Пешеходы с колясками
Ну вот не понимаю я, почему мамочки с колясками ходят во дворах, где много машин НЕ ПО Тротуару, а по дороге? Неужели сложно ходить по тротуару, который свободен, а не выгуливать коляску там, где едут машины? Вчера вечером выезжала со двора. Поворот за угол дома...И тут бац, мамаша мне прям в лоб с коляской! Я чуть в штаны не наделала если честно.. а она как ни в чем не бывало, не спеша колясочку между машинами припаркованными откатила, чтобы я дальше проехала. Люди, что движет этими мамами? Ведь если бы я не смогла среагировать, была бы виновата, не смотря на скорость 10 км...
я такую мамашу обложила матом!!!! Тока она даже не во дворе была, она просто на дорогу выехала, и покатилась, сцука. Подземный пешеходный переход, мля, ей не подходит, который был в 100 метрах.
А вы когда нибудь пробовали с коляской и ребенком спуститься в подземный переход?А подняться?
Естественно, там пандус есть, я там в свое время и спускалась и поднималась. И уж точно не перебегала с коляской по проезжей части, где не предусмотрены пешеходы. При чем, если бы я ее сбила, скорее всего не смерть, скорость не та, хотя ребенка - возможно, мне бы ничего не было, она бы еще и убытки по ущербу машины возмещала.
Речь о Москве и я там сама ходила с коляской. все ок.
И главное, вы понимаете, что я как водитель максимум что поимею легкий стресс, а вы потеряете ребенка и приобретете сломанные конечности. Вам все равно? ок, ходите.
чё за бред, а? если не на переходе- еще и моральный ущерб водителю и ремонт машины мамаша оплатит.
В жилой зоне - 200% сядет.
Моральный ущерб не может быть вместе с материальным - либо машину чинить либо нервы
Независимо от вины водитель будет оплачивать лечение. Для вас это новость?
самое удивительное, что несмотря на это полно придурков, которые носятся в жилой зоне на огромной скорости. Недавно шла с работы, так с дороги во двор на всей скорости свернула машина, я еле успела отскочить. Права, видимо, покупали
Автомобиль - средство повышенной опасности. При нанесении тяжких последствий здоровью других людей виноват однозначно водитель. Самое легкое, что вменят - "убийство по неосторожности".
Впрочем... такие легкие рассуждения на тему смерти ребенка очень характерны для некоторых типажей. Типа, "Зая, я сбила мента", ога, ога...
Вы поимеете кучу проблем с отсидкой (потому как за сбитого в жилой зоне пешехода вы сядете точно, и оставшиеся в живых мои родные позаботятся о том, чтобы срок был реальный). Вам все равно?
Знакомый, сбивший насмерть женщину, она перебегала в неположенном месте не сел...Превышение скоростного режима у него не было. Увы и ах! Так что для пешеходов либо пешеходный переход, либо тротуар.
ооо, тема пандусов, у нас, Москва, есть 2 подземных перехода, в одном пандусы сломаны, в вашем возможно уже тоже, вы когда там в последний раз ездили? Кстати, не все коляски проходят по панусам, а когда пандусы положены не ровно, то застрять можно наполовине.
В дпугом нашем переходе пандусов вообще нет.
Если что, я сама водитель, но проблематику мам с колясками понимаю хорошо.
О, соглашусь полностью!
Особенно меня умиляет наш подземный переход - спуск оборудован пандусом, и выход - НЕТ, т.е. пандус только с одной стороны, прелестно, да?
редкая коляска вмещается в пандус. у меня ни одна из трех колясок не могла съехать по пандусу.
Продублирую ответ.
И главное, вы понимаете, что я как водитель максимум что поимею - легкий стресс, а вы потеряете ребенка и приобретете сломанные конечности. Вам все равно? ок, ходите.
Он на какие колеса расчитан? Мне ни разу не удалось, ибо странная вещь - это ваш пандус, нет чтобы сделать сплошной гладкий съезд, какие-то железки набьют с размером под какие-то неизвестные мне колеса и в подъезде у нас тоже такой набит, никак моя коляска не проходила под сей неведомый мне размер.
Я Вас уверяю, что машины у нас ставят все вдоль тротуара, и на него не заезжают. Тротуар широкий очень, как сама дорога, у нас новостройка.
Вы уверяйте, сколько угодно. Те, кто у нас на тротуарах машины ставит, тоже уверяют.
+1 живу заграницей, но когда бывала в москве с маленьким ребенком, всегда поражалсь хамству и эгоизму водителей, паркующихся в местах, предусмотренных для пешеходов и колясок. Бывало, ни с какой стороны не проехать в оставленные для прохода щели, это вообще как?
Я один раз в 10 вечера с прогулки шла и не смогла с коляской в подъезд въехать, так загородили все подходы. Промозглой осенью было очень неприятно, хотелось просто все бочины им процарапать нахрен чтобы в следующий раз думали как парковаться.
ЗЫ. сама водитель с большим стажем. Паркуюсь так чтобы никому не мешать, даже когда приходится потом детей издалека на себе тащить.
+ у нас тротуары еще обложены -облагорожены бетонными плюшками, что бы не заезжали машины. Но они на пол полотна, и коляска просто не проходит, приходится по дороге ехать.
У нас тротуар, заборчик низенький, за ним машины припаркованы, потом дорога, где ездят, потом опять машины и опять забор и тротуар за ним. В заборчике оставлены местами дырки чтоб дорогу перейти можно было. НО машины-то стоят где место есть не глядя на эти дырки. И если пешком можно либо через заборчик перешагнуть, либо между машин боком протиснуться, то с коляской перейти двор может быть весьма нетривиально. Как я ругалась, когда этот заборчик воздвигали...
у нас чаще вдоль тротуаров машины стоят, чистафизичски на него заехать не где ) Но согласно странных тож много, я тут на бабку прям наорала (гормоны блин), раньше на тротуаре машины парковали, хто то затеял войну-поставили вдоль всего тротуара длинные столбы оранжевые, то есть тротуар абсолютно свободен теперь, так нет, прется все равно по дороге, мееедленно так, я раз газанула, два-не слышит, пришлось бибикнуть, подскачила, завизжала, начала сумками на меня махать...овца, ну я ей все рассказала про ее родословную
Это просто нервы))) Будьте терпимее. Из*за угла выезжайте осторожнее. Вы же умнее тех, кто ходит где попало.
Двор это не дорога, а придомовая территория. Во дворах обычно едят с той скоростью на которой успевают реагировать. В правилах дорожного движения нет правила о том что люди во дворах должны ходить только по тротуарам, они могут и по дороге ходить и переходить ее, это вы на придомовых территориях не можете ездить быстро (кажется не более 20 км\ч допускается). А от себя скажу чем именно дорога безопасней, тротуар вдоль дома, ехать с коляской там опасно попросту, мало ли кто что из окна выбросит. Бросают ведь и бычки и пустые бутылки. Именно поэтому я и сама не хожу и детям запрещаю ходить под домами. Это опасно.
Да, я знаю правила дд. И ехала со скоростью 10 км вместо положенных 20, и если бы как раз ехала бы 20 км, то среагировать бы не успела, т.к. это был поворот, загороженный со всех сторон припаркованными машинами. И т.к. это новостройка, безопаснее было бы идти все же по тротуару, т.к. тротуар находится под большим козырьком, т.к. от козырька до окон квартир пару метров точно.
Значит вы теперь знаете, что именно это место надо проезжать на скорости 5 км/ч и с повышенным вниманием.
Мама с коляской это еще не самых плохой вариант, мог и ребенок выскочить. А вы на коляску-то еле среагировали.
А вы в курсе, что просто так гудком пользоваться нельзя по ПДД? Тем более - в жилой зоне?
Понакупают, блин, права, а потом права качают, не зная элементарных правил, которым учат в автошколе.
Я и пешеход, и водитель, и мама.
1. Как водитель.
Как можно не среагировать на медленно идущую мамашу с коляской, если вы все-таки смотрели, куда едете? Испуг говорит лишь о том, что вы отвлеклись и сильно отвлеклись, чего водитель на повороте делать не должен.
2. Как пешеход и мама.
К сожалению, не только вы, но и те мамаши живут в нашей российской реальности. И возить коляску по тротуарам практически не возможно. Даже если там не припарковался никто из автолюбителей, бордюры никто не отменял. Средняя мамаша все-таки не тяжелоатлетка, и поминутно перетаскивать коляску через бордюрный камень не в состоянии. Вот и двигается там, где может проехать колесное транспортное средство.
Отвечу Вам, как я испугалась. не потому что отвелеклась, а потому что по бокам у меня припаркованные автомобили. Поворот. Мееедленно в него вхожу, и тут мамочка оказалась у меня прям перед бамперов с левой стороны. Поворачивала я тоже влево.
И что? Если вы действительно медленно и аккуратно входите, то остановиться можете на дистанции вашего обзора, причем не пугаясь. Просто не привыкли еще ).
Я в подобном дворе жила несколько лет, привыкаешь. И вам действительно повезло, бегающие подростки куда хуже мамашек ).
Урок. Без последствий, слава богу, от того еще более ценный. Сами знаете, бывает, и лучше учиться страхом, чем болью :).
Не дале как дня три назад попала в ситуацию во дворе, когда водитель поехал по своим понятиям. Я иду, он собрался выезжать с парковки задом. Думаю, он меня видел (потому как не дернул машину сразу). Так, похоже осмотрелся, посчитал, что я уже прошла, и двинул машину. А я на сносях и с угрозой, хожу с громадным трудом, так что в этот момент была аккурат за ним. Отпрыгнула (нога болит до сих пор), не столкнулись.
Но когда же водители будут помнить, что это они трезвые, вменяемые и здоровые. А пешеход может быть в ЛЮБОМ состоянии - бухой, слепой, глухой, больной, тупой. И это не повод его давить (во всяком случае во дворе - на трассе другие порядки).
Вы с чего решили, что все водители трезвые, вменяемые и здоровые? Зачем под машину полезли?
Во всяком случае водители обязаны быть такими ). А под машину я не лезла, просто шла по двору.
Не видела, не слышала. У меня ноги почти не ходят, был дождь и ветер, так что видела я кусочек дороги, куда надо уговорить себя ногу передвинуть, при том что любое движение - больно. Увидела только тогда, когда он двинулся, остальное восстановила уже пост-фактум (сама водила, могу сообразить).
Надо прогнозировать, что за рулем идиот. А если там окажется адекватный водитель, то вам повезло))
КАК??? Технически, как можно увидеть человека в машине, если находишься сзади нее?
Не притирайтесь к задницам машин. Не находитесь у них в слепой зоне. В противном случае можно пострадать(
Вы пытаетесь мне объяснить, что это я должна была следить за машиной, а водитель прав?
Знаете, я сама водитель, и в подобной ситуации очень не прав однозначно тот, кто за рулем. Ога, обычно пытаюсь следить и рассчитывать на то, что вокруг едут водятлы, которым надо запретить приближаться к любому колесному транспорту ближе чем на пять метров. Но это не всегда возможно, чисто физически.
Можете не следить. Водитель не прав, но вам в виде коврика от этого будет не легче.
А у нас во дворах на ВСЕХ тротуарах вдоль домов стоят машины. Поэтому прусь я (правда без коляски) именно по дороге. И пусть мне кто-нить попробует только посигналить или что то сказать. Уверена , что и у той мамаши с коляской просто не было выхода. Ну либо она больная на голову, тогда и обсуждать нечего
Если машина своя, в смысле из нашего двора, то обеспечить неприятности как минимум я смогу и сделаю. Если залетная - то, увы. Тока лучи поноса вслед. Хотя в прошлом году лично видела ошенно впечатляющую сценку. Сосед наш (очень слабо видящий) шел также по двору. Тротуары , как водиться, заставлены такими умниками, которым драгоценную машинку поставить некуда, бо все деньги на кредит ушли, на оплату стоянки не хватило. Ну вот ползет он по двору, а сзади машинка нервничает, опаздывает, видимо дюже. И решила его припугнуть, взяла и подгазовывать начала. Дяденька испугался, резко развернулся и..... Упал. Прямо на капот. А в руке у него авоська была хозяйственная, с чем то тяжеленьким. И он этак при падении удачно рукой махнул, что ентой авоськой залепил прямо в лобовуху. Итог - капот слегка помял, на лобовухе трещина. Сам с ушибом. И кучей свидетелей, которые дуре той уехать не дали, а сразу же вызвали ГИББД .
потому что у них преимущество. Двор не =дорога. Во дворах дети и люди имеют больше прав, чем тетки на машине. В нашем дворе еще и в классики прыгают. Странно, что вы имея права задаете этот вопрос.
Я понимаю прекрасно, что преимущество. Я НЕ ПОНИМАЮ почему надо прогуливаться там где хоть и медленно, не едут машины, имея в 10 см от левой ноги огромный тротуар, который не заставлен ни одной машиной. При этом имея преимущество, подвергать себя и РЕБЕНКа риску. Я еду всегда не более 10 км/ч во дворе, а сколько тех, кто ЛЕТИТ во дворах. И кому будет потом легче? Той маме с коляской? Ведь у нее было преимущество, и она могла гордо идти в упор на машину...
Просто у меня не возникает вопроса и раздражения на эту тему.Я осознаю. что это их территория, и территория детей на досках, бабушек с палками. детей с мячами. У вас нет детей?
У меня есть ребенок. И я ему запрещаю передвигаться по дороге даже во дворе. И летом на велосипеде он ездил во круг дома тоже по тротуару, потому что тротуар такой же широкий как и дорога во дворе! Зачем подвергать себя риску, если можно пользоваться свободным тротуаром.
вообще-то велосипеды не должны ездить по тратуарам. это опасно для других детей.
Согласно действующему законодательству велосипедист не имеет права ездить по пешеходным дорожкам и тротуарам, двигаться с ногами, убранными с педалей, или, не держась за руль. Велосипед это одноместное транспортное средство, и на нем нельзя перевозить пассажиров. Исключение составляют дети младше 7 лет при условии, что велосипед имеет специальное сиденье для ребенка. Также желательно наличие подножек и щитков, которые предотвращают попадание ноги пассажира в спицы колеса. Если нога попадет в спицу, это принесет много неприятностей, поскольку травма, скорее всего, будет серьезной.
9.9. Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам (за исключением случаев, оговоренных в пунктах 12.1, 24.2 Правил).
Угу, вы предлагаете мне ребенка выгнать кататься на велосипеде на дорогу с разделительным линиями? Ребенку кстати только 7 лет)
Зря учите ребенка ездить на велосипеде по тротуару. Велосипеду там не место, и для какой-нибудь совсем мелюзги ваш ребенок представляет опасность не меньшую, чем вы на машине для взрослого пешехода. Но вы-то сама взрослая, у вас реакция. А ребенок может стормозить.
Ну прогуливается-ладно:мешают машины припаркованные тяжело поднимать-опускать коляску. Но вот тоже ситуация: гуляет мамочка, книжечку читает, колясочку покачивает аккурат в паре сантиметров от машины. В двух шагах детская площадка. Кто ей мешает зайти туда и гулять там??зачем стоять на дороге у припаркованной машины? А ты потом ходи ищи какой урод тебе машину поцарапал. Так что каждый должен прежде всего сам задуматся над тем, что он делает и правильно ли это.
Потому что на тротуарах припаркованы машины. И может не все,но одна-две точно - все равно приходится съезжать с тротуара и выезжать на дорогу. А так даже опаснее. Но кстати мою коляску чуть не снесли на тротуаре :-) ...ну почему автомобилисты ездят по тротуарам на своих авто? Вам мало дорог?
Я говорю именно о своей ситуации-не было НИ ОДНОЙ машины на тротуаре огромном! В поэтому я не могу понять, в чем проблема?
Если все было заставлено машинами, как вы можете утверждать, что вы видели свободный тротуар. Кроме того ремонтные работы на тротуаре, открытый люк, пьяный дядя Вася растянувшийся поперек, злая собака жучка, припаркованный мотоцикл, лужа и т п могли сыграть роль.
Значит она приехала в ваш двор в гости из нашего. У нас машины даже между столбиками просачиваются, что вдоль тротуара натыканы. Закрывают выход из калитки двора (как у автора "настали в коляску" из дома), перекрывают подход к калитке школы, а на тротуаре паркуются мопеды. Да кстати пока двор не был огорожен они парковались прямо у пандуса ведущего к подъезду - я бегала вокруг с коляской не могла пройти домой.
в моем родном городе так парковался сука заммэра по соц. вопросам который приезжал в обеденный перерыв на поебушки к любовнице. Отец троих детей, который уж точно должен знать, что такое коляска и как порой с ней непросто. Эта сраная гнида ездила изменять жене, запирала наш подъезд так, что пешком сложно пройти, все бочком-бочком. Еле удержалась, чтоб не въебануть по его джипарю.
Ебливая сволочь цветисто рассуждала в прессе о нравственности-морали, а потом даже баллотировалась в мэры. Когда его не выбрали, я даже шампанское от счастья открыла.
Эти же самые мамаши, будучи в роли автомобилисток, паркуются на тротуарах, будьте уверены.
А разве во дворе можно ехать со скоростью, превышающей скорость пешехода? Двор тем и отличается от улицы, что там могут попадаться дети, домашние животные, пешеходы и т.д.
Ну че хреновый вы водитель. В жилых зонах пешеходы могут ходить где хотят и имеют преимущество. А скакать по тротуарам с коляской вообще удовольствия никакого...
Ни разу не видела, чтобы люди в здравом уме шли по проезжей части, когда тротуар свободен. У нас ситуация наоборот, все тротуары и подходы к них заставлены машинами, приходится изгаляться.
А куда нам деваться с колясками, детьми, детскими велосипедами и тд когда на всех тротуарах что-то припарковано? Если бы тротуар был полностью свободен я бы шагу не ступила на дорогу!
У нас, кстати, недавно поставили ограничительные столбики. Простояли столбики меньше 1 дня, тут же были вырваны и опять на тротуаре паркуются, причем припарковаться надо именно напротив подъезда, чтоб свою драгоценную жоппу далеко не таскать.
В том то и дело, что я еще раз говорю, тротуар СВОБОДЕН. Ну не паркуются у нас на тротуаре, а паркуются вдоль него. Тротуар шириной как и сама дорога.
А у нас тротуар шириной 1 метр и там все равно парковка... Т.е. половина колес ставят на дорогу, половину-на тротуар. А некоторые еще и проходы к детской площадке и дорожку к детскому садику перегораживают. Так что я вас (водителей) тоже ненавижу ))))
Мне кажется, что когда % женщин-водителей повысится, такого непонимания станет меньше. Пешеход, никогда не водивший автомобиль, смотрит на него, как на мягкий ковер-самолет, который на сенсорном датчике тормозит, в один миг, при любой погоде, как вкопанный, за 5 м до объекта приближения. И штрафы пешеходам, у нас, конечно, все еще смешные, а прецеденты этих штрафов - единичные, только во время редких показательных рейдов.
В ситуации автора мама с коляской ничего не нарушила. Так что никакие штрафы ей в принципе не положены.
Да, пересечение дворовой проезжей части - это не нарушение:-) Это так....:-) И 10 км\ч по двору - это не надо, лучше ползком, потому что реально куча форс-мажоров. А вот сколько народа прется у нас на красный пешеходный через переход, возле дома - я фигею. Из серии: "А какая разница, Т-образный перекресток или нет, чё я, не успею, что ли? Вон - нетУ никаво....Стрелка - ну и? ВонА оттуда-то машины УЖЕ не едут, чего стоять, ждать??" Маммма.... "Стоять и ЖДАТЬ" надо...45 секунд...
Утра,вот когда пешеход реально будет получать штраф за нарушение правил,и когда водитель будет реально получать штраф за нарушение правил,вот тогда наступит счастье и первым и вторым.Быть может вслед за этим люди начнут элементарно уважать друг друга, а не видеть мамашек-идиоток,и водилок хм....как бы это помягче сказать:-)В разделе "Автомобили" довольно часто появляются топы на тему "стоиттупитдурапешеходовпропускает" :-)
Не, Ромаш, я такое в жизни вижу: в Грохольском, около посольства и консульства Японии, есть переход, перед которым, сразу после выезда из посольских ворот, япошка ВСЕГДА ползет, как улитка и встает, как вкопанный, перед "зеброй", даже если никого нет. Как правило, за ним, чуть не впечатавшись в зад, несется рязянский жып с воплем: "Мудак косоглазый, нет никого, чё встал, у...ок?? Сто раз бы проехали!!!":-)))
VS_Love V.I.P. написал(а): "стоиттупитдурапешеходовпропускает" :-)
=D>=D>=D>=D>=D>=D>=D>
Увы - фиг там. Мама за рулем, подруга за рулем. У других - "куда куры прутся?!", у них самих - "ну ведь совсем другие обстоятельства!". Особой разницы с мужиками за рулем - не увидела.
Для меня загадка... у нас тротуар ровно такой же ширины, как проезжая часть около дома и отгорожен столбиками, клумбами и лавочками так, что даже при остром желании никто там припарковаться не может. И идут... мамы с колясками, просто прохожие, дети из школы, туристы, собаководы... стройными рядами по проезжей части идет половина, если не больше всех проходящих. Загадка... да)) давно наблюдаю...
Для большинства людей придомовая территория это безопасное место, зачастую для отдыха, прогулок с детьми предназначенное, а не проезжая часть. Машины просто должны ездить медленно, с учетом того что во дворах люди. И все.
Машины медленно ездят. Для отдыха есть небольшая парковая зона - зелень, лавочки. Для детей есть детская площадка, спортивная площадка, футбольное поле - все во дворе, в не доступном для машин месте. И есть проезд перед фасадом дома, сквозной, со шлагбаумами - для машин, отделенный от тротуара столбиками и т.д.. Что заставляет публику ходить именно там, я и пытаюсь понять, тем более, что там даже идти и дольше и неприятнее:)
Еще раз, потому что это не проезжая часть, а придомовая территория, принадлежащая всем жителям дома, это место для ходьбы жителей дома и для того что бы они же могли подъехать к дому на машине. Только на улице делят дорога для машин, тротуары для пешеходов, а внутри дворов дорога общая для всех предназначенная.
Еще раз - это не внутри, это снаружи, со стороны улицы. Место для хотьбы жителей дома мало того, что шириной с дорогу, еще и обустроено лавочками и цветниками - гуляй-не хочу)), строго параллельно проезду и отстоит от оного всего на 1 м., да, и еще не перегорожено шлагбаумами. Нет, причудливо мышление у нашего населения, что ни говорите:)))
Ну вот скажите мне, кому легче станет при этом приоритете, если случится беда? Ели тротуар СВОБОДЕН!
Никому. Но беда не случится, если в таких местах водитель будет внимателен и осторожен, помня что он едет среди людей. Это пешеходная зона, а не проезжая часть.
во дворе не только коляски, но и мгновенно разбегающиеся в разные 2-5 летки, которые не соображают, что выбегать внезапно из-за припаркованных машин опасно.
Я, хоть и сама за рулем, за то, что бы дворы вообще закрыть.
Ой, детей тоже ведь надо учить пдд. Ко мне сегодня мальчишка прям под колеса бросился, успела затормозить, но блииииин. И не двор, а проспект. Вот стоял на обочине стоял, и вот бац и нет его там, а поток плотный и за другими машинами его просто не видно. Смотрю выскочил слева и бежит. Ну нельзя бегать через дорогу!!! Идите не спеша, убедитесь, что водитель вас увидел! Понимаю, что утро, что в школу опаздывает.....эх
детей пдд учат с самого начала, но реальный результат у всех разный, + осознание реальной опасности приходит после подросткового возраста или с рождением собственных детей, а до этого- дрессировка, которая имеет разную эффективность в каждом конкретном случае.
Дети есть дети. Моя многое из пдд знает лет с 5 :). Так как следить с заднего сиденья, чтобы мама не нарушала - это запросто. Обычно ей не лень сделать крюк на пустой дороге, чтобы дойти до перехода. Но если какая мысль в голову шибанет, может ломануться через дорогу не глядя по сторонам. Возраст еще не пришел.
А мне хочется как-раз написать автолюбителям, как же они достали, ходить невозможно вообще, ни на тротуарах (тк ставят где ни попадя свои машины, прямо въезжая чуть ли не в подъезд), ни на дороге между блокированным машиной тротуаром, тк машин ну просто кошмар как много, а ездить умеют далеко не все. Так что нафиг вас автолюбители.
Более того, даже в парках стало опасно ходить, тк гоняют на полной скорости, выезжая внезапно из-за угла, на нас так чуть два раза не наехали, вовремя успели отскочить за секунду до приближения.
У нас памятник есть, вернее даже монумент огромный, машины из-за него выскакивают как черти из табакерки.
Это не смешно. И носятся по парку не граждане, а дежурно-постовая служба, они так парк патрулируют, впечатление что сплошных дебилов набрали.
По нашему парку носятся не ДПС,а экскурсионные автобусы и всякие адм.машинки.
а нам поставили чудо-заборчики по всему тротуару, машина не въедет, пишите в управу. Сама автовладелец, понимаю, что с парковками у нас туго,но наша машина в гараже стоит.
Да написала я уже, и в управу и в префектуру, заодно и в гаи. У нас тоже столбики поставили-не въехать вроде... Но онЕж эти столбики повырывали, им свой "жип" ставить негде. К слову, в подъезде 115 квартир (в некоторых не по 1 машине у людей). И только 3 мудака которые додумались вырвать столбики.
Я тоже автовладелец. И меня раздражают припаркованные на тротуарах (при этом весьма не стараясь) машины. У дома напротив переложили на высокие, а у нас хрен. Люди то понятно идут по проезжей, но и машины еле протискиваются. А уж припарковаться ваще эксперимент над собственными нервами. Радиуса просто не хватает. Причём закомерно, что на тротуарах стоят "помойки". Их мало волнует целостность своего авто
О! Я и с одной, и с другой стороны. И автолюбитель, и недавно еще колясочная мама.
С одной стороны, пешеходы-лемминги подзадолбали. С другой - я как-то решила с коляской перейти ВСЕ дороги по правилам. Результат: вместо 5 минут хода - 25 минут и вместо 300 метров - полтора километра. Правда. Не обманываю. До сих пор в шоке.
Я искренне не понимаю, как может пешеход помешать во дворе. Он в своем праве. Идет медленно - ты за ним медленно ползешь. Скорость во дворе должна быть равна скорости пешехода. Для меня это аксиома. С другой стороны, я так же искренне не могу понять, в чем проблема сделать три шага в сторону и объехать припаркованную машину с коляской. Если не перегорожены ВСЕ НА СВЕТЕ пути для коляски. Даже если пройти надо лишние 5 метров. Даже если 10 метров.
Ошалели уже все от взаимной злобы.
именно ошлалели,и если уж даже леди готовы "с пятки врезать",то что говорить о так называемом сильном полЕ?:-),в Финляндии авто за 5 метров до перехода остановится,чтобы пешеход чувствовал себя безопасно переходя дорогу,а у нас ты будешь в роли пардон"ебанько",и кто то начнет протискиваться впереди тебя
Согласна ошалели. Тоже была и там, и там.
Про наш двор, машин на тротуарах нет, в арках часть дороги выделена столбиками, специально для пешеходов, и соответственно остался не широкий проезд для авто, но тем не менее, почти всегда вижу, что мамы и с колясками и просто с детьми, идут именно по проезжей части, почему? Зачем детей с малолетства приучать шагать именно по дороге, когда в 3-х метрах выделенная пешеходная зона? Но это так лирика, меня не раздражают такие пешеходы, подожду, просто вызывают недоумение.
По ПДД России это п. 17.4 и 10.2. Преимущество там у пешеходов, увы... и скорость во дворах - 20 кмч максимум.
Ладно во дворах, имеют право в принципе где угодно ходить. Меня другое удивляет: работаю рядом с Третьяковкой, там есть вполне себе проезжие улицы и переулки, а также тротуары со столбиками, то бишь на тротуарах никто не паркуется. Так вот почему люди ходят по проезжей части, а не по тротуарам? Я вот всегда по тротуару там хожу, а многие реально идут прямо посередине дороги, которая, подчеркиваю, не пешеходная. Вот что людьми движет?
А меня добивают мамашки с колясками, которые переходят дорогу и впереди себя толкают коляску с ребёнком - ЖУТЬ. Или везут санки зимой сзади себя (сама перешла, а санки ещё на дороге)
Видела одну такую, причём переходила по переходу (без светофора), автобус притормозил её пропуская, а мотоциклист за автобусом не видел, что кто-то переходит (хотя знак есть)и не остановился. Сшиб коляску, т.к. маман выплыла из-за автобуса впереди толкая коляску.
Коляска в лохмотья, ребёнок вылетел (ребёнок не грудной - года 2)и упал на проезжую часть. Мамаша заорала ,подняла ребёнка, вроде не было крови и ребёнок верещал, т.е. хорошо хоть не насмерть (ттт)
Вот где мозги у таких мамаш?
Трудно переходя дорогу на руки взять?
Вообще-то трудно. Особенно если ребенок в это время спит. Коляска для того и предназначена, чтобы в ней возить.
Где были мозги у того мотоциклиста, вы не подумали?
ЗЫ. Если бы она шла с ребенком на руках - под колеса попали бы оба.
Это иногда почти невозможно. Как вы с бордюра ее спустите, находясь рядом и заедите на бордюр, а зеленый свет иногда секунд 15 только, не больше.
Да это что у вас за коляска такая? :-) У нас в подъезде пандуса не было, я на руках нашу люльку вместе с ребенком затаскивала по первому лестничному пролету, хотя я довольно невысокая и хрупкая. Своя же ноша :-)
Затащить по лестнице могу, затаскиваю. А вот сдвинуть с места рядом с собой - ни фига. Специально попробовала, у меня коляска сейчас в квартире для будущего малыша стоит. Вот даже по полу не смогла, сразу перекосила. А если учесть, что дите у меня родится как раз в милую зимнюю погоду (со снежной кашей до середины колес коляски), то этот вариант даже рассматривать как-то странно.
Подруга видела, как машина санки сбила.
Мамаша перешла, санки волокла за собой. Автомобилист их не заметил. Благо, скорость была небольшая, ребенок жив остался.
Вообще то, нормальный человек осторожно выглядывает из-за машины (если обзор загорожен),а потом переходит. А не прёт напролом,да ещё и коляску под удар ставит...
Грудного тоже из люльки доставать? Не надо с больной головы валить на здоровую. Если кто-то тормозит перед пешеходным переходом, на соседних рядах все обязаны остановиться и выяснить, в чем дело. Мамаши конечно идиотки, потому что в условиях нашей страны все происходит через одно место, и всем плевать на ПДД, но, строго говоря, ничего неправильного они не делают.
С санками - да, вот тут я полностью согласна. Сколько было случаев, когда дети вываливались прямо на дорогу из этих санок. А с колясками - это только в российских реалиях так, потому что на дорогах хамы, купившие права, но забывшие научиться, как ездить.
Ну да, ну да... Всем мамам с колясками - по персональной няне-переводчику через дорогу. Отлично!
Санки -да. Их вообще не видно из высокой машины. Наблюдала папашку, у которого посреди дороги вывалился ребенок из санок, а он так и топал, попивая пиво. Орали ему, сигналили долго. Хорошо, что на дороге были еще пешеходы... вменяемые. Ребенка подобрали и папашку догнали.
Бывает. Я через дорогу санки не вожу, неудобно с бордюров санки свозить и обратно на бордюр затаскивать. Но вот на аллее парка мы так двухлетнюю дочку потеряли, шли болтали, не глядя назад, а потом как глянули, батюшки, ребенок лежит в начале аллеи в сугробе, а мы пустые санки везем. Подбежали, а она спит в снегу. С тех пор у меня вечная привычка оглядываться, когда ребенок в санках.
Есть дети, только я ,если обзор был закрыт и я одна, сначала сама высовывалась оценить обстановку, и только потом переходила с коляской. А если шла с кем-то из родных-знакомых через оживлённые магестрали со множеством переходов (что бывало крайне редко) вытаскивала ребёнка из коляски,а знакомые катили коляску.
Объясните мне, как можно успеть за время перехода (обычно зеленый свет горит ровно время, необходимое быстрым шагом пересечь дорогу) - оставить коляску на тротуаре, пробежать первый ряд машин, выглянуть во второй (не будем думать о том, что есть переходы через три-четыре ряда машин), вернуться на тротуар, взять коляску и перебежать через дорогу.
А без светофора пытаюсь еще и представить водителей всех четырех и более рядов машин, которые на это терпеливо смотрят.
Вообще-то речь шла НЕ о светофорном переходе, а просто о зебре. И дороги,обычно, в жилых кварталах 2-х полосные. А если это бульвар то 2 полосы чередуются с растительными посадками. А если это огромное шоссе, с активным движением (ну вот кому-то не повезло рядом жить), то всегда есть подземный-надземный переход и проблем вообще нет.
И да, мне лишние 100м. до подземного перехода не лень было пройти с коляской, чем переть по нерегулируемой зебре.
И если на улице (районного масштаба,2-х полосной, с не очень активным движением)стоят припаркованные у обочины машины и загораживают обзор, то выглянуть из-за машин и проверить движение - не проблема.
И если вспомнить трагедию в Брянске на нерегулируемом переходе,то даже без коляски лично я НЕ хожу по таким переходам, а иду до светофора или подземки и не важно 100м пилить или 200м (выхожу с запасом) и ребёнка приучаю к этому.
Надо понимать в какой стране мы живём.
Бывают ситуации двоякого понимания обстановки.
И в Мск спасение тел переходящих улицы- дело рук самих переходящих Если уж автомобилисты на зелёный светофор для пешеходов прут...
В моём случае,видно, мотоциклист подумал, что автобус тормознул собираясь свернуть в Бизнес Центр(это был корпоративный автобус)переход аккурат рядом с заездом во двор на противоположной стороне.Горе-лихач просто не оценил ситуацию не обратил внимание на переход.
Меня особенно добивают мадамы,которые помимо перехода улицы с коляской ещё и трындят по телефону.
ООООО!!!КАК меня бесят такие глупые курицы,которые думают что все дороги принадлежат им!Едем с мужем,а машина у нас широкая и большая,идет такая ровно посередине и думает что права.А мы бибикать стали,та еще возмущалась,мол ребенок спит!Блин,ведь не двор был,а дорога,просто по ней не так часто машины едут,как по параллельной.Рядом широкий тратуар.Вот что мешает пойти там,девочки,сама мама,иногда так проносятся машины,а если собьют,неужели не задумываетесь?прям по лбу давала бы.
ООООО!!!КАК меня бесят такие глупые курицы,которые думают что весь мир принадлежит им!Потому что у них есть муж, а у мужа широкая и большая машина.
Пунктуация автора сохранена по-максимуму.
вам все не угодишь, иду по тратуару, держусь правой стороны, чтоб народ пройти мог, обогнать, машины к счастью не стояли на тратуаре, проходит мимо дама, молодая ещё, лет 45, ну и давай мне выговаривать, что целая дорога свободна, там где машины едут, а я наглая с коляской по тратуару иду. Вы люди часом не прихуели? Давно коляску откатали? Или нет своих? Вы вообще женщины или кто? Туда нельзя матерям, сюда нельзя, там не ходи, тут не стой, у колясок орут, на чужих детей посрать это понятно, вам на своих-то хоть не посрать? вот хошь не хошь, а выведут же! Одной на тратуаре мешают, другой проехать не дают, третей просто плохо от вида мамаши с коляской. Летать не научились с колясками ещё, сорри, да и то мешать будут наверно.
(аж шипит) Во! Сааавсем обнаглели! Уже даже жёппы счастливые на улицах у них! (бухтит) Понарожают тут!!!
))))))))))
О, это песня. Понимаю. Я парковалась у дома. Сдавала задом, слева припаркована машина. Т.е. я ровняюсь по ней и прижимаюсь настолько, чтобы человек мог открыть свою дверь и все. И вдруг я замечаю в левом зеркале, что в проеме между стоящей машиной и моей, которая двигается (!!!!!) назад, появляется коляска. Я бью по тормозам. Сказать, что я была в ахуе, это ничего не сказать, руки трясутся, давление в висках застучало. А эта овца с тупым, но важным лицом, не тормозя и не сомневаясь ни в чем, продавливает коляску дальше и несет себя степенным шагом четко по дороге. Тротуары у нас широченные, столбики, мать их, понатыканы, иди хоть зигзагами. Кому и что она доказывала, я не знаю. Я ей вдогонку на повышенных тонах высказала свои предположения о ее умственных способностях, в ответ она мне молча грациозно вытянула средний палец. Это наверное меня и вывело из состояния интеллигентного негодования, дальше я, каюсь, низко пала и уже натолкала ей хуев не выбирая выражений.
я бы скорее всего предположила, что если она и устала, то устала от ребенка и таким образом пыталась от него избавиться.
и такое возможно. может недосып просто и не соображает...в любом случае, не стоит ругаться;) хотя бы для своего здоровья;)
мне повезло, что я ее чудом заметила, когда коляска уже выкатилась на уровень с задней дверью. До этого она была в слепой зоне. Скорости почти не было, но тем не менее машина двигалась. Если бы я задела ее коляску и не дай Бог что-то случилось бы, это мне пришлось бы под статьей ходить! Ей по голове надо было настучать для ее здоровья и моего.
Этого же не случилось, правда? Я бы помолилась, а не орала или, тем более, "стучала"
за кого помолиться? За ту дуру? Может мне надо было ей еще спасибо сказать? Я поняла о чем вы, но я не настолько одухотворена, чтобы во всем видеть знаки и посланные мне свыше испытания. В моем случае, это была не сноровка, не опыт вождения, а просто банальное везение. Всем участникам. Но всю ситуацию спровоцировала тупая бабища. Есть разница между тем, когда ты сдуру въезжаешь в цветочную клумбу и разбиваешь себе бампер, это просто неприятно, но тебе винить некого - сам дурак, а вот когда ты соблюдаешь дистанцию, не нарушаешь правила ДД, а тебе какой-то дятел сносит тот же бампер, потому что он думал проскочить, то возникают совершенно другие ощущения.
этот топ не о собственном везении, а о тупости некоторых отдельных индивидов. Кстати, 5 лет это когда в пьяном угаре, не соблюдая скоростной режим и с аналогичными правонарушениями в анамнезе.
За это стрелять надо на месте, а не пять лет давать. Может тогда и порядок будет?
у меня в закрытом парковочном кармане объявилась мама с трехлеткой -порисовать. Сидели на корточках обе. Я их увидела. после открытия ворот. чудом.
Это же с какой скоростью вы выезжали из двора, что еле-еле успели среагировать на пешехода? Глазки красили или колготки за рулем надевали? Дома этим над заниматься, а за рулем смотреть на дорогу.
причем здесь скорость? Даже если вы только тронулись, и вам под колеса кто-то выскочит, этого удара может хватить, чтобы переломить человеку ноги.
а прежде, чем проезжую часть переходить, надо тоже по сторонам посмотреть, или колясочная религия не позволяет
Еще раз: во дворе приоритет у пешеходов, смотреть должен водитель в данном случае. Если бы автор сбила бы коляску, то отвечала бы она, а не мать ребенка.
Это ваши риски. Садясь за руль, надо понимать, что вы каждую секунду рискуете. Можете не ездить.
А, т.е. в моем случае та мамаша меня "учила?" Т.е. скорее всего условный срок рискнувшему сесть за руль водителю и удовлетворение от осознания, что "я-пешеход и априори прав" достойная замена навсегда искалеченному ребенку? Почему нет, тоже гражданская позиция......
Не думаю что она вас учила. Просто есть места где чувствуешь себя в опасности и внимателен, а есть те где раслабляешься. На проезжей части опасно, люди внимательны, во дворе обычно раслаблены.
наш двор не тупиковый, а проездной. Машины у нас не редкость. Это полноценная проезжая часть, на которой есть и нерегулируемые перекрестки и арка и повороты из-за углов, зебры и знаки. Именно поэтому тротуары все огорожены, чтобы пешеходы не чувствовали себя в опасности.
Какая разница? Если это придомовая территория, то выше же писали уже.
"По ПДД России это п. 17.4 и 10.2. Преимущество там у пешеходов, увы... и скорость во дворах - 20 кмч максимум"
большая. Я б даже сказала принципиальная. См. определение "прилегающая территория". Дворовая территория подпадает под это определение. Соответственно, дворовая территория начинается там, где она непосредственно прилегает к дороге, предназначенной для сквозного движения (ибо прилегающая территория от дороги, предназначенной для сквозного движения отличается именно этой своей предназначенностью - не предназначена для сквозного движения).
Или другими словами - там, где начинается проезжая часть, не предназначенная для сквозного движения, там начинается прилегающая территория, в т.ч. дворовая территория.
Зайдите в ЖЭК и спросите. Придомовую территорию обслуживают ЖЭКи, а проезжую часть дорожные службы. И будете четко понимать кто прав на этом участке пути.
Вы считаете, что правила поведения у домов для пешеходов и водителей устанавливают ЖЭКи? Во-первых, жилая зона и дворовая территория - вещи разные, это можно узреть в 17 главе ПДД. Разница между ними в первую очередь в том, что "Жилая зона" - дорога, т.к. по определению имеет проезжую часть и тротуары, которые в свою очередь по определению являются частью дороги. Дворовая территория по определению - прилегающая территория. Соответственно, проезжей части и тротуаров на ней нет. + См. определение "прилегающая территория". Дворовая территория подпадает под это определение. Соответственно, дворовая территория начинается там, где она непосредственно прилегает к дороге, предназначенной для сквозного движения (ибо прилегающая территория от дороги, предназначенной для сквозного движения отличается именно этой своей предназначенностью - не предназначена для сквозного движения). Ну и самое основное: 17.1. В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22, движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, ОДНАКО они НЕ ДОЛЖНЫ СОЗДАВАТЬ НЕОБОСНОВАННЫЕ ПОМЕХИ ДЛЯ ДВИЖЕНИЯ ТС.
Двор может иметь дорогу, но это не проезжая часть, она для удобства жильцов существует, а не для движения автотранспорта, что бы жильцы могли к дому подъехать, вещи привести, скорые и пожарные могли доехать и т.д. И двор может иметь не один выезд, а два, но суть от этого не меняется, там действуют правила для прилегающих территорий.
И какую помеху вам создает женщина с коляской? Она проедет, надо несколько минут подождать, точно так же вы будете ждать если перед вами пять машин выезжают. А вот когда паркуют грузовик и вещи в него грузят полдня, вот это помеха. Если выгрузили что то на дорогу это тоже помеха.
Вы опять перепутали терминологию. Что значит для удобства жильцов, а не для движения автотранспорта? Чтобы жильцы могли подъехать, а также скорые с пожарными, у многих домов парковочные карманы есть со специальной желто-красной разметкой. Женщина, спрашиваете, какую помеху будет создавать? Если она просто переходит дорогу, то никакой. Ее пропустят. А если она все 200-300 метров до нужного ей поворота будет плестись перед капотом, потому что "на тротуаре трясет бейбу", то это совершенно другая ситуация.
На проезжей части пешеходов надо пропускать только на светофоре и пешеходном переходе, а подъезд к дому это прилегающая территория, едить машинам больше 20 км\ч нельзя, и пропускать пешеходов надо везде, надо ждать пока они пройдут, у них приоритет. Так понятно? Если сомневаетесь что у вас возле дома находится проезжая часть или подъезд к дому, то сходите в ЖЭК или обслуживающую дом организацию и посмотрите акт, там указано. Если это подъезд к дому она может спокойно идти по дороге с коляской, если вы спешите сильно, то выйдете из машины и попросите ее уступить вам дорогу. Вы же просите вас пропустить в туалет, когда терпеть не можете, или в очереди, если опаздываете вкрай, вот и здесь надо просто попросить. Она не обязана вам уступать эту дорогу, но может это сделать, если вы попросите.
мы по кругу пошли. Что значит подъезд к дому? Если дорога вдоль пяти, шести, десяти домов? Т.е. дома стоят вдоль этой дороги, это что?
Про попросить пропустить. Она не переходит улицу, она плетется перед машиной в попутном направлении. У нее троуар, а она по той части, где машины ездят. Она в центре дороги, я за ней. Это что? Еще раз, четкое указание в ПДД : создавать необоснованную помеху движению моей машине она не в праве.
Не знаю что там у вас и знать не хочу уже. Это вы должны знать что там у вас, это вы рулем там ездите. Узнайте значит.
ну а тогда о чем вы спорите, если вы не знаете? )) Спор ради спора? Ну такое тоже бывает, имеете право
И что, женщина с коляской прямо выскочила под колеса автору? :-) Я крайне редко вижу резко скачущих женщин с колясками. А вот ребенок вполне мог выскочить. Поэтому ездить по дворам надо ТИХО и ВНИМАТЕЛЬНО.
Еще раз объясняю, езжу не более 10 км/ч в придомовой территории. С двух сторон припаркованы машины. я еду в узкой щели этой. Поворот налево во дворе, и в этот момент прям передо мной ВО время поворота оказывается коляска. Остановилась от коляске в чуть меньше метра. НО, вопрос был у меня в другом все же... Ну почему ходят в такой щели между припарокованными машинами, если тротуар, шириной примерно 4-5 метра свободен?
Почему не спросили у той женщины? Может быть у неё уважительная причина была. Провал тротуара или глубокая лужа на нём.
Не стала ругаться просто, т.к. понимаю что мамы с колясками в преимуществе, но блиииин, при свободном тротуарище... Обвала тротуара нет, т.к. дом новый, год только, и тротуар выложен плиточкой.
Блин, ну не ужели прям такая тряска (темболее на сколько я знаю, у колясок сейчас резина на колесах), и сама катала коляску по плиточке... Не ужели в приоритете катать коляску по асфальту, сделанную для автомобилей, и подвергать риску ребенка?
На плитке и правда трясет, она еще бывает неровно положена, тогда вообще пипец. У нас у торгового центра тротуар плиткой выложен, я его с коляской обходила по проезжей части( не дорога, а парковка у тц).
А про массу автомобиля слышали чего-нибудь? Машина не опасна, если неподвижна.
Даже на скорости 5 км двухтонная машина собьет так, что мало не покажется. Думать надо всем, а не валить все на "буржуев", которые "напокупали себе тут..."
Если не останавливать то да, можно и переехать, обычно не отбрасывает на такой скорости, а затягивает под машину.
Лично для меня данный вопрос разворачивается в ином свете.
Ну понятно, что водитель, управляя тс повышенной опасности, должен быть предельно внимателен. И в случае чего, скорей всего, во дворовых территориях он будет признан виновным.
Но, беспечность людей, вот так вот гордо вышагивающих, поражает. Ну сядет водила на 5 лет. Что дальше? Человек то погиб. Ну выгляни ты лишний раз, убедись, не едет ли кто. Ведь по дворам передвигаются не только законопослушные граждане, но и всякие наркоманы и алкаши периодически показывают "класс" на своих тазах. Кого потом винить то? Этого дебила?
я вообще уже за всякой "стукни- и я оштрафую", хотя сама водитель. Почему я кружу,ища место для парковки, а дебил сосед залезает на тротуар,да так что никому не пролезть, у него же ЖЖЖЖип.
Но итог то в финале может оказаться очень печальным.
Вспомнила тут. Ну бабок то с дедками всех знаешь в своём дворе, плохопередвигающихся...
И вот у нас дедок такой есть. Бля, еле ковыляет с палкой. Но когда замечает (уж не знаю как, слух наверное хороший) сзади надвигающуюся машину, он, собирая последние силы, спешит спрятаться между машинами или пытается вскарабкаться на тротуар, что ему очень тяжело. Я, когда его вижу, даже не выезжаю, чтобы не заставлять его так напрягаться - жду, когда дойдёт до конца.
Почему остальным доставляет большого труда пропустить машину?
Объясняю....все очень просто. Варианты причин у меня.
1) тротуары часто заставлены, а проехать 10 метров, чтобы потом съезжать и снова заезжать, это только коляску трясти.
2) тротуары, особенно в новых домах, имеют плитку....тряска еще та
3) асфальт на дороге по определению лучше, потому что делается для машин, то есть другого качества, в отличии от асфальта на тротуаре.
Можно вопросик? Если поедет машина, вы попытается ещё пропустить, или так и будете идти?
Во дворах приоритет имеют пешеходы, захочет пешеход уступит место машине, я обычно уступаю, но есть и такие которые будут идти себе спокойно, а за ним машины ползут, и все, кстати ползут спокойно, не нервничая, не сигналя.
А в чем проблема то? Вы же не по дороге едите, а по пешеходной зоне, надо это понимать. И тогда не будете злиться.
Проблема в том, что за рулям не всегда адекватные люди бывают. Когда вам под задницу дунут, как паровозным гудком, злиться и какать от страха вы уже будете и ваш ребенок. А еще встречаются полные неадекваты, которые и сигналить не будут, подденут и переедут еще. Кто тогда злиться будет?
У неадекватов надо права отбирать, есть правила, определяющие порядок движения. А если неадекват еще и местный то ему быстренько харю местные жители начистят и без служб. Кстати, пару раз наблюдала, как любителей не пропускать пешеходов, вытаскивали из машины и били морду.
Ну про права это миф. Сколько уродов на дорогах? Миллионы. И все с правами, а еще в деньгами. Вы видели только пару раз, как вытаскивали и били, а я видела гораздо больше, как выходили из крутых машин крутые дяди и били тех, кто, по их мнению, помешал им проехать. Или видела крестики и цветы возле перехдов. В любом случае надо на плечах иметь голову, а не надеяться на то, что на пути вам попадутся исключительно адекваты.
ага, и детей, чтоб неадекватные мамаши не перебегали дорогу и не подвергали их риску из санок выпасть, равно как и из колясок...
катастрофа! пешеходная дорожка- на ней пешеход - король, а прорзжая часть на то и проезжая, но пропустить пешехода должно, ПРОПУСТИТь. Есть разница.
Весь двор это пешеходная зона, там нет проезжей части, это придомовая территория.
Ну так мы же говорим о дворах, а не об улицах, там действительно поделено все на проезжую часть и пешеходную. А дворы это пешеходная часть, водителям надо об этом помнить.
так не едут вeдь, а по дороге ползут. И человечность и понимание ситуации тут не при чом.
Дорога на улице, а это двор. Разделите в голове эти понятия и перестанете нервничать, уж насколько у меня муж ждать не любит и то терпеливо едет за шкандыбающей бабулькой или коляской по двору, как бы он не опаздывал.
Есть проезжая часть, а есть придомовая территория, зайдите к ЖЭК и узнайте чья эта земля, если у вас сомнения возникли.
Придомовая территория и ее границы
Придомовой территорией называется земельный участок, который закреплен за многоквартирным домом (или несколькими домами). Общая площадь придомовой территории и ее границы определяются в соответствии с положениями строительных актов, предусмотренными земельным законодательством РФ и законодательством о градостроительной деятельности. При этом основными критериями вычисления площади придомовой земли служат фактические размеры дома (или домов), а также общая полезная площадь микрорайона.
В результате анализа составляется акт на земельный участок, прилегающий к дому, в котором указывается общая площадь придомовой территории и определяются ее границы.
Обращаем внимание на то, что в границы этого участка, помимо земли, входят все объекты многоквартирного дома, включая подъезды, тротуары, зеленые насаждения, хозяйственные и детские площадки.
ОБРатите внимание что в данном случае дорога во дворе называется подъездом к дому, она дорогой не считается.
Это понятие из другой сферы вообще. Зачем оно здесь? Оно касается инфраструктуры города. Мы с вами говорим о зонах дорожного движения.
Короче, разбирайтесь сами что у вас там дорога или придомовая территория. Мне надоело одно и тоже вам писать. В конце концов если вы не знали вас все равно накажут, если будете неправы.
В нашей стране есть вероятность быть наказанным даже если ты прав. Мы там выше возможно начнем собирать подписи за отмену моратория на смертную казнь (возможно продавим даже, чтобы разрешили стрелять на месте). Присоединяйтесь.
Я стараюсь ходить там, где уровни тротуара и проезжей части особо не отличаются,чтобы ходить по тротуару. Но такого очень мало. У меня в коляске очень привередливая дама. Не любит тряску. Только ровную дорогу. Поэтому ,когда она спит , стараюсь не перескакивать с бордюра на бордюр.Т.е приходится идти во дворах по проезжей части.
а не безопасней поставить около лавочки коляску, дама- спит, вы- развлекаетесь как вам интересней ;-)
Дамы в колясках (по своей помню), очень не любят засыпать в припаркованном транспорте :-) Им движение нужно, чтоб заснуть. У нас очень хорошая аллея была, я по ней бегала туда-сюда, укачивая свою даму :-)
Терпят же вашу машину и выхлопы от нее, уж и вы будьте любезны терпеть какие то неудобства.
Вы ее фиалками заправляете или все таки бензином? Никакие фильтры в ноль не фильтруют выхлопы, уменьшают, но вред таки есть. И паркуете ее во дворе и младенцев будите, проезжая мимо тех же колясок. Будьте терпеливей к окружающим и вам же жить будет проше.
Терпеливее надо быть. Куда вы так спешите во дворе, что немного подождать не можете, пока пешеход пройдет? В магазине в очереди же вы терпеливо ждёте, пока до вас очередь не дойдет? А в этой ситуации в чём сложность?
Это же жизнь, не везде перед нами расстелены красные дорожки, где только для нас место.
Есть такие дамы и джентельмены, которые не спят, если коляска стоит ;-) Вот и кружишь по парку километрами :)
Неужели мамки с колясками настолько ипанутые, что доверяют свою жизнь и жизнь ребенка абы кому за рулем авто. Они так уверены, что у них преимущество и с ними ничего не случится?! Откуда они знают, кто за рулем-то едет, может дура(к), может отморозок.. Да мало ли кто.
+ много. Тоже хотела написать. Это же как надо не любить своего ребенка, чтобы выкатывать на пешеходный переход коляску и даже не посмотреть в сторону машин. А если там пьяный, наркоман или просто оч.крутой дядя, который срал на то, "что на переходе пешеход главный". И ведь есть такие дуры и полно. Вчера такая выкатила коляску, телефон в руке, морда тяпкой и даже не смотрит кто там едет...
Да ведь женщина и сама не видела что автор там едет. Тоже ведь испугалась.
Даже в неположенном? То есть чаще в положенном переходят, надо же, какие наглые. Вот бы дома все сидели, правда?
Да при чем тут наглые или нет, дома сидеть им или гулять...Любая НОРМАЛЬНАЯ мать, прежде всего должна думать о ребенке, о его безопасности! И лучше предотвратить беду, чем потом локти кусать. Что мешает сначала посмотреть по сторонам и только потом с коляской переходить дорогу. А не так - не глядя, выкатывает коляску на проезжую часть, морду еще отворачивает от машин и неспеша идет, часто разговаривая по телефону... Это норма? Я уже не говорю, что по правилам сначала должна мать выйти на дорогу, а потом коляску вывозить. Сегодня и завтра такой дуре попадаются нормальные водилы, а через три дня наркоман или алкаш, который переедт коляску и не заметит. Кому она потом будет доказывать, что была права?
Поможет. Если сначала посмотреть в сторону машин, увидеть, что машина мчится, остаться на тратуаре, а не переться прям под колеса, будучи уверенной, что "пешеход прав".
вы же в курсе что дороги у нас имеют не только прямое открытое пространство, но также повороты, также бывает видимый обзор закрывает что то?
я в курсе. Но я лучше "перебдю". И пространство для обзора себе найду и на повороте перебегать не буду. Мне не в лом пару лишних метров пройти.
Так я знаете как бдю. я на пустой дороге буду стоять если красный горит и буду ждать зеленого, но увы несколько раз чуть не сбила выруливающая вобще непонятно откуда машинка с громкой музыкой и я так понимаю не особо адекватными водителями.
вот и я бдю)) А особенно когда с детьми иду.:) А бдеть меня научил один дядька, году этак в 1985)) Когда я с портфелем вырулила ему прям под колеса, это я так автобус спереди обошла.:)) Дядька меня выловил и все объяснил. Вот этот случай мне запомнился. Особенно его слова о том, что машина железная, собьет и плакать будут родители, и даже если меня (дядьку в смысле) посадят, он потом выйдет, а я из могилы не вылезу... вот с тех пор как отрезало, бдю и бдю:)
Чёт непонятен мне ваш всплеск. Пофиг на них пусть ходят, но смотреть то надо. Это я заторможу или пропущу, а вдруг какой-нибудь наркоман едет? Или тормоза откажут у машины?
Смотрят. Но вы тоже понимайте, что ваша машина - не рубиновая звезда на Кремле, которую с Камчатки видно.
Во-первых, машины все одинаковые, и в заставленном машинами дворе порой трудно сообразить - стоит эта черная машина на фоне всех остальных черных машин, или уже движется. Не говоря уже о любимом развлечении автомобилистов на оживленных парковках у садиков-школ в час пик - "мы все одновременно движемся , едем в разных направлениях с разной скоростью, кто-то паркуется, кто-то отъезжает, кто-то изображает параллельную парковку, кто-то "в гаражик" паркуется, кто-то бросил авто поперек проезжей части, а ты, пешеход догадайся, как этот квест пройти без потерь частей тела", да, не забыть матюгать "выскакивающих" пешеходов, которым порой эти пять метров у школы килограмма нервов стоят. Ну и банальное - пешеход может быть дураком со справкой от психиатра, пьяным, наркоманом или просто идиотом, неспособным усвоить правила ПДД, за рулем, на минуточку, таких хотя бы по закону быть не должно.
Вы мой пост читали? Я вам именно про дорогу говорю, а не про двор. Это во-первых.
А во вторых, это ваша жизнь и жизнь вашего ребёнка и вы в первую очередь должны следить за ситуацией на дороге. Водителю вообще может быть на пешехода пофиг, его даже могут и посадить за пьянку за рулём, но пешеходу это уже не поможет.
Детей в младших классах ещё учат (а может быть и раньше), переходя дорогу, посмотри налево, затем направо, а потом уже иди.
Я тоже говорю про дорогу. Обратите внимание, что там, где направо-налево, вполне себе народ смотрит. А там, где направо-налево-вперед-назад-вбок и под углом кто-то едет, при этом надо увидеть сигнал светофора иногда даже у меня, взрослой тетки и водителя - ум за разум заходит. Трудно, а для автомобилиста порой невозможно предсказать, что стоящая на светофоре машина без поворотников на свой красный внезапно повернет налево, а паркующееся мордой авто поедет внезапно назад, потому что не вошло в карман.
Я боюсь за свою жизнь, когда я пешеход. Особенно, осознавая, что кому-то на меня пофиг - мне вот далеко не пофиг на пешеходов, я хочу жить на свободе и с чистой совестью.
Так вам об этом и говорят, что смотреть надо, иначе можно попасть под колёса какого-нибудь идиота. А есть дамы, которые свято верят, что если они переходят дорогу, то машина на автомате затормозит и её пропустит.
А я вам говорю, что иногда смотришь-смотришь, а он такой идиот(ка), что никакое "смотришь" не поможет. В том же дворе ситуация вполне могла развиваться так, что тетка с коляской все предусмотрела, а автор забыла включить поворотник и опа - встреча в Филях, и негодующая автор (кто там про поворотник думает, правда?). А тетка-то с коляской наделась спокойно себе перейти, пока машина в другом направлении движется.
*навеяно регулярными скандалами у школы - см. мою запись про квест*
Вы всё путаете, я не про двор говорю, а про дорогу. Очень много случаев, когда пешеходов сбивают прямо на пешеходном переходе. Многих трагедий можно было бы избежать, если бы пешеход, переходя дорогу посмотрел и оценил скорость несущейся на него машины. Так нет, уверенно шагают, не глядя по сторонам.
И я про дорогу. У вас пешеходные переходы только через прямую как стрела дорогу и все? У нас большинство на каких-то сложноформенных перекрестках.
Вот, например, на Т-образном перекрестке со сложной системой кто кому уступает. Стоит на таком перекрестке машина без поворотников, стоит, потом раз - и поворачивает. А ты-то, вся такая смотрящая, уверена, что она другие машины пропустит и прямо поедет, без поворотников же. Вот и попробуй не оказаться той, что "даже не посмотрела".
А перекресток из двух дорог, в двух метрах от которого выезд из крупного магазина. Это надо четыре потока машин контролировать и не забыть, что из-за спины еще машина выехать может. При этом (я уж не знаю, что там за умельцы выше) я из-за своей более чем метровой коляски вижу куда хуже, чем из-за лобового стекла машины.
И последнее - последнее время мне регулярно попадаются машины с выключенными фарами днем. Серо-черную машину с хорошим двигателем на асфальте при сером сумраке дня или в сумерках - не видно вообще! Особенно, когда она выезжает из-за поворота в двух-трех десятках метров от тебя. Вот ты смотрела - никого не было, и раз - здрасьте, бампер.
Я трижды смотрю и прогнозирую дорожную ситуацию. Но не оказаться внезапно перед мордой машины, особенно женщине с коляской - порой просто невозможно.
Опять 25) Вы всё твердите про форс-мажоры в случае, когда человек переходит в положенном месте и смотрит на дорогу. Я же вам рассказываю про случаи, которые сама регулярно вижу:
-прямая дорога (без перекрёстка): по пешеходному переходу идёт мама с коляской и не смотря по сторонам разговаривает по телефону. Мама то конечно права, и в случае, если её собьют она будет не виновата, но ей уже будет всё-равно.
-дорога без пеш.перехода: постоянно наблюдаю как её перебегают, да хрен бы с ними, ещё и детей за собой тащат.
-выход из общественного транспорта это ваще беда)))
Я сама пребываю и в качестве водителя и пешехода, поэтому тыщу раз посмотрю по сторонам прежде,чем ступить на проезжую часть. Конечно же, никто не застрахован от идиотов за рулём, но многих ситуаций можно избежать. Так-что глупо всегда рассчитывать на то, что за рулём окажется адекватный человек, который тебя пропустит.
И вы совершенно не хотите читать то, что я вам пишу. Мамаша машину не увидела. Потому что у машины фары выключены, или выехала машина из-за поворота уже после того, как она посмотрела, или скорость у машины в сумерках мамаше показалась меньше, чем есть в реальности. Она консерваториев не кончала, и вообще правила в глаза не видела со времен октябрятской звездочки. И пьяная. И муж ей по телефону говорит, что любовницу завел и к ней уходит. Мало ли чего с тем пешеходом, хоть заговоритесь, что он обязан куда-то там смотреть - если он не посмотрит, сядет водитель. А посему в интересах водителя заботиться о себе. А значит, не надеяться, что стоящая у перехода мамаша, увлеченная разговором по телефону не шагнет на проезжую часть. Для этого в правилах и написано, что нужно снизить скорость у перехода. От греха подальше.
Это называется прогнозирование дорожной ситуации. И этому учат в автошколе. Пешехода - нет, даже в октябрятской звездочке не учат.
И говорю я не о форс-мажорах, а о двух-трех ближайших перекрестках с переходами.
О Боже! С вами трудно спорить, вы всё твердите о своём. Я совершенно согласна и про пешехода и про водителя. Но я сужу с позиции пешехода, потому-что, если на него наедет машина, пострадает он в большей мере, а может и умрёт, а водителя всего-лишь посадят (а могут и не посадить).
Так и я тоже. Пешеход всего лишь погибнет, а водителю всю жизнь жить с таким грузом на душе, с таким грехом на себе и всех близких.
Более того, если мамаша с ребенком на переходе не посмотрит и погибнет только ребенок, то все равно ВИНОВАТ водитель. Хоть и страшно даже писать о таком.
Я вас умоляю))) Вы шутите? Жить всю жизнь с грузом на душе? Святая простота. Вашей вере в людей можно только позавидовать.
если узкий проезд во дворе между припаркованными машинами, я вообще ползу 5 км в час, не дай Б. между малыш выскочит, которого я по определению не могу заметить из-за помех.
Автор, вы как водитель обязаны двигаться с такой скоростью, что бы среагировать на любую помеху, если у вас видимость ограничена, выбирайте скорость с условием, что в любой момент появится не мамочка с коляской, а встречный дебил на транспорте кратно тяжелее вашего, который правил ДД не уважает и в повороты не тормозит.
У меня по моему бывшему месту проживания не двор был а просто засадное место. С момента выпадания снег и до его полного таяния по тротуару было не пройти так как туда наметало сугробы и уважаемые автолюбители экономили 3000 рублей в месяц и парковались на тротуаре, причем очень плотненько. Так что там не только с коляской, но и без нее пройти было невозможно не вытерев одежду обо все машины. С другой стороны была площадка но там тоже сугробы на которые нужно взобраться, а если снег начинал таять то промокнуть в лужах. так что единственный вариант был идти прямо до своего подъезда и естественно бегать от машины с коляской или без никто не собирался, поэтому просто приходилось идти, поскольку уступить не было никакой возможности. Увы.
Всегда помню, что я за рулем - сдавала ПДД, читала книжки, трезва как стеклышко и сосредоточена. По двору идет тетенька, которая ПДД в глаза не видела, вместо книжек смотрит сериалы про ментов, вполне возможно нетрезва и совершенно расслаблена. Посему ответственна в этой ситуации только я. И на меня вся надежда. Тем более, что в нашем подмосковном городе пешеходы непуганые совершенно. И с этим ничего нельзя поделать.
Но с другой стороны я, которой не крюк пройти лишних полкилометра до пешеходного перехода или дождаться редкого, как солнышко в дождливую осень, зеленого человечка на светофоре, выбравшись на прогулку с коляской с удивлением обнаружила, что физически невозможно порой не оказаться теткой, с наглой мордой прущей по проезжей части. До школы у нас тротуар. Отличный и замечательный. Который шесть месяцев в году завален снегом с разной степенью непроходимости для коляски. А рядом лежащая проезжая часть почему-то всегда раскатана машинами и проходима. Ну и что делать? Не водить старшего в школу? (в кенгуру, слингах и прочих радостях мамы-пешехода мой младший категорически не сидит) Далее. Бордюры! Какой урод делает их высотой по 30-40 см? Я порой даже на задних колесах с них спрыгнуть не могу (ага-ага, под взгляд звереющего водителя, считающего, что я сейчас аки газель перескочу пешеходный переход), молчу уж про попытки скатить коляску сначала передними колесами, после пары попыток понимаешь, что ребенку еще рано осваивать перевернутые позы йогов. Не менее поразительны съезды с таких бордюров. Они есть. Но в каких-то совершенно странных местах, вроде как мамаша с коляской шла-шла до парка, а потом совершенно внезапно повернула куда-то в сторону промзоны и там осталась. К парку съездов нет, можно спрыгнуть с ближайшего и потом еще метров 50 ехать по узкой проезжей дороге до перехода к парку. Ибо с бордюра у парка слезть с коляской невозможно вообще! А аттракцион "перейди дорогу по переходу, если у перехода все плотно запарковано" - это надо слезть на дорогу (проезжую, с быстрыми машинами!) у ближайшего недостаточно плотно запаркованного места, потом вдоль стоящих (только бы не тронулись задним ходом!) машин пробраться до перехода и у противоположного бордюра этот аттракцион повторить на радость всем ответственным автомобилистам, кроющим меня отборным матом, судя по их выражениям лиц. А ЧТО ДЕЛАТЬ? Взлететь? Дематериализоваться? Не умею я...
Ну про тротуар-то к другим службам надо обращаться, водитель-то тут причем, он же не по тротуару едет.
Просто пусть не удивляется , что делает коляска на проезжей части. Я перестала. И стала внимательнее.
Должен, помнить должен! Но не помню (с)
Вы поймите, бессмысленно думать о том, что должен другой человек. Водитель обязан знать правила дорожного движения и делать все, чтобы предотвратить ДТП, он это в ГИБДД сдавал и бумажку удостоверяющую получал. Пешеход - нет, не обязан. Хорошо, если у пешехода есть здравый смысл, обычно - есть, ибо жить хочется, а машинкой наехать больно. Но может и не быть. А может быть, но не быть другого выхода (порой по причине поведения тех, кто обязан - см. мое описание попыток перейти дорогу по пешеходному переходу). А еще женщина с коляской может быть невнимательна к дороге, банально потому, что спала она сегодня пару часов, а сейчас ее чадо в коляске завозилось и надо срочно ему соску дать или шапочку поправить. И биология (обезьянки мы, обезьянки) заставляет эту женщину все внимание обратить именно на состояние ее малыша... Пьяного на обочине видишь из машины, что делаешь? Усиливаешь внимание и еще в зеркале взглядом проводишь, мало ли чего. Вот и мамашка с коляской такая же, как бы мне не хотелось сказать "Я, я не такой" (с).
Неадеквата по обе стороны хватает. Пару часов назад наблюдала картину - дама, выезжающая из двора, губы красила - и пофигу, что ребенок может выскочить. Уж если такая необходимость макияж подправить можно и до светофора подождать.Практически каждый день наблюдаю картину, как мамы с детьми дорогу переходят в неположенном месте, до перехода 100метров. Нет, лень им, из дома вышли и поскакали, а как водители тормозить будут - неважно.
Я считаю, что во дворах территория пешеходов, а вот машины должны там ехать черепашьим шагом. Может собака сорваться с поводка и оказаться под колесами, может ребенок на велосипеде или самокате выскочить. Может совсем маленький ребенок выскочить с площадки или от родителя отбежать. А из-за припаркованных машин бывает трудно пролезть с коляской на тот самый тротуар. Так что мужайтесь))
А я вот понимаю негодование автора. Вопрос стоит именно в том, что рядом есть свободный тротуар, но люди, и не только мамашки с колясками предпочитают идти по проезжей части двора, еще и возмущаются, если ты смеешь просигналить им в попу!
Я сама до первого выезда с коляской была как вы. Только вот не сигналила, но ворчала и возмущалась.
А потом оказалось, что в месте, где я регулярно тащилась за колясками - тротуар с такими высоченными бордюрами, что туда коляску даже на спине не затащишь. В другом месте - плитка зубодробильная, коляска-классика скачет как заяц, представляю, что там с мелкоколесными происходит. В третьем - на три метра тротуара пять спусков-подъемов с бордюра. А в четвертом дворник с дико визжащей летом газонокосилкой, осенью - фигней для сдувания листьев просто поселился.
Поверьте, если есть возможность ехать с коляской подальше от машин - почти каждая мамашка этой возможностью воспользуется. Это безусловный рефлекс беречь свое потомство. Не назло же лично вам они по дороге ходят.
Они имеют право там идти. У двора нет проезжей части, это дорога называется подъездом к дому и приоритет у пешеходов. Так что ждите спокойно пока люди пройдут, а не истерите сигналя.
понимаю традиционную Евскую агрессию домохозяек!
Я не говорю конкретно про мам с колясками, их я еще как-то могу понять!
Но просто пешеходов, которые гуляют по "подъездом к дому" при наличии НОРМАЛЬНОГО ТРОТУАРА! ПУСТОГО! ШИРОКОГО! НЕ ЗАСТАВЛЕННОГО МАШИНАМИ!!!! - это называется по-моему быдлячество! Видимо уважаемый анонимус вы так и гуляете, раз у вас это вызывает такие эмоции!
Закон с Вами не согласен:) Почитайте пдд, раздел про жилую зону. Кстати, освежите и правила использования звукового сигнала. Потому что использовать его во дворе, чтобы пошпынять пешеходов - это и есть быдлячество. Причем агрессивное.
У меня вообще нет агрессии и мои дети давно выросли из колясок и я работаю. Но вы же хоть правила знайте. Ну нельзя же так жить. Вам же будет спокойней. Вы же не лезете без очереди в кассу, а ждете, вот и здесь, зная правила вы спокойно подождете и нервы себе же сохраните. Или если очень сильно вам надо, то попросите людей вас пропустить.
Там где не заставлен тротуар, там скорее всего бордюр высокий. С коляской иногда сложно туда подняться. Попробовала сейчас пройти по тротуару. Шла, шла, завернула за дом, а там машина припарковалась на тротуаре, а предыдущая рядом у бордюра. Чтобы спуститься, нужно было назад пройти. Но я без коляски. А с коляской наверное не спуститься, там узко, только человек пройдет.
17. Движение в жилых зонах
17.1. В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22, движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств.
17.2. В жилой зоне запрещаются сквозное движение, учебная езда, стоянка с работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметкой мест.
17.3. При выезде из жилой зоны водители должны уступить дорогу другим участникам движения.
17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.
Ну так все это вам и написали выше. Пешеходы имеют преимущество. Попросите и вам уступят дорогу, если пару минут для вас критичны. Вы же зачастую ждете пока автомобиль перед вами припаркуется, он же тоже затрудняет ваше движение, но ждете, вот и здесь дайте людям завершить маневр, а если спешите, то попросите проехать.
НЕ ВЫДЕРГИВАЙТЕ ИЗ ТЕКСТА ЧТО ВАМ УДОБНО! Там далее не менее важно:"...однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств."!
Читайте ключевую фразу НЕОБОСНОВАННЫЕ ПОМЕХИ!!!!
ХОДИТЬ ПО ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ ПРОСТО ПОТОМУ ЧТО ТАК ХОЧЕТСЯ - НЕОБОСНОВАННАЯ ПОМЕХА!
С чего это вдруг? встать и стоять из упрямства не давая проехать может быть, а вот если человек идет, то нет. Он дойдет до конца дороги, считайте его машиной, которая едет перед вами со скоростью 5 км\ч.
т.е. идти по проезжей части - это не упрямство?! при наличии возможности сделать шаг в сторону и никому не мешать! Честно слов нет! Дискуссия окончена! Я являюсь и водителем,,и пешеходом, и мамой с коляской - во всех ситуациях стараюсь уважать других людей и вести себя достойно не создавая помех при наличии возможностей, это называется - культура! "Махровым" эгоистам считающих себя "пупом земли" желаю удачи! На каждого "мудреца" найдется своя управа, ждите!
Ну Вы ж сами правила скопировали, дык хоть текст прочитайте -"...движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части..."(с). Если он идет - это, пардон, не будет необоснованной помехой... он такой же участник движения, как и Вы, только имеет там перед Вами преимущество:)
потому что тротуар создан для передвижения пешеходов и в первую очередь, для их же безопасности, а вот один баран попрется неглядя, за ним другие овцы с лозунгом- все, кто не снами-против нас, потом удивляются или в инвалидном кресле или на том свете. Если на себя наплевать, дети почему должны расплачиваться????
Ой, ой, сколько эмоций... Вам бы на митингах подрабатывать:) Я же только ПДД знаю... ну, немножко совсем... и слегка себе представляю последствия наезда на пешехода на проезжей части во дворе:) А про баранов и овец - это Вам в раздел "Животные":)
Ну не нервничайте вы так, мне тоже многие законы и правила не нравятся, но это же не значит что я должна их нарушать. Таковы правила, примите как данность, что люди во дворах могут ходить по дороге, они тоже участники движения, как и вы на машине, как и дети на велосипедах и самокатах. И ждите спокойно своей очереди проехать.
Качество дорог для пешехода и машин как правило отличается сильно не в пользу пешехода. По кочкам и ямам коляску не провезешь нормально, вот и приходится выбирать дорогу получше.
Мне так на капот вывалился ребенок на роликовых коньках. Я вспотела до трусов. Хорошо, что я обычно во дворе еду пешочком...
Вообще во дворах жилая зона, если не ошибаюсь. Там пешеходы могут везде ходить, а максимальная скорость 20 км/ч. Не?
А да, забыла, в некоторых местах, тротуар настолько узкий, что не проедешь с коляской, а в некоторых есть переход, зато с другой стороны больше нет тротуара :), это вообще шедевр мысли градоустроителей, демонстрирующий их умственные и проф. способности.
Автор,а Вы ради интереса загляните в Медовый перпеулок г. Москвы. Там при большом желании нет возможности даже одинокому пешеходу без коляски пройти по тротуару. И таких мест полно, все заставлено машинами.
Тротуары с обеих сторон заставлены машинами. Пешеходам приходится ходить по дороге, на которой весьма оживленное движение.
А вообще, вот наш двор явно строили мудрые люди, поставившие целью разрешить данную проблемы раз и навсегда. У нас нет тротуаров, совсем. Везде широкие дороги, которые одновременно и для людей, и для машин. Поэтому по-любому пешеходы находятся в неоспоримом приоритете, могут идти куда хотят со скоростью, которая им удобна, играть на дороге в классики, кататься на роликах и велосипедах и тд и тп. А вот машины должны ехать тихо-тихо, всех пропускать, всем уступать и все такое.