Откуда повылазили меркантильные?
Что то в последнее время стал замечать что раньше еще года 2-3 назад не было столько меркантильных девушек, женщин. Встретился с одной во второй раз она надула свои губки и заявила а почему ты без подарочка. На первом свидании если предлагаеш прогулятся, погулять так тебя вообще больше не рассматривают и посылают. Надо обязательно приглашать куда то то есть опять на бабло попадать. На свидании сразу идут распросы какая работа, сколько получаешь? Про секс сразу дают понять что я женщина дорогая и потянеш ли ты меня? Такие варианты и вариации слышал уже от четвертой. Внимание вопрос: откуда эта тенденция к наживе появилась у слабого пола? И почему вдруг это как то с каждым годом стало прогрессировать причем по нарастающей? На этом форуме бываю часто. Читаю, редко что то комментирую. Просто нравится форум. А то и зедсь опять накинутся что мужчина делает на данном форуме? Вам же теперь палец в рот не клади. Хотелось бы услышать мнения все таки по проблеме.
Гошенька, а ты как хотел? Погулять уместно предлагать в 14 лет. Даже в 16 уже парни меня в школе приглашали в кафе, если плохое кафе, типа Макдака или бистро на улице, я еще и отказаться могла. Как со звезды упал:)
Ну если любви, то не надо зариться не на тот контингент. Как я поняла дать вы женщине ничего не можете, кроме как амбиций чтобы вас просто любили. В таком случае как вариант искать среди проблемных, пьющих, малоимущих женщин, которые рады будут и пряникам с крнфетами "Коровка", Вы видимо не на тот уровень заглядываетесь, и там хотите найти себе любовь ничего не давая. Такого не бывает. Вы еще идите ищите любовь среди жен олигархов или моделей, там и просто духами с цветами не отделались. Вас бы расматривали как минимум за кольцо с бриллиантом.
Объясняю: я никогда не был альфонсом и работа у меня есть. Может не столь завидная и оплачиваемая по евским меркам но я получаю 40 тыщ. В кафе я могу сводить опять же смотря какое. На ресторан чтобы там выбросить 7 тыщ за вечер и потом еще снять гостиниццу за 3 я конечно же не могу позволить такие траты. А в пределах 1000 посидеть с девушкой так вполне. Но просто угнитает что это я должен делать на первом свидании не зная человека. Может она мне и не подойдет чтобы ее вести в кафешку, поэтому первое свидание считаю уместным пригласить ее просто погулять, пообщаться и познакомится уже полнее.
Писец! Тысячу он потратит в кафе? На что??? На кофе только? Стыдно такое писать! Какой позор! А я считаю что как раз мужики деградировали. Чтобы писать о том что он тысячу готов в кафе потратить, и в каком кафе? Куда я хожу, там одна чашечка кофе стоит 600 руб?!
А нафига за 600 ходить пить кофе, я пью за 180 и очень вкусный кофе, кстати
Пипец, вот это понты - кофе за 600 рэ:-) И где таких дур выводят? На каких птицефабриках7
Да Вы что, рассуждаете как нищебродка. Она и чай за дороже пьёт ! Это мы, кажись, выводимся :)
И до какого момента собираетесь ее прогуливать? На самом деле гораздо удобнее пригласить в кафе и посидеть с неспешной беседой.
А я вот сама бы никогда не пошла в кафе с первым встречным. Мне просто неловко, что за меня кому-то платить надо будет и дело не в сумме, просто не люблю я быть кому-то обязанной.
я вот такая же как и вы, но скорее с ощущением "неудобно", а не "должна". ТО есть я скорее заплачу за себя сама не потому что чувствую себя в чем-то обязанной в отношениях (нет, совершенно не чувствую), а потому что, к примеру, я точно также работаю и вполне готова заплатить за себя сама на первой стадии отношений. К примеру, я когда встретилась со своим буд мужем, мы оба видели друг друга в первый раз. Пошли на концерт. Так вот за свой билет я заплатила тогда сама. Когда же мы поняли, что этот первый раз не последний и я стала заинтересована, то позволяла платить за себя. На минуточку - муж на тот момент зарабатывал меньше.
Я вообще не люблю ходить с малознакомыми в кафе. Платить за себя - так ему будет неловко, если он за меня - мне неловко. Да и говорить о чем, если человека не знаешь, общих тем нет. Расспрашивать друг о друге. Гораздо приятнее куда-то съездить вместе, что-то интересное посмотреть, обсудить, подружиться, а потом уже и в кафе. Но мне вполне нормально и бюджетный вариант типа Макдоналдса, лишь бы человек хороший. Но это я так, в теории... На самом деле не была уже 15 лет на свидании, с тех пор как замуж вышла
ну вот поэтому мы на концерт пошли первый раз, а не в кафе. Знакомы были только по переписке в интернете
Гуляйте по улицам и пусть вас парят в гостиницах первые встречные за идею:) Это я той которой неловко чтобы за нее платили в кафе, сюда выкинуло.
Тогда рассказываю, если раньше вы были моложе, от вас и ожидания были соответствующие. В пределах 1000руб вы где посидеть нынче планируете вдвоем?) На лавочке? Или в кафе в которое многие девушки в жизни не пойдут. Не из-за меркантильности, а из-за того что травануться боятся.
Вы ничего не должны. Но если в 19 лет много девушек согласится с вами по улицам болтаться, то ближе к 28 они захотят хотя бы кофейку зайти попить в нормальном месте. И предполагают, что мужчина в 27 лет уже в состоянии их этим кофе напоить.
Вы где этих девушек ловите то? Хороши девушки, что сразу после ресторана необходимо отель искать:))) Контингент смените.
В 19 лет какая дура пойдет за тысячу или гулять в дождь?:) Это надо лет 12 находить:) 19 лет вполне себе уже взрослый возраст с мозгами:)
В смысле, пойдет за тысячу? Например, она познакомилась, МЧ понравился. Пригласил на чай и десерт, что такого? Что он ей должен в первую встречу - пансион назначить. Насмешили тоже.
Думаю чтобы заинтересовать девушку надо изначально приглашать в нормальные места и угощать не на тысячу. если конечно же он предлагает чисто товарищеские отношения, без ухаживаний, и интима в будущем то уместен чай с коржиком:) Да и то я привыкла общаться с людьми успешными, для которых не вопрос потратить и еще тысячу и еще тысячу. Как можно угостить кого-то на тысячу вообще не представляю? И что заказать можно на 500 руб на человека?:)
Ахахаха:) Я бы не пошла, но уже старая меркантильная видимо стала, мне 22)
Мне было 24 и я с мужем познакомилась на улице, пошли в открытое кафе, где пили и кофе, и коктейли. Было весело, а потом он меня на автобусе проводил :) Было ему 25. Сейчас он успешный стоматолог и имеет на паях с другом стомклинику, доход вполне себе. Ну и?
Хм-м, ну я наверно дура была, выгуливалась)) Правда не в дождь. Рестораны мне в том возрасте не особо нужны были. Правда сейчас действительно реалии изменились)
Тока не ЗА тыщщу, а на тыщщу:)))) ЗА тыщщу, это вы о ком-то другом говорите))
А в 19 сколько платить за девушку? Все себе цену знают? Чем тогда это отличается от проституции? Я замуж в 22 вышла, а до этого как-то нормально гуляли по городу и встречались не тратя особо денег. Много разных занятий себе придумывали: ездили по разным местам в Москве, ходили в кино на последние ряды, на бюджетные дискотеки, по подмосковным усадьбам и на пикник с друзьями. Это было 13-16 лет назад. Парень оплачивал проезд, покупал мороженое, шоколадку, чай, билеты в кино. Цветы - на первое свидание и от души мог сирени нарвать. Скажете, что не те мужчины попадались? Да отличные они все были: ответственные и готовые к серьезным отношениям. Сейчас не так все? Людям так скучно друг с другом, что без кафе день прошел зря? Тогда зачем вообще начинать общение?
Да хоть в зоопарк сходить и поговорить про бобров и покормить уточек хлебом. Погода не та? Так музеев разных тоже много
Предлагаете выдавать им на первом свидании список приличных мест, типа, музей, театр, библиотека, вместо его "погуляем, билет на метро, отель"? *ржот*
О чем нам с вами говорить, если вам оплачивали проезд:) и мороженое с шоколадкой и для вас это круто:) А меня 10 лет назад уже на машине встречали и привозили:) Оплачивали квартиру снимаемую и оплачивали все расходы, включая одежду. Мы с вами думаю приблизительно одного возраста. Мне 32. Правда замуж я вышла все равно не за того, за другого, но он тоже все оплачивал, когда встречались, оплачивает по сей день. А проезд с шоколадкой круто сказано, до сих пор ржу сижу:)
Круто-не круто, но меня не надо было возить на машине и снимать квартиру - у меня это свое было (квартиру не сама заработала, от дедушки осталась), как и приличная зарплата с 20 лет. Но ехать на свидание с парнем, который нравится, но у которого нет машины, на своем авто считала неприличным, ехала на метро, да и мне это вообще не принципиально было. Одежду покупать? Нет, спасибо, я не содержанка, сама как-нибудь. Мне стыдно было брать деньги у мужиков. А вот муж достался студентом с небольшим заработком, но сумел сделать карьеру и сейчас у меня есть возможность работать для души. Что и делаю.
Свою тышу потрать лучше на вагину резиновую, хотя не хватит, добавлять придется и сиди дрочи в туалете и не суйтся никуда.
Да ладно, просто на чай и десерт хватит, если чисто посидеть, что вы. Я не про Мск, про регионы. Там цены пониже.
гоша, гулять можно по хорошей погоде. да и то, после прогулки логично зайти в кафе и выпить кофе/чаю.
так что на вас время тратить? вам 27,вы получаете всего 40 тысяч. Как детей собираетесь поднимать? Понимаю,если у вас 40 но светит 100-150 через тройку другую лет, потерпеть моджно, но если это потолок в вашей специальности, то я бы не стала с вами встречаться, ибо полно перпектичвных мужчин, готовых дать большее своим семьям. Поэтому и спрашивают сразу,пока влюбиться не успели в вас,в бесперспективного за красивые глаза. Вы ж даже жилье снять семье не в силах, не то чтобы купить что-то свое. С мамой поди живете?
А Вы откуда свалилась - "всего 40 тыс". Что ,вся Москва сплошь миллионы получает ? Или все Евские с Рублёвки ? А хоть бы и с мамой, что такого. Знаю людей в 27 лет снимающих комнатку и зарабатывающих 30 тыс каждый. Теперь они миллионеры. Да только свои миллионы вместе зарабатывали! Если речь о любви зашла, то влюбляются в человека, а не деньги. А охота за деньгами не есть любовь.
Хорошо сказано как действительно он собирается стрить семью если получает всего 40000, это деньги на одного мужика. Если молодая захочет иметь детей или хотя бы ребенка, если уже за 30 попадется то как правило разведеная значит уже с ребенком, тоже как Гоша себе представляет заботиться о семье с такими копейками???
пипец! в кафе отвести не может, гостишку оплатить тоже...а трахать где ты её собрался, любезный? В подворотне? Тогда только пьянь и то за чекушку
Вам наверное стоит присмотреться к девушкам вокруг вас: на работе, может в фитнесс-клубе и т.д. Узнать по-ближе, а потом уж и в кафе приглашать. Бюджет у вас небольшой, не всякая девушка выждержит несколько прогулок по морозуи прежде, чем вы решите, что она достойна кафе и расходов. Запишитесь на танцы и знакомьтесь за бесплатно. А вообще, да, умные женщины - расчетливые стервы, выбирающие себе в партнеры добытчика мамонта для себя и детей. Да и молодость не вечна, зачем ее на кого попало тратить.
Таких выбираете и так себя позиционируете :). Подобные девушки были всегда, и всегда были другие. И всегда были мужчины, которые могли разве что купить, и те, за кем женщины были готовы вообще безо всяких вопросов идти куда угодно.
Единственно, что не поняла. Откуда разговоры о сексе на втором свидании, если вы говорите, что вам отношения нужны. Нужны отношения - знакомьтесь, общайтесь.
ЗЫ. Порода продажных девушке обычно видна невооруженным глазом. Даже странно, что вы попадаете на таких, когда вам нужны другие.
ЗЗЫ. Единственно. Если вы предлагаете девушкам гулять сейчас по Москве, то я их понимаю :). Уж очень собачья погода, никакого желания высовывать нос на улицу.
Если девушка влюбилась, то ей все равно в какую погоду и где гулять и параллельно ей то самое кафе, где кофе хоть по 180, хоть по 600 рублей. Она и сама готова хоть на край света...
Да пусть переоценит, запретит себе любить и будет ценить себя в одиночестве. Ее право...
Вот потому и надо всё на первом узнать,чтобы не успеть в босяка влюбиться,а потом тащить на себе семью всю жизнь. Молодцы девочки.
Да потому что когда учились, ботаном быть было стыдно. На достойную работу без образования никак... приходится зарабатывать данным природой органом.
учитесь "видеть" человека еще до того, как идете на свидание. Вы просто не тех девушек приглашаете. Отсеивайте тех, кто сразу задает вопросы про "сколько получаешь" - это даже у друзей не прилично спрашивать, не говоря уже про почти незнакомого человека
Все нормальные девушки разобраны еще в юности. Они все глубоко замужем. А те, кто искал и ищет более выгодной партии, так вот они вам и попадаются. На тех, что попроще, вы, наверное, и сами не смотрите. Разведенные, с детьми, с проблемами. А свободные дамы без проблем довольно балованы.
Какое странное рассуждение. Чем же плохи разведенные и с детьми ? Вы и сами можете ею стать, причем, по собственной же инициативе, как вариант.
И востребованность от других качеств зависит.
Тут нет ничего стыдного, стыдно быть снобом и высокомерным человеком.
Ну у девушки с детьми не настолько губы раскатаны, чтобы банкета требовать ежедневного. Она как-то все-таки больше ищет в человека надежности, заботы и понимания. И я прекрасно понимаю, что тоже могу попасть в их число, но у меня и в мыслях нет, что на свидания ходят, чтобы пожрать за чужой счет
Ну тут, бесспорно, согласна с Вами, я тоже так считаю. Но тут речь не о том,чтобы ждать за чужой счет, это ведь совсем другое.
на моем опыте рано женятся только те, кто рано созрел. Таким уже в школе не меньше 25 можно дать - формы соответствующие. Такие сами берут ребят в оборот постелью, пока они молодые и без опыта. А к 30 это уже настоящие бабищи.
Те, кто созревает попозже и замуж выходят соответственно, а если занимались еще учебой и карьерой...
Рано женятся те, кто понял, что шанс дается не 10 раз в жизни. И если есть мозги, то встретив в 20 лет достойную девушку, он будет ценить отношения и не станет бегать и искать "получше и покрасивее". Или вы про тех, кто замуж выходит? Они знаете ли по-разному выглядят. Я девственность в 20 лет потеряла, не интересно мне было встречаться с парнями раньше, а в 22 замуж вышла и не жалею ничуть.
А нормальные в вашем понятии девушки, это которые все тянут на себе, курицы?
Это те, которые не пользуют мужиков как денежные мешки, а относятся по-человечески. Есть у него сегодня деньги - идем в кафе. Нет денег - гуляем под дождем, но можно и самой предложить оплатить, что в этом такого?
По-человечески это, надо понимать, бескорыстно, тоесть даром)
У него постоянно нет денег, и в нашей средней полосе 7 месяцев в году дожди)
Можно и самой,конечно, водить в кафе, оплачивать гостиницу, покупать презервативы и дарить милые подарочки...му...хотела написать мужику, но мужик ли это? Что еще сама-сама?
Отличительная черта мужика- это вести себя по-мужски, а не как альфонс. Жаль, что на вашем пути такие не попадались.
Вот скажите, я 15 лет не была ни на одном свидании, мужу верна. Сейчас что всех зовут в гостиницу? То есть это нормально "снять девушку"? И никто на это не обижается? Не оскорбительно даже? Это же проституция чистой воды. О каком уважении к себе идет речь, если вы себя продаете, пусть и дорого.
судя по заглавному топу, у него намерение серьезно сэкономить, но поиметь женщину))
Если бы хотел жениться, возможностей масса, вон воцерковленные девушки и в отель не поедут и не наедят в кафе много( а может ине пойдут в кафе). На свечку только гоше разориться максимум.
Да, ладно... Если постится, не значит, что голодает. Постная еда в ресторане может и подороже жегодемутона с фуагрой обойтись. :-) Кстати, у меня подружка вегетерианка на аппетит не жалуется - метёт аки два амбала-грузчика. Вот Гоша б рехнулся с ней в ресторане.:-)
я не про вегетарианство, а про убеждения)) до свадьбы гулять за ручку по паркам.
Дитя моё, ну какие тебе девушки и что за фантазии о работе ? Тебе ещё ГИА и ЕГЭ сдавать, так что давай-ка за уроки садись .
гулять хорошо в хорошую погоду. слоняться, клацая зумами, по такой погоде, что сейчас - удовольствие небольшое. вопросы о том, где работаешь и сколько получаешь логичны от человека, который рассматривает вас как возможного супруга или сожителя. кроме того, становятся понятны интересы и предпочнения (более-менее). это как распросы о наличии в анамнезе жен и детей.
если вы просите услугу - секс, то и вопрос компенсации логичен))) или надо вскружить даме голову, чтоб об услугах речи не шло)
Откуда такие нереальные дуры берутся?:):) Что в 39 на велике будут кататься с мужиком и гулять?:) Только такие, Гошенька и светят. Небось недоипит на ощупь, а внешность такая, что и слесарь не залезет:) Вот такие только да, светят.
в эту субботу как раз и кататься на великах можно было, погода располагала))
пусть гоша сезон выбирает для прогулок, у него сезон "любви" только летом может быть)
Гоша, если Вы подкатываете к девочкам модельной внешности, то, увы, они ещё со школьной скамьи вниманием балованы и привыкли к определённому уровню ухаживания. Попробуйте поискать себе девушку попроще. Что касается вопросов о работе, так просто интресно, чем человек занимается. Вообще для первого свидания характерны попытки обеих сторон выудить максимум информации о потенциальном партнёре.
И ещё, очень печально, что современным девушкам приходится вот так в лоб расставлять точки над "и", т.к. современные мужчины мало приучены к ухаживаниям.
Нет. Если не говорить что москвич,а вести себя как местный. Просто не меркантильные твари, как москвички.
Вы, Гоша, не на тех смотрите видимо. :) Где вы вообще этих мамзелей берете то? Явно где-то не там, где водятся искренние и бескорыстные.
Гоша, погулять я и одна могу. Это намного комфортнее, чем с кем-то. Мужчина на начальном этапе нужен именно для удовольствия - сходить куда-то развлечься, отдохнуть, подарочек, пусть и недорогой. Плохо только, что я это поздно поняла, но лучше поздно, чем никогда))). Поэтому нищебродов и халявщиков я сейчас тоже сразу нахрен посылаю. Если он в начале отношений ни на что не годится, то дальше только хуже будет. Исключение могу сделать только для красавчиков с отличной фигурой и для мужчин в моем районе, т.к. удобно - захотела позвала, захотела послала))). Но я могу себе это позволить, т.к. все у меня уже есть. Мужчина нужен для УДОВОЛЬСТВИЯ...
И почему больше всего меркантильность женщин беспокоит мужчинок с которых в мат.плане даже взять нечего
Гоша, а что вы из себя представляете и почему позволяете задавать вопросы, а сколько ты зарабатываешь?
я себе представить такое не могу :) вообще то такие вопросы на стадии встречания вообще не принято задавать, это как бы невоспитанность - вот так бы и ответили интересующимся дамам.
И у меня к вам встречный вопрос? где вы берете таких дам меркантильных ?
А я почитала вас сейчас:) Себя , дуру, вспоминаю. Я своего мужчину не напрягаю. Не ведет в кафе - едем к нему домой и в последний раз, знаете, чем накормил: сырыми сосисками с хлебом и огурчиком:) Если дает деньги -я беру. Нет - я не спрашиваю.
И вот я что подумала, я делаю неправильно. По первости он водил в кафе намного чаще, как случился секс первый, так все норовит к себе просто домой затащить, выпить винца самое максимум и все. Ну, денег дать иногда. Классно? Я сама с себя фигею. Надо это прекращать.
Девушка может пообщаемся? Уменя правда не попадались такие как вы как раз. Считаю что вы как раз нормальная и портится как все эти вам не надо. Вот не знаю где такие как вы как раз ходят? У меня что не знакомство так одни требования и должен. Не хочется анонимность раскрывать все таки, а так если напишите от себя то заглену к вам в личку:)
Знаете, я уже сейчас сильно напряглась со своего мужчины:) Потому что ну не меркантильность это - посидеть в кафе, сходить в кино, театр. Дома реально делать нечего. Ну что там? ТВ, секс, а еще? Мне скучно становится. А еще он оригинальничать у меня стал, говорит: ты звони первая, когда свободна. В итоге, отвез меня в пятницу и больше я ему не звонила. Обалдел совсем. Как считаете?
Считаю что вы правильно своего МЧ охарактеризовали. Тухлый какой-то или жадный. В любом случае не вариант. Если он предлагает только дома сидеть и тв глазеть вперемежку с сексом. Никаких культурных мероприятий, никаких кафе, никаких ухаживаний и подарков. На хрен такой кадр вообще сдался?
Песец кавалер. Никому ничего но должен, тока девка должна ему по первому звонку,тогда будет молодец и он сделает ей комплимент, назвав "немеркантильной". Дур-то поди уже не осталось.
Ну так 27 - это вполне уже возраст, когда мужчине пора бы из себя что-то начинать представлять и в материальном плане. В 18-20 нормально провести свидание в парке или просто пошататься по улицам под ручку с точно такой же юной восемнадцатилетней девой. А после 20 это уже немного некомильфо, тем более если погода на улице стоит не очень дружелюбная. От взрослого мужчины и ожиданий больше. В нищем студенте еще скрывается некий потенциал, а во взрослом потенциала уже нет. Он или достиг чего-то, или нет. И разумеется женщины будут искать себе партнера более успешного, точно так же, как мужчины ищут себе партнершу более привлекательную внешне.
А если партнер не успешен, не все же успешные, то что, он может рассчитывать на что, на кого?
Серые мышки чаще всего оказываются отличными женами, заботливыми матерями, хорошими хозяйками и работать успевают. А вот яркие красавицы чаще бывают избалованы, ленивы, ни к чему не приспособлены. И красавицы-то они только в ближайшие 5-10 лет, а потом только гонор и спесь
Гонор и спесь простительны, если это не жена, а редкая любовница. В женах обычно такие надолго не задерживаются
Как раз наоборот !!! За такими мужья (и не какие попало !) на задних лапках бегают всю жизнь, боясь потерять ! Примеров немало знаю !
Что характерно, всегда находится тот, кто их хочет баловать. Сужу по примеру своей подруги: даме глубоко за 40, а очередь из кавалеров не редеет, причём все богатые. И замуж зовут, только она уже отжила своё в браке.
То-то я смотрю, что у моих внешне привлекательных подруг мужья типичные инженеры, сидят за 40 тыщ в КБ, а жены красавицы и умницы.
На таких же неуспешных, разумеется. У них не будет таких меркантильных запросов. Но по его-то словам его дамы рассчитывают на рестораны и отели, значит не среди своего контингента он их находит.
Насчет декрета не знаю, как-то не сложилось (хотя, пожалуй, и это не напугало бы) :).
А вот гулять в качестве свидания - да запросто :). И не "бы", а ходила. У мужчины, с которым я ходила, вообще денег не было в тот период. Да и не любители мы по забегаловкам ходить.
+1 Я тоже прогулялась бы в каком-то красивом интересном месте, только мы на первое свидание на концерт пошли. Рестораны не интересны совершенно. На тот момент мой буд. муж зарабатывал меньше меня и это было видно. Задавать вопросы про "сколько зарабатываешь" вообще считаю неприличным. Когда у меня такое спрашивают, делаю соответствующие выводы про этого человека
У привлекательных внешне женщин я вас уверяю и запросы не на 1000 руб на свидании от партнера. Они привыкли к некому другому отношению и тратам. Надо простенькую тогда находить, бедненькую во всех смыслах, не катирующуюся среди мужчин, вообще. Может она и будет фильтровать ваши предложения о прогулках по паркам и кафе за 1000? Хотя не знаю, не знаю, не уверена что и она будет прогулками только довольствоваться или в отель приезжать потрахаться только. Там тоже надо поляну как минимум будет накрывать.
Женщина к 27 годам должна быть замужем ;-) а если нет, то те же самые критерии, что и для мужчин.
Ну вообще-то да :-) или заниматься творчеством, или защитить кандидатскую :-) ну хоть чего-то ведь должен человек к 27 годам добиться, хоть в какой-то сфере. Иначе чем он занимался все года после школы? Балду пинал? Напоминаю, речь шла об успешном человеке любого пола.
не всем это надо) Моя близкая школьная подруга не делала себе никакую карьеру - нафиг ей это надо. Спрашивается - ЗАЧЕМ? Занималась тем, что ей интересно. К 30 с небольшим годам вышла замуж за итальянца и уехала. Молодой мужчина, в браке не был, без детей и с большой квартирой в одном из главных городов
А, ну если речь о любом поле-тогда ладно. А то я уже несправедливость увидела :)
Значит мужчина к 27 годам тоже может жениться, защитить кандидатскую работая в институте за 40 т.р. в месяц и он состоялся. Ок. это справедливо :)
Посидеть в кафе - это писец какая нажива???? Да она б это время прекрасно дома провела, в тепле, уюте и за любимым занятием. А если уж согласилась уделить время Вам, то организуйте свидание так, чтобы было физически комфортно, чтобы Вы у нее не ассоциировались с пронизывающим ветром и кровавыми мозолями.
Пусть проститутку вызовет за свои 5 тыщ. Мужчина должен ухаживать за женщиной, располагать к себе, водить, дарить, приглашать. А если за 5 тыщ и домой, так это к проститутке. Хотя честнее чем пользоваться кем-то нахаляву. По крайней мере за такой расклад Гошенька бы нашел варианты пусть не постоянных серьезных отношений, но хотя бы присовывал время от времени и пар выпускал, а не слонялся годами без секса.
Ну и трещите с подругой. Если вам не интересна встреча с мужчиной, то зачем к нему идти? Хоть за 1000, хоть за 10 тыщ.
Это у вас уже продажа себя получается. Так не пойду, дела и поинтереснее есть, а вот если он заплатит - пойду. Понимаю мужчин, которым не интересно подобное к себе отношение.
Как раз с мужчиной встреча интересна, но в авторе я мужчину не увидела не по каким понятиям и критериям.
то есть вы, к примеру, будучи одинокой девушкой, предпочтете провести вечер с подругой, а не с интересным молодым мужчиной??? :-o
Интересный молодой человек - это тот, который и одного предложения без ошибки не в состоянии написать?
ну я не об этом конкретном мужчине. То есть если вас не пригласят в ресторан за его счет, то на свидание не пойдете? Есть же куча интересных мест в Москве, куда можно сходить и да, там ПОГУЛЯТЬ, посмотреть... Те же выставки, концерты и т.д. Покататься на чем-нибудь, да хоть на великах в хорошую погоду в каком-нибудь парке. Почему все ломятся в рестораны - голодные что ли или питаются плохо? Или больше ничего не интересует, кроме как пожрать?
Например???))))
Я лично да, не пойду никуда с молодым человеком, если он не обеспечит мою доставку до/с места свидания предполагаемого, что будет на самом свидании - мне фиолетово, буду оценивать это после него - понравилось мне или нет. Ресторан - идеальное место для общения. Так было во все времена, что люди за едой встречались и общались. Только раньше все к себе приглашали, а щас к себе просто не прилично. Театры и кино во-первых тоже не бесплатны, а хорошие театры - очень сильно не бесплатны, а во-вторых не дают никакой возможности пообщаться и узнать друг друга. Выставки и музеи - ну я ващет во всех интересующих меня выставках и музеях уже была, и не по одному разу. Я могу канеш в стописятый раз еще сходить, да только это вряд ли станет доя меня "интересным". Прогулка? Ну во -первых нужна погода. Этим летом например с ней была явная напряженка, зимой гулять - это вообще писец простите мой французский. Да и даже если погода удачная, ну сколько можно гулять?? Я после двух часов прогулок гарантированно захочу присесть и перекусить, что обычно и делаю. А вы наверное святым духом питаетесь??? По вашему я должна обычно есть, а на свидании голодом мучиться? Типа ради такого интересного человека грех не помучиться??
Итак, ваш вариант свидания предложите, а то заинтриговали))))
Да, и кстати у вашего потенциального человека есть какие-то волшебные пропуска в не доступные мне места, что я туда без него попасть не смогу??? Что он мне реально интересного то может предложить, чего я сама себе не смогу обеспечить, причем не с котом в мешке, а с проведенным к примеру интересным для меня челом?
Привет:) С косноязычным недоразумением все понятно, но оно проблему обозначило шире, чем собственные траблы. Знаешь, я тоже считаю, что мужик должен оказывать женщине знаки внимания, это безусловно. Но вот насчет "повылазили" тоже не могу не согласиться. Щас полно девок с установками, что им должны просто потому что. Правда, к 30 годам становится понятно, что она вовсе не такая умница и красавица, как ей говорили мама с папой, и очереди из жОнихов не наблюдается. У нас на работе полно таких - в +-30 относительно ухоженных в соответствии с возможностями, но в общем-то обычных. Щас они активно носом роют в отношении замужества, но вот как-то безрезультатно. Надо все же понимать, что для того, чтобы в тебя активно вкладывались, надо что-то из себя тоже представлять, а не просто вот она я, всякая такая из Бирюлева. Выбирать надо по себе, а то получится "я имею возможность купить козу, но не имею желания":)
Здорова :)
Ну так и мужики должны быть не слепцами, надо ж не тока жанилкой думать.
Глаза, уши, мозги тоже приветствуюцца.
Дам с хотелками не по статусу видно даже с заду, не то, шо по надписи на лбу *ржот*
Охотницы были всегда, просто ща они стали заметнее и пресказуемей.
Ну так о том и речь.
Насколько же тупым должен быть мужик, что б эту незамутненность королевишную не видеть до свиданки.
я тебя узнаю по походке...
Ну да:)) а ваще щас мОлодежь (не вся, не вся) активно пытается строить отношения по принципу кто кого объебет. В итоге один обижается, что не дали за то, что на трамвае покатал, а другая - что дала, а жрать не повели:))
Дак их в одной духовке выпекают, что мужиков недалеких, что прЫнцесс незамутненных... Воспитаны они на одном и том же: глОмур и таблоиды правят миром... Мураками оне не читали. Откель у мужика будет чуйка на стОящих женщин, если он их отродясь даже по телевизору не видел?
Ну. Читалку мама вовремя не купила електронную. Натуральные книги нынче читать некомильфо.
Чтобы пойти на хорошую выставку нужны деньги в любом случае, чтобы купить билеты и там подуставшими пойти расслабиться и отдохнуть в кафе, хотя бы перекусить. Концерт тоже предполагает хорошие места и угощение в антракте.
Мдя, откуда такие жадные берутся? Да еще и неграмотные. Меня тут один в свои 39 пытался в Макдак пригласить... Теперь, наверное, кого то еще приглашает)) Не, я ни разу не меркантильна, могу и в Макдак запросто. Тем более, что это было уже не в начале знакомства. Но тогда я захотела суши и предложила сходить в японский. Кстати, за полтора года общения паршивой ромашки не подарил. Дура была-любви тоже искала. А в отношениях должно быть здоровое ВЗАИМОвыгодное сотрудничество(и не о деньгах и сексе говорю, а о заботе и внимании)
Кстати, вот думаю..Мой МЧ часто даже не спрашивает, хочу ли я есть. Это нормально?
ну вы же не маленькая)) сами скажете, если хотите. Или вы с ним по полдня "гуляете"?)
Для первого раза на 1000 рублей вполне можно уложиться попить кофе с пирожным в какой-нибудь недорогой но приличной кафешке, такой как Иль Патио и т.п.
Так и говорите после прогулки, давай зайдем кофе с пирожным попьем. Если дамо хочет накушаться -то уже за свой счет, потому как я тоже искренне не понимаю, почему мужчина должен платить за осетров и дорогое вино, за женщину которую первый раз видит, и пока еще не понятно во что это все выльется.
Гоша, а вы видимо действительно не тех женщин выбираете, для другой любви, а за эту любовь надо платить :)
Не знаю, пусть сам ответит :) Я так поняла он ищет женщину-партнера для жизни, иль я ошиблась?
Я так поняла вас, что вы имеете в виду, что продажные женщины дороже, чем обычные
Продажная женщина стоит денег. Там условия игры просты -надо платить за общение с ней.
Я просто не совсем поняла какую женщину ищет себе Гоша.
там про осетров речь не идет. гоша не хочет приглашать даму в кафешку. хочет по улицам бродить.
Не должен платить, не должен угощать, тогда и женщина ему ничего не должна. А на первом свидании ужа видно как правило можно ли продолжать отношения с данным мужчиной или ну его в сад. Вас и Гошу я бы в сад отправила. Второго свидания не было бы. Ресторан с вином, нормальным угощением, пусть даже не осетр, как пишите, весьма уместен. Если кофе с пирожным то после красочной прогулки, которую он предварительно тоже оплатил. Если мужчина зовет гулять в парк, по улицам, то думаю и на первое свидание не стоит идти с таким.
С какой стати вы меня в сад собрались отправлять? Я вас никуда и не зову, боже упаси (крестится)
ну так,этож чистейшая правдочка,причем на призовых дядег запись и очередь на год вперед.
поймала себя на той же мысли)) ну если появится в жизни крышеснос, чтобы смотрела на него и искры из глаз летели, значит с разбегу и без лавочки))
Мучайтесь дальше. Видимо наконец то подросло поколение женщин, которым не нужны абы какие штаны в доме. Если у вас стоит такая проблема, значит это ВАША проблема. Значит это ВЫ что то хотите от них, а не они от вас, а значит как то помучиться все-таки придется. Ну или как вариант - дрочить в носок.
Мое стойкое убеждение, что если мужчина до 27 лет не имеет приличной стабильной работы, машины и собственного жилья, а также возможности позволить себе и своей даме поход в ресторан/театр/поездку на выходные, то он либо дурак либо лодырь. И какой бы вы, Гоша, не были бы прекрасный, душевный, человек и красавец-мужчина, если всего вышеперечисленного вы не имеете, вы мне не интересны. Мне не нужны ваши деньги и подарки, я сама вполне прилично зарабатываю и в состоянии оплатить и свой отдых и счет в ресторане. Но мужчину рядом с собой хочу видеть состоявшегося. И да, его состоятельность оценивается не количеством прочитанных книжек и смазливой моськой, а денежным эквиваленте. Мы все-таки живем в материальном мире.
Сколько же мужчина должен зарабатывать что бы к 27 годам (за 5 лет после института) купить себе с 0 квартиру в Москве, машину и по ресторанам еще умудряться ходить. Ну как минимум после института ему должны предложить оклад в 250 тыс. рублей, не меньше! И то квартира будет в ипотеку и особенно по ресторанам с ипотекой не нагуляешься :)
Ну с заработком в 40 тыщ точно не разгуляешься. Вот искренне не понимаю, как молодой столичный мужчина может довольствоваться таким доходом. Он без образования, рук-ног, головы?
Вы от вопроса то не уходите :) Какой доход должен быть у мужчины что бы к 27 годам у него была собственная заработанная квартира, машина и возможности водить женщин в рестораны, и при чем все это вместе?
Вы сами к 27 годам заработали на квартиру, машину и возможности ужинать в ресторанах?
А по поводу образования, вы предлагаете всем в бизнес идти? Есть профессии, где люди с высшим образованием и получают 40-50 т.р и не больше. Больше только взятки, откаты и т.п.
P.S. заработок в 40 т.р. небольшой, но если у человека есть стремления и мозги все будет. Требовать от него квартиру в 27 лет и возможность сводить женщину в Пушкин глупо :)
Не считала, но думаю что не менее 100 - 120 тыщ. Это не запредельные деньги для мужчины с головой и приличным образованием. Совершенно не исключаю стартовый капитал в виде помощи от родителей, наследства и ты пы. В хороших, крепких семьях это принято. Юноша ж не выходец из маргинальной среды, я надеюсь? Так жене исключаю кредитов. При доходе от 100 тыщ человек вполне может себе позволить платить ипотеку и при этом не ныть, что не может себе позволить потратить пару тыщ на кафе.
Что касается меня, то к женщине требований меньше, я в этом вопросе консервативна. Но все же отвечу на ваш вопрос. 40-50 тыщ я зарабатывала сидя в декрете с грудным ребенком, полностью держа на себе быт и имея на руках отца после трех инсультов. Это было 5 лет назад. Сейчас зарабатываю гораздо больше. Не потолок, конечно, но я жертвую финансами ради возможности иметь свободное время для ребенка (у меня сын 5,5 лет и я в разводе). Если припрет, то смогу зарабатывать раза в 1,5 -2 больше чем сейчас. Правда придется меньше спать и жертовать одним выходным в неделю минимум.
Квартиру покупать не собираюсь, так как есть наследственная. Жить предпочитаем вдвоем с мамой, нам так очень комфортно и удобно. В следующем году расширяемся, покупаем квартиру побольше. На доплату я сейчас откладываю из своих доходов. Имеем дачу,в которую тоже периодически вкладываем деньги. Машины нет, увы. Косяк мой. Никак не соберусь в автошколу, очень себя ругаю за это, но пока чо то никак. Очень надеюсь в ближайшие пару месяцев собраться. Как только получу права, сразу куплю машину, в кредит правда. Тыщ 10-15 из своих доходов могу отдавать вполне безболезненно.
В рестораны ходим довольно часто, как правило по пятницам, после трудовой недели. Отдыхаем 2 раза в год дней по 10, канеш не Куба или Бали, но вполне прилично-симпатично )). Что еще. Каждые выходные куда то выбираемся с ребенком - к примеру в театр, в музеи, на конюшню и ты пы.
Так что у меня вполне крепкий, средний доход и считаю, что если уж я могу все это иметь особо не напрягаясь, то уж мужику сам Бог велел ;)
Вы молодец, честно! Я не была бы просто так категорична в плане того что мужчина должен!
Вспомните культовое кино "Москва слезам не верит" трудно назвать Гошу не мужчиной, хоть он и простой рукастый слесарь :)
И в противоположность знаю тех, кто квартиры и машины дорогие имеет, при этом человека мужчиной назвать трудно. Ситуация с моими знакомыми была, когда женщине такого мужчины понадобилась приличная сумма на операцию и последующее восстановление/лечение, как вы думаете дал? При этом на этапе ухаживания были и дорогие рестораны и поездки и цветы, казалось вот он принц на черном мерседесе!
А в семье, ну у всех все по разному, есть семьи где женщина зарабатывает, потому что у нее лучше это получается, а мужчина обеспечивает тылы и быт и времяпрепровождение с детьми (только при условии что он действительно это обеспечивает, а не дурака валяет лежа на диване)
Поэтому Вам прежде всего желаю встретить Мужчину, а не кошелек с доходом отдаленно его напоминающим, но способным подвести женщину к ресторану на дорогом авто!
Разумеется, я смотрю на мужчину в целом, а не отдельно на его внешность-ум-доход. И конечно, я утрирую, я далеко не столь категорична. Ну да, квартира может быть съемной, да машина в кредит. Или мужчина временно живет с родителями,а сам откладывает деньги на первый взнос за квартиру. Главное же перспективы и желание.
Кстати, Гоша этот, из Москвы слезам не верит, мне ну совсем не нравится. Ну что он из себя представляет? Человек хороший? Да ну. Истерик с амбициями.
И наш Гоша-автор, какой ты нытик. Я думаю ониз приличными деньгами будет не особо привлекателен для интересной, состоявшейся женщины (хотя я на 100% уверена, что тема разводка ;))
Мужчина в моей жизни есть, спасибо ;)
Гоша-странный персонаж. ))мало привлекал в том фильме )
истеричный, категоричный, и проблемы с алкоголем ?( 100 лет фильм не пересматривала ))
Про Гошу в фильме :) В нем были неплохие мужские качества: внимание и забота (сумки поднести, пледом укрыть, ужин приготовить дав женщине с работы отдохнуть) проводить понравившуюся женщину на такси до дома на последние деньги, (обратно пешком через пол москвы) разобраться по-мужски с подростками. Ну и отношения к женщине, помните какой он пришел к ней после пьянки?- Выбрит, одет. Не что-то в нем было :)
да. но.. на него особо Не стояло )) он пугал.. ибо с прие**ю ))(имхо )
ваще, я не помню кто в том фильме вызывал уважение как мужик )
Для меня тоже Гоша был всегда очень схематично и неправдоподобно прописанным персонажем, полностью укладывающимся в определение "Надьке-то уже вот-вот 28 стукнет. Тут не только за Ксан Ксаныча, за козла пойдешь":))
Гоша зарабатывал не хуже интеллигентов, так что пример не в кассу и хата у него тоже была своя.
Хата тогда от государства давалась работающим. У него да, коммуналка была обдрыпанная :)
Если бы зарабатывал не хуже, интерьер в его комнате хотя бы отдаленно интерьер квартиры Катерины напоминал бы :)
Вы сначала мощно так выступили, а потом дали заднего:) Если у мужика в 27 лет квартира-машина-большой доход, то это однозначно заслуга родителей. Он сам при этом может быть полным нулем.
Как минимум в отменном образовании и отличных наследственных мозгах, но это видно за версту и к данному товарисчу однозначно не относится.
Не могу не согласиться. Но это называется "перспективный". У него все будет, но позже. Про данного товарища все понятно, там, дай бог, неполное среднее в наличии.
С перспективным и говорливым в дождь бегом помчацца и кофиём сами отпоят с пирожками.
Естественный отбор никто не отменял, поэтому повылазившие тянуцца к королевишнам, своих чуют *ржот*
Почему однозначно заслуга родителей? Да, канеш, старт от родителей, даже не спорю. И это я называю "из хорошей семьи". Но уж в 27 лет то человек вполне может и должен отпочковаться от родителей и сам зарабатывать себе на достойный образ жизни. Я ж не говорю, что в 22 года нужно встать в третью балетную позицию и сам-сам-сам. В моем окружении все так или иначе дают детям трамплин. А потом уже сами, да
Потому, что однозначно:) Не может он еще в 27 все это купить на свои сам. Про старт и родительскую помощь в вашем первом сообщении ни слова.
Ну я через пост признала, что слегка перегнула палку и утрирую )) Канеш, не все сам-сам-сам. Но хоршие корни (читай хорошая семья, которая обеспечила своего ребенка стартом) тоже очень важна. Обычно к 27 годам уже видно что из человека уже вышло и на что можно расчитывать в будущем )
А если родители- учителя, врачи, инженеры -не смогли обеспечить старт( дать квартиру машину,хорошую работу) -то семья плохая?
Ну, ты и дура
Дура это ты. Хорошая генетика, воспитание и образование (для тупых расшифровываю, что оно может быть и бесплатным, если в семье люди с мозгами) являются очень неплохим стартом.
Ты- нищебродка без квартиры, машины и еще с ребенком.
Понятно, почему ты мечтаешь о богатом и согласна на страшного и тупого
"Мое стойкое убеждение, что если мужчина до 27 лет не имеет приличной стабильной работы, машины и собственного жилья, а также возможности позволить себе и своей даме поход в ресторан/театр/поездку на выходные, то он либо дурак либо лодырь."
А как быть учителям, докторам ? Если доктор взяток не берет ? или принимает иногда мелкие знаки внимания, но машину и квартиру только в мечтах и видит.
влезу.
имелось в виду ( как я поняла ) желание и стремление. и предпосылки .))
а оно есть и в 22 года.
видно птицу по помету.. ))))
Они хоть две фразы без ошибок повылазивают, а тут ваще полный ахтунг.
тема разводка, таких дураков не бывает, они не умеют кнопку в интернеты включать.
А вот тут ты упускаешь, что "в джинсы уже оделись самые отсталые слои населения". Кто щас только не умеет в интернеты выходить... Все ж нынче менеджеры...
Гошка послушал бывалых и ушел сидеть в засаде. Вон, говорят, через пару-тройку лет прынцессы будут согласны и на свинопасов, лишь бы взамуж... Законы жанра, их же не переплюнешь...
После 30-ти неженатый не особо котируецца, хотя если решит связацца с теткой лет на 10-12-15 постарше, то вполне, она его еще и сама по рестам поводит, если стручок исправно работает.
Ты не помнишь топ про дважды минет в день в чисто гигиенических целях? бо не сложно, а у муя аллергия на воду...
Хороший педагог всегда может заработать репетиторством. Хороший доктор может иметь несколько смен в частной клинике. Были бы мозги и руки - заработать всегда можно.
получается человек должен круглые сутки горбатиться, а как же личное время и отдых?
Ну так на отдых нужно заработать. Увы, да. Наш мир материален. Кого-то устраивает отдых с пивом на диване, тогда да, сороковника в месяц вполне хватит. В 6 свободен,в 7 на диван, отпуск в лучшем случае на рыбалке.
Ну так умение соблюсти баланс тоже признак состоятельности и успешности. Чтобы хорошо отдыхать нужно хорошо работать
скажите это врачу, который впахивает по нескольку смен подряд, чтобы обеспечить семью самым необходимым
Не спорьте с этой теткой. Ее мужик бросил, она сама нищебродка.Но фантазии у нее крутые . Пишет тут фигню, как жена олигарха
Хм, у меня есть друзья-врачи, которые впахивают по несколько смен. Их семьи не бедствуют. Те, кто работают - те и зарабатывают.
Да не порите херню ! Взятками ? Тогда возможно. А честно-ХЕР !!! И не посовмещаешь на некоторых специальностях !!!
почему сразу взятки? ладно опустим ЗП, но есть еще и благодарность у некоторых они превышают ЗП. + частные приемы никто не отменял, я например за одного посещении невролога для ребенка оплачиваю 3000р отдельно ЭЭГ еще 1500р. И такие как я у этого невролога сотни, а знаете почему? Потому что он ПРОФИ! Его советуют коллеги, друзья, пациенты.
Вот не надо! У меня муж в больнице (не Москва, а маленький город) работает с большой нагрузкой, там не посовмещаешь ! А когда получалось совмещать (была ставка, а не 1,5 ставки), то в частной клинике платили копейки, с его-то ученой степенью!), а времени на отдых и семью совсем не оставалось.
Но, даже, если доктор и препод будет с 40 тысячами, он полюбе будет на сто ступеней привлекательней, чем офисный недокто с той же зарплатой.
Так получилось что в моем мире есть окружения из докторов. Знаете сколько и как они работают в больницах?!? И ночью на операции экстренные вызывают. А если клиника федеральная-то случись что тебя и с отдыха тепленьким вызовут если чё, ты как военнообязанный.
Так что подзаработать доктору в частной клинике не вариант :)
И в частных клиниках в основном работают очень сомнительные доктора :)
ужас а не доктора в больницах полные идиоты, лучше вообще делом не заниматься чем так
Не от большого ума обобщаете-то! Всех под одну гребенку ? Плохих меньше,чем хороших, намного меньше!
Я бы не стала вешать ярлыки на "частные клиники" и так уж упираться в благородную профессию доктора, как пример невозможности нормально заработать. И среди врачей и учителей есть как мало, так и хорошо зарабатывающие люди. Ну вот я смотрю на нашего педиатра - она ж как пчелка. Прием в трех клиниках, вызовы на дом.....
Не свистите ! У нас такое нереально. Прием в одной поликлинике 3-4 часа, остальное- беготня по 2 участкам (врачей не хватает), а это до 21-22 вечера ! Какие там 3 клиники ?! Не смешите !
Приходишь и падаешь ! Пешком! без машины! За копейки ! В мороз,дождь,жару и так далее.
Все это было у меня.
+ 1000, причем еще и неадекватных мамаш полно. Но сейчас скажут, что это хуевый специалист, раз в обычной поликлинике за гроши работает.
Забывают только, что прежде чем начать зарабатывать деньги надо заработать репутацию, имя.
Недавно только школы обсуждали, так меня там тапками забросали, за то, что мы (родители) учительнице доплачиваем, что бы она не бегала по частным урокам, а спокойно занималась своими прямыми обязанностями - обучением наших детей.
А я разве веду речь о районной поликлинике? О существовании частных клиник, где врачи принимают пару раз в неделю вы не знаете? Мама моего одноклассника, детский хирург принимает также в двух клиниках частных, в Пушкино и в Ивантеевке. Остальное время мотается по вызовам.
Мало у кого из врачей других специализаций и в других условиях работающие есть такие возможности чисто физически даже. Я Вам это как врач говорю, не голословно, так что давайте без фантазий и пустых теорий.
Не спорьте с этой бабой, у нее от нищебродства бред на почве денег.
Ага, мужики должны работать 48 часов в сутки, иначе они ее недостойны
А как можно принимать в 3-х клиниках? Раз в неделю в одной, раз в другой, раз в третий? Это что же у нее за основная работа тогда?
Да, она работает в трех разных клиниках. 2 раза в неделю принимает в одной клинике в первой половине дня, 2 раза в другой во второй половине дня и один раз полный день в третьей. Записями в ее трудовой книжке не интересовалась, так что какая "основная", а какая "побочная" понятия не имею
Я просто не знаю какая основная работа позволит доктору работать только 2 раза в неделю по пол-дня, правда :)
В 27 лет доктор еще не может иметь частную практику, в в частную клинику еще попасть надо... В 27 лет они еще интерны вчерашние, только опыт нарабатывают...
Не читая Вас , написала то же выше. Дама с завышенными претензиями. Не удивительно, что одна.
Ей, кстати, семья на дала машину, квартиру, видать, некудышная семейка
Моя семья дала мне хорошее образование, квартиру, отличный участок в черте города и еще много НЕматериального. Так что вымой рот с мылом. а лучше утопись сама, бо все равно грязь не отмоешь.
:) Вспоминается про генералов и лейтенантов.
Мои подруги сейчас смотрят на моего мужа и говорят, что надо было его у меня, чувырлы толстой, отбивать еще тогда. Но тогда он был всего лишь программистом с зарплатой всего-то 10 штук... И ни машины, ни собственного жилья в его 27 у него не было...
Интересное рассуждение :).
Итак, вам нужно, чтобы мужчина в 27 лет имел свое жилье (5 000 000 минимум), машину (ну пусть 500 000). Окончание образования - примерно 22-23 года. Итого у него 4-5 лет, чтобы все это заработать. Получается, что в месяц он должен откладывать более 90 тыс. И еще на что-то жить.
Даже если мы живем в материальном мире (хотя не знаю как вы, а я так просто в человеческом), то у вас что-то не то с математикой.
Не поленитесь, перечитайте ветку выше. Там вся математика и также рассуждения на тему состоятельности есть. Ну право, не буду повторять тыщу раз. Я уже признала выше , что слегка утрировала, но смысл от этого не меняется. В 27 лет уже очень ясно видно, что из человека уже вышло, и на что еще можно расчитывать. И уж Гоша-автор, с его 40 тыщами и нытьем про жадных женщин, явно не вписывается ни в меркантильные ни в нормальные человеческие рамки.
Кстати, мир я назвала не меркантильным , а материальным. И как бы вы не хотели, он таким и будет. Вы ж не росой питаетесь и не в облако одеваетесь. Вы пользуетесь материальными благами. И расплачиваетесь за эти блага денежным эквивалентом.
1. Утрировали вы не слегка :). Я как бы всю эту математику наизусть знаю.
2. Гоша-автор через пяток лет будет нарасхват. В том числе и у тех, кто сейчас нос воротит и зарплату себе поднимает.
3. Я расплачиваюсь за блага, а не за отношения. И это принципиальная позиция.
4. Человек может жить по разному в самом разном возрасте. Реальных примеров перед глазами достаточно.
ЗЫ. Конечно, далеко не все девушки вокруг меркантильны. Но должна признать, что с моей точки зрения - многие. Реально многие. Причем пик приходится именно на возраст 25+. Среди молоденьких больше тех, кто готов начинать вместе с мужчиной с нуля. А в этой категории полно тех, кто претендует на то, чтобы мужчина дал девушке то, что она сама себе, увы, не сумела обеспечить (например, то же жилье). Это проходит с возрастом.
Желаю тебе тупого, необразованного страшного мужика с деньгами. Наслаждайся. Материалистка, блин
Согласна +1. Меня лично оскорбил бы загляд на кофе в какую-то забегаловку типа Макдональдса. Я люблю хорошие рестораны, тем более с мужчиной. Если он не может пригласить никуда, не на концерт, на первом свидании, не в кино, не на модную выставку с последующим перекусом где-то, чтобы дама не проголодалась, то для меня все понятно и встреч никаких не будет. Также не интересен бы был, априори, мужчина если у него нет квартиры своей, машины и хорошей работы. Кстати я такая же, все могу себя оплатить сама, тоже и отдых и хороший ресторан для встреч с подругами и дорогие шмотки, но для меня принципиально чтобы мужчина рядом был не беднее и не неуспешнее меня.
Гоша, а выгуливаться вы куда предлагаете? Просто по улицам бродить? Или программу какую интересную придумываете - типа самые романтические/страшные/известные места города Н.?
Стареете потому что. Если раньше с вами девушки были рады пообщаться ради вашей молодости , свежести. То теперь только за деньги. Ну и вы вероятно любитель молодых девушек. А за чужую молодость и красоту надо платить. Дальше хуже будет.
27 чай не студентик уже. Это студентам разрешено на 1000р девушку прогуливать. В 27 лимит 1000р уже воспринимается как издевательство или крайняя степень жлобства.
Ну неохота девушкам опять попадать на бесплатный секс, а потом " у нас ничего не получится, извини". Вы покажите, что согласны вкладывать ся в отношения хотя бы материально. Это показатель серь ёзных намерений в наше время. Кстати, раньше на девушках нужно было жениться сначала, чтоб секс получить:) На что нынешние мужими жалуются, я не понимаю просто.
А в то время родители не стеснялись у претендента на руку и сердце девушки полный финансовый отчет требовать. И за девушками приданное давали. Так что сейчас то как раз деньги не так важны.
Бедный покинутый Гоша, деточка... )
Причем тут нажива и какая меркантильность ? Вас папа не воспитывал с мамой, что за женщиной нужно элементарно ухаживать ? Цветы и маленькие подарки - это просто вопрос вежливости, знаки внимания и это нормальное для женской природы желание.
Соглашусь лишь в том, что задавать вопросы о доходах , конечно же, бестактно и неприлично, но я не думаю,что все поголовно у Вас этим интересовались.
Вообще, если мужчина ничего не вложит в заботу о своей женщине, её и терять не жаль.
Гоша, а Вы любите Ремарка ? Знаете одну из его цитат : "Женщина, которая экономит на себе, вызывает у мужчины единственное желание - сэкономить на ней", знаете ?
Мы когда с мужем стали встречаться, оба были бедны, как церковные крысы), мне 20, ему 25. Гуляли по улице или у него дома сидели.Не было денег даже на кафе. Потом поженились и сейчас спустя 10 лет у нас много чего есть в матер плане и дом и квартиры-машины и рестораны и отдых, заработали сами. Просто я разглядела в нем потенциал и поняла, что муж и отец из него будет просто на редкость, не ошиблась. А многие подруги которые искали олигархов так до сих пор и ищут.
+1, аналогичная ситуация, только у меня некоторые подруги которые искали, повыходили таки замуж за богатых дяденек. Только вот долго не продержались, и алименты теперь от этих Мужчин получают только на хлеб и воду для ребенка, с серых зарплат.
Вот как было раньше:
Мой муж, когда мы познакомились, в 27 лет был нищим аспирантом. Я - студенка, которой чуть подбрасывали к стипендии родители. Поэтому была в более выгодном денежном положении и голодного аспиранта иногда подкармливала:) Какие там кафе, рестораны, отели? Мы собирали по карманам копейки, чтобы не шататься по холодным улицам, а посидеть рядышком в кино:) Но как мне было хорошо с ним, который без денег, без работы, без машины-квартиры, неспособный даже повести девушку в ресторан:)
Не, были тогда и способные повести в ресторан, конечно. И приглашали, но мне с ними было не интересно.
Дык и не надо никому пальцы-то в рот совать. Ну и не нравятся меркантильныен - ищите немеркантильных...ток,боюсь, тут как в преферансе: "кто играет шесть бубен - тот бывает нае...пардон, удивлен"
Подросло поколение продажных женщинок, взращенное на прозападной промывке мозгов. :-(
Гоша, не печальтесь!;-) Зато как сразу можно отсеять таких "торгашек";-). "Ценник" выставила - и дальнейшие цели ясны. Желаю Вам встретить умную и по-настоящему порядочную девушку! :-) Они есть!!!:-)
Вы серьезно ? В кафе сходить и цветочек получить от своего МЧ -продажная женщинка ?
Или Гоша тут сам себе поддержки писать начал ?
Я не Гоша.:-) Я вообще, женского рода. )) Поосто за жизнью наблюдаю. И согласна с автором, что у дам меркантильность приобрела неприкрытый и примитивный даже какой-то характер. Неинтересно и грустно. :-( Хочется же человеческих основ в отношениях, а не рыночных.
В кафе сводить, цветы подарить- это нормально со стороны мужчин. Вынюхивать зарплату на первом свидании - нехорошо для женщин.:-) Умная и так после какого-то периода прикинет, насколько молодой человек надёжен и серьёзен. Тонко и ненавязчиво. А "простые" девоньки, которым начхать и на чувства, и на саму личность мужчины, вот так себя сразу и демонстрируют - вопросами в лоб.
Саитка, сам разводочку - состряпал, сам, - ответил?
Стареешь, не катят уже разводочки.
Ну мало ли - вдруг Гоша не дурак :).
Я, когда второго мужа встретила, он зарабатывал еще меньше (а было ему уже за 30). Но вот как-то сошлись, вместе поднялись. Теперь хоть сама себе завидуй.
Я знаю немало замечательных, умных, КРАСИВЫХ девочек, которые не бегают от члена к члену с ценниками.:-Р. Слава Богу, не все ещё опустились до уровня товара.;-)
видать они не умны и не красивы :) Либо им сами всё дают, а не ипут на шару.
Оттуда же откуда и мужчины считающие что на первом,максимум на втором свидании после посиделок на лавочке в парке,женщина должна раздвигать ноги и исполнять все его изощренные желания.Без ухаживаний и обязательств и желательно на ее территории.А то дорого за номера платить.И чтоб борщиком напоследок обязательно накормила
У меня есть приятель, который любит постонать на ту же тему. При этом девок находит, чтоб губки-уточки, сиськи вкачанные, ну и вся прочая атрибутика. То есть тех, которые в себя вложились, и им нужно отбивать расходы. Обычные, симпатичные, разумненькие его не интересуют. Сам из себя ничего особенного не представляет.
Впрочем, со второй категорией, судя по слову "повылазили", вам тоже особо не светит. Так что, Гошан, либо поднимайте уровень, либо копите бабло
А в меня вот вкладываться не нужно, а так же заинтерисованность во мне мужчины подкреплять материально, чашкой кофею и букетом. Я все это могу позволить себе сама и много больше. Поэтому за кофеек и подарочки не даю. Согасна на вечерок с интересным мужчиной за просто так и а парке погуляю с удовольствием.
А пропеть вам не надо, ну там стррраанннная женщина странная )))
Позволить она может, ну купи себе вибратор тогда. Извините :-D
в альфонса исключено. Сейчас третий раз развожусь и понимаю, что нормальные отношения = нормальный секс, а способных к этому мужчин мало.
Если женщина говорит, что ей ничего не надо, это значит, что ей надо всё.(с)
У Гоши просто столько нет.
ха, что то есть. Я не автор первого сообщения, просто разделяю ее точку зрения. Если человек меня не зацепил, с кофе, веником, рестораном ему это тоже сделать не получится. Если конечно материально он будет мне предлагать то, что я себе позволить не могу, тогда заинтересуюсь.
а народ грит, что раздвигает ляжки за чашку кофию или подарочки ? ))
вы совсем не поняли предмету )))
возможно не поняла. Я о том, что если мужчина мне понравился, можно и в парке погулять и все равно что он 40 тыс зарабатывает и секс женщинам нужен не меньше чем мужчинам, а может и больше.
а другие о том, что на определенный контингент не взглянет, внезависимости от его доходов и желания секасу ))
и, таки, быть в лет 30 - ничем и не иметь в кармане гроша-редко у какой бабы эрекция на такого случится .
что еще..
хорошо иметь дело с состоявшимися людьми, и знающими правила поведения в обществе ))
при этом поездки в закрытые заведения не надо оплачивать секасом )) и никто сего не ждет )
и т.д. и т.п.
а гулять в парке, зная что у товарища тока на газировку- оно..жалостно так.. ну какой секас ?))( мы ща о дамах старше чем 20 лет ))
мне 33) И у меня эрекция случится если мужчина хорош и телом и душой. Я имею дело с состоявшимися людми, но вот физически не тянет. Такое у меня было с первым мужет, только физически к нему тянуло не только меня, а он бедняжка отбивался плохо, пришлось послать. Теперь вот с третьим развожусь, хороший человек во всех отношениях, но в постеле обнять и плакать. Развода он не хочет, вот предлагает мне квартиру купить, все оформить чтобы только моей была, только бы не уходила.
Это вы не поняли. Без кофею и цветов, без рестика даже о свидании можно забыть. Ножки только за подарочки раздвигаются. Ибо только и думают, как свою пи!ду подороже продать.
Никто не пишет про продаться. Просто должно быть элементарное уважение к тому, кого приглашаешь. Вот, Вы в гости приглашаете людей, готовитесь, наверное: свежий чай заварите, салатик/закусочку сконстролите, тортик... Так и со свиданием точно также. А рассуждать в ключе "а вдруг она окажется недостойна похода в кафе" - я даже не знаю, как комментировать. Я бы с таким даже гулять не пошла, т.к. рассуждающий подобным образом мужчина меня точно не достоин. И, уж, тем более, сильно сомневаюсь, что такой мужчина может оказаться интересным собеседником.
Именно продаться, ибо чашкой кофею,букетом и рестиком уважение не выражается. И пример ваш не корректен. Домой я приглашаю только друзей и именно близких, или ходим в рестик,где каждый платит сам за себя. Почему же женщина идя на 1-2 свидание с мужчиной( чисто приглядеться и пообщаться) не может сама за себя заплатить,за тот же кофе,почему свазу это с мужиков требуется,как обязаловка. Конечно,речь о продаже,причем чем дороже,чем лучше. А мужики этим пользуются,покупают женщин,так как читают ,что все продаются,кто за кофеек и букетик,кто за колечко, а кто за машинку.
Почему же не корректен-то? Вы приглашаете в гости близких друзей и готовитесь. А Гоша хочет ещё более близкого знакомства от женщины, а вот с подготовкой не парится. И как-то так повелось, что мужчина опекает женщину. Что в этом плохого? И что плохого в том, что женщина ищет себе не просто партнёра, а обеспеченного? Или для Вас нормально, что Вы впахиваете аки вол на работе, а потом ещё и по дому, и с детьми, и выглядеть на все сто, и мужа ублажать/развлекать беседой? Ну-ну.
Причем тут близкие друзья и парень, с которым встречаешься первый раз или второй, а может один едиственный? Если рассматривать каждого встречного поперечного,как потенциального мужа,опекуна,содержателя,то да,мне жалко таких женщин.
Ибо надо сначала из себя что-то представлять,мужчине понравится , а не сразу рассказывать, "что я женщина дорогая".
дык это страдания же гош свяких, где найти бесплатную бабу)
а бабы что, не приглашают, и хрен с ними,можно посиделками с подругой обойтись)
с первого взгяда?:) ну тогда нужно как минимум быть таким мужчиной. в которого можно влюбиться с 1 взгляда:)
Гош, вы сразу в загс тащите, и будет вам секаса халявного море, пока не разведетесь.
Так спадала Гошу надо опробовать, что там за секс, а то может так, пшик. И загсу будет не надо.
За искренний поцАлуй !!! ))))))))))))))))))) И шЫкалатку (когда-нибудь,потом, как разживёццо)
Да, сейчас молодым людям тяжело. Может Вам спустить планку и встречаться с девушками попроще? Вы же скорее всего выбираете нафуфыренных, а у таких самомнение огого какое)
Тоже считаю, что просто прогуляться и посетить, например, музей - для первого свидания достаточно.
не за деньги, а встречаться с мужчиной, который может позволить себе потратить на женщину
Мужчине нужно немного времени, чтоб понять, стоит тратить деньги на женщину или нет. Не каждая этого заслуживает))
так автор, переживает ,что на халяву проскочить не получается, а не на то что нет той на которую хочется потратиться
я б тоже на месте молодых людей переживала)) Отдавать значительную часть своей з/п на высерание её в унитаз какой-то зазнобой - глупо как-то)))
так то не глаза, то хрен виною)) Даже у умных и рассудительных мужиков от полового чувства мозги вниз сплывают)))
вот интересно получается: сексу на первом свидании просить нормально, а шубу и брюлики-сразу продажная тварь? :)
Сравнили хер с пальцем) Секс сколько стоит? И сколько шуба? Если не из чебурашки, конечно)))
у кого как)) у кого то секс бесплатный или за стакан бормотухи, у кого то шуба из козлика))
А вообще, "погулять женщину, покормить, ублажить" с расчетом на хороший секс, это как прилюдия перед сексом))
))) Нда)) Начитавшись Евы, понимаю, что если вдруг стану одинокой, закуплюсь в сексшопе и буду жить долго и щасливо с вибрирующим другом)))))))))))
а я согласна, лучше уж никак,чем как нибудь.
размениваться на странное свидание, с мелким жлобенком, тащиться в кафе, платить за себя самой, снять гостиницу(не тащить же к себе домой), еще и львицу в постеле изображать...и? что на выходе? только в надежде что он будет охрененный любовник. Проще за эскорт услуги заплатить.
я да) королевишна) и ценю себя)одна я врядли останусь))
НО лучше ждать принца, чем с таким убожеством за свой счет в кафе ходить)
я себе на многое заработала,вам и не снилось)) а у вас видимо даже на образование денег не хватило. Бывает, может гоша поможет))
Почему-то вот так захотелось проиллюстрировать)))
http://www.youtube.com/watch?v=tUgJzJO8coE
Гоша, опустите планку. :) Это как с машиной: если Вы выбираете себе дорогую машину, то Вы понимаете, что ей нужно хорошее ТО, дорогие запчасти, уход, автомойка с шампунькой и полироль каждую неделю, зеркала не с рынка. А можете выбрать эконом-класса: там можно и запчасти неродные, и ТО у дяди Васи, и автомойку щеточкой. Можно, вообще, выбрать нашемобиль - там и из ведерка ополоснуть можно, зеркальце протереть, и она - уже как новая.
Так что если денег хватает только на эконом, то выбирайте эконом. Не тянитесь в премиум-класс. Иной раз в эконом-классе встречаются менее эффектные, но вполне рабочие "машинки", которые с Вами и в огонь, и в воду, и всю жизнь рядом "пробибикают". :)
Это нормальное стремление самки найти самца, который обеспечит гнездо и потомство :) ЭТО ПРИРОДОЙ ЗАЛОЖЕНО. Точно также, как ваша мужская полигамность. Только чё-то вы, мужики, свои инстинкты признаёте и лелеете, а женские - нет :)
Ключевое здесь обеспечИТ. Это вовсе не значит что пташка должна прилететь в свитое гнездо, полное добычи :)
Если говорить о юноше - да :) А тут мужик 27 лет. Уже пора бы научиться что-нибудь добывать :)
ППКС
Хотя это вовсе не отменяет просто прогулки на первом свидании.
И прямо в глаза просить подарки, называть свою цену - это как-то...на проституцию смахивает.
Но прицениваться - НОРМАЛЬНО (каждая девушка мысленно строит планы на будущее).
если ведет в дождь в парк, тоявно и потом тратиться не будет. У меня подружка вышла замуж за товарища, который никогда не тратился особо. на др ей книжки дарил о брюликах:) Думаете после брака стал щедрым?:)
прогулки в парке это замечательно! Но и в кино можно после парка заглянуть, и покушать после насыщенного дня в кафе/пиццерию/кабак/ресторане. А тащить девушку в парк, когда на улице уже месяц льет не перестовая, ну крайне странно, я очень люблю дожди, но это не значит, что готова таскаться по парку несколько часов под дождем, и не дай бог еще и замерзшая, все же собираясь на свидание я не одеваюсь как на много часовую прогулку в лесу.
Вот тут не Гошу ищут? http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=63
Гоша, просто вы на такой типаж падки. Вряд ли вам попадаются выпускницы университета, в скромных туфельках, сидящие по вечерам за книжками. Ну или вы им неинтересны. Имеете то, что заслуживаете. А такие дамы обычно пустые и да, меркантильные. В голове только "подарочки".
Вот зачем вы человека обманываете. Сидящие за книжками потому и сидят,что хотят жить хорошо и достойно, и парней они себе достойных выберут из своего же универа. И в 27 их парни будут иметь достойную работу с перспективой. И потом, гулять с незнакомым человеком боязно, а вдруг в кусты затащит и убьет, в кафе-то спокойнее,если не понравился чел., то вызвала такси и уехала, не сказав даже прощай.
Ну да, ну да, все верно. Чтобы другие девушки попадались, нужно самому соответствовать.
Важно не как, а с кем. Гоша интересен определенному контингенту, и ему такие интересны. Уровень пту.
Я честно говоря не очень понимаю про прогулки... ну летом ладно, хотя опять таки маньяки кругом да таджики с хачами.. выходит такая девушка вся красивая на свидание с Гошей в парк.. и вот вопрос а защитит ли ее Гоша в случае чего...
Ну ладно, по крайней мере тепло.. а вот при такой погоде как сейчас? куда гулять, где? Даже если в музей идти, то потом все равно логично как - то зайти куда нибудь чаю попить.. Я не спорю, многие девушки сейчас меркантильны, но вряд ли автор выглядит зарабатывая 40 так, как будто у него все 400.. поэтому я в принципе не понимаю, как Гоша может познакомиться с такими девушками. Тем более с 4) Он им в принципе не должен быть интересен..
Гоша, подождите пару лет и те кто с вами отказывался идти гулять, будут вас сами водить в кафе в надежде выйти замуж:) В стране катастрофа с мужиками:)
+100. Все эти дуры останутся ни с чем по итогам. Время работает на Вас, Гоша
Гоша, не ждите пару лет. Те, которые будут потом сами вас везде заманивать, не стоят того. Выбирайте ту, что поскромнее и которая не рвется по дорогим кабакам.
Точно-точно. Взгляните сейчас на женщин постарше, 35-летняя разведенная женщина, намаявшаяся в одиночестве, или даже 45-летняя жена олигарха-импотента, возможно отдадут вам сердце бесплатно. Последняя даже и приплатить может.
Это будут те же пту-шницы, только раньше начавшие движуху в пространственно-временном континиуме.
Ой, как верно, точно-точно :)
Есть у меня друг такой, ух сколько вокруг него с пирожками да подарками.
"Продаваясь подороже", женщины пусть не ждут потом верности. Зачем хранить верность покупке?;-) Её по определению не может быть. Верность - там где душа.:-)
а душа там, где её можно обеспечить...и ещё двух маленьких душ, которые пойдут.
это вы потом покупателю и объясните.А как надоест ему играться,окажетесь на помойке, ещ и с 2 душами в придачу.
потому, что нужно было вовремя учиться. Ленивых неучей не жалко. Это естественный отбор.
Гоша, вы с меркантильными женщинами и рядом не стояли. Девушки, которые с вами, успешным манагером с сорокатысячной зарплатой, соглашаются идти в кафе и иметь с этого похода выгоду размером в чашку кофею и пирожЕНКУ (с) общей стоимостью до пятисот рублей - это воплощение бескорыстия! Это вообще уже даже в благотворительность можно записывать - им же выпадает счастье не только вкушать изысканные лакомства в дешевых кафешках, но и общаться с вами весь вечер. А вы угнИтены и интересуетесь, когда же, наконец, будет секс. Это матьтерезы, Гоша, вам попадаются, а не меркантильные женщины.
Меркантильные женщины, Гоша, потому и называются меркантильными, что желают получать от мужчин дары определенного уровня. Им дарят драгоценности и меха, автомобили и недвижимость, отдых в райских уголках планеты и тому подобные милые вещички. Их угощают, Гоша, не в окраинных забегаловках на тыщу рупий, а их угощают в элегантном общепите в пределах Садового кольца, в не менее элегантном общепите уютных европейских городов, на яхтах в Средиземном море и прочих приятных местах, прелестным шампанским, на которое вам копить три зарплаты, и симпатичными гастрономическими изысками, цена которых лежит в реальности, параллельной вашему месячному окладу.
К меркантильной женщине, Гоша, надо идти на свидание с цветами, но если вы купите букет, достойный меркантильной женщины - то вам неделю нечего будет кушать. А если к букету приложить небольшой презент... Гоша, вам полгода будет нечего кушать, если вы приложите к букету презент! И это только первое свидание! А для второго свидания вам, Гоша, придется продать почку.
Вам, Гоша, меркантильная женщина не грозит в принципе, по определению. ТАк что расслабьтесь и спокойно ведите девушку в кафе; идет с вами - значит не меркантильная ни разу.
Удачи!
Так это вы дорогую проститутку описали. У неё работа такая. А мы типа о морали беседу ведём.
Проституток не приглашают на свидания в принципе. Их сразу в койку. И никаких цветов с подарками. Оплата в твердой валюте и почасовая.
Зависит от человека. На первом свидании, я всегда за себя сама платила, тк не хотела быть обязанной чем-то малознакомому человеку. Если человек на свидание приходил без подарка даже не думала обижаться. Так что ищите свою девушку. Сейчас активно навязывается ТВ такой образ, но обычные, простые девушки есть и всегда будут.
Напишу с другой стороны баррикад. Я была совсем не меркантильна, мне чуть за 30, развелась и зарегистрировалась на сайте знакомств. И поняла одну вещь - подавляющее количество современных мужчин с СЗ сами относятся к женщинам крайне потребительски, их главная цель(что прослеживается и у Автора темы) это познакомиться с девушкой и на 1-2 свидании заняться сексом, причем желательно у нее! дома(так как своего либо нет, либо там жена с детьми). Уважаемые молодые люди! Когда такое поведение мужчин становится нормой - становится нормой и мысли о предъявлении счета. Нынешние мужчины очень " умные" стали - им подавай то, на что раньше шли только продажные женщины(одноразовый секс без обязательств) только совершенно бесплатно! И вы меня простите, но в такой ситуации начинаешь себя чувствовать полной лохушкой, когда тебя хотят использовать, реально тупо попользоваться телом и слиться под благовидным предлогом или так и пользовать без обязательств. Поэтому я уже понимаю девушек, чего-то требующих материального.
А я не понимаю. Ну да, многие из мужиков...козлятиной попахивают. Ну и что, это разве повод тоже тем же вымазаться? Послала таких и живи дальше.
Начав выставлять ценник, девушка просто скатывается до уровня козликов с СЗ.
Я вас понимаю прекрасно и сама неоднократно думала об этом. Но тут уже встает вопрос коммуникации, что выбратьПослать и жить дальше или объяснить свою позицию. Если молча уходить, мужчины ничего не поймут. Хотя они, возможно и так не поймут и запишут в меркантильные суки.Но обидно, почему одним хамство так легко сходит с рук и предложить секс после первой же прогулки это нормально, а заявить о своем желании получить материальные гарантии это скатиться до уровня? Да, это действительно "скатиться до уровня", но как еще бороться с этим тотальным хамством и неуважением?
А зачем вам добиваться того, чтобы они вас поняли? Вы ищете мужчину для себя или собираетесь воспитывать всех? :)
И не борьба это никакая. Просто действительно вы оказываетесь на том же уровне. И уважать вас, находящуюся там, кстати говоря, особо и не за что.
Вообще при чем тут разговор о деньгах? Вы что - легли бы в постель на первом же свидании, если бы мужчина достаточно заплатил? Я - нет (хотя было дело, что легла на первом же свидании, ну так я того мужчину захотела до искр из ушей).
ЗЫ. Сильно сочувствую тому мужчине, который попробовал бы предложить мне секс до того, как я сама к этому готова - обстебала бы по полной программе.
всегда так было, что вы удивляетесь-то?) Мужчины (чуть не написала "с детства")) ищут женщину, которую получить для секса им ничего не будет стоить, а уж женатые, коих на СЗ полно, тем более). Но вам то какое до этого дело? Что они там поймут или нет? Зачем тратить свое время и энергию на таких мужчин? Все и так будет понятно по вашему поведению, что вы из себя представляете. Нужно изначально знать, что такие мужчины были, есть и будут...есть)) Они просто хотят знать "сколько" и могут ли они себе это позволить (я не только о деньгах, не поймите превратно). Вот и все. Вам нужны отношения и на перспективу - им перепихнуться в отсутствие жены. Оба поняли, что им не по пути. Делов то. Ищите себе пару, с которой цели и задачи совпадут.
Условий или требований для отношений с мужчиной у женщины м.б. множество, и касаются они не только денег. Вы ведь не станете за кучу денег, которые на вас решат потратить, терпеть и соглашаться на то, что вам совершенно не подходит? Или все решает цена вопроса???:) То есть другими словами мужчина может рассчитывать на то, что он вас заполучит, только выложив некую сумму? И все? Этого достаточно?
Почему мужчины ведут себя так как вы описали? Да потому что есть полно женщин, которые готовы на такие отношения. И замужние среди них предпочтительнее, тк без обязательств и все довольны, оба получают то, что им нужно.
Сейчас даже многие дамы гордятся тем, что с ними не нужно официально регистрировать отношения, это все пережитки прошлого и тыды - они готовы и рады жить и так, был бы любимый рядом. Мужчины, как правило, обычно согласны с такой постановкой вопроса))
О пользовании телом. Вы так говорите, будто это ценность какая. Вы удовольствия от секса не получаете? Не используете мужское тело с этой целью?)))
Когда доступ к телу преподносишь как высочайшую ценность, за которую мужчина должен в лепешку разбиться, ничего путного не выйдет)
Я не призываю давать какждому встречному-поперечному если чо. Просто позиция "заслужи мои бренные телеса" мне тоже непонятна)) Ну, посексились пару раз без желаемого последствия в виде стабильных отношений, не отвалилось же у Вас ничего?
а зачем? мне давать свои "бренные телеса" такому как Гоше? который хочет за прогулку в парке, чтобы к нему выпригавая и штанов кидались в койку?:)
Секс ради сексу,для удовольствия.Иль че тут все фригидные старухи? только о бабках?
меня никогда альфа-самцы не возбуждали, ум редко входит в набор альфа-самца))))
Впрочем, Гоша тоже не возбудил бы)))) Да и старенькая я для него))))
как раз ум и входит т.к. без мозгов "стаей" управлять нереально. :)
Впрочем есть женщины, которые любят быть матерями своим мужьям-это омега-самцы. Причём среди них встречаются творческие личности, такие как Дали.
какой стаей? Своей бабой и детьми?:)))))
У меня был секс ради секса с обычными мужчинами, не какими-то мифическими альфа-самцами) Потому что я люблю секс, люблю чутких и отзывчивых моим желаниям мужчин, а т.н. альфа-самец сделает всё как ему надо) Лично для меня это полный антисекс)))
П.С. что за мода человека равнять с животными? У нас есть высшие псих. функции, мы не животные))
и у животных есть те же самые высшие псих.функции, что и у вас) не льстите себе. вы от собаки отличаетесь так же, как скажем, корова от мартышки)
просто она считает себя высшим существом и ей невдомёк, что наше общество строится по тому же принципу, что и стая у обезьян :) Ну а то, что у человека всего лишь на одну пару хромосом меньше, чем у шимпанзе, её повергнет в шок:)
ага, и книжки по биологии и антропологии только Вы в руках держали)))))))
Шимпанзе единственные из нынеживущих гоминид, которые настолько близки нам, что можно сравнивать социальные связи в группе, да и то за вычетом многих тысячелетий социализации сапиенса сапиенса в абсолютно иных условиях)
Высшие психические функции, чтоб Вы знали, культурные процессы, не натуральные, не генетические, формирующиеся прижизненно, под влиянием общества и его культуры, это переработка внешнего во внутреннее и его осмысление, важная отличительна черта - человек способен ими сознательно управлять. Свойственны только хомо сапиенсу сапиенсу))
П.С. Если чо, я абсолютно не против, что Вы следуете укладу жизни обезьянок, ни в коем случае не призываю жить как человек))
смешной срачный вброс. Но я вот, что подумала. Мужик нонче тоже не дешив))) Все процедуры по украшению себя: маникюр, педикюр, Эпиляция, лицо, зубки... А еще я иногда вкусняшки готовлю, на выход покупаю красивые одежки, А бельё)))))
Так что я думаю, каждому своя дама. При 40 тыс дохода и девуля поскромнее в запросах. Что не отменяет доброго и красивого человека.
Просто может автор не тех девушек изначально выбирает.
ещё как видят! Слава богу отличают незабудку от дерьма (с). С бомжихой трахаццо не пойдут, им подавай всю из себя фигуристую, модненькую кисоньку (с)
Сексуально-голодному мужику до фени эпиляции и педикюры. П-да есть? Этого достаточно.
Такому мужчине проще алкоголичку себе найти: ей бутылку, себе мирамистин и вот оно счастье секса.
Нахрена мужикам эти ваши процедуры по украшению себя? :)
Вот сколько видела - это все интересовало только тех, кто действительно девушек покупает. Товар должен быть красиво упакован :).
Дорогой Гоша! А вы девушку-то себе поди красивую, ухоженную выбираете? Чтобы волосы красивые, одежка модная, парфюм и т.д.))) Так такие девушки таких же мужчин рядом хотят.
+100, и я подумала то же самое. Брат моего мужа тоже только на "хламурных" девушек смотрит, а такие в основном очень меркатильные и деньги и подарки у них на первом месте. И он потом жалуется, что нормальных женщин нет.
Я лично, когда была незамужем, не требовала подарков (но мой будущий муж сам какие-то мелочи постоянно дарил типа шоколадок, которые я очень люблю). ДЛЯ МЕНЯ БЫЛО ГЛАВНЫМ, чтобы он обладал нужными мне качествами - не пил, был умным, интересным, хозяйственным, не бабником. Не забывала я и про материальное положение (нищих мне не надо!), но на первое место я эти качества НЕ СТАВИЛА. Я просто видела, что он не жадный, достаточно зарабатывает, а что дорогих подарков не делал - так это даже плюс (значит, нерасточительный).
Мы 16 лет в браке.
Гоша, мне понравилось, то есть вы еще предлагаете и гостиницу, чтобы девушка оплатила?:-D А то вам ведь дорого
А меркантильные были всегда. Просто сейчас появились действительно богатые люди. Их немного, но они есть. Вот и хочется девкам беззработной жизни с феррари и виллами.
Но и раньше такое были. Моя родственница, которой сейчас 60, в молодости была красавица и искала только богатого и при положении. Богатством тогда считались квартира, машина, дача, доступ к спецмагазинам, импортные тряпки...НО вот не попалось ей такого, она так и не вышла замуж.
Мнения по-проблеме. Проблем, Гоша, Вы ставите несколько. Вот попытаюсь я их вытащить из Вашего же текста и расставить чуть по-другому.
1. > Про секс сразу дают понять что я женщина дорогая и потянеш ли ты меня?
Ничего не режет глаз? Каким образом, расскажите мне, плиииз, у вас вообще доходит разговор до секса на том самом первом-втором свидании? Может не удивительно, что начиная общение с темы секса Вы сразу получаете заградительный ценник? Радуйтесь, что так вежливо, другая и по морде дала бы ;-)
2. > На свидании сразу идут распросы какая работа, сколько получаешь?
Вы не путаете то, что у Вас спрашивают и то, что Вы слышите? Спросить, чем человек занимается примерно треть жизни (а то и половину, с учетом дороги) - это совершенно нормально. Что здесь плохого? Может Вы просто не умеете рассказывать, чем Вам так нравится работа, что Вы умеете, чем Вы увлечены?
Зарплата (если бывает такой вопрос) - это показатель квалификации. Ну и тут уже смотрите, что Вам ближе - рассказывать о перспективах, карьерном росте, премиях или переводить разговор в плоскость того, на что именно Вы привыкли тратить деньги. И меркантильность девушки тут ни при чем. Ей просто для себя нужно понимать, сможете ли вы вместе летать на шопинг в Милан или дергать морковку на даче (не путать с морковкой в Тайланде) ;-)
3. > Надо обязательно приглашать куда то то есть опять на бабло попадать.
Гоша, а Вы в Москве? Тут первый косяк - Ваше внутренее отношение к "попадать на бабло". Убирайте. Конвертируйте деньги в удовольствия и знания. А второй - нежелание приглашать. НАДО. ОБЯЗАТЕЛЬНО. ПРИГЛАШАТЬ.
Но для успешности этого мероприятия (приглашения) нужно поработать - собрать информацию о том, что девушку интересует. А Вас, кажется, интересует только ее внешность и п.1 моего текста. Разубедите меня.
И я тут же буду готов проконсультировать - дать наводки, куда можно в Москве пойти в пределах Вашего бюджета и интереса девушки. Как пример (авансом), для молоденьких девушков в хорошую погоду отлично прокатывает приглашение в зоопарк - в тысячу отлично уложитесь, включая мороженку, сахарную вату и пр. (ага, но без дельфинария, аттракционов и пр.).
4. > На первом свидании если предлагаеш прогулятся, погулять так тебя вообще больше не рассматривают и посылают.
А может не так приглашаете? Чем заинтересовываете?
Зимой это может быть каток, только Ваша задача - найти его по Вашему бюджету и удобству. А еще есть выставки, в т.ч. бесплатные, различные шоу и пр. Короче - Ваша задача ПРЕДЛАГАТЬ не просто погулять под дождем вдоль шоссе, а найти реально любопытное времяпровождение.
Легко можно уговорить девушку пойти в парк, но не просто так, а покормить белок. Для этого нужно знать, где есть эти белки и иметь запас еды для них ;-)
5. > Встретился с одной во второй раз она надула свои губки и заявила а почему ты без подарочка.
Гоша! Внимательнее надо сигналы ловить. Вряд ли девушку интересовало кольцо или веник. Попытайтесь почитать книжку "Пять языков любви". Ей подарочком приятно было бы услышать что-то о себе. Это такой способ общения. Прочтите книжку, подумайте, на каком языке комфортно разговаривать (и говорить и слушать) Вам, обсудите с девушкой. Может в процессе обсуждения поймете, что никто не желает подстраиваться под другого. И проблема отпадет сама собой.
А может поймете, что подарочком может являться ссылка на классный клип или книжка, которую вы обсуждали и вот она - Вы ее нарыли и в ее электронную книжку закачали. Вы дали ей таким образом, подарочком, сигнал: я подумал о тебе, я вспомнил, что тебе интересно, я принес эту штучку. И тут будет впору спросить: а что ты приготовила к нашей встрече? ;-)
и при этом нормально воспринять, если ответ будет "я приготовила прикольную историю про тусу на даче в прошлые выходные". И это тоже будет знак внимания. Человек готовился к встрече. Ну или конкретно это - не Ваш человек (и он в этом не виноват, просто не совпали).
КАроче, Гоша. Прежде, чем ходить на свидания - подумайте, что конкретно Вы хотите предложить делать на этих свиданиях. И чем именно вы взаимно будуте вкладываться в развитие отношений.
Гоша, погулять я и одна могу. Это намного комфортнее, чем с кем-то. Мужчина на начальном этапе нужен именно для удовольствия - сходить куда-то развлечься, отдохнуть, подарочек, пусть и недорогой. Плохо только, что я это поздно поняла, но лучше поздно, чем никогда))). Поэтому нищебродов и халявщиков я сейчас тоже сразу нахрен посылаю. Если он в начале отношений ни на что не годится, то дальше только хуже будет. Исключение могу сделать только для красавчиков с отличной фигурой и для мужчин в моем районе, т.к. удобно - захотела позвала, захотела послала))). Но я могу себе это позволить, т.к. все у меня уже есть. Мужчина нужен для УДОВОЛЬСТВИЯ...
Странная однако позиция. У меня тоже все есть. Мужчина тоже нужны для удовольствия. Для секса,прогулок,отдыха,общения. Подарочки я могу себе сама организовать.За меня не обязательно надо платить, я сама могу,и пригласить сама могу. Вы видимо на кадого строите планы с прицелом на совместное будущее.
даже если без планов, ну не умеет гоша себя подать, чтобы женщина без прилюдии хотела ему отдаться и сама еще пути изыскивала, куда его пригласить, чем накормить)
хм.... я тоже могу за себя заплатить, но если у меня с мужчиной дружеские отношение, а если тема флирта, то мужчина заплатить обязан. Мужчина который в ухаживании жмотится заплатить за чашку кофе ( еще хуже в 27 лет у него нету на это денег!), мне просто не интересны, т.к. это не состоявшиеся мужчины, с этим человеком я не хочу тратить свое время, т.к. "заплати сама" - это маленький звонок в ужасную жизнь, где на человека нельзя будет рассчитывать в трудную минуту.
Воооот, это ключевое в данном моменте - "...я не хочу тратить свое время...". И так времени ни на что не хватает, так если его еще и тратить на неперспективных мужчин, которые только на "погулять" способны.... Ну на фиг!
Ага, мой последний так и спрашивал, когда в гости собирался "А у тебя есть что-нибудь поесть?". Был послан на хрен. Уже год звонит, замуж зовет.
Есть такие товарищи, слюной при их виде девушки не исходят,присутствие их не туманит голову, короче не стоИт на них. Но если они создадут атмосферу, можно и переспать.
Дык на велике, наверное, гоняет. Выше отписалась тридцатидевятилетняя леди, согласная на бескорыстные покатушки с неотразимым Гошей. :) А чо, погоды нонче стоят самые прогулочно-велосипедные...
Ну я например (28 лет) уже не в том возрасте (я считаю) чтобы по морозу бегать по паркам, если только это не лыжный кросс и я не в спец. одежде. а то на свидание я обычно хожу ну достаточно нарядно одетая и месить сугробы в сапогах на каблуках по снегу под дождем и ветром как то совсем не хочется. Я обеими руками "за" недорогие кафе и музей и выставки и кино и тд. максимальная цена этому 1000 руб. Если это проблема конечно для таких как Гоша, ну тогда не знаю... встречаться только в период с мая по сентябрь. на пару свиданий с ним какую нибудь романтическую барышню может быть хватит.
ну, а представьте себе бедного Гошу, которому каждый день вот таких краль выгуливать придется, это ж каждый день по тыще, 5-7 тыщ в неделю за пару часов ля-ля с сомнительными девицами )))) А ваще в 28 лет приличные женщины уже замужем, через пару лет и за 1000р хрен кто куда поведет, сами оплачивать квартиру на час будете, свиристелки вон подрастают 20 летние )))))
опускаются еще раньше, лет в 35 уже становится ясно что нафиг ты такая хорошая никому не нужна, и рады что зашел любой, и напоят и накормят и спать уложат чер ти че рядом. Такову жизнь счаз наблюдаю среди свободных подруг, 33-38 лет, прут домой все что попадется, чаще почему то "временно" неработающие попадаются, и вот вот у него все наладится... очень ласки хочется, а уже и 1000р не каждый даже в магазине оставит себе на продукты, которыми она его же и накормит..Зато девочки до 30 пальцы гнули, принцев искали исключительно, менеджеры и банковские клерки не устраивали, денег мало, брульянтами на мальдивах не осыпали ))) Ни одна не устроилась в итоге, так и качуют от праздника к празднику, от отпуска к отпуску своей "девочковой" шикарной компанией. Шикарные, красивые, самостоятельные..но никому не нужные для семьи или хотя бы серьезных отношений, максимум любовницей
кошмар! это где же вы живете??
у меня 33-40 , даже среди одиноких, нет нет таких.
а многие просто не афишируют. Женщин от 35, которым реально комфортно одним - единицы. При чем я забыла сказать, в это число не беру разведенных и с детьми, они свое получили, теперь наслаждаются жизнью, а те кто ни разу не был и детей нет.
Да с чего вы взяли, что в 35 вешаются на первых встречных?? если ей до 35 не нужны были такие как Гоша, то после то и подавно! с возрастом требования только растут! это в 20 лет, мало что соображая, можно выскочить не понятно за кого, но в 35-40 лет зачем это надо?? чтобы тащить еще и его на себе? да, у меня есть достаточно знакомых такого возраста и незамужних, но проблема не в том, чтобы выйти замуж, а в том, чтобы УДАЧНО выйти замуж, а достойные мужчины не так часто встречаются...
И уж поверьте, лучше съездить в отпуск "девачковой" шикарной компанией, чем с ничего из себя не представляющего мужчинкой....
да устали они уже от девачковой компании из года в год, мужиков хотят. 35-40 надо, потому, что доперло, что молодость кончается, и она одна и нах никому не нужна. УДАЧНО во всех отношениях выйти замуж после 35 очень ну большая редкость. Вот те, кто таких Гош подобрал, чаще в дамках оказываются, чем те кто принцев ждет. Обычная среднестатистическая семья со среднем достатком, дети, муж, все ровно.
у вас какой-то ущербный круг знакомых :)
У меня девчёнки 40+ имеют хорошие квартиры в тихом центре, дорогие машины и любовников богатых, которые замуж зовут....только нафик они нужны? Девочки уже наелись этого взамужа и дети взрослые, теперь живут для себя.
Отчасти я вас понимаю. 40 тысяч - средняя зп в Москве и на эти деньги много девушек вы в кафе не сможете угостить.
Поэтому вы не зовите сразу на свидание - пообщайтесь по скайпу, созвонитесь. Когда поймете, что человек вам интересен, тогда можно и тыщу в кафе потратить.
Во ева образец двойных стандартов )))) Почитаешь, ну все такие дорогие женщины, на козе не подъедешь, а как в форум брак зайдешь-так у большинства мужья не работают, на шее годами сидят ))) Фантазерки итить )))))
вы разделы-то не путайте! Зайдите ещё в поможем вместе, что у всех инвалиды, да?
а вы думаете все только в один раздел ходят? Ну не нравится брак-психология любви и че там еще есть. Там еще круче, сплошные окуенные девушки +- 30, а мужикооооов ни у кого неееет, и где их брать не понятно. Так с такими подходами и не будет, мужики тоже счаз умные такие же стали, с чего это он свою кровную 1000р (даже если у него все в порядке с деньгами) на какую то сомнительную телку из инета или улицы тратить будет, которую 99,9% больше не увидит
Ой я не меркантильная, и никогда не была, вы не поверите с последним МЧ за 5 лет отношений с мужчиной сексом не занималась ни разу все под ручку да в парке, на великах, в кафе за 100 рублей, если холодно. ничего не прошу, сама могу заплатить. Так что бывают. Мне 34 года. Поцелуемся на лавке. Ну он воцерковлен- грех до свадьбы заниматсья сексом, а я не против. главное человек чтобы был добрый. Ищите. удачи вам. Скажу даже, что мы на три дня с ним ездили в эстонию. жили в одном номере, все траты делили пополам, в номере были 2 кровати- спали отдельно. вообще не лез ко мне и я к нему. так чт опорядочные люди бывают и остались.- порядочные мужчины, которым нужна женщина как человек, а не просто секс.
да вы правы. могу обьяснить: познакомилась на работе, стали общаться, три месяца было романтики, потом что-т ов отношениях напряглось- он очень вспылчивый и зануда, я тут писала на форму, чт омне делать, все говорили- бежать. До секса не дошло- он ходи тв храм, ну грех вроде, а потом мы перешли на дружбу. вот 5 лет дружим- если находит-то целуемся на лавке, ну так по дружбе... мне конечно хочеться отношений, но что-то не получается- не могу с ним расслабиться, сказать, ч тоя хочу, все время нужно все обьсянть: дейсвтия/поступки. пробовала искать на СЗ- одна фигня. Вообщем поговорила с ним, что так продолжаться не может, я взролсая женщина- хочу отношений, перестали общатсья, потом опять звонит, а я нет не могу сказать. вот так и ходим в парке. Ну. когда были отношения - тоже то по пракам гуляли- я брала с собой термос, бутеры. Сейчас пишу- прям смешно самой, бабе 34 года. Он зарабатывает 70 000, я тоже 70 000. живет с мамой, а я живу с дочкой ( первый муж умер). вот так. если бы нашла кого-то, конечно его бы бросила. А так ездим с ним в выходные в города подмосковья, ездил он на море -подари лмне ракушки с моря. не прошу ни духов, ни цветов. да я вроде не страшная, с в/о, фигура пропорциональная. вообщем судьба такая.
Трогательно написали. Пожелаю вам найти свое счастье или обрести его с ним, даже не знаю. Чувствуется, что вы очень хороший человек!
Я сама не знаю, уже 5 лет мучаемся друг с другом, ни он не находит себе, ни я. Спасибо большое, я уже сама не знаю, мечтать о нем, что-то пытаться исправить -- вообщем плюнули и он и я как будет так будет. Сказали друг другу, что как только найдем кого-то, конечно, встречаться не будем.
в смысле восхищаюсь?
А пример: он ходил в прошлом году на танцы. И образовалась компания молодых людей и девушек из группы. Вот он мне рассказывает: они шли все вместе с танцев и решили поужинать в кафе/ресторане недорогом и одна девушка сказала: А кто за меня заплатит?. вот так.
Ой, ужас какой. Он импотент и этим всё сказано. 5 лет не делать предложение, не иметь секса и рукоблудия (он же воцерквлен),чур меня от таких мужиков. Да и женщина себя неверно ведет ,если за 5 лет не соблазнила мужика,впрочем возможно у нее есть ещё парочка не воцерквленных,с которыми и секс, и страсть, и любоффь,а а импотент- для поговорить о Боге.