Про сапожников без сапог

копировать

Обратились бы Вы к специалисту психотерапевту. Если бы узнали что собственный ребёнок этого специалиста совершал попытки суицида и изрезал себе всё тело? Что ребёнок этот от одиночества и отчаяния находит себе друзей в интернете, таких же, которые режут себя и ненавидят всё и всех, которые считают себя уродами, ненавидят себя.

копировать

Нет.

копировать

нет конечно,если она своего довела((((

копировать

Как дитя психотерапевта, откровенно скажу: наших психотерапевтов, у которых все нормально в семейной жизни и в отношениях с детьми, - единицы. :(
Обычно как профессионалы в своей области они неплохи.
Знавала я аддиктолога, который вытягивал безнадежных алкоголиков и помогал их семьям, но в семье был такой хаос и бардак, что он с ума сходил.
Знавала семейного психолога, который был разведен дважды. Однако у него были успешные случаи, когда он буквально помогал семье восстановиться.
Знавала детского психолога, у которой взрослые дети отказывались с ней разговаривать... Но работать с детьми она умела и любила, дети ей доверяли, она помогала родителям очень сильно.

В свое время, кстати, именно это остановило меня от того, чтобы продолжать развитие в этой профессии. Я испугалась повторить путь своего отца.

копировать

угу, а сколько хороших учителей, у которых при этом проблемы с собственными детьми.

копировать

взять ту же тётю Валю (Валентину Леонтьеву) из "В гостях из сказки", которую любили миллионы детей в экранах телевизиров, но которая не смогла построить отношений с единственным сыном.

копировать

она просто ведущая!не психолог.

копировать

Какая разница?
Её обожали миллионы детей, а родной сын....

копировать

вы реально не видите разницы? К ней не шли с проблемами, решение который очень тонко. Там же можно навредить ой-ой-ой как:-(
Она просто была перед камерой и могла в эти минуты натягивать на себя любой образ.

копировать

навредить ой-ой-ой как может только очень талантливый психолог. бесталанный и неграмотный не навредит. не поможет - да.

копировать

+1
Бесталанный может разве что оскорбить или обидеть.

копировать

большая разница,если вам не понять(((это ее была работа,такая же,как и у наших мам.
НЕ осуждайте,лучше постарайтесь вырастить своих детей и не говори гоп,пока....(((((

копировать

Где Вы увидели осуждение? Скорее непонимание.
Она родила ребенка и была ОБЯЗАНА в первую очередь ему, а потом уже работе. Если же нужна карьера - не надо рожать детей.

копировать

вы какого года рождения?При СССР все так жили,дети с ключом на шее,родители на работе и мало,кто сидел дома,была статья за тунеядство.

копировать

Я в курсе (79г.р.), но тунеядство и трудоголизм - это две противоположности.

P.S. И не надо говорить про всех - семьи и отношение родителей все же очень сильно отличалось.

копировать

сколько лет вашим детям,если они есть?

копировать

При чем тут тетя Валя ?
Это картинка на экране, образ. И миллионы детей любили эту картинку, а не живого человека.

копировать

Прям ППКС))а как вам диетолог под 100 кг,я к такому в интституте питания на прием попала

копировать

Суть не в том, как она выглядит, а в том - помогла она Вам или нет? :)
Все описанные мною люди были хорошими профессионалами в своей области. Они были не идеальны, у них были недостатки, но они помогали клиентам. И хорошо помогали.

копировать

Большая часть психотерапевтов или сами с проблемами или садисты.

копировать

Решайте проблемы сами, никогда не обращайтесь к этим дипломированным шарлатанам, ибо, как показывает практика, они все либо куку, либо у самих СТООООлько проблем....

копировать

я - да. ребенка своего не повела бы. потому, что предпочитаю, чтобы мой ребенок общался с добрыми людьми. а я человек взрослый и умею разделять способность быть хирургом и способность не болеть аппендицитом.

у лучших учителей, особенно учителей-методистов, как правило, дети запущены.
именно потому, что они хорошо учат чужих детей.

так и у психологов нередко.

проблемы такого рода - это семейный сценарий. не личный сценарий психолога, а семейный.

копировать

Это никак не свидетельствует о его квалификации. Нет пророка в своем отечестве, знаете ли. а для своих детей мы вообще часто не авторитеты, это не критерий. Но я лично в принципе не доверяю психотерапевтам и не обращусь к нему в любом случае

копировать

По моему, у такого психотерапевта как раз таки наоборот есть наглядный практический опыт. А если он своего ребенка в чувство привел, так тем более почему ему не доверять?

копировать

в том то и дело что ребенок все такой же, 18 лет

копировать

Все режет себя и режет и никак не зарежет?))) Ну тогда это хороший психотерапевт, раз ребенок до сих пор жив))))

копировать

+1 )))

Врачи сами себя не лечат, и родственников своих тоже. А тому парню не п-терапевт, а психиатр требуется. Скорее всего, психиатр и наблюдает, мать-терапевт тут при чем?

копировать

не, такие дети не ставят цель себя зарезать. Это психическое расстройство-замена душевной боли физической. Если не лечить, то психушка гарантирована.

копировать

А что Вам так весело то? Режет по коже, глубокие порезы на теле, на руках, на ногах, самоповреждения

копировать

Я бы обращалась к специалисту такого плана (да ЛЮБОГО плана) по рекомендациям. Не по рекламе, не по вебсайту, не по раскрутке, даже не по тому, насколько это благополучный человек. Да, по одежке встречают и если человек выглядит совсем заштатно - то...это кухудшит мое впречатление. Но...была у меня терапевт. Симпатичнейша\, милейшая женщина, очень приятная, очень душевная, у самой отличная семья-муж-дети...Но, увы и ах, в медицине лыка не вязала и когда ребенку понадобилась срочная помощь - Я ЕЙ ДИКТОВАЛА, ЧТО ВЫПИСАТЬ И КАК ЭТО НАПИСАТЬ ПО-ЛАТЫНИ. С другой стороны, сейчас моя "врачиха" выглядит как пожилая хиппушка с седой косой и в биркенстоках, но очень толковая.

То есть Если есть отзывы от РЕАЛЬНЫХ людей, что им этот человек РЕАЛЬНО помог - то мне пофик. Как в аналогии с сапожником - мне пофик, что сам сапожник носит, если он ХОРОШО ШЬЕТ САПОГИ.

копировать

Все (!) психологи выбирают эту профессию потому, что у них самих психологические проблемы были или есть, и они эти проблемы вот просто так в обычной жизни не могут решить. Да, понятно, что со стороны они может что-то и увидят. Но они все 100% - люди, не умеющие организовать свою собственную жизнь психологически.
Поэтому - однозначно нет. А уж с таким багажом, как Вы описываете....

Там вон в браке прелэстно, псяхолох посоветовала жене делать все для мужа, а мужу - искать новую жену. Это причем они ходили к одному и тому же психологу одновременно.
Это ж развод на деньги под умным словом "психология".
У меня подруга в психологи подалась, когда не могла придумать, чем бы заняться. Вуз закончила за денежку. При этом - проблемы с матерью, развод с мужем, новый старый 60+ жоних, ребенок в школе до 18 часов... И? Мне такую слушать? Это она нуждается в псих. помощи.

Так что... вы по-аккуратнее, не верьте особо, фильтруйте. А еще лучше на эти деньги в бассейн сходите

копировать

А что такого криминального у подруги? кто из рас не разводился и не имеет проблем с матерью? а дети на продленке у всех работающих женщин, если только бабушки нет. Вы бы ее послушали, может чего скажет умного, это никак от ее личной жизни не зависит. Только подруга так злобно писать не будет

копировать

Вы это... не путайте психологию и психиатрию!

копировать

Нет. не обратилась бы. У неё нет практического применения своих знаний.

копировать

Правильный психотерапевт не может и не должен практически применять свои знания к родственникам, потому что на родственников у людей крепкая эмоциональная завязка. Психотерапевт не имеет права работать, имея личностные отношения с пациентом. Это только навредит и пациенту, и врачу.

копировать

Во-первых человек, доведший своего ребёнка до такой ситуации уже для меня вызвал бы подозрение. А то, что в таких ситуациях вина родителей- это 100%. А то, что она не смогла найти для своего подростка спеца из своей области - это ещё один минус ей как профи.

копировать

К психотерапевтам за помощью приходят взрослые люди, уже осознавшие свою проблему. Подростки в большинстве своем еще не дозревают до этой мысли. Силком тащить - толку ноль будет. Потому что работа с психотерапевтом это прежде всего работа самого человека над собой. Специалист только контролирует процесс.
Вы же знаете, что изменить никого нельзя. Можно только изменитьСЯ.
Можно быть хорошим специалистом и плохим родителем, потому что родитель - это личные отношения, не профессиональные.

копировать

А зависит от степени собственной дремучести. До того, как я научилась распознавать, помогает ли работа с конкретным специалистом, меня иррационально успокаивало, что у моего специалиста, допустим, есть ребенок, и у меня есть дети, вроде как проще друг друга понять.
Когда более-менее поняла, куда смотреть, чтобы понять, помогает ли работа со специалистом, то мне стало абсолютно пофиг, что у специалиста с его собственной жизнью, а уж тем более, как ведут себя совершеннолетние дети специалиста. Главное, чтобы он мои проблемы был способен решить.

И по рекомендации я к специалистам не обращаюсь. Мне это не нравится.

копировать

ходила я к одному "психотерапевту". кстати, котировалась, платный прием стоил приличных денег. Мало того, что впоследствии оказалось, что у ее мужа 20! лет была вторая семья, а она ни сном, ни духом, потом еле откачали, так и еще согласилась участововать в спектакле - в соседнем кабинете "группа поддержки" внимательно слушала и анализировала все, что говорит мой, тогда еще муж. Который потом валил к любовнице, а я - к детям и проблемам

копировать

так она вам помогла или нет?
или вы вместо работы над своими проблемами ее проблемами занимались?

копировать

я с ней не работала...свои проблемы решала сама... А она, видимо, как умеет - свои...

копировать

самый лучший и мудрейший в профессии психотерапевт, которого я знаю - психопат. но подходить к нему близко, если вы не пациент, не советую. морально уничтожит.

потому и лучший, что свободно плавает на таких глубинах, о которых вам и подумать страшно

копировать

У моего директора школы дочка умерла от наркотиков в 18 лет. Отдали бы вы своего ребенка в эту школу?

копировать

да. Какое отношение директор имеет к учебному процессу в классах? Это зависит напрямую от учителя.
Директор в школе совсем другим занимается. Да даже если бы этот директор и вёл какой-то предмет в классе, всё равно это не то влияние, когда ты обращаешься за помощью к психологу.

копировать

Смешно читать.
По идее у учителей должны быть самые приличные дети.

копировать

да,директор не лечит,он не врач.От наркотиков НИКТО не застрахован.

копировать

Люди идут в психологи по разным причинам, но очень большая часть идет решать свои собственные проблемы.
Те, кто свои собственные проблемы решил, прошел личную психотерапию, могут стать очень хорошими психологами.
Но тут нужно иметь в виду, что не все в жизни можно исправить. Травмы, которые нанесены ребенку в детстве, не всегда можно исправить во взрослом возрасте. Но можно научиться с ними жить.
Если личные проблемы не решены, значит, обучение не пошло в прок, личная терапия не пройдена. Особенно это заметно на детях психологов. К такому я не пойду.

копировать

Неоднократно тут писАла, что в психологов не верю. Я не очень верю даже в более "понятных" специалистов, таких как врачи, тренеры, педагоги, косметологи, а уж психологи - это вообще прослойка непостижимая))) я думаю, что большинство людей их посещает даже не для того, чтобы решить свои проблемы, а по каким-то своим личным причинам, от скуки, чтобы найти свободные уши, чтобы сделать вид, что ты решаешь проблему, чтобы самоутвердиться в собственной правоте. Ну иногда эти свои цели совпадают с личностью психолога, и появляется иллюзия решения проблемы. А так вообще очень большое количество распространенных жизненных проблем просто невозможно решить в принципе никак, а не то что с помощью психолога. И такое обилие литературы психологической на любой вкус, что завсегда можно кого-нить умного и именитого почитать по теме. А не первого попавшегося методом тыка непонятного человека.

копировать

дура что ли? причем здесь психолог?! здесь речь о психотерапевте, вполне понятном враче, он не занимается психологией, он лечит уже психические отклонения!

копировать

Психотерапевт не лечит психические отклонения, этим занимается психиатр :-)

У психиатров, психотерапевтов и психологов вполне четкие разграничения ролей.


P.S. Так что обе - дуры.

копировать

Облом-с:-) В профильных учреждениях на кабинетах врачей написано врач-психотерапевт теперь, а не врач-психиатр:-) Так что и вы ошиблись.

копировать

Я никогда не пишу того, в чем не уверена на 100%.
Написать на табличке можно всё, что угодно, суть от этого не меняется.
В нашей стране психотерапевты и психиатры - врачи, одни лечат здоровых людей, другие психически больных. Психологи занимаются развитием личности.
Психотерапия стоит на стыке, ей могут заниматься и психиатры и психологи (при соответствующей подготовке, только психологи рецепт не выпишут и методы будут разные).

копировать

на табличках кабинетов в некоторых учреждениях написано "юрисТконсульт" ))

копировать

+1
И много чего другого столь же занимательно-безграмотного......

копировать

Сама ты дура) С какой стати психотерапевт не лечит психические отклонения?! Как раз таки и занимается состояниями которые больные люди не могут контролировать уже. Психиатр более обширное понятие, но психотерапевт недалеко от него ушел. Там четкое разграничение ролей очень сложно провести. А вот психолух просто пытается направить поведение ЗДОРОВОГО человека, контролирует ситуацию, направляет, помогает выбрать линию поведения, чтобы решить какую проблемную ситуацию. Он вообще рядом с психотерапевтом и психиатром не стоит!

копировать

С такой - учите матчасть.
Вы вообще всё перепутали.
Психолог занимается развитием личности.
Психотерапевт - врач, он может назначить лекарства при депрессии, например. Он лечит психически ЗДОРОВЫХ людей.
Психиатр занимается больными, т.е. с псих.отклонениями.

копировать

Дорогой товарищ, я не буду спорить чем занимается психотерапевт и психиатр) Первый пост в этой ветке адресовался психологам и насколько автор поста им не доверяет. Я всего лишь отметила, что психотерапевт и психолог - 2 разные вещи и о психологах здесь вообще никто и не вспоминает. А вы, видать, на своей волне, хотите обсуждение в другое русло увести))))
зы Психически здоровый и психически больной - это очень растяжимые понятия. Депрессия, вами указанная, это психическое расстройство. Странно называть человека, страдающего депрессией, психически здоровым!

копировать

Психотерапевт ни в коем случае не врач. И лекарства назначать права не имеет, так же как и психолог. Врач - только психиатр, и только он может назначать медикаментозное лечение.

копировать

вы очень не правы. сейчас в любой районной поликлиники есть штатный психотерапевт - он ВРАЧ и выписывает лекарства. А вот психолог -это да, человек без мед.образования...
зы. зачем вы пишите о том, о чем не имеете понятия. Тут не детский сад

копировать

Насмешили:) Детский сад. Сейчас этих психотерапевтов - как собак нерезаных. Мед. образования они не имеют. А без него не имеют права назначать препараты.

копировать

не знаю, где вы этих "собак нерезаных" встречаете. Но одно слово ТЕРАПЕВТ уже должно наводить на кое-какие мысли. С другой стороны, сейчас любой может себя назвать хоть папой римским. Поэтому, прежде чем доверять кому-то "врачевание души" не плохо было бы документы проверить...

копировать

В России психотерапевт - это врач.
"Врач-психотерапевт - специалист с высшим медицинским образованием по специальности "лечебное дело" или "педиатрия", прошедший подготовку по специальности "психиатрия" в интернатуре, клинической ординатуре, а также прошедший профессиональную переподготовку либо клиническую ординатуру по психотерапии в медицинском образовательном учреждении высшего или дополнительного профессионального образования, либо в профильных научно-исследовательских медицинских институтах в соответствии с требованиями к образовательному стандарту, типовой программой и учебным планом профессиональной переподготовки, утвержденными в установленном порядке. "

Но психологи также могут проходить подготовку по психотерапии. От этого они врачами не становятся, и лекарств выписывать не имеют права. А вот использовать психотерапевтические методы в работе могут.

копировать

Значит, психологи, без мед. образования работают психотерапевтами? Мой знакомый с нулевым мед. образованием гештальт-психотерапевт. Какие могут быть лекарства???

копировать

Он гештальт-терапевт или гештальт-психотерапевт? Все мои знакомые гештальтисты - гештальт-терапевты. От обучения гештальту ВРАЧАМИ они не становятся. Это такая особенность в России.

копировать

Вы путаете разные вещи.
Врач-психотерапевт будет ЛЕЧИТЬ здорового человека, с депрессией, например. Лечить может психотерапевтическими приемами и медикаментозно.
Психолог с соответствующей подготовкой будет разбирать семейные конфликты и пр, используяю психотерапевтические приемы, но никак не лекарства.

копировать

Это в идеале. А в реальности "психотерапевтами" становятся после двугодичного психологического второго высшего образования. Не дай бог такой "врач" начнет назначать препараты.

копировать

Уточните, в каком ВУЗе присваивают квалификацию психотерапевта после второго высшего?

копировать

Не знаю откуда вы этот бред взяли, но в нашей поликлинике работает врач-психотерапевт, который помимо психотерапевтических техник выписывает мне препараты, в т.ч. и транквилизаторы. Как я понимаю врач-психотерапевт занимается острыми психическими расстройствами, а психиатр больше уже по хроническим неизлечимым. Психотерапевт это обязательно ВРАЧ с медицинским образованием, а психолог - это не медик.

копировать

В России психотерапевты - врачи и они имеют права назначать лекарства.

Психологи в России - не врачи, но могут иметь подготовку по психотерапии (один из вариантов специализации), но они будут консультантами, а не врачами (психоанализ и пр и пр).
Клинические психологи могут заниматься с больными детьми (в паре с логопедами, неврологами и пр), но это тоже не делает их врачами.

Психолог, психотерапевт и психиатр - имеют разную подготовку и разные задачи (хотя все из них знакомы и с психологией, и с психотерапией и с психиатрией).

копировать

вначале назначили психолога метафизической силой уровня бога, а потом решили, что не верите)

психологи не боги. в вере в них не нуждаются.

копировать

Да.
Хороший профессионал и хороший родитель это ОЧЕНЬ разные вещи.

P.S. Были у меня преподы в ВУЗе шикарные + профессионалы от Бога (психиатры, психологи и т.д.), но вот счастливых в семейной жизни среди них почти не было. Почему? Они все время тратили на свою ЛЮБИМУЮ работу.
Да если взять более понятные профессии. Хороший учитель, тратящий много личного времени на учеников, наверняка имеет претензии от собственных детей.

копировать

Если мне его рекомендовали как хорошего специалиста- пошла бы

копировать

Да сплошь и рядом - самые невоспитанные дети у учителей, а больные у врачей. Профессиональные качества - это совсем не те которые человек дома может использовать. Никакой связи с его личной жизнью.

копировать

Это примерно, как прийти к консультанту по похуданию, который весит 150кг.

копировать

Когда то подруга договаривалась со знакомым парнем о лечении зубов у его матери(не зная последнюю),проходя мимо,я посоветовала ей не ввязываться в эту затею-зубы у парня были в три ряда,косые,кривые,ещё и нижняя челюсть выпирала прилично вперед.

копировать

Помницца, 11 лет назад мне прооперировали глаза в филиале Федоровской клиники в регионе. Лазерной хирургией. Те самые врачи в очках, про которых только ленивый не фыркнул, мол, лазерная хирургия в их исполнении - заведомо дурной метод, выкачка денег, если свои собственные глаза они не оперируют, предпочитают очки.
С тех пор я была у десятка разных окулистов и ВСЕ, кто видел мои глаза, спрашивал, где так хорошо оперируют? И зрение после операции стало не сразу, но 100% и держалось в таком состоянии десять лет. А ведь я уже была слепая почти, и наверняка совсем бы ослепла к сегодняшнему дню без тех самых врачей в очках.

копировать

Врачи не хотят рисковать (в долгосрочной перспективе), а желание и риск пациентов - это другое дело.

копировать

На подавляющее число конструктов про специалистов хочется спросить в ответ: "Вы так думаете или знаете?" (с)

копировать

Знаю.
Я с окулистами плотно общаюсь уже 25 лет. 99% из них против операций для себя и своих родственников. Идеалом считают комбинацию очков и линз (даже оперирующие хирурги).
Нюансов много - статистика еще не так долгосрочна и достоверна, риски в ряде случаев сильно превышают пользу и т.д. и т.п.

копировать

То есть, для этих специалистов есть более качественные люди и менее качественные, и лечат их по разным стандартам? Как мило.

копировать

то есть она его не смогла заставить сесть к себе в кресло. поэтому идти к ней не стоило. ну что ж, логично.

копировать

в нашем городе есть отличный хирург-стоматолог, а сын шепелявит и прикус неправильный. Но доктор творит чудеса с пациентами

это разные вещи

копировать

Уф, я тоже такой сапожник)) Кто бы увидел мои руки)

копировать

Любой специалист в первую очередь- человек. И имеет свои проблемы. Обратилась бы к данному специалисту ? Нет. Не потому, что ребенок болен. Глупо ждать, что человек уволится с работы, если ребенок заболел. А потому, что человек даже о собственных проблемах не может молчать, если о них узнают возможные пациенты. Нет никакой гарантии, что не растрезвонит какую-то особо пикантную деталь, рассказаную на приеме.

копировать

*обалдев*
Вы, определенно, сделали мой день. Вот просто слов нет, какая шикарнейшая логика: поставить профессиональную этику в зависимость от того, известно ли что-нибудь окружающим о совершеннолетнем и активно общающимся в сети, между прочим, ребенке специалиста.

копировать

Именно о ее ребенке ходят сплетни и слухи, а не о чужом, чьи родители обратились за консультацией. Пациенты всегда стремятся сунуть нос туда, куда им не следовало бы. Бесплодные акушеры-гинекологи, бездетные воспитатели, незамужние юристы по семейному праву и т.д. - все это пища для обывательского словоблудия.

копировать

Утра, смотрите, как красиво получается.
У человека (клиента) внешний локус контроля. В картину мира помещается идея, что кто-то внешний вправе оценивать твою годность и требовать от тебя соответствия.
- Фу, говорит такой человек как клиент, ищущий специалиста. - Этот специалист негодный, патамушта... А этот негодный, патамушта...
И таких "патамушта", рациональных и иррациональных, бессчетное множество.

Но заставляет ли кто-то этого клиента обращаться к этим негодным специалистам? В российской действительности, к счастью, нет, есть выбор. И каждый человек с внешним локусом контроля, перебрав злую толпу негодных с его точки зрения спецов, обязательно найдет "годного" - такого, который будет согласен с тем, что его может кто-то оценивать и выставлять условия годности. То есть специалиста с тем же внешним, а не внутренним локусом контроля.

Из этого вытекает два забавных следствия.
1. У клиента нет никаких шансов проработать тему смены внешнего локуса контроля на внутренний именно с этим специалистом, потому что у последнего она попадет в слепое пятно. Но это половина дела, в конце-концов не факт, что эта тема будет запросом для работы.
2. Результаты, которые получит клиент, будут сформированы специалистом, будут внешними по отношению к клиенту, а не внутренними. И не факт, что годными. Можно научиться таскать чужие пирожки из чужой печи и даже ими не травиться, но это будут чужие пирожки.

Вот такой пердимонокль :)

копировать

Буквально вчера со старшей дочкой прорабатывала эту тему. Вместо того, чтобы решать чужие задачи, вникая в их источник и течение, возвращаемся к мотиву собственого обращения и преследуем свою и только свою цель. К вопросу: "А почему МарьСанна преподаватель отличный, "вытягивает" даже самых "ацтойных", а ее собственный сын - двоечник, которому она наняла репетитора?!".

копировать

Нет. Инструмент, которым работает психолог - это он сам. Не только его интеллект, знания и умения, но и его душевное состояние, эмоциональное благопополучие, личностная зрелость, проработанность собственных проблем.
Психолог "лечит" собой и отношениями с собой.
А проблемы ребенка - это всегда проблемы отношений с родителями. Как со мной будет работать психолог, у которого явно нарушено взаимодействие с собственным ребенком?

копировать

В гештальте. В других направлениях может быть все иначе. Вывод себя за рамки работы - это часто более гигиенично и не менее эффективно, чем работать собой.

копировать

Не только в гештальте, а во всех подходах, которые так или иначе имеют в своей основе психоаналитическую базу.
Вывод себя за рамки работы - это только часть работы, постоянное отключение своей эмоциональной реакции невозможно и бессмысленно, свою реакцию нужно понимать и использовать для работы. Соответственно, свою патологическую реакцию использовать вредно и опасно. Поэтому в любом подходе нужна личная терапия. А нерешенные личные проблемы вывести за рамки работы невозможно в принципе, потому что там как правило слепые зоны. А патологические отношения с собственным ребенком - это нерешенная личная проблема.

копировать

Речь не идет о том, чтобы отключать свои эмоциональные реакции, а о том, с КЕМ их прорабатывать. Не с клиентом, не отходя от кассы. С супервизором.

Нерешенные личные проблемы далеко не всегда попадают в слепые зоны. Можно знать, в чем проблема, но не мочь ее решить. Это - живая жизнь, а специалист не обязан быть идеальной мраморной статуей, в таком состоянии он как раз помочь не может.
Не приносить свои личные проблемы в работу - вот это задача, а не не иметь их вообще, это невозможно в принципе.

копировать

Вы все правильно говорите. И это справедливо для множества проблем, о которых психолог знает, но руки не доходят решить на личной терапии. Прекрасно работают психологи со склонностью к депрессии, неплохо могут работать слегка нарциссичные.
Но если психолог довел своего ребенка до психоза, это проблема психотических отношений, проблема базовая. Какие у меня основания считать, что он может решить аналогичную мою проблему и не доведет до психоза меня или любого другого клиента?

копировать

Во-первых, так всегда бывает, что клиент с проблемами выбирает себе (если у него есть выбор) специалиста с аналогичными проблемами в настоящем или прошлом. Это работает примерно на том же движке, на котором травматики подбирают себе комплементарную пару. От этого уйти сложно. Или отказываться от помощи вообще. Или искать себе эксклюзивных специалистов, но и стоить они будут не 1-2 т.р. за час, а 10-20, и это будет объективной стоимостью работы. Или признавать, что проблемы переноса и контрпереноса в работе могут быть и вероятно будут, и прорабатывать это отдельно, а не размахивать флагами с одной стороны "я точно выбрал себе специалиста без таких проблем" и с другой стороны "я точно специалист без таких проблем".

Во-вторых, когда оцениваешь качество специалиста, то надо смотреть не то, где он находится здесь и сейчас, а КАЧЕСТВО ЕГО ЖИЗНИ В ДИНАМИКЕ. Если он счастлив со своими 100 кг - это хороший специалист. Если у него стоит цель и он с 200 кг уже похудел до 100 кг и продолжает худеть - это хороший специалист. Если он не может принять себя со своими 100 кг - это негодный специалист.

Так и с проблемами с детьми. Специалист, у которого есть личные дети, не только специалист, но еще и живой человек. И "довел до психоза" в отношении взрослого уже ребенка, как и "имеет проблемы с матерью", как и "развелась с мужем" - это не только частное дело этих людей, но и ситуации, которые зависят НЕ ТОЛЬКО от того, кого ты присматриваешь на роль специалиста. А еще и от этого ребенка, от матери, мужа и еще тех же многих факторов, которые влияют на жизнь этих живых людей, как и аналогичные или иные, не важно, факторы влияют на мою жизнь и жизнь моих близких живых людей.

Я, лично я, если захочу потратить СВОИ деньги и СВОЕ время на осмысление опыта специалиста, вместо того, чтобы заняться собой, буду задавать ему другие вопросы (если он еще согласится отвечать):
- а как вы при такой семейной истории сумели родить мальчика?
- а как у вас получается принимать ребенка с его выбором?
- а подскажите контакт детских специалистов, к которым вы обращались, у меня ребенок с аутоагрессией тоже, я не знаю, что делать;
- а как понять, где норма и где уже не норма в теме о самоубийстве?

И так далее.

копировать

Решать проблему трудно, больно и неприятно. Да, клиент часто выбирает специалиста с аналогичной проблемой, и именно это говорит о профнепригодности специалиста. Потому что это означает, что проблема у специалиста осталась, он ее решить не сумел. А залипают травматики друг на друге по вполне понятной причине, с психотерапевтом-травматиком можно проблему не решать, и поэтому больно не будет, он в этот ужас не полезет, можно безопасно друг друга поддерживать, ничего не решая, много лет. А если психотерапевт травму проработал, за нее уже клиент не зацепится, нет там уже у терапевта больного места.
Я не хочу осмысливать опыт специалиста, я хочу гарантий его профессионализма и успешной личной терапии. Понятно, что гарантий никто не даст. Но если стали известны факты патологических его отношений с собственным ребенком, это повод не тратить на него время.

копировать

Я вас поняла, спасибо за диалог.

копировать

>Какие у меня основания считать, что он может решить аналогичную мою проблему и не доведет до психоза меня или любого другого клиента?

Да то самое основание, по которому он вам специалист, а не мама! Именно поэтому нельзя работать со своими родными и близкими: это РАЗНЫЕ отношения, их нельзя смешивать. То уникальное сочетание факторов, которое сформировало ситуацию, что здесь и сейчас у взрослого ребенка специалиста суицидальные намерения, не может быть повторено даже для сиблинга этого ребенка, который растет в этой же семье. А уж тем более, оно не может никаким образом быть повторено для клиента. Потому что клиент - не ребенок. Другие отношения, другая норма, другой формат встреч, другая дистанция, другие методы работы, другое ВСЕ.

копировать

Специалист должен быть способен распознать и проработать любые мои на него переносы. В том числе материнский.
В сущности, на базовом уровне нет никаких разных отношений, их всего несколько. Это вопрос - кто для Вас другой человек - целостная личность, которую Вы воспринимаете во всей ее противоречивости, или распавшаяся на куски, и Вы либо идеализируете, либо обесцениваете, либо используете как функцию. Ну или возможен вариант, когда другого человека практически не существует, и нет понимания, где я, а где он - симбиоз. Все остальные отношения - производные от этого. Суицидальные намерения обычно из таких последних отношений, без границ. Если психотерапевт не простроил границы собственного ребенка, это проблема его собственных границ. Со мной он нормальные отношения уже никак не построит.

копировать

Еще раз благодарю за диалог, на этом все. Мне неинтересно продолжать.

копировать

Да, кстати. Подобные проблемы: попытки суицида, склонность к самоповреждениям - могут быть не только и НЕ СТОЛЬКО от "педагогической запущенности". А например, при клинической депрессии, других психических нарушениях, некоторых неврологических проблемах, некоторых эндокринологических проблемах - при которых возможны депрессии, приступы тревоги или паники, сложности с контролем за импульсами, повышенная возбудимость. А почему раньше не заметили. что это не просто подростковая блажь? А потому что такие болезни и состояния обычно как раз проявляются или сильно обостряются как раз в подростковом возрасте.
То есть, грубо говоря, ребенок может быть просто нездоров, физически и (или) психически.

И тут задача сводится к классической: ПОШЛИ БЫ ВЫ К ВРАЧУ, У КОТОРОГО БОЛЬНОЙ РЕБЕНОК?

копировать

Еще в копилочку.
У меня есть знакомая, она профессиональная уборщица. Работает в богатых домах, у иностранцев и т.п. У самой же в доме бардак- ничего не сказать. Антисанитария, кошачий лоток без наполнителя на кухне, везде шерсть, на полу песок. На диване сесть негда, на столе негде поставить тарелку. Как на фотках в интернете. Плюс вонище.
Когда мне самой нужна была уборщица, я ее кандидатуру даже не рассмативала, хотя она и просилась.

копировать

я бух, у меня дома все документы лежат неразобраной горой, пока муж не возьмётся и не разложит всё по нужным папочкам.
вот ваще не прёт меня придя домой садиться за документацию. меня достаточно напрягает налоговая декларация раз в год ))))

сестра у меня кстати в налоговой работает, я даже вообще не пытаюсь попросить её мне заполнить, потому что понимаю, каково это. максимум спрошу, какие в этом году новости, мож чё положительное в законах, о чём я не слышала, что при заполнении пригодиться может.

копировать

нет