А детям не жениться? Навеяло ненажитым(
Задумалась - стало страшно.
Мы обычные люди, не олигархи, поженились в институте, жили с родителями, подрабатывали, стали работать - ушли на съем, родили детей....
Дети подрастают - получается нам по 40, детям под 20, родителям нашим под 70, они имеют жилье, мы - нет, дети - нет.
Ну вот я не верю, что одна такая дура, с родителями проживать не хочу, квартиру купить не могу.
Расскажите, как личная жизнь у детей складывается????
у мальчиков. И у девочек. Спасибо.
Мне тоже интересна эта тема, вчера распрашивала нашего молодого программиста.
Снимают с девушкой в родном городе, поскольку там дешевле, мотаются на работу в Москву, 2 - 2,5 часа в 1 конец. Не расписаны, копят деньги...похоже, каждый копит для себя...общих планов на будущее нет...
Тут все от самих детей и от денег зависит :).Я вам расскажу другое про молодых программистов. У наших родственников молодожены (ну как,года 4 женаты,но мы-то уже 22 года,поэтому они для нас молодожены.) Мама-риэлтор купила семье сыначки сразу замкадом однокомнатную (вот не знаю,с нуля,не с нуля, но без ипотеки точно),за которую "дети" уже отдали родителям деньги - молодая получает что-то в раЁне 200,новоявленный муш поменьше,но тоже не 30-40. В Москву тоже мотаются,но этож совсем другие пироги,чем за 30-40 мотаться. Тут на костылях и в гипсе по рельсам за электричкой примотаешь за такие денежки.
Ну и у моего родненького перспектива уже весной 2014г. - инженер с ЗРЯплатой в 30 тыщ. максимум. Как он будет семью заводить,как будет решать квартирный вопрос,для нас с отцом это покашто ребус. Часть недвижимости есть у него,но мы ее сдаем,на молодых даже гипотетически не закладывались. Жить с нами молодой семье - это сценарий Маленькой Веры типо (не,никто не пьеть,но обстановка будет охохонюшки). Крутиться,конечно,надо будет ему,но что-то мне подсказывает,что ему проще семью не заводить,а жить с нами до седых м..дей,чем шевелиться,такой вот уральский пельмень.
Очень по разному складывается. Зависит от воспитания. Целеустремлённые добиваются многого(сын у друга стал биржевым маклером,ездит на дорогущих машинах,недвижимость в Греции и Черногории,три квартиры в Москве,всё сам добился). Ну а ничем не увлекающиеся сидят на шее у родителей всей семьёй(пример родственника-заделал ребёнка,бросил,заделал другой и живут все на шее у мамы.Кредитов понабрали-мама отдаёт. Каждый год в отпуск в Таиланд в кредит,а здесь даже машины своей нет).
+ тыща у нас 2 соседа-одногодки, один купил сам квартиру, перестроил родителям дом, провел коммуникации, второй уже женат 3 или 4 раз, от каждого брака по ребенку, живет с родителями, периодически бухает, периодически дети по полгода у его родителей живут, дом старый, удобства во дворе, никому ничего не надо
Дочь живет 3-й год со своим МЧ в квартире его родителей, снимать пока не хотят(вроде бы больше МЧ не хочет), хотя на мой взгляд могли бы себе это позволить, официально не расписываются, детей не заводят и в обозримом будущем не собираются. У нас с мужем своя квартира(получили от государства).
ПыСы - не Москва.
Мои дети еще маловаты жениться, но у нас уже два поколения одинаково, и своих так же буду направлять.
Мои родители оба жили с родителями, пока не уехали учиться в ВУЗе. После этого с родителями больше не жили, у них жилье свое. От моих бабадедов практически ничего не осталось из материального (в войну пораскидало), так что вот.
Мы с сестрой уехали учиться в ВУЗе и с родителями больше не жили. Снимали, я какое-то время жила у первого мужа, она купила комнату у черта на рогах и потихоньку меняла эту базу. Дите сестра себе позволила родить в возрасте далеко за 30, я первого родила раньше, но это и обошлось мне в несколько лет бездомности. Сейчас и мы со вторым мужем купили.
По поводу своих детей уже предварительно договорились с папами, что на учебу их будем разворачивать в Питер. Т.к. сами уже окончательно живем в Москве и имеем тут жилье. Чтобы подросшие детки даже мысли не имели, что можно жить с родителями.
То есть если решать учиться в Москве - из дома выгоните первокурсников? Ай да родители!
Да, выгоню. На первые три курса помогу с контрактом на общежитие. А может и на подольше, от программы зависит.
Считаю это нормальным. Взрослым детям нечего делать в одном жилье с родителям. Ну ладно, можно и у нас, но тогда жить придется четко по моим правилам (потому как хозяйка дома именно я) - сильно сомневаюсь, что деткам этого захочется.
если любите, то по закону до конца обучения в вузе на дневном, должны обеспечивать
Ненавидят детей, когда кормят и контролируют до 30 лет. Хотя... наверное, считают, что любят. Как в "похороните меня за плинтусом".
на каком основании москвичу дадут общежитие? дают тем кто живет дальше 4 зоны. Ничем вы не поможете. Нормально, москвич будет жить в общежитие, а кому то из Новосиба не будет места
Я вас умоляю. тут в частную собственность умудряются прописывать посторонних лиц. А уж в общаге-то какой особый контроль. Сунь в лапу коменданту и дело сделано.
Ну видимо именно такое развитие событий предполагает родитель, готовый выгнать первокурсника из дома. Считается видимо, что за время незаконного проживания в общежитии он должен подкопить денег и в любое время быть готовым снять квартиру. В 18-то лет.
Когда я училась - по контракту можно было и москвичу (не бюджет, конечно). Можно как-нибудь еще решить вопрос (например, прописать у родителей). В общем, вариант найдется, было бы желание. А оно, сильно подозреваю, будет, и прежде всего у самого подрастающего поколения.
они детей не хотят у себя держать после школы, а вы тут по платное образование и взятку)))
Это я и не хочу держать у себя детей после школы :). Кстати, сколько помню молодость, никакого желания жить с родителями не было. Ни у меня, ни у сверстников.
Искренне не понимаю, почему многие считают выпускание взрослых людей во взрослую жизнь признаком не любви. Хотя - у меня есть знакомые, которые из любви к ребенку твердой пищи ему не дают, подавиться же может. Ребенку три года, а жевать практически не умеет.
а куда в 17 лет идти? если нет денег у ребенка сунуть взятку за общагу( если такое возможно) Я училась в МГУ у нас с этим строго было, общага только иногородним.
Я тоже училась в МГУ, вполне себе решали вопрос. В ГЗ получить контракт было вполне реально (хотя формально все строго до офигея). В крайнем случае, можно сделать ребенка иногородним :). Хотя я выше написала - вообще планируем ориентировать на Питер. Чтобы точно не висеть на ушах у молодежи.
Деньги, в общем, тоже не проблема - подкинем, не вопрос. Если учеба будет такая, что не подразумевает одновременной подработки, так и стипендию платить не против. Но только на тот период, когда реально не рентабельно работать.
В мгу строго? "вы просто не знаете как их готовить":) В мгу 15 лет назад снимали комнату, порядка 3х лет, пока была не куплена своя недвижимость. Во время съема в мгу никто не учился, просто снимали. Как сейчас не знаю, а раньше общага мгу периодически горела. И я имею ввиду общагу именно при самом универе, а не та, которая на Б.Черемушкинской.
Практически все мои знакомые купили квартиры, при этом у нас так сложилось, что детей все относительно рано родили, лет в 18-20. Никто до 3 лет не сидел, с 4-5 месяцев няня, потом с полутора лет ясли. Брали потребительский кредит на первый взнос, вносили как первый вклад по ипотеке, потом сдавали ее и гасили долги. Потом ввязывались в новые ипотеки и так далее. Сейчас у всех уже по 3-4 квартиры, детям по 18-20 лет, пошли таким же путем.
нуда, нуда, в 18 лет зарплата, которой хватает не только на жизнь, но и на ипотеку. И потребительский кредит дали размером с первоначальный взнос, и ипотеку после этого. И главное - сдавали и выплачивали. И детей родили в 18. И с родителями не жили. Не стыкуется, знаете ли.
Что же вам не стыкуется? Могу описать, сейчас суммы другие, может быть перекос, но все же.
У детей моих друзей сейчас так- родила дочь в 18, поступила на заочный в МАДИ, мужу 20,учащийся 3 курса уже. Посидела дочь 4 мес в декрете и вышла на работу. Работает в логистической компании менеджером, 45 тысяч получает. Муж ее работает там де логистом, зарплата 70. Кредит на первоначальный взнос они брали миллион. Платеж по кредиту 25 тысяч в месяц. Квартиру купили в Новой трехгорке, двушку за 4 с чем то. То есть еще три миллиона ипотека. На 25 лет- платеж около 15 тысяч. Квартира на этапе застройки была, поэтому первые 2 года они, при доходе 115 тысяч отдавали 40 за кредиты, на 75 отлично жили. Няне еще 20 отдавали. Потом квартира достроилась, они ее сдали и теперь гасят
Допишу, квартиру сдают , гасят ей кредит , плюс 15 тысяч за ипотеку. Ребенок в саду. Их доход сейчас 100 тысяч. Сами снимают в Москве однушку за 30. Итого 70 остается. Когда стройка закончиться в районе их квартира подорожает, они ее продадут с согласия банка и курят опять котлован, но уже 3 ку. Разницой погасят ипотечный долг. Квартира достроится- опять сдадут и хвостик ипотеки навсегда закроют деньгами от сдачи.
Да судя по всему не после, а прям вот сразу, в 18 лет родила, 4 месяца в декрете, первый курс или второй - и опа-на, 45 тыщ. И няня судя по всему на полный день за 20 тыщ. в Москве. Ну да, ну да...
Она менеджер, распределяет заказы. Из навыков нужна внимательность и усидчивость и все.
Вы скажите прямо,кто ее туда устроил. Так просто какую-то там девочку из декрета после заочного МАДИ взяли,это сказки Андерсена.
Скажу- это фирма наших друзей, но если бы взяли на эти должности с улицы кого- зарплаты такие же были бы.
Другой вопрос, что с улицы бы не взяли 18-летнюю соплюху и 20-летнего студента. И в другом месте ваши "герои" не нашли бы работу хотя бы с в два раза меньше зарплатой. И не было бы ни двушек в трехгорке, ни нянь - жили бы как живет большинство молодых людей в их возрасте, с родителями или на съеме. С отдаленной перспективой чего бы то ни было.
Так что ключевое слово "фирма друзей". Вашим героям просто повезло и повезло сильно. Отсюда все успехи. Ни разу не пример.
И кстати, потребительский кредит на миллион взяли родители, я полагаю? И выплачивали тоже родители? Чтобы за два года выплатить миллион, даже без процентов нужно платить 42 тыщи в месяц. Плюс ипотека тыщ 27. Итого 69 тыс. кредиты, 20 тыс няня, 30 тыс. квартира... Заврались вы. Зачем только?
да просто наверняка еще половину финансовых расходов родители несут,ну как не порадеть родному человечку
Новостной бывает с отделены, у СУ 155,у Мортона. А доход 115 , из них 25 кредит. С 90 000 не взять ипотеку надо еще суметь.
В 18-то лет? С любым доходом в этом возрасте вероятность получения любого кредита ничтожно мала. У большинства банков минимальный возрастной ценз - 21 год. Так что теперь уж расскажите нам, что и кредит родители брали на себя, не стесняйтесь.
+ 1000! И парню без военного билета до 27 лет ничего не дадут, ни потребительского, ни ипотечного. Сейчас нам расскажут, что он инвалид и у него белый билет. :)
С улицы не взяли бы, но какая разница как взяли? Ребята работают и крутятся. Моему сыну сейчас тоже 18, тоже заочник, вообще только поступил , тоже мои друзья на работу взяли на оклад 50 и проценты. В этом месяце 76 получил, счастлив. Спрашивают ведь за работу как с любого другого, так что повезло только в том, что взяли.
А это самое главное везение. Точнее помощь родителей. Ровно в размере разницы между фактической зарплатой и тем доходом, который бы он получил, если бы устроился на работу своим умом и способностями. Работая у другого дяди за 20 тыщ спрос был бы точно такой же. а денег в 4 раза меньше.
Извините,пжл,не обижайтесь,но я бы заочное образование в нашей стране давно запретила бы как вредительское для государства. Невозможно заочно выучиться и стать квалифицированным специалистом. М.б. в советское время это и было еще как-то оправдано,но сейчас это полная профанация,оплаченная родителями. И если честно,мне немного обидно,что люди с большим опытом работы,и высокой квалификацией,но не умеющие себя продать или предпенсионного-пенсионного возраста работу найти не могут или работают на жалкие деньги,а ваш вот устроился. Хорошо,конечно,что есть такие друзья,молодым тоже нужно дорогу давать,но мое глубокое убеждение,что за такую зарплату нужно так работать,что ни на какое образование уже не будет времени. У нас просто трудовой кодекс и зарплаты как в зазеркалье,неадекватны.
:) :)
Ага, конечно. Зарплаты-то, может, и были бы (в чем я лично сомневаюсь, если, конечно, ваши знакомые не собираются разориться в ближайшее время из-за перерасхода прибыли на зарплатный фонд). Но только ни в жизнь бы на эти должности не взяли студентов-недоучек да еще с дитем. Взяли бы "полноразмерных" сотрудников, и пахали бы они по полной.
Если так, то да, конечно помогут закрыть кредит родители с обеих сторон и материально помогут, а что в этом ужасного?
Ну и зачем вы тогда приводите эту пару, как пример "все сами"? За них можно только порадоваться, у них все хорошо и родители их достаточно мудры, чтобы подкладывать им денешки ненавязчиво. Но сами эти детки, в общем, ничего не сделали.
И да, платить еще долгие годы, но при этом плательщики мягко говоря материально неустойчивы. Чуть что случись - и привет. Чем гордиться-то?
это новая российская реальность - мнимая "успешность", надутая родителями в одно место. Если бы они честно прошли бы свой путь к достойной работе без блата,то финансовая стабильность случилась бы к годам 30,не раньше,да и то не у обоих сразу (а их детей кто растит). И если бы всех трудоустаривали по уму и по профессиональным заслугам,то полмосквы бы могло уехать обратно к себе в урюпинск,и не было бы столько непрофессионализма и полного отсутствия ответственности за выполненное. А у нас наоборот всё и все недовольны,только менять никто ничего не хочет.
Так и эти пашут как полноразмерные)) что не взяли бы, вы правы .. А спрос как с любых других. И зарплаты доя ой отрасли не большие.
Для возраста и квалификации "пахарей" - неадекватная зарплата, которую они не получат на открытом рынке труда. Зачем себе врать. И даст бог фирма не отбросит коньки или друзьям не надоест дружить.
1. Не верю, что пашут как полноразмерные. Ну либо вы не знаете, как пашут полноразмерные, чтобы получить такие зарплаты (подсказываю - часов по 10, с выходами когда угодно и готовностью к форс-мажорам - такая работа вообще не совместима с выращиванием детей).
2. Для любой отрасли это зарплаты "для своих". Ни в одной отрасли никогда человеку с улицы столько не платят (скорее наоборот, в отраслях с мощными денежными потоками пришлых со стороны эксплуатируют совершенно нещадно и за копейки, и люди терпят, чтобы через несколько лет иметь шанс присосаться к деньгам).
Как она получила это место? Места, где по 45 тыщ платят за не квалифицированную работу, они бывают. Но туда просто так не берут. Просто так она если и нашла бы такую же работу, то тысяч за 15-20, таковы реалии.
И муж-студент с зарплатой 70 (и причем в том же месте) тоже сильно навевает мысли о том, что просто это место заранее нагретое именно для них.
Ага, и живут таки с родителями. Или до 18 успели еще квартирку прикупить?
И позвольте полюбопытствовать - как 3 млн на 25 лет превратились в 15 тыс ипотечного платежа? У них ставка 3%? В России? Вранье.
Про з/п 20-летнего сопляка 3-курсника тоже преувеличение. Если только он не гений. Всему есть своя цена.
Написала же, они однушку за 30 снимают. Процент вот не знаю у них какой, думаю 10-12, как у всех. А зарплата правда такая, мальчик там не гений, но и не дебил. Умный и шустрый, ла и зарплата не большая вовсе.
Ну так откройте разнообразия ради любой кредитный калькулятор и посчитайте ежемесячный платеж за кредит 3 мнл руб на 25 лет при ставке хотя бы в 10%. Прежде чем тут врать. С арифметикой вы явно не дружите.
Да я уже ниже автору это написала. Потребкредит 1 млн. - процентов под 20 -это уже более 20 тыс. в месяц. из них долг - тысячи 3. Итого нужно пдатить лет 15. + ипотека 3 млн под 12 %- еще 30 тыс. итого 55 тыс. в месяц на 25 лет
Где и как они взяли такую ипотеку?? Вообще-то при таких входных условиях их ежемесячный платеж должен быть около 30 тыс., никак не 15 (сами занимались ипотекой только что, в теме).
Плюс работа, которую совершенно не реально найти, если им ее на блюде не поднесли (ну не берут на работу с такими условиями таких вот недорослей).
Верю, что такое бывает. Но не верю, что сами.
Чо вы врете- платеж 15 тысяч. Если взяли 3 млн. не важно на какой срок, пусть под 12 процентов годовых, то только проценты должны платить 30 тысяч в месяц+ долг хоть 5 тысяч.
+ миллион потребительский. Там не менее 20 процентов годовых. -платеж 25 - значить будут платить многие годы долг по 5 тыс. в месяц. Ужас. 55 тыс в месяц. на 25 лет
Не верю. Детям по 20 лет, значит, они родились в 1993 г., их родителям было 18-20 лет, в 1993 году НИКАКИХ кредитов не было, ни потребительских, ни ипотечных, не верю, что 18-летний подросток (да еще с пузом, если это девушка, или с молодой беременной женой) мог взять какой-либо кредит (у бандитов если только) в то время, инфляция была 200 процентов в год, жрать было нечего, в палатках польские ликеры и жвачка Love is.
+1 это даже не сказки, а откровенные фантазии юных представителей поколения пепси, которые знать не знают, что было даже 20 лет назад.
сейчас вам на 100 постов будут доказывать обратное,как онЕ горбатились и ПАХАЛИ круглосуточно(прям все пахари такие, йоптыть, мы б только их -то усилиямии и жили б сейчас лучше чем нефтяные государства,тока что-то помешало).
Я как раз родила в 93,в те годы, и раньше и потом постоянно были какие-то финансовые жопы в госмасштабе (ну не у нас лично,а вообще,то деноминация случилась,то МММ,то еще что-то, не знали, с чем проснемся),приватизации не было, меняйтесь как хотите, домов новых было мало и ценились они как сейчас жилье элиткласса,невозможно было разменять хрущебу на что-то приличное,просто никто не хотел ехать и тд. А сейчас все певцы такие сладкие,как надо было жить научат и покажут.
Ничего что приватизация с 92 года???? И очень активно строились Химки кстати тогда.
И сколько реально квартир было приватизировано к 93-ему? Одна сотая, можно сказать единицы. Так что не надо про продавали, покупали, ипотеки брали. Причем в 18 лет. Это вранье.
Кто хотел- то приватизировал, а до приватизации прекрасно процветал обмен с доплатой и строительные кооперативы.
Да,да. Люди в 18 лет обменивали свои (!) квартиры с доплатами
и успевали построить дома в кооперативах
Враки! Для обмена с доплатой нужно было соблюсти туеву кучу условий, например, количество въезжающих должно было быть равным количеству выезжающих (для иногороднего обмена). В кооператив вступить можно было, если учетная норма площади была больше, чем имеющаяся жилплощадь, и треугольник должен был ходатайство подписать, в 18 лет хрен бы кому подписали, когда кадровые рабочие по 25 лет в очереди на жилье стояли.
бесплатную приватизацию гарантировали только после декабря 92г. и разменять муниципал на частную или обратно в те годы было весьма затруднительно
Были тогда кредиты, не знаю, правда, на каких условиях. Мой родственник так умудрился себе квартиру купить. Купили в кредит две, потом одну продали, с кредитом расплатились.
В 93-95 году были и кредиты и ясли. Я в банке работала именно в кредитном отделе, народ на ура покупал квартиры в кредит. Ясли были, куда им деться то?
А мы вот вкалываем-вкалываем без выходных с мужем уже 5 лет. За это время купили участок, построили дом и взяли ипотеку на 5 лет на трешку в Чехове, сдаем и выплачиваем. Еще сейчас чуть подкопим и поменяем нашу двушку, оставшуюся от дедушки на трешку (ЮЗАО). И вот планировали, что дочки подрастут - одной трешка в Чехове, другой - дом в ближайшем Подмосковье, сыну - разменяем трешку на две попроще в Подмосковье (нам и ему). И подумалось вдруг мне, а ведь чьи-то родители не вкалывают, а отдыхать мотаются, и их дети потом станут половинками наших детей и придут жить к ним, а те родители потрут ручки и подумают, что "подфартило". Короче, нечестно в любом случае...
Ну и зачем вы все это делаете? Чтобы ваши дети могли себе позволить быть лопухами и ничего толком не делать? Ваш выбор.
Почему это ничего не делать? Мне же дедушка оставил свою квартиру, то есть был старт в жизни. Хочется, чтобы и у детей он был. А своим детям пусть они сами зарабатывают.
А вы запретите своим дитям жениться без вашего высочайшего одобрения. А сами одобряйте только после предъявления выписки со счета в банке и свидетельств о собственности на недвигу (и непременно оригинал просите, а то ведь они, вертихвосты фотошопом овладеть не загнушаются, чтобы ваших денег поиметь). Не нуачо? Вы же уже взяли на себя решение о том, где жить вашим детям - не останавливайтесь.
Вот еще, сами решат. Мне же родня позволила выйти замуж за парня без жилплощади.
Ну тогда к чему разговоры по "нечестно"? Ваш парень без площади тоже нечестно к вам присосался. И родаками поди тоже обидно было. что они вам все, а его родители его "удачно выдали".
Родители мои рано умерли, поэтому не могу знать, что бы они подумали, я на момент замужества была сиротой. А на счет мужа да, сама думала. Но с тем багажом генетики, которую мне оставила родня, мне замужество не светило вообще, хоть я совершенно нормальная, ничего плохого от них не переняла. У свекров три квартиры, но при этом мой муж был со справкой БОМЖ, они его выписали. Их дочь живет на съемных квартирах, но они квартиры не сдают - берегут
в 20 рано жениться. пусть вначале заработают себе на квартиры, потом уж женятся. пусть будут умнее родителей.
Ага, а годочкам к 40, как заработают, "вдруг" обнаружатся проблемы с деторождением. И начнут зарабатывать на ЭКО. Годам к 45 родят, и даст бог доживут до выпускного класса школы своих детей. Если вообще родят.
Не все же в 20 лет такие везунчики как в истории выше.
у вас мышление совка. по-первых, заработать на кв можно гораздо быстрее, чем к 40 годам. особенно, имея двойной доход (муж+жена, детей нет). в Англии есть отдельное слово, обозначающее такой тип людей - DINK (double income no kids), самая успешная как бы прослойка.
во-вторых, даже если, предположим, только к 40 заработать на жилье (без кредитов, только собственные накопления и тд), это совершенно не означает, что родить детей будет нельзя. посмотрите только на еве через день топ - две_полоски_в_42_хееееелп. ну а доживут не доживут до выпускного, это вообще от нас не зависит. и в 35 люди гибнут и в 20. так что все что вы написали, это не более, чем ваши собственная жизненная программа, другого вы и помыслить не можете :)
К моей жизненной программе это не имеет отношения. Я считаю, что всему свое время - откладывать рождение детей до 40 лет также ненормально, как жить впроголодь в 20 лет ради абы какого угла. Родить в 20 несравнимо проще и эффективнее, чем в 40, заработать на пристойное жилье в 30-40 тоже намного легче, чем в 20. Это закон. Вы можете сколько вам угодно плыть против течение и бороться с природой. А я не буду - у меня и так все хорошо. И у моих детей молодые резвые родители.
Все это так. Только если родишь в 20, жить надо на съеме, на ипотеку у большинства просто не останется денег.
Зачем на съеме? Мне с жильем помогли родители. Им - их родители. Я помогу своим детям - сейчас, когда мне 35 и я на пике карьеры, я совершенно спокойно накопила на расширение той квартиры, которой меня обеспечили родители. И накопила первоначальный взнос на квартиру для сына, ипотеку выплачиваю от арендных платежей+ из з/п. Ни в чем себе в общем-то не отказывая. Смогла ли бы я в 20 лет купить себе такую же квартиру, как сейчас для сына, не падая ежедневно в голодные обмороки? Нет, не смогла бы. Жила бы в нищете, родить бы себе позволила где-то в своем нынешнем возрасте. А это поздно - я еще внуков хочу понянчить. И главное хочу, чтобы и мне, и моему ребенку было в жизни легко. Не вижу смысла создавать искусственные трудности.
Не понимаю, как это "не могу купить квартиру". Не, ну не надо в Москве. В ближнем Подмосковье, легко найти новострой за чуть более 2млн. В чем проблема то? Сейчас вроде бы, как правило работают и муж, и жена. Накопить вшивые 2млн не проблема, взять кредит - абсолютно просто. Просто тупое нежелание и ожидание, что квартирка свалится с неба что ли?
Ну, как пример - у нас вообще работает только муж, а я с детьми сижу (пока что трое у нас). Купили мы новострой за 2млн лет 5 назад. Сейчас такую же квартиру, та же компания предлагает больше чем за 4млн! Итого, эту квартиру можно продать и вновь вложиться в две новостройки. На выходе получаем уже 2 однушки для детей. Вопрос - в чем проблема то? Чисто в теории, мы могли бы сидеть ровно на ж..., так как и со стороны бабушки детей, и со стороны прабабушки, и со стороны дедушки есть недвижимость (причем огромная и в центре города), но зафига ждать смерти кого-либо вместо того, чтобы самим шевелиться?
А у вас? Если два взрослых человека работают в г.Москве, то зарплаты у них как минимум от 50тысяч. Не так ли? Итого 100тысяч в месяц. И что, с этой суммы нельзя откладывать хотя бы по 30тысяч (это при условии, что автор снимает квартиру в М., а ведь вполне можно и подешевле в Подмосковье)? За год это уже будет денег на первый взнос по ипотеке. Через пару-тройку лет заселиться в новый дом и прекратить выкидывать деньги на съем.
Я уж не говорю о том, что помимо этого прекрасно можно и подрабатывать.
Нет, ну безусловно, можно тратить всё -страдать потреблядством и ежегодно жариться где-нибудь на курорте, но тогда и не стоит плакаться, что нет квартиры.
Если тут двое взрослых работают, то через 30 лет они могут реально оплатить ипотеку. На входные 20-30 тысяч копят годами.... Подрабатывать - где? Как?.... Да какое "тратить"? Я вот не трачу. И боюсь. Потому что все это накопленное, через отказы и ограничения, пойдет прахом.
Ок, давайте посчитаем. 50 тыс - зарплата не вчерашнего студента, а более менее специалиста с опытом. мы не говорим об исключениях, а говорим о массе. Примерно в 25-27 лет. По 30 тыс откладываем, за год накопили 360 тыс. Покупаем однокомнатный крохотный новострой за 2 ляма, которому до сдачи и ключей года два. Мы говорим таки не о ебенях, а о МО, из которого можно в пределах 1,5 часов на электричке добраться до москвы, где платят указанные 50 тыс. остаток в ипотеку платим по 30 тыщ еще лет 7. Таким образом, нам уже 32-34 года. Детей, естественно, нет. Рожаем ребенка в крохотную однуху, толчемся попами. Теряем 50 тыс дохода. Расширяться пока не думаем. Через год мама выходит на работу, на свои 50 тыс в лучшем случае - 30 отдает няне, тоже не до расширения. Расширяемся в годкам к 40. О втором ребенке речь уже не идет. Всю жизнь считая копейки. Перспективка однако.
5 лет назад может и были квартиры по 2млн, сейчас - НЕТ! Сейчас только самое дальнее подмосковье за эти деньги, но тогда на работу может не остаться времени и здоровья. Считайте какая выплата по кредиту будет за 4млн(ваша сейчас столько стоит у застройщика), примерьте на себя покупку такой халупки в кредит по любому кредитному калькулятору и увидите, что муж с зарплатой 70-80тыс. и жена с зарплатой 50тыс., без детей за 20 лет выплатят однушку в неблизком подмосковье, а вы с 3мя детьми вообще ничего в кредит купить не можете, так как для любого банка вы 3мя детьми в паспорте все равно, что со справкой о невменяемости. И не важно вообще какие у вас с мужем зарплаты.
Автор, так как вы живете сейчас уже далеко не атуально. Так как раз живут единицы. Люди живут отдельно от родителей, как правило снимают квартиры, чтобы своя семья жила отдельно. А жить двум или даже трем поколениям в одной квартире это брееееед. Неужели родители с той и другой стороны не могут скинуться, чтобы снимать молодоженам квартиру на первых пора, пока на ноги не встанут? Неужели это даже сложно? Зачем тогда вы рожали?
расскажу, я не дам сыну жить на моей территории и притащить деву, которая будет хозяйничать у меня. Хотите жить вместе - снимайте, копите, покупайте и живите. Если кому нормально к родителям супружника притащить и на уши повестить....мне таких не понять
дети могут снимать или взять ипотеку, среди знакомых у которых денег нет многие вскладчину с родителями жениха/невесты покупают детям жилье, а дальше они уже сами увеличат площадь, старт им дан
А квартиры родителей ваших родителей они где? Не в упрек, просто обычно от бабушек-дедушек что-то достается если не внукам то правнукам.
У моей бабушки по отцу, например, было на момент ее смерти 8 малолетних внуков. Квартира была неприватизированная, прописана в ней была старшая дочь (сестра отца), она и получила. Это было в 88 что ли году, до приватизации.
В квартире бабушки по матери жил всю жизнь дядя, младший мамин брат. Бабушка как раз относилась к тем людям, которые не видят катастрофы в совместном проживании старшего и младшего поколений. Квартира после ее смерти естественно досталась сыну, который с ней жил. Если у родителей наших родителей было больше одного ребенка (а так чаще всего и было), а у каждого ребенка еще хотя бы по двое детей, то делить бабкино-дедкино наследство уже не приходится - что там делить-то. Не говоря уж о том, что чисто технически это сделать нельзя, т.к. как в моем случае.
Если конечно речь идет о семейных замках и брильянтах - дело другое. Однако чаще всего это хрущевки, реже - сталинки.
Ну у меня вот по маминой стороне отошла государству. Ибо тогда приватизации не было, а что внезапно умрет в принципе вполне здоровая 65 летняя бабушка не думалось и никто там прописан не был.
А дом папиных родителей просто отдали под воскресную школу, подарили местному приходу - их четверо, все равно это было бы никому ни о чем - а так доброе дело сделали
Задумалась, интересная тема. Одна подруга (за 40 лет), двое детей, практически взрослые, однополые. Трешка: в одной комнате мама, в другой дети, в третьей старшее поколение.
Другая подруга - двушка, хрущевка. Взрослый сын (не расписан) с девушкой в одной комнате, мама - в другой.
Третья подруга - двушка хрущевка, такой же расклад, только дочь, а не сын.
Еще повспоминала. В общем, все мои приятельницы живут с выросшими детьми вместе. Никто не купил никаких квартир, все живут в тех, что достались от социалистического прошлого. Только у кого-то родители (старшее поколение) уже умерли, тем посвободнее жить, а у кого живы, те теснятся.
Подмосковье, занюханный малый городок. Все ездят на работу в Москву, дорога 2,5-3 часа в один конец.
У меня все друзья в собственных квартирах живут,на которые сами заработали.Я тоже купила квартиры себе и сыну в начале 2000годов,тогда цены нормальными были,не то что сейчас!Мне 41 У друзей взрослые дети берут ипотеку или снимают, с родителями никто не живет!Но кучеряяяяво это выходит,конечно! Замуж- жениться не торопятся!
Детям не жениться конечно. Ну уж точно не рожать детей, пока не решат квартирный вопрос. Такая современная тенденция во всем мире. Более того, во все времена во всем мире мужчины заводили семью только тогда, когда могли ее содержать.
А вам срочно детей выводить на самообеспечение, а освободившиеся средства на решение собственнгого квартирного вопроса бросать. Причем дети то еще какнить разберутся со своими проблемами, а вам реально срочно нужно предпринимать какие то шаги в этом направлении.
Старательно освобождаете место на планете для чурок и прочих муслимов?
Интересно, своим родителям вы ставили в вину, что родили вас при неидеальном мат.обеспечении?
Мои родители жили отдельно от бабадедов. Ну да, условия были сильно так себе, но они крутились и выкрутились.
Если бы выкрутились раньше, глядишь, у нас с сестрой были бы отношения получше. А так мы как из одной комнаты разбежались так до сих пор только по телефону общаться можем.
Ребенка не может это особо парить, если сама мама не имеет тараканов по поводу своего возраста :).
+1 И о том, что в детском саду и школе 2/3 черные, проходу не дают. А кто виноват?
Человечество, если помните, произошло вообще от обезьян. И ничего - вон какие умные эволюционировали. Если больше не хотят плодиться - значит, время их вышло. Уж если из приматов смогли в людей перерасти, то из азиатов тоже как-нибудь сообразят, как переродиться в европейцев или кто там будет через пару тысяч лет
На Руси молодые с родителями жили до той поры пока те не принимали решения детей отделить и подчинялись родителям во всем. Т.е. это было решение родителей, а не детей и родители выполняли то что считали сами нужным сделать.
Скорее, могли помочь :). Но вы забываете, что когда и на ком жениться - решали родители. И если вдруг дети оказывались в одном жилье со старшим поколением, то вообще не имели права голоса. Жили так, как старшие скажут.
Помогать дом строить и жить на головах рожая детей в нищету - несколько разные вещи, вы не находите? Я ничо против не имею родительской помощи даже уже выросшим детям, но этот конкретный автор лучшее чем может помочь детям - это начать с себя и с решения своего квартирного вопроса. А вот если бы она сначала хоть как то на ноги встала, а не рожала детей в двадцать лет, то тогда могла бы может быть щас думать, как детям помогать на ноги вставать. А так она до сих пор на ногах стоит не шибко устойчиво, хоть дети уже сами выросли.
То что я вижу в таких случаях это, что родители выростив детей таки ввязываются в приобретение своего жилья, а их дети снимают. С 40-45 до 60 вполне же можно еще успеть выплатить себе квартиру. А молодым хочется еще беззаботности, вот пока и снимают.
Ипотеку женщине дадут до ее 55 лет, мужчине - до 60. Но в этом возрасте (за 50) очень сложно выплачивать кредиты, потому что здоровье требует материальных вложений.
После 40? Глупости, не больше чем раньше, а на детей уже траты закончились, самое время жильем заняться.
мне 59 . слава богу трачусь только на витамины, кальций, хонтроитин, рыб жир- не более тысячи в месяц. + зубы- тысяч 5 в год
Они могут быть и в 20, затраты на здоровье. Мне 53, не трачу ничего. А надо обязательно? :)
Необязательно. Но таких как вы в вашем возрасте меньшинство. И при планировании дебета с кредитом на будущее стоит это учитывать. Если затраты не понадобятся - будет приятный бонус. Но рассчитывать на него неразумно.
В 40-то? Даже если человек ребенка родил относительно рано в 23-25 лет, эти дети еще даже школу не закончили! И траты на них можно сказать только начинаются:) С теми деньгами, что тратились на младенцев и в младшей школе, даже близко сравнить нельзя.
Автор пишет что им по 40, а детям по 20. В 20-22 уже вполне можно на свое содержание самому заработать, исключение это только медвуз и еще парочка где сложно учиться и времени остается мало. В остальных ВУЗах 20 летние уже успешно зарабатывают себе на содержание.
Автору вот сейчас самое время брать ипотеку, и ее выплачивать. К старости будет со своим углом.
Россия большая,жилищный вопрос можно решить по разному.Как дети будут его решать и на ком женицца-это будут их проблемы по выросту.Я свой вопрос решила сама,чего и им желаю :)
К счастью, мои родители не читали Евы.ру, поэтому ту однушку, которую они сдавали, выделили нам и мы с мужем жили в ней первые 2 года семейной жизни. Потом из этой однушки получились 2 квартиры, поэтому квартирный вопрос был решен.
Своим детям тоже буду помогать по мере возможностей.
Каждое поколение в нашей семье постепенно приумножает благосостояние семьи, чтобы следующим поколениям было легче. Спасибо моим бабушкам-дедушками и родителям.
Наши дети, в принципе обеспеченны жильем, но я не делаю на это ставку. Вполне возможно, что через 10 лет, оно будет стоить копейки и купить его не будет большой проблемой.
Под помощью, я имела ввиду несколько другое: это помощь с внуками, моральная поддержка в преодолении жизненных трудностей , это гораздо важнее, чем квартирный вопрос.
сначала жили у мужа, потом бизнес рухнул, пришлось продать квартиру за долги. Я беременна к тому моменту была,переехали к родителям моим, после родов. Сейчас сыну 3,5, купили,в марте этого года, квартиру сами, маленькую 2шку, сейчас уже закончили ремонт. Через 5 лет планируем расширить до нормальной трешки.
У сына наследственное жилье, у меня тоже, муж успел получить, пока еще была положена доп. площадь художникам, не имеющим мастерской. В принципе, много поколений одной семьи долгое время живущие в одном городе, в конце концов обрастают жильем:)
Поженившись студентами, мы тоже жили с родителями первое время, как и большинство наших друзей. Сейчас ни у кого жилищных проблем нет, за исключением тех, кто делил совместно нажитое.
Дети, надо сказать, не рвутся узаконить отношения пока материально не устойчивы. Но у них и условия несколько другие. Меня, к примеру, из дома папаша пытался не выпускать, дабы любоФФ какая не приключилась:) Поэтому, наверное, и рванула взамуж в 21 год, чтоб отстал.
Я скажу как живут такие дети. С мамой и папой, а женится не собираются. На работку ходят, в комп играют, поебаться сейчас вообще не проблема. А женится нах, и детей делать нах. До 40 в танчики играют, и маме 10 тыс на квартплату и еду дают. А дальше как не знаю, не знакома. Мож ждут что помрет кто из родственников. И не говорите , что выгоните такое чадо из дома. Он(а) не уйдет.Мечты о том, что выкинете его(ее) барахло на улицу, остаются мечтами. А по правилам мамы жить, так вообще без вопросов. Дверь в комнату закрыл, и жизнь прекрасна.
10 тысяч на еду и квартплату? Ага, хренушки. Хорошо, если ещё с родителей ничего не требуют.
Вот поэтому полно женщин 35-40 лет у которых нет ни семьи, ни детей, а все эти крики про не хочу, не готова, рано мне это отмазки.
Как?
Все зависит от родителей и воспитания.
Если те и другие умные, и не хотят портить отношения, то дети уходят на съем, копят на ипотеку и пр и пр.
Как иначе-то?
И ВСЕГДА так было.
Мои родители после универа уехали туда, где жилье давали (учились они хорошо, поэтому могли выбрать место работы). Около года на подселении прожили (2 семьи в трешке), потом свою двушку дали. Ни дня в общаге! Как только появилась возможность - купили кооперативную квартиру (а возможно это стало только через 10 лет). Потом свое дело открыли и т.д. В общем рисковали много (было время, когда у нас не было жилья, жили на съеме - за это платил работодатель), работали много (всяко бывало - денег буквально только на хлеб хватало) и т.д.
И многие их друзья поступали также.
А кто-то из их друзей не поехал никуда - остался в областном центре - к родителям поближе. Жили по 20 лет в общегах, ничего особого не добились и т.д.
Как думаете, как себя повели дети тех и других?
а тут не угадаешь как поведут себя дети тех и других.
Иногда у пробивных родителей дети могут лишь плыть по жизни, а у ленивых родителей дети , видя, что при такой образе жизни родаки ничего не добились, то сами начинают шевелить лапками
Так получилось, что в 90% случаев друзья моих родителей детей не баловали, но те видели какие могут быть разные возможности в жизни и поэтому дети в 99% случаев выросли очень самостоятельные и пробивные.
ну тогда объясните феномен того, как близнецы - один становится ученым, второй бомжом. Родители одни, воспитали одинаково.
не встречали когда у одних и тех же родителей дети достигают разных высот и разного мат.положения?
Лично мой знакомый из семьи алкоголика. Успешен, свой дом. Средний бра- дальше своей автомастерской продвинуться не смог, но толковый в своём деле. Не столько вышел мозгами, сколько руками. Двое других детей настоящие приспособленцы, ничего своего не имеют.
В том, что жизнь свою просрали.
До 18 лет родители нас воспитывают.
Дальше - мы сами.
Если детям ничего не надо - фиг с ними, пусть живут как знают. Только вот помогать таким не надо.
Я встречала.
Два брата-близнеца.
Один очень спокойный, толковый, деловитый. Сам поступил в непростой институт, сам отучился. Карьера в гору, квартиру купил. Жену выбирал долго, женился, детей уже двое. Все тихо и мирно.
Второй - в школе дрался и балбесничал. В институт его "поступили" и все годы платили, чтобы не выгнали.
Жену нашел непростую, каждый год они разводятся, потом опять сводятся. Работал, потом не работал, потом опять работал. Потом ругался с родителями, чтобы разменяли хату... постоянно ввязывается в какие-то истории с драками.
Тут точно воспитание виновато (не надо было за институт платить), а характер разный - гены.
Так до института еще много всего веселого было. Разное отношение к учебе и жизни.
Почему первый поступил сам, а второго затолкали в институт силой?
Все люди разные. Гены-то никто не отменял + влияние окружения + личные установки.
Ну и что что это собственные дети - надо было относиться к каждому так, как он того заслужил. Не хочет ничего - выпнуть и пусть сам живет, как знает!!!
Вы прикидываетесь?
Такие гены - родительские (или родители мнят себя ангелами?) + ошибки в воспитании. Сами же пишите - ребенок ленился, а его тянули - не надо было!!!
Это по-моему Вы прикидываетесь.
Ваша фраза "Все зависит от родителей и воспитания".
Я пишу о том,что не зависит все только от воспитания.
Какой там ребенок, и при чем тут тянуть??
Пацану перед поступлением 17 лет - это практически полностью сформировавшаяся личность. Почему к этому возрасту одного надо куда-то тянуть, а другой тянется сам? Ведь родители одни и те же, условия 100% одинаковые, гены тоже одинаковые.
Почему в детстве один дрался, другой книжки читал. Почему даже занявшись одинаковым спортом они использовали его совершено по-разному? Один еще больше начал драться, другой ударился в философию?
В чем тут проявилось воспитание родителей?
Ну так и читайте внимательнее!!!
Совсем одинаковыми даже однояйцевые близнецы не бывают. Родители, что сами ангелы? И все их родственники до 10 колена тоже? Один получил хорошее от предков, другой - не очень и воспитывать их надо было по-разному. Очень жалко, что детей можно всем заводить, без экзаменов. А потом вот такие "родители" удивляются откуда что взялось?! От них и взялось на 90%!!!
О как, уже и предки в ход пошли, и гены и чебурашки. А сначала только воспитание было виновато :)))
Вы-то как, образец для подражания? И многих уже воспитали и в люди вывели?
Очень сложно разговаривать с тем, кто не умеет читать и понимать прочитанное.
Гены - первичны, но главное - воспитание. Просто воспитывать надо, учитывая что конкретному человеку досталось (с кем-то можно быть мягким и любящим, а с другим надо поступать максимально жестко). Так что по большей части все равно виноваты родители и не надо винить кого-то другого.
Это касается детей до 18-ти. Дальше - виноваты сами дети. Если они ничего не хотят - их надо послать далеко и не помогать ничем.
P.S. Тут речь не обо мне.
У Геращенко- руководителя госбанка Брат-близнец -шофер.
Папашка их тоже по финансам первый человек был в стране.
Ви́ктор Влади́мирович Гера́щенко (р. 21 декабря 1937 года, Ленинград) — российский банкир, финансист. Профессор, почётный доктор экономических наук. Единственный человек в России, который четырежды возглавлял главный банк страны (дважды Госбанк СССР и дважды — Банк России)[
Я родом из СССР
у родителей была квартира (осталась от бабушки и деда), в которой были прописаны мама и два ребенка - мама ее приватизировала сама, нас "забыла" - бабуля умерла к тому времени
был еще домик "избушка" - от папиных родителей, куда сбежал папа от мамы через 20 лет брака
короче, остались мы "свободными" с сестрой, как повзрослели
выучились (благо, образование было бесплатным и приличным, для тех, кто хотел)
я- в ИТ работаю, сестра - архитектурный закончила. Расчитывать нам было не на кого.
набрались опыта, переехали в Москву. Правда, за МКАДом, но квартирЫ купили - уже свои.
Вот, такая бытовуха.
То что я вижу вокруг. Дети тех родителей, которые не пустили молодежь жить к себе - как-то решили вопрос с жильем.
Те кто живет с родителями, так и живут.
Социальное положение у всех примерно одинаковое.
нас пустили:)) за что огромное спасибо, благодаря этому на свою накопили, без ипотек за 3 года
Вы выбиваетесь из моей теории :)))
Вот реально, ни одной семьи, которая бы копила на свое жилье, живя у родителей.
Одних только недавно теща выгнала на съемную. За годы жизни с ней они столько бабок профукали просто так... уже свою купили бы.
мы и не рассчитывали жить с родителями долго, впрочем как и не рассчитываем жить больше 5-7 лет в квартире которую купили сейчас:). Все-таки в одной квартире 2 семьи- это очень тяжело. Даже я устала, от собственной семьи (мамы с папой). при том что видимся только поздними вечерами, жду не дождусь, когда же мы сможем переехать (остались мелкие недоделки):))
Я и семья невестки дали на первоначальный взнос молодым. Живут они сейчас у моего БМ-отца моего сына. В купленной в ипотеку трешке- квартиранты. Молодые очень экономят- все в досрочную ипотеку, которую взяли на 20 лет. За 2 года продвинулись на 14 лет. в следующем году планируют переехать в квартиру и завести ребенка.Ежемесячный платеж с 52 тысяч уменьшится до 25 тыс в месяц
нас пустили (даже вопрос такой не стоял), но мы хотели жить отдельно и заработали на свою
А как можно не пустить к себе жить?? Выставить с чемоданом, что ли? Нафига рожать тогда? Нам с мужем родители купили первую квартиру, поэтому сразу стали жить отдельно, а если б не купили, тогда жили бы у родителей и копили бы на свое. Так и поступают все, а потом отделяются. А если нет возможности отделиться, то так и живут с родителями. Это в Москве тенденция такая выгонять детей?
Мои родители меня выставляли. Причем тогда и снять было трудно, и купить немыслимо. А ждать надо было поставления на очередь только еще долгие года. А потом - еще лет 13 для получения квартиры.
Откуда и всегда. Они считали, что квартира дана ИМ, а не мне. Сейчас-то можно купить, а тогда - шиш.
Тогда можно было пойти в горячий цех и за 7,5 лет заработать горячий стаж и квартиру.
Во-первых, разбежались меня брать туда с высшим образованием. Не все так просто оказалось :) Знала бы, в ВУЗ не шла. И во-вторых, мне бы не дали. Я была обеспечена квартирой, ибо прописана у родителей. А выписать в никуда в тот же город - не имели права.
Как не пустить? Да элементарно, никто не говорит о том, чтобы выставить с чемоданом. Все это происходит по разным причинам.
Рожают люди ДЕТЕЙ, а не сразу молодые семьи. К детям невестки и зятья при родах не прилагаются.
Своего ребенка никто не выгоняет, просто не приглашают жить его вторую половину. Что в этом удивительного?
Например, двушка и двое детей, у одного женилка выросла - куда ему к родителям, если в комнате брат-сестра?
И если у родителей детей больше чем комнат, а денег купить всем квартиры нет - не рожать? (по вашим же словам) Да?
Да, вторую половину все равно приняла бы, и все силы пусть бросают на собирание первоначального взноса, а не на то, чтобы платить какому-то дяде за временно пожить. И не в таких условиях люди живут, а потом прекрасно расширяются. Мой двоюродный брат с женой и ребенком вообще 3 года с женой жили в проходной комнате, которую отделили перегородкой. Потом купили вк-ру в новостройке. Сейчас уже двое детей-подростков и старшему купили маленькую однушку в пригороде. Вот это - СЕМЬЯ, а вас мне понять сложно. С родителями самые теплые отношения.
И у нас с родителями очень теплые отношения, но никто ни у кого на голове не жил.
Мне как раз не понять, как можно жениться, родить ребенка, и не заработать на собственное существование отдельно от родителей.
у нас форс мажор был:) мужнину квартиру ,пришлось продать за долги. Что ж нам было делать:) Ничего и долги тогда все отдали и новую потом купили:)
Да, вон внизу пишут, что это нормально. Причем еще и младший подрастает, и туда же, чтоб рыжим не казаться.
Давайте все к родителям, а чо, рОдные люди, не выгонят...
Все-таки мне кажется, что у ваших детей есть возможность решить кв. вопрос, поэтому вы так и пишите.
Мои дети еще слишком маленькие, им до решения квартирного вопроса еще очень далеко.
да, такое случается, у вас видимо небольшой жизненный опыт, что вы так удивляетесь
Какой "небольшой жизненный опыт"? Мои бы родители меня просто выгнали вон в домашних тапочках, если бы я удумала трахаццо на родительской территории.
ну вы задали такой вопрос, как будто впервые слышите о таком раскладе, отличном от вашей семьи. Вот я вам и ответила, что такое сплошь и рядом случается
Я такое видела только в СССР. И кончалось плохо, молодые семьи распадались, женщина оставалась с ребенком у родителей.
Нас пустили. Мы жили с родителями мужа 4 года. Там же родился второй ребенок.
Ужас! Низкий поклон свекрови и свекру, что терпели нашу ораву столько лет. Пока жили у них построили свою трешку.
Ну все просто, будут так же как и вы, а если по способнее, то со временем купят свое. Мы с мужем вот жили с родителями до 29 лет. Ну не айс конечно, но мы ребенка рано родили и это слишком помешало заработку. За пару лет накопили на первоначачальный взнос и в 29 купили квартирушку. Но тут опять дело в ребенке, нельзя жить в области, просто не успеешь забирать ребенка, пришлось покупать у метро дорого
Жили с родителями, но ребенка решили заводить, когда будет свое жилье. Несколько лет пахали оба, купили свою квартиру. Родили. Вторую купили. Если бы я сразу родила и ушла с работы, то мы бы скорее всего до сих пор жили с родителями. Они нам ничем помочь не могли, ни деньгами, ни квартирами
Жили с родителями, но ребёнка решили заводить, когда будет своё жилье. Свое жильё появилось, но ребёнка зачать не удавалось. Долго не удавалось. Слава Богу, что лечение помогло и через 12 лет брака родила. Но те годы, когда не могла забеременеть.... Ох.. Как же я жалела, что не пыталась раньше родить
а квартира-то здесь причем? Или проблемы начались только когда решили копить на квартиру, а до этого все было впорядке?
Да все просто. Проблема обнаружилась, когда наконец решили родить ребенка. Когда ребенка в планах не было по причине отсутствия квартиры - и о проблемах не было известно. Откуда бы знать о них? А когда квартира есть, и возраст сильно за 30 - вот она проблемка. И времени уже нет ее решить.
И кстати нельзя исключать, что проблема возрастного плана.
Моя подруга так попала. Не хотела рожать в однушку, нужна была непременно двушка. Предохранялась, чтобы не дай бог. Купили двушку, дождались ключей, сделали ремонт. Потому купили дачу (надо же ребенка вывозить из города), перестроили дом. В 33 решили, что пора бы и наследника - все готово. Ну и что? 7 лет прошло мучений, операций, больниц. Вторичное бесплодие. Не родилась она с этим, естественно. Приобрела в процессе жизни. Теперь копит на ЭКО, пытаясь вскочить в последний вагон. И как вы думаете, приносит ей радость квартира и дача?
Еще не знаю. Пока никак не складывается :) Дочери 9. Мне 43. Именно потому, что я так много пахала, моей дочери сейчас 9, а не 23, как у некоторых. Квартиру купила в браке. При разводе пришлось делить пополам по закону, без учета интересов ребенка. Но тем не менее... Моя личная жизнь идет своим чередом, дочь подрастает. Ей и от моих родителей наследство останется (дай бог всем долгих дней жизни). Короче, когда все мы умрем (бабушка-дедушка-мама-папа), у дочи будет три квартиры. Так что, считаю, что свой материнский долг я выполнила. Я обеспечила себя, купив квартиру уже после развода и ее. МОЕМУ РЕБЕНКУ НЕ БУДЕТ НУЖДЫ ПАХАТЬ НА ЖИЛЬЕ. Она даже сможет не работать. Даже в отсутствие мужа. И внукам хватит.
Вы не сможете составить ей расписание жизни. И прожить за нее тоже не сможете. Я вам желаю,чтобы у вас и вашей дочери все сложилось хорошо и в дальнейшем,а не пришлось бы увидеть при жизни,как собственный ребенок просирает всё вами накопленное или заболевает смертельной болезнью или выходит замуж за нарика или игоромана,скрытого маньяка,который разорит ее или того хуже. Вы сделали все,что от вас зависит,чтобы ей жилось лучше,но как все сложится на самом деле,это не будет зависеть ни от ваших квартир,ни от ваших накоплений.
Детям ничего дать, в плане жилья, не могу, ну есть вариант перейти работать на участок в тайгу, жить в вагончике ит.д. тогда за пару лет заработаю на однушку одному и еще за пару лет второму, но как дороги эти последние годы молодости, жалко, хочется пожить в свое удовольствие: работать в офисе- каблуки чулки макияж прическа...И деток жалко, сами на свое жилье они еще ох как не скоро заработают
Мы живем в Москве.
У нас сейчас 2 квартиры, в одной живем, другую сдаем.
Одна - бывшая коммуналка, комнату в которой выкупили мы с мужем. Там мы жили с его родителями.
Вторая - купленная на деньги от продажи квартиры моих родителей в МО(где тоже были и наши деньги) + наши довложения порядка 2/3 от суммы.
Сейчас живем вчетвером - мы с мужем, сын и моя мама -в 4-х комнатной квартире, другую сдаем.
Сына тоже сначала хотели ориентировать на Питер на институт, но он категорически не хочет.
В итоге, договорились с ним, что, пока он не женат - живет с нами, женится - идет на ипотеку.
Если поступит на бюджет - деньги, отложенные на его учебу пойдут ему на ипотеку на первый взнос.
Если мы будем оплачивать его учебу - снимать будут сами с женой.
Так вот, он тут хотел на надаренные на всякие-разные праздники деньги себе айфон купить - но передумал и решил копить на квартиру.
Но мы его изначально ориентируем, что сначала - образование и работа и материальные блага, потом - дети.
Потому что сами сделали наоборот и было довольно тяжело.
И мужчине родить в 35 не критично, в отличие от женщины.
много.
я начинала копить на квартиру с зп 400-3000р, откладывая по 10, по 20долларов,
менялась зп и ситуация менялись суммы, тут главное желание и подход, а раз он не потратил на хрень а отложил- значит желание и понимание пришло, так что да, это много.
Москва, поставила себе условие до 30л детей не иметь и желательно замуж не выходить если не будет отдельной квартиры своей, замуж вышла в 27л, ребенка родила в 31г в своей квартире,,,, сейчас 40л, есть муж, 2детей и каждому по квартире
Мы живем в маленькой двухкомнатной квартирке вчетвером - муж,я и двое сыновей. Работает муж и старший сын,я на инвалидности. Расширяться вряд ли будем - муж строит дом на участке,у меня перспективы нормально зарабатывать пока весьма туманны.
Сыну старшему было предложено закончить институт,выйти на работу и взять ипотеку,а мы бы помогли с первым взносом.
Но институт он бросил,в поисках смысла жизни.хорошо хоть,что работает.
Неудобно ему жить с нами,конечно. Жить в комнате с младшим,против привода девушек в нашу квартиру мы категорически против,капаем на мозг с работой/учебой/помощью и т.д. Но это его выбор,мы сразу честно обрисовали перспективы.
Покупать и обеспечивать квартирами никого не собиралась - разврат это:-) вот помочь,другое дело. Если помощь принимается,конечно.
многие не могут выкинуть своих детей на улицу, если дети женятся и у них появляется ребенок и нет своей квартиры или ситуация с доходами резко изменилась. Нет никакой гарантии,что один из детей не приведет свою половину в дом к родителям и не родит там детей. А я знаю и видела случаи, когда сначала один реб приводит и рожает, а потом и второй туда же (он что, рыжый что ли). Поэтому разговор об "обеспечении квартирами", квартирой, отдельным углом и т.д. у некоторых родителей (в том числе и у меня) исходит из той мысли, что я не хотела бы жить в коммунальной квартире, потому что я знаю что это такое. Только я сама лично никого не приводила и рожала принципиально уже в своем жилье, купленном с мужем. Он тоже знает что это такое, живя многие годы в таких условиях. Речь тут даже не о детях. В этом случае я думаю исключительно О СЕБЕ! Это свобода для всех, а не "разврат".
"если дети женятся и у них появляется ребенок" - это уже не дети, это взрослые люди, которые абсолютно ничем не отличаются от своих родителей.
Как можно взрослого человека, у которого есть жена-муж(!) выкинуть на улицу? Он растение чтоль, или собачка-кошечка?
Все очень от отношений зависит. Что значит "приведут жену"? А вы, ваше мнение? Вашим детям на него плевать?
У нас даже хомячка никто не заведет, не согласовав с другими членами семьи:-)
А тут - жена, дети папе с мамой на голову!
вот я и говорю, что не каждый родитель не пустит к себе в дом, к примеру, сына с женщиной, которая ждет ребенка, а у него, к примеру в этот момент с деньгами по молодости туго. Ну просто нет других вариантов у них, мало ли что. Встречались, она забеременела. Или поженились в институте и куда им теперь? Выгнать? БОльшинство родителей идут навстречу
Вообще-то,от момента зачатия до рождения ребенка-9 месяцев. За это время очень много можно успеть сделать.
Беременная женщина,которую привели,как вы выразились,до беременности в картонной коробке жила?
Вариантов всегда несколько,но самый легкий - присесть на Шею к родителям,особенно,если они эту шею подставляют.
И ради Бога,лишь бы всем было хорошо:-)
Ну а чо, 9 месяцев огромный срок. Любой может квартиру купить, это ж целых 9 месяцев!!!
Да зачем квартиру покупать? Надо, прикрываясь пузом,отнять квадратные метры у родителей.
Ну а чо, многие так делают. "я тут на двеннадцати аршинах сидел и буду сидеть!"(с)
Позвольте полюбопытствовать, ну так для общего развития - почему?? Живем на съеме уже 7 лет, в одной и той же квартире. Снимаем абсолютно официально, по договору, в удобном для нас районе - в одном из лучших в Москве. Квартира четырехкомнатная, с двумя санузлами и евроремонтом. Я, конечно, в общежитиях не жила - только в Швеции в студенческом :-) Но мне почему-то кажется, что в нашей съемной квартире - существенно лучше, чем там.
Люди, которые с пузом приходят в родительский дом явно не в состоянии снимать 4-комнатную квартиру с евроремонтом с видом на кремль. Все что они могут, как правило, это комната в коммуналке или убитая прокуренная хрущевка с бытовыми проблемами. За свои же деньги, какими бы они ни были. Это не сильно лучше общаги. И точно хуже теплой и чистой собственной комнаты в родительском доме по цене квартплаты.
Обеспечивать квартирами разврат, девушек домой приводить нельзя. Ну вы даете. Вы рискуете испортить отношения с детьми всерьез.
Вы не правильно прочитали сообщение выше :).
Там было написано. Обеспечивать квартирами - разврат. Ну не так жестко, но отчасти соглашусь, это развращает (как любые крупные, но не заработанные плюшки).
А чем вас удивило, что девушек приводить нельзя? У меня такая же позиция. В нашем с мужем доме взрослая пара только одна - мы с мужем.
Да, меня удивило. Приводить девушек - не означает поселиться с девушками. Приводить - это встречаться иногда с ночевкой. Мне мама тоже жестко так сказала в юности. В результате пришлось выйти замуж за того, кто с квартирой, а не за того, кто нравился.
Встречаться можно днем. Ночь это не время для встреч детей, которые еще не самостоятельны.
Если вы не придумали другого способа добыть площадь для секса, кроме как лечь под "того, кто с квартирой", то никто вам в этом не виноват. Ваше решение.
Не, в юности было дело, занимались сексом дома, пока родителей нет. Но приводить на ночь даже в голову не пришло бы. По мне так это просто неуважение к хозяевам дома, там же не гостиница "на чес".
Если бы не тратились на съем - купили бы быстрее. Что за удовольствие выкидывать деньги на ветер, когда жить негде?
Образец алогичности. Когда жить негде - платят за то, чтобы жить было где. За аренду.
Когда жить негде - платят за жилье. Что мы и делали.
Если бы мы не жили своей головой и кошельком, а сидели на шее у родителей, мы бы вообще ничего не купили. Да и замужем я не была бы :).
Бедняга... замуж пришлось выйти. :)))
Мама злодейка какая, покувыркаться в отчем доме с мужиками не дала...
Куда там ночёвка с девушкой в двухкомнатной квартире в одной комнате с младшим братом???
Я не боюсь этим испортить отношения. Отношения у нас в семье не покупаются квартирами,подарками,вседозволенностью. Другая база-любовь,доверие,уважение:-)
Жениться конечно, я за то, чтобы молодые женились и рожали. Отдельного жилья каждому нет, есть общее на всех, вот пусть и живут, пока не заработают другое. Единственное, если хитровыделанных себе найдут, то те могут им напеть чтобы долю свою продавали, но надеюсь мои дети не глупые и продавать долю в квартире не станут
Ага, лучше, чтобы эти хитровыделанные жили с Вами в одном доме. Приятно будет с такими на одной кухне чай пить?
А ежели попадутся не просто хитровыделанные, а еще и ленивые, и зарабатывать на отдельное не захотят. Зачем? С родителями и так хорошо. Лишние деньги лучше на новые сапоги или на поездку на Мальдивы.
Я с ними жить не собираюсь, мне есть и будет где жить. Но как дети распорядятся общей квартирой мне не всё равно. Просто наблюдаю снох своей матери, это же пипец такими хитрыми быть, очень боюсь таких, но если мои пацаны также вляпаются, это будет горе горькое, и ничего я наверное не смогу сделать
А, у Вас отдельная квартира для детей? :) Прикольно.
Это уже проще, но тут на 100% они придут к тому, что надо делить. Жить в одной квартире разным семьям... можно, но это бывает очень редко.
тю, нашли проблему :-) всегда жили те, кому на 4 человека и 500 квадратов было мало, а кто-то ютился тремя поколениями в 4-х комнатной.
Женитесь и плодитесь :-)
:-) так от меня вообще не зависит ничего, да и не плодЮсь я :-). Мои родители в своей квартире сами в 4-х комнатах барствуют - заслужили своей жизнью и трудом. Я на их каравай рот не раззеваю.
Я не канкретно о Вас ниразу.по крупному от нас всех мало что зависит,но усилия прикладывать необходимо.
ессно! Без усилий ничего не получится. Но всегда во все времена были базисы и надстройки, а также планктон и хищники. Боюсь подтолкнуть аудиторию к срачу, ибо сейчас начнётся балаган, но, как ни странно, есть семьи инженера и воспитателя, учителя и врача. И, если супруги работают в государственной сфере, то ты хоть обприкладывайся усилиями и разбейся в лепёшку - с нынешними ценами ты никогда не купишь своё жильё :-)
Или, если купишь жильё, то будешь голый, босый, на хлебе и воде.
или будешь в деревне при огороде "подсказываит"...ну не выгодно будет быть в ближайшее десятилетие в столицах, да и опасно там стало
столицы, в принципе, здесь проходят только по касательной. В провинции другие зарплаты и те же инженеры и учителя в государственном секторе. Цены на квартиры, правда, тоже другие, но всё одно мало соизмеримые с зарплатами и минимальной потребительской корзиной.
но впровинциях,"тынипаверишь",нормально обеспечивают тружеников бесплатным социально-халупным жильем.
даж в МО такое есть.живешь,пашешь на заводе крепостным,имеешь халупку в общаге иль малосемейке.В "колхозах" нет проблем дом-развалюху поиметь за отработки.
одна проблема решится, вторая возникнет - нет медицины и должного уровня образования. КТО поедет в колхозы работать на годы и добросовестно?
дохтур,Вы записываите :)?в учебнеге истории усе подробно,а главное давноо написано.
А чо я, чо я?
нет силы объединяющей низы,
а русский бунт, бессмысленный и беспощадный из хомяков офисных не получицца
я лично не побегу. Не за кем бежать. Всё одно говно - онЕ только прикрываются порядочностью, а наповерку самая натуральная гниль. Правда, я не из России, и речь именно о моей стране.
Автор, далеко не у всех в этом мире есть собственное жильё. Не припомню никого, кто бы считал себя ущербным из-за отсутствия своего жилья и особенно из-за возможного отсутствия жилья у детей. Это типично русская рефлексия. Не понимаю ажиотажа: бери ипотеку и оплачивай. Или копи и покупай там, где можешь и потом сдавай. Если у вас такие простые вещи вызывают страх и ужас, это ваши проблемы.
Если у моих детей случится непредвиденное с любимыми девушками, если молодежь толковая и ответственная, то пущу жить к себе однозначно, но ВРЕМЕННО.
А вообще детям сказано по 150 раз, какие профессии надо выбирать, чтобы при любых условиях зарабатывать и чего хошь покупать. И инвестиции на дальнейшее развитие явных способностей и талантов надо делать.
Извините, не всем дают ипотеку, чтобы хватило на нормальное жильё. У нас в семье ипотека не светила-оба "понаехавшие" с серой зарплатой, снимали, копили очень долго. Соответственно, не рожали. Да, читали себя ущербными, нервов ушло масса, и страх, и ужас, и невроз. И таких людей знаю массу, так что вот вам другая статистика. Тапков не надо-чисто информация.
Всем тем, кто зарабатывает белую зарплату, пусть даже небольшую, дают. Так что дело не в обществе, экономике и друзьях, а в нас самих.
НЕТ.
Вы где находитесь?
В России сейчас далеко не каждый может получить ипотеку. Снимать жилье - тоже вариант тяжелый. Сдавать - не факт что будет выгода, больше геморроя. И т.д.
В каждой стране свои реалии.
Значит ваша квалификация в данный момент плохо оплачивается или невостребована или ( уж простите ) вы неважный работник и вас никто не хочет.
Причем тут где я ? Я жила в Москве, а теперь в деревне во Франции живу. В Париже у нас 60 м2 стоят минимум 500.000 евро., до 15.000 за кв метр цены доходят. Средний доход на семью во Франции 3000 евро в месяц, что позволяет оплачивать ипотеку в 158.000 евро на 20 лет и никак не больше.
вам с вашей французской зарплатой на сколько лет нужна была бы ипотека чтоб под 18% взять квартирку-халупку за 150000 евро? Вы не забывайте, что в ипотеке главная плата - это проценты и в России они в разы выше, чем в вашей Европе. Средняя зарплата в Москве равна Европейской, но благодаря процентам ипотека - это нереальный вариант для покупки с 0.
с какого бодуна средняя зп в Москве равна европейской ( а это ваще перл, ибо в разных странах Европы разный уровень жизни) ??? На минуточку в Москве штука евро считается средней.
кем считается, Собянинские товарищи говорят о 57 тыс. рублей как о средней зар.плате по Москве. Тут указано про 3 тыс. евро в качестве средней зарплаты, ну не будем жидиться и будем считать, что такая и есть средняя зарплата, это 120 тыс. рублей примерно, учитывая серую составляющую московских зарплат примерно равна московская зарплата европейской, вот только ипотеку при этом все равно большинство людей не тянет.
Речь не обо мне (у меня все более чем в порядке в этом вопросе, ттт).
Речь о среднем россиянине.
Например, средняя зарплата в регионе 25-30 т.р. (и квалификация тут играет не самую важную роль, увы), средняя цена квартиры (берем небольшую двушку - это сейчас самое популярное жилье) - от 4-5 млн.р. На вступительный взнос надо как-то накопить. Как? % в банках высокий, с такой зарплатой кредит не дадут.
Есть регионы, где зарплата выше - там и жилье дороже, есть где жилье дешевле, но там и зарплата - слезы.
Опять неправда, мне под зарплату преподавателя не дали больше миллиона, таких квартир в москве нет.
Я не имею в виду Москву, вообще-то Россия большая. Тем у кого зарплата не может подняться выше определенного уровня, как не горько это звучит, невозможно купить жильё в Москве.
И ни в одной столице мира, фактически. Надо соозмерять желания с возможностями.
За миллион можно купить квартиру только в глухой дыре. И? Смысл? От нее потом ни выгоды не получить, не продать.
Да ладно. За миллион можно купить новострой (не котлован, а за год примерно до сдачи) однокомнатную нормальной площади в каким-нибудь Ижевске,например. Не дыра. 700 тыс населения, производство, современный развитый город. И покупается-продается там прекрасно. И жить даже можно, прикиньте?
я уж не знаю какие зарплаты большие и какие не большие. Но чтоб брать даже однуху в области меньше 160 тыс. на двоих супругов дохода быть не должно, а где вы видели молодежь(я до 40 лет считаю молодыми) с такими доходами? У большинства людей доходы меньше, а жилье покупается не на зарплату и не чтобы жить, чтоб сохранить и преумножить накопления, полученные не всегда честно, но почти всегда от государства. Так вот по-идиотски в России с жильем, причем не только в Москве, в провинции еще похлеще бывает перекос между доходами и ценой жилья(не только в собственность, но и в съем). Это вообще характерная на мой взгляд черта России: будучи трудоустроеными, взрослыми людьми супруги не могут быть уверены, что у них будет где жить, что они не останутся на улице. Купить жилье почти все жители мировых столиц не могут, но снимать двое работающих взрослых могут везде, даже если они не гении и не на высших должностях, а Москве и с этим перекос. У нас жилье - это способ манипулирования, причем не только родственниками, собственниками, но и государством(не забывайте про отмененную прописку, без которой нельзя ребенка из официально снимаемой квартиры отдать в сад под окном).
Я переживаю, что, скорее всего, не смогу обеспечить дочек квартирами. Мы пока даже свой семейный квартирный вопрос не решили. А хотелось бы как-то облегчить дочкам жизнь, чтобы они имели хотя бы старт жилищный и не тратили кучу лет, сил и нервов на зарабатывание квартиры с нуля. И, честно говоря, не представляю себе жизнь на одной площади с зятем. Бывают приступы зависти к семье наших друзей с 3 детьми, с которыми мы часто общаемся - у них и для жизни сейчас семьей есть просторная квартира, и дети уже практически обеспечены квартирами.
Я купила комнату в ипотеку на 20 лет. Сдаю и этими деньгами плачу. Своих денег не трачу. Через 20 лет у моего ребенка будет комната. Это больше чем ничего.
дело даже не в этом. Я как человек, который жил вместе с родителями и с семьей сестры (по молодости привела мужа в квартиру к родителям, а потом и детей родили) в одной малогабаритной трешке 58кв.м общ. со смежными комнатами и 6м кухней могу сказать, что во-первых младший ребенок уже не сможет никого никогда привести к себе (даже в гости), не говоря уже о том, чтобы жить. Иногда это очень сильно осложняет личную жизнь. А во-вторых, младшему ребенку будет некуда деваться (порой в прямом смысле хоть из дома беги) и придеться самому зарабатывать на жилье или съем. В первом случае это означает родить после 30 и неизвестно насколько сильно после 30, а во втором можно конечно и на съеме родить, но тогда перспектива своей квартиры будет весьма туманна.
Я родила к 35, теперь 2 своих квартиры и доля в третьей. Из моего горького опыта совместного проживания поколений в одной квартире понимаю, что у меня будет столько детей, сколько я смогу отправить на другую жилплощадь. Нет условий - рожать не буду. Второй раз такой опыт повторять сил нет, для меня все это как страшный сон. Тут решает каждый сам для себя
Если вы в состоянии поддержать своих детей морально, то дочь потом вам скажет спасибо, что ей не пришлось становится матерью слишком поздно. Если поставить перед фактом - только на свою жилплощадь, то ей придеться выбирать между желанием и возможностью стать матерью и всем остальным. Что в этом случае назвать "развратом" как выше писали, даже не знаю.
Или одинаковые возможности у всех детей, или тогда никому. То есть сказав "А" одной дочери, тоже самое придеться сказать и другой. Но так обычно не бывает)))
гораздо проще дать понять и дочам и сынкам с малолетства,что все свои репродуктивные и жилищные траблы ты,малыш,решаешь сам.Некоторые из твоих решений,возможно,будут стоить тебе дорого,но это твои проблемы.Ни о каком совместном проживании в случае с раздельной жилсобственностью речи нет.Приносишь пользу и бабки в семью,-велкам.Нет-чемодан-вокзал ,вперед.А,ну моральная поддержка папо-мамы гарантируеццо,она ж бисплатная :)
насчет моральной поддержки как раз нет, здесь многие пишут о том, что изначально не собираются никого пускать к себе жить. Решили жениться - вперед, но не у нас. ТОлько я таких семей не знаю. Большинство тех, кто женились в институте или чуть позже приходят жить к родителям, которые потом помогают им с детьми
Так Вам об этом и говорят :) Жить - не пустит, а морально поддержит.
Жить пустить - это материально, а морально - это по головке погладить и посочувствовать.
каждый понимает по своему. Таких кто не пускал я не знаю. Ситуации к тому же разные бывают - кто-то забеременел без мужа, развелись и т.д..
Чего тут понимать? Вам же русским по белому пишут
"Ни о каком совместном проживании в случае с раздельной жилсобственностью речи нет.Приносишь пользу и бабки в семью,-велкам.Нет-чемодан-вокзал ,вперед.А,ну моральная поддержка папо-мамы гарантируеццо,она ж бисплатная"
раздельная жил собственность - это когда у каждого своя квартира или квартира с раздельным лицевым счетом (при долевой собственности). Как правило родительская квартира такой не является и проживание в ней по-любому будет совместным.
Не пускать при наличии прописки незаконно. Лишение прописки (детей в том числе) происходит в судебном порядке.
Как правило умные люди не допускают детей и супругов в сособственники.Не будучи собственником пытаццо удержацца за одну прописку проста смишно :)суд все как нада засудит в пользу собственника.
право собственника у него как было так и осталось. У ребенка, имеющего прописку, есть право пользования жилплощадью. Поэтому еще раз для тупых - "не пускать" незаконно. Ребенок на основании прописки имеет право жить в этой квартире, а не потому что вы ему на словах разрешите или нет. Теперь понятно? Вы конечно можете решить проблему и силовыми методами
самое интересно, что сначала возможность проживать в квартире с родителями назвали "материальной помощью", а потом тут же "смешной"). Интересно на каком основании будут требовать деньги за проживание?) Видимо на том же, что и "не пускать"
нет оснований,но есть возможности-по суду,опять таки.или отступного ребеночку предложить ;) мне матушка рЭгулярно предлагаит,но я люблю держать ее в тонусе,поэтому пока не соглашаюсь (надо было ей раньше метаццо,а теперь мне жилвопрос не горит :))
Валькюр, а чего бояться-то совместно с супругом при +- одинаковом соотношении зарплат вступать в совместную собственность ? Засчет двух зарплат можно значит улучшить условия проживания. Ну если там развод, то тупо пополам поделить и всё.
Какие проблемы? Однушка продается, ипотека полностью гасится, остаток делится. Просто надо же отдавать себе отчет в том, что кому принадлежит (в том числе - какая часть "своей" квартиры на самом деле принадлежит банку).
Если хотя бы один из разводящихся не захочет продавать - он легко наложит вето на продажу.
Тут, на самом деле, надо в первую очередь банк слушать. Не желающий продавать может не продавать, только свою долю долга (или весь, надо смотреть договор) надо будет выплатить банку сразу, а это обычно чуть больше, чем в загашнике лежит.
Да и именно вето на продажу наложить не возможно. Можно превратить квартиру, которая сколько-то все-таки стоит, в проданный по долям пшик, который достанется в результате ушлым покупателям за копейки.
А вот потребовать досрочного возврата долга - может. Так что продать придется, чтобы деньги найти (в том числе и тому, кто этого не хочет).
Продать можно, но без всяких долей, конечно потом деньги банку отдаешь, погашаешь и всё. Другое дело, что супруг может заартачиться и специально заломить дикую цену.
там развод,сям развод,-и оппа,от хвоста уши :)условия проживания в месте нашего проживания улучшаюцца за счет покупки земли и строительства дома.Затраты на это вменяемые и подъемные с одной "зарплаты",поэтому смысла вляпывацца в сособственность нету.
а с нас денег не брали:) даже с меня, когда уже работала, но жила одна с родителями:) Хотя если конечно у родителей напряг с деньгами, то да. Но мои родители не нуждались в моих , а потом уже в наших деньгах.
так в том посте, на который я отвечала все наоборот "А как быть родителям, живущим у детей?" Подразумевается, что квартира детей, а не родителей. Ну к примеру была квартира мужа, он развелся. Дети живут самостоятельно, поскольку их "не пустили" туда. Куда идти матери?
Так вот я и не возьму в толк, как так может быть. Либо там родители пьющие и над ними опеку взяли
Для одаренных. При разводе отец оставил свою личную квартиру ребенку. Мать просто с ним живет в этой квартире, собственником не является. Имеет ли мать право в этой квартире заводить новую семью и вообще жить после совершеннолетия ребенка?
Если она отказалась от своей доли при приватизации то да. Заводить семью, наверное, ей дети не дадут
Если она отказалась в пользу детей от своей доли? Тоже не имеет?Дети выставят на улицу?
И зачем она отказалась? Чтобы быть хорошей в собственных глазах, или чтобы действительно не пользоваться? Вот не понимаю такого - вроде и облагодетельствовала, а вроде и на шею села.
Дети, возможно, не выставят. Хотя я (на месте такого дитя) задумалась бы над тем, чтобы продать все, купить что-то маме и выкручиваться на остаток (и благодарности за "подарок" не испытывала бы).
Да мало ли почему? Возможно, было другое жилье, возможно, родители давили.
Детский сад. Ну я в любом случае высказалась. На чужой территории - никаких семей.
на вокзал, раз уж построила свою жизнь так ,что допустила такую ситацию и спокойно жила с ней много лет, и детей таких сама родила -воспитала, то именно на вокзал, пока не выгонят, а там видно, подъездов теплых много.
Получи я такой расклад- туда бы и пошла,самое место дожить и сдохнуть.
Мы купили по однухе в ближайшем Подмосковье. Дальше как захотят:могут там жить, могут как старт для бОльшего или в другом месте использовать.
Живем в квартире моих родителей, если бы было необходимо-снимали бы сразу, как решили начать жить вместе. Но папа давно умер, а мама живет с отчимом у него в квартире. Так что по сути из проживающих я тут к концу института одна была. Мы и хотели снимать сразу, но мама казала что сие достаточно глупо, при пустующей двушке с удобным расположением.
Как там фраза звучит? - Кто хочет ищет возможность, кто не хочет ищет причину.
Кому надо квартиру находят возможнсть ее купить, сначала поменьше и подальше, продать, купить поближе, продать, купить побольше. Заодно и жопу рвать на работе чтобы оплатить кредиты.
а некоторых тут почитаешь - заплата 30, у мужа 20, менять ничо не хотим как жить?
А что поменяешь, если зарплата мелкая, а квартиры дорогие? Я бы и хотела, да ведь нет работы. Рву жопу за мелкую зарплату, готова купить "подальше". Причем "продать - купить побольше" не выйдет, цены на квартиры падают безостановочно. Купишь сейчас - завтра за эти же деньги купишь поменьше. Купишь завтра - послезавтра за те же деньги еще меньше.
Живут неплохо, но ноют токо постояно, беспрестанно упоминая злых мам, пап, свекрух, государство, олигархов и злые банки.
У меня есть очаровательная подруга, психолог по образованию. Вставать рано она не хочет, на работу особо не тянет. Комната была в коммуналке унаследована от бабушки, там жила себе спокойно, потом соседи все умерли у них наследников не оказалось. У подруги появился очень богатый любовник, который все как надо сделал с юридической точки зрения, вся квартира её, а любовник к тому же и ремонт оплачивает. Так что необязательно быть работящим, можно быть просто умным, чтобы решить вопрос побыстрее.
этот пример не является "быть просто умным" ,это "оказаться в нужном месте в нужное время" и "очень повезло". А если бы любовник не был настолько богат,чтобы ей помочь или соседи бы жили "не дождетесь"? Или вдруг выяснилось бы,что он жадноват,может,но не даст? Ну,то что он перестал бы быть любовником после этого,это могли бы быть только ее проблемы,но ведь и квартиру бы она не получила в свое распоряжение. Где тут ум-то,поясните. Каждый бы подсуетился так же при прочих равных.
Эх...почитала...и я расскажу...Мне 30, 10 лет на съеме. А родители попрекают, что такая дура ничего не нажила. Обидно до слез, мне не надо от них ничего, но зачем на это указывать. Я работаю(зп 90т.р.) ушла на съем с ГМ, родилась дочка, муж в дочкиных 2, тянула квартиру, няню, кредит за машину. Теперь вышла замуж, опять кредит на дачу берем.У дочки здоровье не очень, много денег на нее уходит, санатории\процедуры. Вот села однажды, после "выговора о никчемности". Да, родители сейчас живут в бооольшой 4-х комнатной квартире,НО разве это они заработали? Это дедушка как военный по очереди получил, отец женился, и они их приняли.жили вместе! и нянь у них не было, т.к. бабушка за мной и братом смотрела. Чем хвалиться? что в пример ставят? Не выдержала( поругались(
4-х комнатную квартиру на двух никогда не давали. Раз вашему деду выделили 4 комнаты, то потому, что и ваши родители туда включались, а не "их принали жить вместе". Не было бы ваших родителей - была бы максимум двушка.
Высоким чинам давали. За заслуги.
Да и в любом случае - это не то же самое что батрачить на ипотеку десятилетиями, боясь потерять работу, заболеть или родить еще одного ребенка. То что уже дали - никто не мог отнять. И за больничные и декреты с очереди не снимали.
А про то как нынешние "молодые бабушки" своих дочерей носом тычут в никчемность, будучи сами чуть ли не полностью в свое время освобождены от рутинной мамской работы теми же бабушками - отдельная и очень веселая история. Так и хочется порой такую маму спросить, сколько денег она платила за присмотр за собственным ребенком. Чтобы сейчас дочь свою жизни учить.
Чтобы военному стать высоким чином нужно было лет 20 в горячих точках отслужить или в тьмутаракани типа Сары-Озека, где летом 45 в тени,а зимой -40 с ураганным ветром. Или в Северодвинске или Новой земле, потом лысые импотенты возвращались, после ядерного загрязнения.
Приходит как-то раз к полковнику его сын и спрашивает:
- Папа, скажи, когда я вырасту, стану ли я сержантом?
- Да, конечно же станешь!
- Папа, а лейтенантом?
- И лейтенантом тоже станешь!
- А майором?
- И майором!
- А полковником?
- Да, и полковником станешь.
- А генералом?!
- Нет, у генерала свой сын есть...
Так никто вроде не отрицает. Деду может и по заслугам давали. Однако не дед пытается сейчас причморить автора этой ветки, а мать, которая к квартире вполне вероятно отношение имеет только на том основании, что она дочь того деда, а то может и невестка. То есть не заработала ни шиша и пользовалась бесплатными няньскими услугами. А туда же - обвинять в никчемности свою дочь.
Деду моего мужа на 5( 5ой была формально его мать, которая осталось жить в своей родной деревне) генштаб выдал 2 этажную кв 160 м, со встроенной мебелью, 3 санузлами с немецкой сантехникой и мебелью же. С отдельным выходом на ул (1 и 2 эт) При этом на его родине ( не москвич, вызвали на повышение в Мск, в своей республике занимал оч высокий пост, всего дед добился сам с нуля, если не сказать с минуса) за нима осталось подобное же жилье.
в эту квартиру свекры и родили своих 2 детей. Дед оч скоро умер от тромба после инфаркта....
Так оч даже давали. Ему еще доп площадь полагалась, типа кабинет. Место в подземном гараже ну, и Волга.
Ну а мои родители почти 16 лет в очереди стояли с 82г на увеличение жилплощади
как я вас понимаю!
когда мы с мужем к 25 годам самостоятельно купили однушку, то моя мама заявила, что мы идиоты, ведь надо было сразу трешку или как минимум двушку брать.
в прошлом году, в 30, поменяли однушку на двушку почти 80 кв.м... и все равно дураки, теперь этаж критикуется)
Обычно такие родители-захребетники у бабушек-дедущек очень любят поучать детей как нужно наживать жилье при том,что сами все получили на блюдечке с голубой каемочкой.И еще эти захребетники очень любят кричать "мое" и полученным от бабущек-дедущек с их внуками не делиться.
Мне 36. Квартира своя. Хорошая трешка под 100кв.
Живем втроем: я, муж, дочка 8л.
Ни у кого из моих близких знакомых нет проблем с жильем. Возраст как у нас +/- 10л. У всех свое жилье.
У кого-то получше условия, у кого-то похуже. Но никто не снимает.
У родителей моих тоже трешка. У бабушек тоже свое жилье, у одной двушка-хрущевка,в которой она лет 50 уже живет, у другой частный дом (не деревня).
Я напишу наверное так, пожаловаться. НО не унываю. Расписались мы с мужем в конце 90-х. Я иностранка. Муж-москвич. Были ну совсем-совсем молоды. Если бы нам подсказали кто, что нужно первые годы напрячься и купить квартиру - тогда однушки по 20 тыс долларов стояли. Так нет. Родители мужа продолжали нас доить в плане денег: то машину -развалюху продали нам, то еще что-то. При том, что квартиру мы снимали тогда. А мы уши развесили и верили - ну как же не доверять родителям! Обещали, что у мужа квартира есть (бабушка там жила). Мы и верили.
Спасибо бабуле (Царство ей Небесное), встала она на очередь. И мы получили субсидию и смогли купить однушку в Подмосковье. Хотя и здесь не обошлось без родителей - они нас долго уговаривали обналичить субсидию и денег мы бы тогда опять не увидели. Мы даже рассматривали такой вариант. ПОлучили бы на руки 8000 дол. НО Бог есть на свете, и мы смогли купить квартиру, добавив из своих денег доплату. Т.к. в квартире была и бабушкина доля (стояли мы на очереди все вместе), бабуля нам сразу сказала, что оформляйте в собственность и я сразу отпишу свою долю вам. Туда-сюда, пока оформили, бабуля сдала здоровьем и родители смогли оформить от нее доверенность на совершение любых действий от ее имени. И как вы уже поняли, бабушкина доля плавно перетекла в руки родителей.
В итоге - доли мужа в той квартире, где он вырос и которая получалась от государства с учетом его - его лишили, часть квартиры, которую он и его семья, т.е. я и наши дети, купили по субсидии - тоже украли (другого слова не найду).
Жалею, что не поторопились с квартирой в начале брака. А теперь все сложнее. НО мы работаем. Куча проблем финансового характера. Но надежду я не теряю.
Мы не общаемся уже 5 лет. Эта вся ситуация собственно и послужила толчком к прекращению общения. Еще в суд на нас и внуков подавали, когда мы не выписались из квартиры "вотпрямщаз".
А когда общались - абсолютно нормально смотрели, улыбались в глаза, прощения просили в Прощенное воскресенье.
ну вот, хоть кто-то выгонять не собирается. Но с другой стороны, вам и не позавидуешь при таком раскладе
Мне нормально :) Нужно смотреть на реали, а они таковы.
Нам всем вместе комфортно, поэтому считаю, что отделится, когда сама будет готова.
Нам тоже по 40, старшему 20. Я меньше всего парилась бы на тему жилья. Главное восптание и образование. Чем выше этот уровень, тем выше вероятность, что дочь удачно выйдет замуж, ибо содержательная девушка, не прошмандовочной направленности очень высоко ценится умными мужчинами. Сын будет востребованным специалистом. Возможно дети вообще захотят покинуть Россию и продолжить учиться и жить за рубежом, где и ипотека дешевле гораздо. Ну это примеры, естественно.
А если не будет ни воспитания ни образования, ни ума,то хоть в хоромы посели -не факт, что будет от этого счастье.
У меня сын. Но нет, конечно, дочке я бы так не сказала. Это уже как следствие, побочный эффект хорошего образования и воспитания.
А почему собственно нет? Для чего например девочки учатся в МГИМО? Чтобы стать дипломатами? Или женами дипломатов?
Вероятность у содержательной девушки выйти замуж за умного мужчину ровно такая же,как у девушки прошмандовочной направленности,тем более,что есть экземпляры девушек 2 в 1. Это зависит от очень многого,а не только от наличия ума или красоты у девушки. Воспитание и образование играют роль при выборе типа мужчины,но как сложится их жизнь предсказать невозможно,гарантий на счастье и успех вместе со свидетельством о браке в загсах не выдают.
нда уж,какая наивность.Особенно про ценность содержательной девушки на рынке невест и про отсутствие счастье на собственных квадратных метрах.Знаете на одну безквартирницу содержательную и приличного поведения найдутся 2 такие же с квартирами.Угадайте кому легче замуж выйти и кто больше оценится у нормальных мужчин.
"ибо содержательная девушка, не прошмандовочной направленности очень высоко ценится умными мужчинами." :) ))))))))))))) записать в аналы евы, вам сколько лет говорите?
А у меня вопрос по теме.
Как думаете, с дальним прицелом, с точки зрения воспитания.
Вот жил жил ребёнок в квартире и вырос, начал подрабатывать, в процессе учёбы. Не с экономической, а с этической точки зрения, правильнее попросить отстёгивать процент от заработка в общий семейный котёл или не надо? Прямой необходимости в этом нет. Просто "ну вот теперь ты уже взрослый, практически равноправный член семьи, права у тебя другие, но и обязанности выросли вместе с правами." Или "пусть деточка пока учится всё себе оставляет?"
Как начал работать, перестала давать карманные деньги и на телефон-проезд. Про права-обязанности не поняла, если честно:)
Нет, если ребенок подрабатывать начал, то ничего просить не буду. А если работать по настоящему, то попрошу освободить помещение родительское .
естественно пусть отстегивает, вы же живете общей семьей, пусть чувствует сопричастность
странно если такой вопрос появляется в таком возрасте детей, ведь раз вы его до такого возраста дорастили, значит уже по-любому построили свою позицию на эту тему, и в таком случае любой ответ кроме ничего отдавать не надо сильно удивит, если не возмутит вашего ребенка, имхо.
У меня сын 4г знает, что если я мою пол, то он берет свою тряпку и моет плинтуса со мной, если я готовлю-то он моет овощи в раковине, и только потом я готовлю, если белье постиралось- он его несет к месту сушки и я развешиваю, мелкое он сам на батареи, когда высохло- я найду это уже сложенным в шкафу скорее всего, если снял одежду -сложил вчетверо и положил в шкаф, если бросил на пол и пошел играть- придется вернуться и положить, если снял грязное-кладет в стиралку, если проснулся утром и посудомойка открытая стоит с посудой-достанет все на стол, приборы уберет в ящик, хочет яблоко-достанет и вымоет, огрызок бросит в мусорку, поел-отнесет тарелку а мойку и т.п. просто потому,что мы вместе живем, и помогаем друг другу и каждый делает максимум по своим возможностям, чтобы всем было приятно и хорошо. и слуг тут нет, никто не лежит попой кверху занимаясь своими интересами пока другой что-то за всех оттирает-моет-убирает. Вместе все сделали-вместе легли отдыхать, мульт смотреть.
Вместе в пн пошли работать- я на работу, он в садик. Чтобы было на что кушать и развлекаться и отдыхать обоим. Как вы думаете , пока деньги приношу только я, а когда сможет приносить и он, как будет?
Мне не надо обеспечения в старости, я это предусмотрю, т.к. считаю что молодые должны вкладываться в свою жизнь, в свое будущее, в своих детей, а не в стариков, и помогу всем чем смогу, но только увидев что он и сам не сидит сложа руки ожидая обслуживания и всего готового. Но думается мне, ему в голову не придет зажать заработанное, другое дело, что можно не деньги брать и в общий котел складывать, а для начала можно предложить начать следить за оплатой кварплаты (оплачивать ее) и например за наличием дома туалетной бумаги, моющих средств и т.п. Это не только деньги. но и силы и время и умение планировать. Пользы будет больше, и на расходы ему останется.
вы без мужа?
Вспомните непременно то, что вы тут понаписали, когда сыну будет за 20 и он женится.
Уже плинтус мыть будет не вам, а своей жене, которая отправится делать маникюр... А у вас элементарно будет болеть спина, и вам тяжело сходить в магазин... Вот тут вы и вспомните про то, что никто никому не обязан :)
Это все красиво рисуется в молодости( где-то я похожее слышала от своей мамули.. только она что-то подзабыла видимо про свои грезы.. )
Согласна с Вами. Наблюдаю за своими подопечными, практически у всех есть родственники, но отвезти к врачу, сходить в магазин, да и просто уделить внимание старику некому. Приходится им прибегать к услугам совершенно посторонних людей.
Так что, нужно воспитывать своих детей сострадательными и отзывчивыми людьми, чтобы в старости не изнывать от одиночества...
Пойдёт в мою квартиру (давно куплена ), сейчас стоит пустая. Если у неё не будет других вариантов, но она знает, что всегда есть где жить, если надо будет. Может жить с нами, родителями, если захочет.
а у вас не болело сердце, отселяя сына? Малец же еще. Такое впечатление, что вы сбагриваете своих детей!
Да, Вы правы, сердце очень болело, но он очень хотел жить самостоятельно (работать и учиться), это был его выбор, мы бы совсем не возражали, чтобы он не отселялся. Этот вопрос долго обсуждался. Теперь прошло много лет с тех пор.
А ведь первое время после отселения заходил к нам есть, забывал купить нужные мелочи по дому, не знал, как платить коммуналку........Теперь всё знает.
Думаю, мы всё сделали правильно.
ИМХО, у детей должна быть свобода выбора, где жить и как.....Мои сами выбирали и довольно рано.....А мы поддержали только....
Землю мы как-то под дом искали, и на что обратила внимание. Раньше годах в 30-х и позже выдавали по 10 соток. Ныне участок в частном секторе в 10 соток практически не встретишь. На этих 10 сотках по 4 частных домика стоят. Это родители так отделяли детей. Строили при этом тоже всем миром, то есть родней, а не молодые только. Со временем у этих домишек появлялись новые хозяева, сейчас выкупают соседские участки, наоборот процесс в сторону объединения идет, но медленно очень.
Но ведь тогда-то не кидали молодежь, что вырос - вали, мол.
Anonymous написал(а): >> Но ведь тогда-то не кидали молодежь, что вырос - вали, мол.
Вот я тоже в некоем замешательстве... Моя мама родом из деревни в Рязанской области. Я там проводила все свои выходные и каникулы до 20 лет, знаю практически всех односельчан. Да и из соседних сел тоже много кого знаю. И там никогда не было такого, что б в 18 лет детей выкидывали пинком под зад. Парни женились и приводили жен в свой отчий дом. Ну максимум строили себе отдельные беседки. А так жили - не тужили. Ну да, молодым невесткам приходилось быть более покорными и молчаливыми в некоторых ситуациях, но их никто не гнал на улицу. Потому и рожали во время, а не к 40 годам первенца. Да, были и конфликты и скандалы в семьях, но это были СЕМЬИ. И с детьми помогали сидеть, и за стариками ухаживали. Даже со мной и моими братьями-сестрами в некоторых ситуациях сидели родные и двоюродные сестры бабушки и дедушки. И не было этого идиотизма "никто никому ничего не должен". Все были нужны всем, потому и выжили.
Да-да, а сейчас улицы переполнены выгнанными, бездомными молодыми организмами... прямо шагу некуда ступить, споткнешься. :)
Вообще-то да, переполнены. Почти все мои знакомые (в возрасте 25+) живут в съемных квартирах, работают на износ и о продолжении рода даже не помышляют. У многих кредиты за жилье, которое пока не достроили, несколько человек вообще попали с замороженными стройками. И получается, что вот эта нынешняя молодежь должны и о себе заботиться, и родителям помогать. А то, что время играет против них уже никого не волнует :(
Я даже исследование читала известного экономиста Т. Малевой о непосильной нагрузке на поколение. правда, речь там о людях 35+. Они вынуждены кормить родителей, так как их пенсии маленькие, плюс самих себя, плюс себе квартиры покупать ( притом что родителям они задаром доставались чаще всего) и еще маленьких детей растить. Это непосильное бремя, это неправильно и несправедливо, что государство совсем устранилось из жизни этого поколения, делает вывод экономист. И правда, многие не выдерживают Так много умирает молодых мужчин,которым 40 и чуть за 40, что просто страшно
Вот-вот.
Причем у меня пара семей 10 лет назад переехали жить в деревню, думали своим хозяйством легче будет на пропитание себе заработать. Одна семья еще держится, но там глава семьи работает на вахте, заработка хватает, но дом по 2-2,5 месяца без мужика получается. А вторая семья вот вернулись год назад, ибо работа адская, да плюс еще погодные условия лета 2010 года вообще обанкротили многие хозяйства :(
Я вот раньше тоже осуждала тех, кто "плодится родителям на шею да еще и в однушку". А сейчас смотрю на них - дети уже школьники, родители повылазили из декретов, работу нашли, с жильем разобрались (многодетным так вообще город помог, пусть в е...нях, но жилье есть), дети одеты-обуты. Ну да, на морях не бывали лет до 10, но и не умерли без этих морей.
А мы, блин, такие все умные, при квартирах да работах и с одним ребенком, а второго родить уже здоровье и возраст не позволяют. И вот оно надо было?