учебные тетради, материалы,организовывает конкретные экскурссии, и об этом было известно заранее, в моем конкретном случае.
Школа бесплатная, такая же, как и миллион бесплатных школ. Почему надо именно в эту "бесплатную", бюджетную школу? Именно к этому педагогу? Если каждый день, полчаса-минут сорок, до этой школы надо добираться? А во дворе точно такая же, муниципальная, бесплатная школа, без РК ненавистного, без поборов, зато "Учитель физкультуры Нерсес Зармаирович, учитель музыки Ханифа Марсовна."
В смысле?
Есть государственные школы, есть частные. В государственных должно быть бесплатно. В частных платно.
а почему Вы не пойдете в официально платную школу? Таких в Москве полно, думаю в других городах тоже.
Не у всех есть деньги на действительно платную школу, это далеко не 20 тыс в год, а под 500 тыс в год
ну так хотят быть "крутыми" - пусть будут. Или тогда деньги по желанию и анонимно собирают, все праздники в школе - для всех, экскурсии конечно только для тех кто оплатил, все пособия каждый покупает сам. А то они решают в начале года по сколько собирать и какой "общак" будет. Половина говорит - "что так мало", другая половина молчит и косится, споры. Люди просто не понимают, что это не круто, это некрасиво и сбор денег на такое должен быть добровольным и пользоваться этим может весь класс, это как благотворительность. А бегать со списком, требовать и отмечать кто сколько денег сдал - это же унизительно для всех.
А почему те кто ратует за платное образование идет в бесплатные школы? Много денег, хотите лучшего - добро пожаловать от 40 тыс в месяц
объясняю:самая распрекрасная учительница,получающая от родителей что-то за право у нее учиться в госшколе-взяточница.
У родителей есть выбор ))) Могут отдать ребенка к самой распрекрасной учительнице-невзяточнице и внести свой вклад в борьбу с коррупцией )))
Я считаю, что труд учительницы моего ребенка недооценен, поэтому считаю нужным доплачивать и таким образом вношу свой вклад в борьбу с несправедливостью )))) Родители одноклассников тоже так считают, поэтому у нас нет проблем с РК.
Проблемы начнутся только тогда, когда Вы вместе с другими родителями начнете принуждать так же платить тех, кто так не считает. До этого момента проблем и нет.
"Чукча хотел - чукча шкурку давал, слюска хотел - слюска шкурку давал" (с)
Мы никого не принуждаем,не хочешь платить- в школе три вторых класса, не нравиться, никто не держит,переводи ребенка в параллельный класс, выбор есть всегда. У нас в РК есть папа, очень убедительно умеет объяснить. Если я сочту, что цена не соответствует качеству оказываемых услуг, я не буду никому ничего доказывать, переведу ребенка в другой класс или в другую школу.
Чойта переводить? только потому что ВЫ считаете, что труд учительницы недооценен? ))
Про папу в РК - забавно. Это как в детстве "а у меня брат в три раза сильнее твоего брата и каааак ему даст!!" )))))
"Я считаю, что труд учительницы моего ребенка недооценен"- а откуда вы это взяли? Вот просто так? Кто конкретно решил, что труд учителя недооценен? Вот вы например с родителями решили, что ваш учитель достоен ЗП в 100тр , и? Вы пошли к директору требовать ведомость, что бы спросить в какие месяца надо доплачивать, а в какие вычитать?
Бред какой то, ей богу.
Если хотите, "согласно моему внутреннему убеждению" :-))) В нашем классе все родители так считают, поэтому у нас нет "неразрешимых противоречий" )))
Все считают - и отлично. А завтра придет тот, чьи родители будут считать иначе. Вот тут веселуха и начнется.
Всего три года осталось ))) А реально - очень забавно смотреть на хозяев жизни, получивших щелчок по носу.
Да мы люди не гордые, щелчок получим, утремся, и будем платить. Вы мне объясните, Вам это зачем? Ну это же единственная учительница-взяточница, поборы непомерно-необоснованно великИ, есть еще два паралельных класса, с нормальными учителями, такими же фанатами- професионалами, которые "бесплатные"? Там стадо Ваших единомышленников. Или Вам "посраццо"?
Да я почем знаю, зачем? Если мне это будет зачем-то надо - буду в "вашем" классе. Нет - не буду.
Вот на что ТОЧНО не обращу внимания - это на существующую систему сборов и поборов. Опять же, никаких принципов. Посчитаю нужным и полезным - буду скидываться. Не посчитаю - не буду.
Про "серьезного папу" - у меня бурное ликование, переходящее в овацию )))) Если он реально серьезен - поймет. Если понторез - пойдет в сад со своими предложениями.
Я так и не поняла, что это за убеждения то такие? Не, я могу понять, когда у тебя на руках есть цифры, например что твой педагог получает 20тр, и ты считаешь что это мало, и родители доплачивают. Но родители, который еще при совке привыкли, что учителю всегда мало, и именно поэтому, надо доплачивать, ну мягко говоря вызывают сомнения в адекватность, особенно с учетом нынешних ЗП, когда учитель получает явно больше, чем средняя ЗП родителей в классе, но почему то родители из свое меньшей ЗП еще отстегивают к более высокооплачиваемому человеку из каких то там убеждений.
Люди, да никто с вами и не спорит, не платите, вот нас 23 семьи собралось, ебанатов, которым деньги девать некуда, мы и платим, лохи мы :-)))
Вы это самое слово не потому, что собрались и платите. А потому что выживаете тех, кто с Вами не согласен.
«1917 год. Внучка декабриста слышит шум на улице
и посылает прислугу узнать, в чем дело.
Вскоре прислуга возвращается.
- Там революция, барыня!
- О, революция! Это великолепно! Мой дед тоже был
революционером! И чего же они хотят?
- Они хотят, чтобы не было богатых.
- Странно. А мой дедушка хотел, чтобы бедных не было.»
Taк, навеяло )))
богатые не срутся и не ведут протокол и ни с кого не требуют и дядя им не нужен в РК для объяснений. Поэтому не надо тут про богатых и дураков среди них редко встретишь.
Мы не богатые, мы не "сремся", и "дядя" нам не нужен. Не хочешь- не плати, уже написала, выбор есть.
Мы платим, да, тоже уже писала.
О как ))) протокол собрания покоя не дает ))) Каааак так - неужто придется сформулировать договоренности? неужто потом не получится передернуть и сманипулировать? : )))
То есть, не понимаете...
Это дача взятки и собсно, сама взятка.
А уж действия по вытуриванию из класса ребенка, родители которого не хотят давать взятку - это вообще за гранью. Очень жаль, что они не настучали на вас и вашу "благотворительность".
Взятку и дачу взятки надо доказать ))) Или Вы думаете, что среди родителей нет юристов? "Ушли" уже такую маму, писала уже.
А учитель сама свою цену назначила? Или вы ей ее огласили, и она вам дала номер счета, куда так и быть вы можете ей переводить денег?
Вообще конечно троллинг начинался хорошо, но вот как то после этого сообщения с дулся чтоли, чувство брезгливости осталось, не смотря на вымышленную ситуацию.
рейтинги, посещаемость евы и раздела. Куда без троллинга , совсем загнулся бы))) как деньге за рекламу брать , если посещаемости не будет?)))
никаких проблем
Будете давить на неплательщиков - это докажется крайне легко.
Кстати, доказывать это не нужно. Достаточно письма с жалобой, по нему должны провести проверку.
Как они дадут задний ход? На каком основании? Чем они подставятся?
Есть училка-взяточница, есть "секта плательщиков", все добровольно и никак не задокументировано. Вам ,еще раз уточню, посраццо?
Да просто тем, что ЛЮБАЯ проверка выявит нарушения. И проверки НИКОМУ не надо, как и светиться в деле о школьных поборах.
Опять же. любая проверка - комплексная. И училка получит по шапке полюбасу. Причем, трижды - от департамента, от директора и от завуча. Не за "взятки", так за недооформленные бумажонки. Там вся система так работает.
Оно ей надо? Она забьет на несчастного Васю Непроплаченного (с). И родителей успокоит. Если почует жареное.
Да и родители достаточно быстро поймут, что легче забить, чем воевать.
Идиоты же, пошедшие на принцип из-за увеличения материльной нагрузки на 3-10% - идиоты. Следовательно, наделают кучу ошибок и "сами себя высекут".
Вот Вы не успокоитесь никак ))) Аноним русским языком написал - все платят, все согласны, недовольных нет, кроме Вас.Так нет же, объяснили человеку, что он неадекват и зря тратит деньги :))) Те, кто в чужие кошельки не заглядывает, да-да :-)
И кто тут тролль?
Не, она несколько раз написала, что несогласных выживают. Принуждают к переводу в другие классы.
Платят - и отлично.
Про "зря тратит деньги" писал кто-то другой. Не я. Я не знаю, зря она тратит деньги или не зря. Я говорю только, что собственное желание потратить деньги ни к чему не обязывают других людей. Даже если 10 человек деньги потратить хочет, а один - не хочет.
В суде не является. А в Департаменте образования, который заинтересован в порядке - является. Не доказательством - а поводом.
Поводом к чему? Уволить учителя? Или маму-склочницу-сутягу лишить родительских прав? Без обид, второй вариант вероятней.
Что у Вас есть, кроме Ваших прав? Ребенок?
А зачем учителя увольнять? ))) Можно просто объяснить, что поборами заниматься нельзя. А тем более потворствовать дискриминации ребенка в классе по материальным причинам.
А есть у меня многое. Да, и ребенок тоже )))) Про лишение родительских прав повеселили искренне ))))
Очень понятно почему. Мне многодетная соседка выпивоха недавно открыла глаза. Потому что в хорошем месте всегда много тех, кто готов платить и кому не все равно на всех детей. И в этой тусовке никогда не откажут заплатить за одного чужого несчастного ребенка. Посему у нее все дети в самых дорогих по поборам заведениях живут припеваючи и в ус не дуют.
У нас ПГТ, 3 школы, ВСЕ бесплатные. И везде хрень с поборами. Нам еще повезло, что школа новая, поборов на ремонт нет, а в других то потолок сыпется, то окна менять надо, то мебель старая и т.д. И ЧЕ предлагаете делать?
Слушайте а что серьезно кто то реально сталкивался, когда люди отказывались сдавать деньги на экскурсию и тем не менее приводили туда детей и еще орали, что у ребенка будет моральная травма если их выпроваживают?
По моему такие ситуации создают сами мамашки из РК . Решают, что вот в эти выходные мы идем всем классом на экскурсию. За каким то фигом платят из своих денег , а потом рыдают, когда из 25 детей согласны идти только 8!
А еще хуже когда у них есть деньги "на общие расходы" Тыркнет ей каких нибудь игрух на всем день рождения купить, а деньги то есть , купит и потом плачется, когда другие родители ее выбор не одобряют и деньги сдавать не хотят. Плачет потом, обижается.
Это если РК хоть и недалекие , но все же порядочные люди. А совсем хреново, когда оказывается что у приятельницы председателя РК есть бутик детских игрух или канцтоваров. И она навязывает тот товар всем.
Я думаю что вы абсолютно правы. Даже если аноним такое напишет, то в жизни не поверю. Вход на экскурсию по билетам, билетов определенное количество. В чем может быть проблема? А вот сдавать свои верх идиотизма.
Да, сталкивались лично. В классе старшего сына. Ок, там была не экскурсия, а елка ВНЕ школы. Замечу что елка в школе была совершенно бесплатна, участвовали все, а в ХХС шли по желанию. Почему-то захотели все, кроме этой мамы. РК купил билет с подарком на него тоже, потом очень аккуратно просили маму возместить поход ее ребенка на елку ВНЕ школы.
После этого на учителя было заведено дело о вымогательстве. И на председателя РК. С адвокатами в итоге и прочим. И с уходом учителя из школы, ибо нах такой геморрой. С того самого момента с нашего класса не собирают ничего, не дают квитанции на добровольные взносы и тыды.
А в этом случае вымогательство и есть, потому что:
- Мама четко сказала, что она НЕ БУДЕТ покупать билет на ёлку в ХХС.
- РК купил билет, зная, что мама НЕ СОБИРАЕТСЯ его оплачивать.
- Ребёнок идёт на ёлку, т.к. его туда пригласили и вручили билет, не смотря на то, что мама ранее отказалась его оплачивать.
- После ёлки выясняется, что мама всё-таки должна денег.
Ну не бред? Так не делается. Либо вы оплачиваете этого ребёнка за свой счёт, либо не покупаете ему билет. а купить по своей инициативе и потом истребовать с матери деньги - это свинство.
Не мы, а РК. Потому что до того момента за 35 лет не столкнулись с таким дерьмом:-) Ни с таким маразмом, как оплачивающие работу учителя родители, Налом в руки, как проститутке:-) Ну может там учитель такая.
Где больший маразм, еще вопрос, уж простите. Человек сказал, что ему не нужно, ему все равно купили, а потом деньги просят.
Бред.
У нас есть такая мамаша в классе... Притаскивает ребенка к экскурсионному автобусу и требует что б либо его взяли, либо остальные не ехали. Потому как дети экскурсию обсуждают и ее детке тоже хоцца.
Все экскурсии обсуждаем на собраниях, выбираем те на которые хотим поехать, обсуждаем вилку стоимости (в зависимости от кол-ва желающих). Недели за 2 до экскурсии дети приносят записки с просьбой назвать кто точно едет (исключая форс-мажор). Перед поездкой дети приносят записки с суммой и сроком оплаты. Вы считаете РК виноват?
Про "поборы".
В этом году собрали
800 руб на ремонт (сделали летом, ремонт прекрасный, на всю началку хватит)
100 руб на факультативную тетрадь (факультатив выбрали родители)
850 руб на охрану
1000 руб в фонд класса - подарки детям, учителю, вода, мелкие бытовые расходы.
Это на весь год! И при этом есть те кто считает что обдирают, завышают и в карман себе ненасытные РК кладут...
Я не состою в РК если что...
В случае если маме было четко сказано сколько стоит экскурсия и она отказалась за нее платить, но требовала взять ее ребенка - то неадекват, я таких не видела ни разу. Тут РК не виноват, спокойно объяснить маме что если ей надо что б ее ребенок пошел на экскурсию, надо за него платить. Проблемы не вижу.
800р ремонт - ремонт в школах должен производится за счет муниципалитета, у вас такой бедный муниципалитет , что вы с людей на ремонт деньги собираете? А родители видимо достаточно богаты, что бы спонсировать муниципалитет.
Факультативную тетрадь каждый родитель может купить сам.
Сборы на охрану вообще не законны! Это черный нал, с которого не платятся налоги, вам кассовый чек дали? За такое ,между прочем, и посадить могут.
Фонд класса. Че за фонд? Он зарегистрирован в налоговых органах? Деятельность этого фонда законна?
Подарки на день рождения, ну, что вы подарите.. дешевый пластмассовый мусор.. Зачем он нужен? Подарок учителю это дело ДОБРОВОЛЬНОЕ!!! Неужели непонятно. РК может розы купил, а я бы хотела ромашки подарить, я имею права выбирать куда свои деньги тратить? Захочу сделать подарок учителю - сделаю. Что за мелкие бытовые расходы? Тряпки швабры должна школа покупать, на то есть статья расходов и поверьте на это регулярно деньги списываются. Если в школе нет воды пригодной для питья - это повод закрыть школу вообще! Туалетную бумагу нормальная мать всегда ребенку в портфель положит, вместе с бумажными платочками.
"ремонт в школах должен производится за счет муниципалитета" Вы бредите? Какой муниципалитет? Вы хоть знаете, что это слово обозначает? Что оно никавкого отношения не имеет к системе образования? Учредителем всех школ является Департамент образования, который никак не связан со страшным и незнакомым Вам словом МУНИЦИПАЛИТЕТ.
Муниципалитет (нем. Munizipalität, фр. municipalité, от лат. municipium) — самоуправляемая административно-территориальная единица с чётко определённой территорией и проживающим на этой территории населением (обычно группа населённых пунктов, город, посёлок или деревня).
Департамент образования ЧЕГО? Сам по себе, что ли? Если бы вы не были бы столь нервной дамой у вас бы хватило сосредоточенности прочитать название департамента образования до конца. Обычно это звучит так департамент образования города N
Мне лень искать, но , кажется с 2011 года финансирование школ должно производится в основном из муниципальных средств.
Ну так поборите свою лень и поищите. Департамент образования города, конечно. А муниципалитеты в России - это определенные районы города (вернее органы самоуправления этих районов, например муниципалитет "Лефортово") и они никакого отношения к финансированию образования не имеют. Уж извините, милые Уши, меня такую нервную даму.
Не извиняю. Ибо вы пишите о том , о чем понятия не имеете.
В соответствии с ч.2 ст.41 Закона Российской Федерации "Об образовании" "Финансовое обеспечение образовательной деятельности федеральных государственных казенных учреждений и финансовое обеспечение выполнения государственного задания государственными бюджетными и автономными образовательными учреждениями осуществляются на основе федеральных нормативов финансового обеспечения образовательной деятельности, образовательной деятельности государственных образовательных учреждений, находящихся в ведении субъектов Российской Федерации, и муниципальных образовательных учреждений - на основе региональных нормативов финансового обеспечения образовательной деятельности. Данные нормативы определяются по каждому типу, виду и категории образовательного учреждения, уровню образовательных программ в расчете на одного обучающегося, воспитанника, а также на иной основе".
Слушайте, Вы хоть читайте то, что копируете из найденых поисковиком статей. В вашей ссылке нет ни одного упоминания об источнике финансирования образов. учреждений и уж точно не написано, что "все финансирует муниципалитет". Вы скопировали инфо о НОРМАТИВАХ фин обеспечения государственных и МУНИЦИПАЛЬНЫХ (вот знакомое вам слово) учреждений. Но ни слова не сказано о том, что именно муниципалитет за все полатит, т.к. этого и не может быть ибо не может орган самоуправления определенного района финансировать какой-либо департамент города.
Блин, ну Вы ж сейчас снова полезете в поисковик искать знакомые слова, давайте я вам подскажу, ключевое слово "гос. задание" ГОСУДАРСТВенное оно, а не муниципальное. Вы, возможно не в России, поэтому не видите разницы, еще раз в России муниципалитет- это ОРГАН самоуправления РАЙОНА, т.е. составная единица города, а департамент образования ГОРОДА целиком. Таким образом финансирование идет не из муниципалитетов, а из города. В России нет муниципалитета ГОРОДА, только районов. Вы ошиблись.
Да-да-да... Обязан))) Ремонт. И проводится. 2 кабинета в год, если ничего не случилось с актовым залом/столовой/спортзалом. У нас инфа о потраченных средствах в открытом доступе. Я на деньги выделяемые в год на школу косметику в квартире не сделаю. А ждать черте сколько что бы ребенок перестал спотыкаться о клочья линолиума и смотреть на яркое пятно другого цвета на стене где раньше висела доска вместо этой самой доски лично я не хочу. И 28 из 29 родителей в нашем классе тоже не хотят. 800 руб совсем не та сумма))))
С факультативной тетрадью спасибо посмешили))))) В книжных магазинах города данного пособия нет. Самая дешовая доставка на озоне - 260 руб за тетрадь стоимостью 93.
С охраной. Мне кассовый чек дали. Представляете?
То что дарится детям на ДР и НГ - да не эксклюзив. Но детям почему-то нравится и они этих пазлов-мини конструкторов-наборов сделай сам ждут. Если вашему ребенку не надо - принуждать никто не будет.
На подарки учителю в год тратится от 50 до 70 рублей с человека в год. Охрененная сумма)))) Не желающие могут отказаться. Правда таких нет.
Тряпки и швабры есть. А вот туалетную бумагу таскать в портфеле это совсем с головой не дружить. У вас в сумочке есть? У меня нет. И как-то не хочется. Гораздо проще оставлять ее в классе на полке в раздевалке. Бытовую химию для мытья класса школа почему-то не выдает. И крепления для лыж в классной раздевалке не делает. И много чего еще.
Вода ОФИЦИАЛЬНО питьевая. Только лично я не знаю ни одного человека в районе (а у меня он один со школой) который бы ее реально пил. Лично я даже яйца в ней варить не буду. И уж конечно никто из родителей живущих в том же районе и прекрасно представляющих себе качество воды не хочет что бы дети ее пили.
Если вам ваша "правота" и "должны" важнее комфорта собственного ребенка мне с вами говорить не о чем.
Вы живете в районе боевых действий? У вас в школе доски нет, пол в дырах и в городе нет питьевой воды? Я все правильно поняла? Пока вы будете молчать и платить так все и будет.
Туалетная бумага у меня есть, не рулон, но как раз мне попользоваться. И вам того же желаю. К сожалению у нас в стране при попустительстве таких как вы процветает воровство, поэтому не во всех общественных местах в туалетах есть бумага.
Охрана. А Что значит вам чек дали? Надо всем давать ведь все платили. У нас в школе от охраны отказались. Потому, что когда была драка старшеклассников на крыльце школы , охранник никак не среагировал. Теперь в школе стоит турникет, и дежурит сотрудница школы.
А еще я сдавала деньги на эти сраные подарки, которые открывались, разбрасывались и выкидывались... Мусор. Неужели у вас такой напряг в городе с пазлами, что их никто купить не может прямо вот ЖДУТ дети.
Комфорт собственного ребенка, я обеспечиваю. Не понимаю только какого фига я должна обеспечивать благосостояние воров из администрации.
У нас на работе девушка одна сдавала 5000 на пластиковые окна в класс ребенку. А через пару месяцев их выдирали и поставили пластик по всей школе. Потому что пока они платили, родители другого класса ходили возмущались, в прокуратуру обещали написать. Просто 2 разных подхода.
Но вы конечно можете за свой счет хоть ремонты делать, хоть вообще новые школы строить, но принуждать к этому других - уж извините. И обижаться - на них у вас тоже никакого морального права нет. Какая разница сколько это стоит? Это принципиально. У нас в классе , еще в началке одна мама отказалась сдавать деньги на новогодний подарок. Аргументировав это что подарки им всем( маме, пап, и бабушке с дедушкой)на работе подарки дали. У нее конфет в доме более чем. Детей 4 ро и ей элементарно жалко перед новым годом 2000 на пустоту сливать. Принесла свой подарок. Прилепила стикер. У всех детей были желтые подарки у ее сына другой. Нормально, дети даже не удивились.
Вы сами себе делаете проблемы.
Какие проблемы вы увидели у своего оппонента? У нее все в порядке)
А если у вас в школе отказались от охраны, то это значит, что все должны последовать вашему примеру?
Доска есть. Просто с появлением электронной ее перевесили в другое место. А на старом осталось пятно другого цвета. Пол не в дырах, но линолеум имеет свойство рваться и отгибаться на стыках. О который спотыкаются дети.
Переходить на личности не надо, ага. Если у вас маразм крепчал до таких масштабов что туалетную бумагу с с собой таскаете, то не стоит желать этого остальным.
Про чеки. Вы спросили дали ли мне. Дали. И остальным дали. Или вы думаете я эксклюзивная родительница?
Если у вас так плохо воспитан ребенок который с подарком кроме как разбросать и выкинуть не может ничего сделать, то дело не в качестве подарка.
Кого я к чему принуждаю? А уж про обижаться и вовсе посмешили - если посторонние люди думают что я буду тратить на них свои эмоции у них мания величия.
Если вам ближе политика ходить и жаловаться - вперед. Лично у меня нет лишнего времени и нервов на это. И мое время стоит гораздо дороже 800 руб. Ваше, судя по всему, бесплатно и деть некуда.
Но речь то не о вас. А о школах с рейтингом, которые собирают еще себе на маслице с икоркой.
мой ходил сначала с рейтингом и без официальной доплаты. Ходил первый класс, к поборам РК относилась нормально. Потом переехали, пошел тоже с рейтингом, но с официальной доплатой - обязательно вступительный экзамен, в конце года по итогам тоже могут попросить, иностранный с носителем языка 2 раза в неделю и дальше по списку. Получается дороже чем в той школе с поборами, но теперь понимаю как же хорошо без этих теток из РК. Сами школьные недостатки везде одинаковы, в этой при поступлении нас тоже попросили пройти к секретарю и сделать добровольный взнос, я сделала совсем небольшой.
Извините за нескромный вопрос, а вы в Москве? Как отличить школу, в которой дают образование от обычной с тетками из РК? Мы готовы доплачивать, но за образование, а не за чай и шарики. Ребенок дошкольник, не разобрались еще.
в Москве. А я и сама не знаю). Школы выбирались чтобы недалеко от дома и хорошая по отзывам (сильная в плане образования, для меня это важно). Потом купили квартиру и переехали. Не хочу рекламировать школу, был выбор лицей при Бауманке и школа в которую сейчас ходим. Мой ребенок больше гуманитарий, поэтому такой выбор. Нагрузка там большая, но нам это и нужно было, справляется с ней легко, теток в классе нет, учителя все нравятся, в старших классах обмен учениками из моей страны. В школу ходит с удовольствием, друзей в школе много, много времени проводить с друзьями нет, серьезная учеба, кружки, поэтому с удовольствием остается иногда на продленку. На собраниях родители обсуждают успеваемость, кто то жалуется что ребенок делает уроки до 12 ночи, про аниматоров и прочее никогда разговоров не было, не до этого там родителям и понимают что это в школе не уместно. Праздники в школе замечательные, я на прошлый новый год даже слезу пустила, так хорошо играли дети, родителям надо было только костюм ребенку подготовить. Эта школа мне и ребенку нравится гораздо больше и родители детей тоже).
я не юрист, не знаю. Каждый год мы подписываем договор со школой. В договоре прописаны все дополнительные уроки и предметы. Потом получаем квитанции и оплачиваем в банке.
Юридически все это существует пок кто-нибудь жалобу в ДО и прокуратуру не напишет) или должна существовать в школе бесплатная школьная программа соответствующая фгос
там есть бесплатная школьная программа плюс к ней дополнительные предметы и уроки.
родители добровольно каждый год подписывают договор со школой, что согласны на доп. занятия. Так как это дополнительная нагрузка, перед поступлением в школу, обязательное тестирование и это тестирование относительно честное. До этого, в школу которую мы ходили, там тоже перед поступлением был тест, ребенок справился с ним без проблем. Но нам сказали, что у них при школе есть курсы для дошколят, стоят 8000 в месяц и после этих курсов они обязаны взять детей (не зря же родители платили) и они потом посмотрят останется ли у них место и нам позвонят. Позвонили на следующий день и сказали что берут. И что получилось, мой ребенок там оказался самым умным, класс слабый, РК - базарные бабенки, собирающие деньги на все и считающие что это круто. Переехали. В теперешней школе, мой ребенок не самый умный в классе, что хорошо, стараются брать детей способных к учебе, чтобы с нагрузкой справлялись. В школу берут только тех кто согласен платить за доп. занятия. Я не знаю как это на бумаге сделано, это еще наверное работает потому, что желающих много, классы переполнены и выбор из детей у них большой. Я не говорю, правильно это или не правильно, меня это устраивает, я считаю это честным и я рада, что так получилось и мы ушли из той школы.
Те уроки, которые сверх обязательного минимума оформляются как платные услуги и оплата берётся как положено, по квитанции.
А куда это помещается, если базовая программа должна быть составлена на 30 часов +/-?
приходит домой в 15.00 если на продленку не остается. Дополнительные уроки это дополнитеотная нагрузка на детей, поэтому глупых там нет. Мой в прошлом году занял 2 место по Москве по иностранному, этот язык для меня родной и дома мы на нем говорим, но я даже близко не смогла сделать некоторые задания.
Гыыыы.... Страшно нужный иностранный язык, чтобы ради него перегружать ребенка. :)
Не должна. 30+- - это максимум для конкретного класса.
И потом, может быть оформлена как факультатив или услуги дополнительного образования.
То есть сознательный перегруз детей? А почему бы не заменить все уроки на платные услуги дополнительного образования? Пользы ведь больше будет.
дети разные и нагрузка нужна разная. Это основной плюс такой школы, что в классе нет глупых и если ребенок не тянет - попросят сменить школу.
да, именно так, и здесь я плачу за дополнительные уроки, а не за туалетную бумагу, аниматоров, подарки и прочий колхоз как до этого и нет слащавых теток из РК. Школа старается держать свой уровень, потому что у учителей идет официальный дополнительный доход - получают больше чем в обычной школе и деньги на ремонт и хоз. нужды у школы как то находятся, но там и сами родители на такое из принципа платить не будут. Хотя повторюсь - при поступлении попросили пройти к секретарю. Мой ребенок часто остается на продленку потому что нравится. В школе есть платные и бесплатные кружки.
у моего рейтинговая, нет собирают не много внос 2000р в год, подготовишки конечно съедают денег нормально около 90тыр за год. Но это ж один раз и на 11 лет))) На подарки учителям уходит ну 1000р в год с человека, все остальное только на детей ( в среднем 5тр за год- но там все, и тетради, и бумага для ИЗО и подарки, и утренники с чаем все все все))) )
Ну вот у нас не собирают вообще, никаких допвзносов, РК как таковой есть для решения всякой организационной херни, иногда предлагают дополнительные вылазки по музеям и местам... салфетки, кулеры и уборщицы на месте. Школа во втором десятке-это рейтингово или как?
Училась в 179, входит в 10 лучших в Мск, собирали только на выпускной. Пособия ксерили родители , учитель выдавал 1 оригинал, это только по немецкому языку было.
Не знаю про этого конкретного учителя, моя кума (я крестная ее сына) педагог-сурдолог, работает в школе-интернате для глухонемых детей, работает по своей методике, человек-фанат своего дела, методику разработала сама, и постоянно совершенствуется, к ней очередь, но для работы ей нужен как минимум компьютер и интернет, сканер, принтер, бумага и все это стоит денег, а зарплата у нее со всеми надбавками около 2000 грн (год назад была, сейчас не знаю, мне спрашивать неудобно) Да, родители постоянно собирают деньги, и подарки ей делают на праздники, потому что на (в) Украине госфинансирование и до школы не доходит, куда уж до конкретного учителя. В прошлом году была в ее классе такая родительница- "положено бесплатно, по закону" Жалобы строчила и в прокуратуру и до Януковича дошла. Ну пусть твоего ребенка учит прокуратура и Янукович. На жалобы отреагировали, перевели ребенка в параллельный класс,учат по госпрограмме,бесплатно, как положено. Теперь жалобы по другому поводу, "ребенок не получает знаний", а как он их получит? Учительница параллельного класса- родственница какой-то шишки, ее в эту школу устроили из-за льгот, даже специального образования нет. И куме деваться некуда, это единственная школа-интернат в областном городе Украины, 600 тыс. населения, ей до пенсии 7 лет осталось, уволится- стаж прервется.
Не думаю, что в российских Кирове, Вологде, Твери ситуация выглядит иначе. Может кто-то опровергнет-расскажет, как обстоят дела в России, а не в Москве?
Решила посмотреть, что это за областной центр с шестьюстами тысячами населения, где такой махровый беспредел творится. Официальные данные гласят, что подобного нет. Если вы Луганск имеете в виду, так вроде полмиллиона, Николаев и того меньше, а во Львове и Запорожье за 700.
Куме сочувствую - сил ей, терпения и здоровья.
Вы угадали, я просто давно уехала :-((( Прям завелась и уточнила у кумы, 1,5 ставки, 21 год стажа, 1-я категория (высшую из-за жалоб и не пытается получить) - 3500 грн. Обрадовали вот, сокращают 13 ставок, ставок, а не людей, т.е. люди будут выполнять ту же работу, но за меньшие деньги, т.е. кума как раз на АЖ 2000- 2500 и выйдет (( Льготная пенсия аж 1000 грн.
Капец:( Теперь отчасти понятно, почему несколько знакомых семей уехали из Луганска и Лисичанска. Хотя у нас в Хмельницком тоже не молочные реки с кисельными берегами...
Ну так вы официальные данные по России посмотрите ))) Там тоже такого нет)))
"Если бы не было статистики, мы бы даже не подозревали о том, как хорошо мы работаем." -)
Я об этом "Не думаю, что в российских Кирове, Вологде, Твери ситуация выглядит иначе. Может кто-то опровергнет-расскажет, как обстоят дела в России, а не в Москве? "
Или Вы думаете, если больному диабетом ампутировать ногу из-за гангрены, он выздоровеет? Я с Вами уже в какой то теме "воевала" (ничего личного) и Вы и я патриоты, но Вы патриот местечковый, а я "глобалист" ))) Цель у нас одна ))) Мир и покой ))), но ни Вы, ни я ничего не решаем.
Не поняла, "кто на ком стоял" - при чем здесь гангрена и "местечковый" патриотизм? Сообщение про Киров, Вологду и Тверь писала автор ветки, а не я. Вы что, промахнулись с сообщением, прокомментировав вместо ее поста мой?
Почему промахнулась? Автор ветки предположила, что за пределами МКАДа, в реале, а не по официальным данным, дела обстоят примерно так же. Я почему-то тоже так думаю.
" Официальные данные гласят, что подобного нет" это Ваши слова отсюда http://eva.ru/topic/63/3168606.htm?messageId=82181701
Вот я Вам и ответила "Ну так вы официальные данные по России посмотрите ))) Там тоже такого нет))) " http://eva.ru/topic/63/3168606.htm?messageId=82182225
Семен Семеныч!:-D "Подобного нет" значило всего лишь, что ни в одной таблице "города Украины" не значится областной центр с 600 тыс. населения. Там же дальше идет - около 500 есть, 700 с фигом есть (Кривой Рог с 660 тыс. есть, но он не областной центр:)), а именно 600 нет. Хотя в одном материале был намек, что это может быть Луганск. Вот и получился испорченный телефон: я имела в виду исключительно численность населения областных центров Украины, а вы, очевидно, что-то типа "есть ложь, наглая ложь и статистика":) То, что "махровый беспредел" остается за кадром, а официально все довольны, все смеются, - это-то как раз понятно и, увы, неудивительно:( И у вас, и у нас.
Интересно...
Я закончила школу в 1988 году. Всегда был РК и сборы - на экскурсии, новогодние подарки, дни именинника. И тоже были парочка родителей, которые все искали "хищения социалистической собственности":)
Потом, когда дочка пошла в начальную школу, была одна сумасшедшая мамочка, которая везде вопила, что "она мать-одиночка, ей положены льготы"... Помню грандиозный скандал, когда, зная характер мамашки, с нее не просили денег на праздник, а попросили принести для своего ребенка шарик... Боже мой... Жалобы на вымогательство и поборы были поданы вплоть до областного отдела районного образования... Ну что сказать? Ну дура... И кроме негатива для себя она ничего не заработала...
Началку дочка училась в школе попроще - там регулярно были баталии на родительских собраниях, правда преимущественно ключевая фраза была "позвоните отцу этого выродка, пусть за своего сыночка платит"...
А вот с пятого класса мы перевели дочку в хорошую гимназию. Причем, по мнению многих, самую что ни на есть "мажорную" школу в городе. И... не поверите... Ежемесячный взнос по решению школьного совета и 1000 рублей в год на общие расходы. Все. Хватало на дни именинника, воду, бумагу в кабинет и тп. В городе ходили слухи о страшных поборах, о том, что в этой школе если у родителей нет машины определенного класса, то вот прямо затравят ребенка, что наркотики продают чуть не в киоске с булочками... Зависть это все:) Просто школа отличная, с коллективом единомышленников и традициями.
Кстати, главное отличие "мажорной" школы от обычной для меня оказалось в том, что все родители, включая очень богатых и известных, в голос твердили детям, что для того, чтобы быть успешным, нужны знания. И учителя были необыкновенные... Настоящие фанаты своего дела, любящие детей.
Вывод... все от людей... А дебилы, жалеющие копейку на ребенка собственного, были во все времена. И это совершенно не зависит от материального положения...
Я закончила школу в 99, не было у нас никакого РК никогда. Факультативы оплачивали отдельно. Школа серьезная была. Классная у нас была та еще сучка, но она подарками брала у тех, у кого могла взять. Впрочем, на успеваемость ученика эти взятки не влияли) надо признать, тетка была с мозгами, и никогда не вставал вопрос поборов, несмотря на голодные девяностые. Уметь надо рулить классом, вот что я скажу.
Я закончила школу в 1993 и 6 годами раньше - брат, и моя мама просто офигевает от наших нынешних поборов, потому что она с этим не сталкивалась. Экскурсии оплачивали отдельно и по желанию, кто едет, учебниками полностью обеспечивала школа, оставалось купить только контурные карты и атласы - ВСЕ! Никаких поздравлений учителей по 10 раз в году, оплаты ремонтов(кстати, в нашей школе косметический ремонт проводился ежегодно в летний период), оплаты уборщиц и пр. не было. Дискотеки и прочие развлечения организовывались силами школы и учителей, никто с нас копейки не требовал.
Сейчас модно платить, типа а я могу, ну померились письками родаки, а дети вот какими вырастут....
модно платить, когда не просят, модно жить в кредит, модно давать чаевые от пуза.
Новые баре)
Вы все еще в 90-х живете? Сейчас кокрас модно получать все лучшее за меньшие деньги.
Вот, решила поделиться, только что получила, как раз по теме (одна из лучших публичных (бесплатных) школ в нашем штате). Из серии "а как у них".
Hello Parents,
We would like to introduce ourselves as the room parents for Mr. LeFlore’s 3rd grade class. As room parents we will be helping to plan three parties throughout the year (Halloween, Valentine’s and End-of-the-Year), the Teacher/Staff Appreciation Week, and other social events. We will also coordinate the purchase of Scholastic books and gifts for our children’s teacher as well as volunteer opportunities that Mr. LeFlore may request. In fact, you should have already received the first email/link to signups for classroom volunteering (thanks to all who have signed up).
To cover the cost of the class parties and Teacher Appreciation Week we would like to ask for a one time donation of $25, or any amount that you feel is appropriate. These donations are completely voluntary and totally confidential. Your child will always be included in all parties and class events regardless of the donation. In addition, we are asking parents to donate $20 to buy class gifts for the teacher for the holidays and the end of the school year. Please send in your donation by October 11th so we may begin planning our events. For your convenience and confidentiality, please complete the form attached and send it with your donation in a sealed envelope to school with your child. Please address the envelope to: “Parents of Marissa Mandir”. You may send cash or write a check to Dorothy Chung.
MARK YOUR CALENDARS for a fun family cookout/picnic on October 19th for students and their families in Mr. LeFlore’s class, including him and his family. This will be a great chance for the kids to get to know one another outside of the classroom. Tentative time: 4pm. Let us know if you want to participate in the organization of this event. More information to follow.
Throughout the year we may need to communicate with you via email. Please let us know if your email changes at any time and feel free to contact us with suggestions or questions. Thank you for your support in advance and we look forward to a great year together!
Kindly,
ИМХО, вот ключевые фразы: ...or any amount that you feel is appropriate. These donations are completely voluntary and totally confidential. Your child will always be included in all parties and class events regardless of the donation.
там же написано - добровольно. Если родитель не оплатит - ребенка закидают камнями и выживут в другой класс, школу? Написано, что все равно будет для всех.
Добровольно и конфиденциально. Столько, сколько родители считают нужным. На ребенке это никак не отразится. Школа определяется в основном по месту жительства. Но даже у нас есть небольшой процент детей из малообеспеченных семей, это сделано специально. Так власти дают малообеспеченным детям шанс на хорошее образование.
У нас просят перевести пожертование школе в квитанции надо написать ФИО ученика. Не знаю будут ли приследования, кто не плтит, но сами понимаете... а тут совсем другое дело.
Да , если заплатишь еще и с налогов спишут! Выгодно! Вникните в глубину. Тут все более-менее зажиточные люди большие суммы дают и никто не афишурует.
Я к ветке где Инга с Анонимом спорит, надо ли доплачивать учителю.
Ну вот люди развели коррупцию на ровном месте при чем при поддержке дедовщины( это я о папе объясняющем что платить надо) А в коррупции почему то Путина винят.
Я тут тоже коррупцию развела. Мне очень сильно надо было почтовое отправление сделать, но я опоздала и попросила девушку сотрудницу почты немного задержаться и письмишко мое заказное принять в обед. Она согласилась и ничего за это не просила. Дала я ей 100р на шоколадку. Ну неудобно как то, человек на обед задержался.
Прихожу через некоторое время на почту, а том обед на 10 мин раньше положенного теперь начинают, и без взятки уже не работают. Во... самадура виновата.
Разводим коррупцию сами, потом сами же от нее стонем.
Я была в РК, причем не по своей воле, а по просьбе учительницы, после того, как предыдущая председатель чем-то себя скомпроментировала. Я честная вся такая, мне доверяли. Какой это мозговынос!
Мы собирали довольно немного, на мыло-бум. полотенца-воду-подарки детям-символические подарки учителям. У некоторых были постоянные претензии, что много собираем- хорошо, я расписала, что каждой семье мыло обходится в 0,5 грн/мес, бум.полотенца около 1,0 грн./мес. И так далее. Причем суммы оговариваются на род. собрании и моей инициативы нет, я только воспринимаю инициативу родителей. Так одна мама на собрании прям говорит, мол, ее сын мылом руки не моет, чего она сдавать будет:) Да нет проблем- сдавай меньше.
Ну и потом. На собрании бывает от силы 60% родителей, остальных я обязана обзвонить, да не по 1 разу и оповестить про сдачу денег. Иногда еще выслушать, что они уже точно сдавали - передавали через ребенка. Я говорю, мол, Вы мне почему не позвонили, что передаете деньги? Причем тяжелее всего с теми, кто квартиры-машины покупает и по загранкам ездит, т.е. не с малоимущими слоями.
Или на английский мы сдавали деньги, не маленькую сумму, но на собрании решили, что покупаем сразу всему классу, а не каждый себе. Ладно, решили собирать для ровного счета округленную сумму стоимости 3 книг(стоимость 96 грн, собирали 100). Я нашла поставщика, который на наше количество дает хорошую скидку и поставляет прямо в класс. Ездила ради этого в выходные на наш книжный рынок. Потом отпрашивалась с работы, встречала его, проверяла комплектность, рассчитывалась. В итоге книги обошлись в 87 грн вместо рыночных 96. Пока еще не было поставки, был инцидент- в школу приезжал театр, учительница собирала какие-то мизерные деньги на этот театр, так одна мама сказала сыну- пусть учительница возьмет с англ. книг- мол, она ездила узнавала их стоимость, мол мы собрали на 4 грн больше:) Хотя, учительница к англ деньгам и вовсе отношения не имеет. Я на собрании объяснила ситуацию- что книги обошлись еще дешевле, чем мы рассчитывали и вот прямо сейчас готова все сверхсобранное всем раздать - по 13грн . Так меня еще и идиоткой сделали- мол, че я мелочусь, пусть в фонде класса эти деньги и висят. Короче- я не хотела этим заниматься, мне некогда, я работаю, я тратила уйму денег своих на поездки-обзвоны. Выслушивала претензии и упреки. И когда перешли в другую школу, с радостью не пошла в РК. Но их работе сочувствую искренне.
Вика, у нашей пред. РК такие же вьетнамские истории в прошлом году были, как у тебя, в смысле, что "Иногда еще выслушать, что они уже точно сдавали - передавали через ребенка. Я говорю, мол, Вы мне почему не позвонили, что передаете деньги?" Теперь сдача только под роспись лично в руки - никаких детей и других посредников.
У нас такое условие тоже было- был лист сбора денег, с суммами и подписями. Но была пятерка родителей, никогда не посещающих собрания и в школе вовсе не бывающих. Их потом весь год ловишь, пытаешься эти деньги собрать... вроде бы это лично мне сильно надо. Мобильники у них не моего оператора, но об этом никто не вспоминает. :) оч это неблагодарное дело
Я так рада была, что в новой школе отмазалась:) у нас очень активный и толковый РК, да и злостных неплательщиков нет, все ж школа платная и подразумевает траты. НУ и собираем совсем мало, потому что часть официальной платы тоже идет в фонд класса.
По всякому:) ее подкупили личные шкафчики, в которых можно свой беспорядок устраивать:) и домой все книги не тягать и переодеваться в школе:) но свои заморочки в школе тоже есть, детки и их родители часто не простые:) Спасает, что у директора не забалуешь- дисциплина железная и в школе не поощряется распущенный вид, лишние дырки в теле, курение и мат- исключение без предупреждения:)