Тема денег сводит с ума((
Нам по 35. Женаты 5 лет, встречаемся уже 8. Все началось с того, что его родители мусульмане были жутко против его серьезных отношений с русской девушкой после того как мы приняли решение жить вместе и снимать квартиру. Ну ничего, много пришлось оскорблений, обид, козней и тп пережить, перетерпеть, выстояли. Мы снимали квартиру, помогали финансово его семье (пенсионеры), помогали моей маме, т.к. она не работала и болела. Денег тютелька в тютельку, все тогда уже жила надеждой и верой что скоро-скоро вздохнем полной грудью. Осилили машину в кредит, т.к. без транспорта совсем тоска, а тут вроде мобиьные стали - уже радость! И я забеременела. Опять его родители против свадьбы, но вроде как уступили при условии, что будет как у них принято большое торжество, чтобы в грязь лицом не ударить. Да и честно признаться самим хотелось красиво) И вот к кредиту за машину у нас прибавляется еще кредит на свадьбу. Ну ничего думаем, сейчас подарят хорошо - вложим туда, я пока работаю до декрета, там еще выплаты будут. В итоге нам дарят копейки и мы сидим плотненько в долгах. Ну ничего, все равно не отчаиваемся, справимся - мы же сможем. На дворе кризис 2008 и муж теряет работу. Я из роддома с дочкой еду в его квартиру. И там начинается дурдом, свекровь реально просто сживает меня со свету не скандалами, а такими хитро-выдуманными ситуациями, в которых вроде как она и ничего плохого не хотела, я сама мол истеричка. Муж сидит дома почти год, точнее находит какие-то места, но там либо не платят вовсе, либо платят но смешные деньги обманув. Его накрывает депрессняк, он злой как собака, у меня деть грудной, свекровь вечно с упреками и не к нему, а ко мне - я всегда в чем то виновата. Хочу выйти на работу, чтобы вытащить семью - у нас то кредит капает, долгов набрали немеренно, короче жесть(( Она отказывается сидеть с внучкой. Муж тоже не может, т.к. все же пытается время от времени куда-то ездиь и искать работу. Живем на копейки. Я что-то кручусь, продаю, покупаю бу вещи детю. "Друзья" все отвалились, кому мы интересны в такой Ж. Как у ас семья на тот момент не развалилась одному Богу известно. Скандалы каждый день! В итоге в 1,4 дочки я принимаю решения выходить на работу, хоть и небольшие деньги 35-40т, но что-то и мы переезжаем жить к моей маме, которая категорически была против этого. Она давно жила одна и для нее это было неприемлемо. К слову сказать квартира большая - 3 комнаты, но мать изначально так себя со мной вела, что это ее квартира (я там родилась и выросла) и мол вырастешь и уйдешь к мужу жить. А тут на тебе - я, муж да и еще деть на ее пороге. Ушла от родителей мужа так как уже просто выть охота была как они меня унижали. Муж не хотел со мной ехать, считая что я сама во всем виновата, но поехал (я не уговаривала) Матери деваться было некуда - впустила. Я стала работать, муж сидел с дочкой, потом мать посидела месяц когда муж нашел место - и то сколько мне стоило пережить за это время г-на в мой адрес, терпела молча. Пришло время садика и слава Богу мы в него пошли очень хорошо. Я работала + муж в итоге за полтора года мы отдали долг и закрыли кредиты. Жили тютелька в тютельку. Опять с надеждой в светлое будущее. И по сей день живем тут. Мать оскорбляет каждый день, унижает, говорит что мы гов-но ничего из себя не представляющее, что все вокруг купили себе уже давно квартиры и родителям помогают, а мы мол в свои 35 ничтожества. Мы можем опять уйти на съемную квартиру и отдавать чужому дяде деньги, но я решила терпеть чтобы хоть чуток насобирать на ипотеку. Хотя бы на половину взнос какой-нить квартирки у МКАД. И снова этот режим тотальной экономии. Мозг уже плющиться... даже не знаю что хочу от форума, просто чтоль выговориться. А еще очень хотим второго детку и понимаем, что годы идут, страшно потом не смочь родить или родить дите с проблемами из-за возраста родителей, но рожать здесь у мамы будет преступлением. Старшая дочь живет то и видит все эти "концерты" как бабушка ее маме говорит, чтобы та убиралась вон, а тут и еще одному такое наблюдать(( Так что придется ждать, а куда и чего опять неизвестность...
И очень тяжело морально от того, что вокруг как то у всех в этом смысле все более или менее благополучно. Мы москвичи, у родителей квартиры - считалось бы живи и радуйся не парясь, а вон как складывается...

Надо же, а я как раз наоборот думала, что москвичи то уж точно таких проблем не имеют... Среди наших друзей ко из Москвы все получили какое-то жилье либо от дедушек/бабушек, есть те кто мирно живут с родителями и все ок. Но вообще по жизни у меня больше всего примеров где родители помогли с жильем как-то.

Да даже и там, где наследственного жилья навалом - в традициях жить вместе, а жилье сдавать.
И страшно ненавидеть друг друга.
в возрасте тех кому сейчас 35 далеко не все бабуш/дедушки имел и свое жилье, а родители слава богу еще живы. У меня бабушки/дедушки коренные Москвичи. По одной линии есть квартира 3-ка в Бирюлево (ха-ха), но там живет моя мама с сестрой и ее семьей, так что наследство конечно останется, но старт будет нашим детям, а не нам.

ваша мать права-нахер женились и рожали?? Ещё и второго собираются! Ну вот куда нищёбродам плодиться???

Моя мама в свое время (в мои годы сейчас) была еще беднее меня с мужем - плодилась, так чего ж мне нельзя?

Значит, как денег брать дочери пока болела и не работала нормально, а как пусть пожить, так пипец

Да она и сейчас считает, что я обязана ее содержать на старости лет. Что хорошие дети так и живут. Что странно, сама она в таком стиле не была воспитана и скорее дед с бабушкой ей больше помогали, чем она им

вот как раз такие,которые сначала у родителей на шее сидели,считают своим правом переехать на шею к детям и гнать их из семейных квартир.
Вы такая ангелоподобная-со свекровью не ужились, с матерью ужиться не можете.
Ваш муж такой трудяга-вы все в кредитах по уши,семья живёт впритык, на голове у родственников,которые хотят жить спокойно в СВОЕЙ квартире.
В чём дело и кто ведёт семейный бюджет?
нет, я далеко не ангел - как и мой муж и наши родители, как грится от апельснки не родятся мандаринки - а должно было быть иначе?... в кредите мы очутились в 2008 году с ежемесячной выплатой в 40 000 рублей что вполне тянули, не случись кризиа+безработиц повальной и моего декрета... от посчитайте - 480 000тысяч общего долга и это только по кредиту, а еще жить в это время надо было на что-то... занимали, перезанимали - не суть, отдали же, сейчас копим на ипотеку

"в никуда" раздельно пишется.
И таки мама права, дожили до 35 лет и не понимаете ни как строить бюджет, ни как налаживать отношения, но зато о детке мечтаете. Вы поменьше маме свои мечты озвучивайте, а то вообще чемоданы выставит, ей только еще одной детки ВАШЕЙ не хватает для полного счастья.
а в чем ошибка и где? единственное, что я сама понимаю - так пышная свадьба, но кто тогда знал что так случится... ведь жили не тужили и кредит который брали на авто вполне был нам по силам
что сейчас не по средствам?

А как должно быть? ИМХО так живут 90% населения даже в Европе, тех у кого денег куры не клюют значительно меньше.
При этом мы же не совсем идиоты и шли на кредиты и рождение ребенка не тогда когда денег не было ВООБЩЕ, мы вполне себе тянули выплаты, никто же не знал что навалится все и сразу
Вы психолог? А скажите, кто берет ипотеку у них денег не впритык обычно?? Есть какие-то гарантии за спиной?

А никак, в общем, не "должно". Вы делаете какой-то выбор - наступают какие-то последствия, потом приходится их устранять или с ними жить. Я вот своей дочери объясняла, что не берут кредиты в России в тот момент, когда экономика США в шаге от дефолта, если это кредит на единственное жилье. 10 лет назад можно было решать квартирный вопрос, спустя 10 лет можно будет решать квартирный вопрос. А сейчас время запасать крупу и наращивать гибкость и прочность.
А потребительские кредиты вообще брать нельзя, если это не кредит на лечение проблем со здоровьем. Если хочешь, чтобы качество жизни повышалось.
Вы Европу по себе не ровняйте, в европах и на западе есть система дешевого съемного жилья, пособия, сеть дешевых магазинов, жратва дешевая, нормальные условия по ипотеке.
Не в этом дело. "Ни подо что" ипотеку получить практически невозможно, в "Европах". У нас раздают направо и налево ЛЮБЫЕ кредиты. Полстраны уже в кабале, сводящей с ума.
Да глупость все это, у нас ипотеку можно получить даже без начального взноса, только наличие хоть какой-то работы, хоть дешевенькое жилье да купить можно.
А про кредиты то же самое - дают на все и всем, я ворохами выбрасываю почку с предложением всяких кредитов и кредиток.
вы очень ошибаетесь, утверждая, что так живут 90% населения. вы действительно живете не по средствам.
кроме того, в европе кредитный процент значительно ниже. но и там с кредитам крайне осторожны. и совершенно точно не будут делать крутую свадьбу в кредит только для того, чтобы пустить пыль в глаза родственникам.
И что вас удивляет? Если бы не глупость с кредитами, вам было бы проще. Ну мама и свекры вполне себе в своих домах. Вам бы тоже вряд ли понравилось шоблу на голову принять. Говорите маме почаще спасибо и работайте.
Заработаете, купите себе жилье, тогда и второго можно.
Ваша мама сделала только одну серьезную ошибку - настроила вас на "уйдешь к мужу", а не на "вырастешь, купишь свое". Хотя вы тоже большая девочка, могли бы и сами догадаться, что к тридцатнику пора задумываться о своем жилье.

скажите, вы реально верите в то, что за 5-6 лет (после универа лет с 23) к 30 годам в Москве все сами с нуля способны купить себе квартиру? учитывая что первыедва года студенты работают за копейки нарабатывая просто стаж и опыт
у вас много таких примеров вокруг?

Много. Конечно, начинали тяжело, и покупали не факт что в Москве (Железка, Долгоп, Ивантеевка, Красногорск и прочее), причем маленькое и страшненькое - но по итогу выкручивались.
А уж вдвоем-то с мужем и подавно можно.

Ну так и у меня есть те кто покупали - но даже те кто купил не с нуля, а на первый взнос прилично дали родители или наследство до сих пор платят и платить еще лет 10. Люди не имеют детей, полностью отдали себя работе, практически ничего себе не покупают и никак не отдыхают - т.е. зомби настроенные только на выплаты скорейшие и страх потерять работу, оставшись неплатежеспособным. Я через все это сама прошла, только куда с меньшими суммами кредита. И это жизнь?!

Это жизнь, да. Впрочем, каждый выбирает жизнь сам.
Можно, не имея ничего за душой, рожать, покупать машины и гулять. Только зачем тогда удивляться тому, что наступают закономерные последствия?
Ps. У меня в жизни был финансовый провал из-за того, что родила без полной базы (хотя все было рассчитано, но случился форс-мажор). Ну противно. Несколько лет пришлось поддакивать маме, засунув свой язык в задницу, носиться как элекрошвабра и при этом откровенно голодать. Бывает. Но удивляться этому как-то в голову не приходило - сама дура была.

я может в этой жизни чего-то не понимаю, но вы говорите о своей матери, как о враге. у меня с моей мамой конечно бывают разногласия, но я знаю, что она всегда меня поддержит, так же как я ее, потому что мы родные люди
Ни в коем разе. Она мне не враг, совсем наоборот. И она меня поддерживала, и я ее поддерживаю. Но "бывают разногласия" бывает разное. И таки если сидишь у мамы на шее, то, имно, надо язык прикусывать.

С учетом наших характеров - мы достаточно близки. Но мы просто разные люди и нам противопоказано жить в одном месте. Как только разъехались и я стала действительно самостоятельной, сразу тишь да гладь.
Даже близкие люди не всегда комфортно чувствуют себя друг у друга на головах.

Кроме Москвы есть другие города. Можно зарабатывать в Мск, покупать в регионе и уезжать туда жить. Этот проект поднять с московскими зарплатами реально. Потом "на жизнь" в регионе уже проще заработать, когда квартирный вопрос решен в пользу своего жилья. В Москве цены перегреты, сложнее. Но тоже справляются люди.
простите, г-жа консультант, а что такого криминального в жизни москвички и ее семьи в квартире где она была рождена?
вроде на головах у друг друга не сидят, всем места хватает
так с чего ребятам напрягаться как тем кто из регионов, если им посчастливилось и нормальная база уже создана????

Если бы база была - не было бы темы. А так та москвичка привела свою семью на голову маме, которая против. И получается, что таки сидят друг у друга на головах, и места не хватает, и отношения портятся.
База - это там, где всем комфортно.

база финансовая тут имеется ввиду
а в трешке, как у автора, вполне можно существовать в четвером - и если маман против, то логично поделиться, а не просто гнать
Совершенно не стесняюсь ответить :).
Родилась и часть детства прожила в Москве, потом на несколько лет увозили, где только не жила, потом вернулась в Москву. Откуда я? Ну по всем признакам из Москвы получаюсь.
Если честно, то знакомые мне коренные до предела москвичи, которые вообще никуда не выезжали, рассуждают так же. По меньшей мере странно считать своей базой место, где тебе, мягко говоря, не рады.

>а что такого криминального в жизни москвички и ее семьи в квартире где она была рождена?
конфликтные отношения с сособственниками. это тоже отжирает ресурс, который уходил бы на зарабатывание денег, например.
Машина, без которой можно было обойтись (вы же в Москве, а не в деревне глухой?) и тем более свадьба (вообще деньги на ветер) - были вам явно не по карману. Но теперь то уж что. ИМХО вам все-таки снимать нужно, иначе вы так долго не протянете - ваш стресс укорачивает вам жизнь, а дочери вашей угробите психику.

Со стороны вашей и его мамы - вы выбрали,у вас любовь, ага, молодцы, а вот взрослыми вы не стали; его маме - вы русская блядь, вашей маме - он чурка не мытый. И еще и родили и вселились, то к свекрови, то к матери, круто :(
Теперь с вашей стороны, квартира матери как оформлена? она приватизировалась? вы собственник части квартиры? если да, и мать так себя ведет - объяснить матери, что если она еще раз позволит унизить вас или вашего мужа - вы продаете свою долю, если вы там только прописаны, то вы имеете право жить там, а ваш муж нет.

нет, ее квартиру я трогать не буду
я в ней имею долю, но не хочу
это не способ, я сама всего добьюсь, вопрос времени
я просто переживаю сейчас сильно за свое моральное состояние

Это как раз нормально. Собрать деньги на следующий шаг, живя у родителей.
Все люди в моём окружении, кроме каких-то супер специалистов со сверх зарплатами так и сделали. Собственно так сделали и мои родители. Восемь лет жили у бабушки с дедушкой, пока на кооператив собирали. Других способов нет для простого человека. Средняя зарплата в Москве 50 тысяч.

А как это называется?? Или нужно сразу после института платить за съем и собирать на свое? Но ведь далеко не у всех такие возможности, я бы сказала, у маленькой части. А когда создавать семью, рожать детей? После 30?
Значит все добились всего с помощью родителей. Ведь все когда-то у них жили. В обиходе фраза "добились всего сами" все-таки обычно означает, что собрали на что-то для себя сами, неважно где проживая. Мне в голову не приходит ставить себе в заслугу то, что дети живут со мной. Это естественно, раз у них нет пока отдельного жилья.
Детьми - жили. Взрослыми - далеко не все. И, все же, фраза "добились всего сами" - и значит, что добились всего сами. Без всякой помощи со стороны.
А про естественность. Взрослым естественно жить отдельно.
я вам и пишу о моральной стороне. Фигасе вам мама трепет нервы, унижает, а вы? Научитесь защищать себя и свою семью и увидите, как мамы перестанут на вас нападать.
Вам ничего не мешает добиваться всего самой, но при этом дать понять маме, что вы тоже человек

уезжайте в ближайшее подмосковье с хорошей транспортной доступностью, снимайте однушку. снимите убитую на длительный срок, поклейте сами обои-покрасьте стены. проблемы с мебелью быть не должно - отдают часто.
еще дешево обычно сдают в новых районах-новостройках - те, кто покупал квартиры "на сдачу". но там транспортная доступность плохая, без машины тяжело.
и уже там копите на ипотеку. медленно, но верно.
иначе потеряете семью.
дочка ходит в садик тут, еле-еле получили место
в МО точно нам садик уже не светит, значит до школы мне сидеть дома и не работать
когда пойдет в школу, то так же - встречать, забирать - все мне, а муж один на свою зп и снимать и семью кормить + копить не реально
и так всю жизнь? нет, лучше уж потерпеть года 2-3 но потом покупать свое

сейчас еще копить года два, три в идеале и работаем оба, а потом вступать в ипотеку уже с хорошим первоначальным стартом, который значительно уменьшит в итоге переплаты по ипотеке, сократит ежемесячный взнос
переезжать туда и там уже уходить во второй декрет

все светит, если быть достаточно настойчивым. а еще бывают няни и частные детские сады, которые в МО дешевле. но и с работой там сложнее, конечно
Какая вам, млять, вторая детка, вы и с одной без кола и двора и бедствуете. Идите на съемную квартиру и предохраняться тщательно. И выбросьте эту дурь из головы про деток.
Ваша мама вообще не обязана вас пускать жить к себе. Муж должен жильем обеспечивать, если не можете ужиться в его семье, то пусть бы снял квартиру. Не может и работать и зарабатывать, значит одно название что муж. Зачем вам это все? Тм более изначально его семья вас не приняла, есть пословица, что если родные мужа не приняли невестку или девушку, то и жизни не будет, одна маета.
Да ладно. А если она там прописана!? С чего бы маме так себя вести? Я живу у мужа, но прописана у мамы в ее квартире, где сейчас она одна живет. И в любой момент могу туда вернуться и жить-поживать

Кто такая "старшая дочь"? Она же вроде единственная? Или вы так настроились, что детей много будет, что 5-летку называете старшей?

Сколько зарабатывает муж, что вы втроем на 2 зарплаты живете так бедно? Почему все у вас в кредит? Хотя бы тысяч 30 в месяц можете откладывать? За 2-3 года наберете на первоначальный взнос. Про пышную свадьбу вообще молчу. Кому в грязь лицом не хотелось упасть? Родне мужа? Так вот пусть и гуляли бы на свои деньги. А то они-то не упали, а вот вы уже который год по уши в грязи.

слабоумие какое-то.
играть свадьбу в кредит, взятый на затянутом поясе - это бред.
главное, себе ответьте на вопрос, ваши чувства вообще этого стоили?
и даже не очень вас жаль.

Я бы давно подала на раздел квартиры маминой уже. В свое время собственно, уговорила (мягко скажем) своих родителей разменять трешку. Мне выделили однушку, спасибо им большое.
С мамой же на одной территории жить - упасибоже, с 16 лет жила одна. Ну а к свекре - как вы это вынесли???
Держитесь, решайте квартирный вопрос. Побыстрее. И рожайте второго!
Удачи!

а вы толерантностью своей заебали, чего вчера было знаете? 10 октября парень с девушкой возвращался домой, чурка парня на глазах девушки зарезал ножом в сердце, а вчера местные жители взбунтовались :) а вы да, рожайте от мусульман, ага :)

Так может муж автора татарин или башкир какой. Татары веками живут и вполне мирно с русскими. И в браки вступают, и дружат, и не режут никого. В отдельных российских регионах их едва ли не большинство - и нормально.

В этом случае подают не раздел, а просто договариваются с мамой о продаже и деньги делят в пропорции собственности и каждый на свои деньги покупает то что нужно.
А зачем вы помогали родителям, когда сами жили впроголодь при условии, что Вас еще и не принимали.

"Мы снимали квартиру, помогали финансово его семье (пенсионеры), помогали моей маме, т.к. она не работала и болела...
...Ну ничего думаем, сейчас подарят хорошо - вложим туда, я пока работаю до декрета, там еще выплаты будут. В итоге нам дарят копейки и мы сидим плотненько в долгах...
ИЗ КАКИХ...этих самых... неработающие нездоровые пенсионеры без накоплений и счетов что-то бы Вам "хорошо подарили"?
Машину Вы как планировали эксплуатировать, чтобы вернуть вложения, в нее?
На татарский свадьбах обычно очень много гостей, которые дарят деньгами. Свадьба хороша, если она окупилась :-)

На татарских свадьбах вся родня собирается едва ли не до седьмого колена, вот, видно и рассчитывали что сумма будет приличная.
Не сталкивалась, но мне кажется, что совокупный вес подарка так же соотносится с материальным положением приглашающей стороны. Положим, к людям обеспеченным, наверное, приходят с конвертами с тремя нулями не рублей, а к пенсионерам, которые сами нуждаются, ну не знаю... Откуда в жопе алмазы, как говорится. Даже если 300 человек по тысяче рублей, какие проблемы можно решить на этот "откат"? Кроме как половину свадьбы скомпенсировать.
ага, автор поступит конечно же как Ева скажет. В мусульманских семьях много детей, как правило, 1 - это не вариант.

Конечно, вы то наверно локотки кусаете, что не родили второго, а может и первого, и теперь чтоб и другим потом мучится от несбывшегося желание того же желаете. Сидите дома и не давайте тупые советы. Кто ничего не делает, тот ничего и не добивается.

Епрст, читаю бабские форумы и оху***аю
Мымры, вы че ощизели? Если вы нах никому не сдались и сидите в собственном жиру заплывшие - схренли вы так откровенно завидуете чужому счастью?
Ну и что, небольшие трудности у девочки с мужем, все ттт наладится, все у них будет и детки подрастут. А у вас то чего есть? К итогу ваших 40-ка лет в лучшем случае однушка в Жсранске и ВСЕ?!

А квартиру мама покупала? или она все же ее получила от государства с учетом вас и у вас там есть своя доля?
Я не вижу ничего ужасного в том, чтобы забрать причитающее вам количество метров (путем продажи квартиры), и взять ипотеку или купить участок и построить дом. Странно, что мама сама этого не предложила. Но видать, ей оч нравиться гнобить вас.
А если там 4 метра на автора полагается много она на эти деньги купит ?Вы что,думаете квартиры всем поровну выдавали ? Например пара могла получить однушку 25 метров,а на троих двушку 30,вот и весь "навар" .А теперь подсчитайте затраты чтобы вырастить этого ребенка,на эти деньги можно было пару комнат прикупить :-)
а у современных родителей и затраты на выращивание детей и затраты на оплату жилья. И там у мамы именно трешка.
Ну и что,что трешка.У моих родителей тоже трешка была,но "моих" метров там ноль без палочки,папе и так положена была дополнительная площадь как доценту,а брат был старше,так что его метры в первую очередь,хотя формально давали ее на четверых.Трешка далеко не всегда давалась на всех поровну и автору положена половина.
Ну и мне с сестрой положены были лишние метры по положительной реакции манту. Мы получили в 86 году трешку в 79 кв. метров. Мама меня предпочла выгнать из дома, чем разменять квартиру.

И чтобы потом этот ребеночек сказал :"Выметайтесь-ка вы ,мамаша,из квратирки полученной,мне метры нужны ." Вы точно уверены,что ради этого рожают ?
если ребеночек именно так сказал - минус маме, как воспитателю. Видите ли, в настоящее время нуждающиеся в квартире люди тоже могут встать на очередь на жилье, на сколько я знаю, это тоже платно. Но вот те, у кого есть такие вот, якобы мамины, метры, встать в эту очередь уже не смогут.
И совершенно нормально в сложившейся как у автора ситуации, когда мама очень не хочет, чтобы дочка с ней жила (на своих законных метрах, полученных когда то от гос-ва) и постоянно ее за это тюкает, им разъехаться, то есть поменять квартиру...
На еве очень любят советовать выгрызать метры любым способом.
Так там не только дочка,но и муж с ребенком,им-то что в маминой квартире давали ?Поменять квартиру на две клетки ? Только если у молодых здоровых людей есть шансы заработать на нормальную жилплощадь,то маме так уже и доживать.Речь же не только в дочке,что ей и в комуналке хорошо,она явно будет претендовать на что-то большее,а денежки нету, на мафынку с фатой разбазарили.
Автор, вам - мириться с мамой и секровью, побольше работать и поменьше гонору и гордыни. Да это и нам всем, в общем-то, на пользу :))))))))

Я бы не стала брать ни на что кредит, а сразу собирала бы на жилье. Особенно фееричный бред - кредит на свадьбу в надежде на подарки. Когда родители хотят свадьбу и помочь деньгами, они сами и предлагают оплатить свадьбу. Автор, извините, вот не жаль вас, при том, что вы и сейчас утверждаете, что все сделали правильно. У нас сейчас 2 квартиры (одну родители купили) и собираем деньги, чтоб одну из них поменять на большую, но вот машину в кредит брать не собираемся, пользуемся ОТ и вполне счастливы.
МамО сказал: шоб все было как У ЛЮДЕЙ!
Песец аргумент, когечно.
Еще больший песец - желание размножаться...
вам так нужна машина? Ну про свадьбу и кредит я вообще молчу, вы живете не посредствам. Сложите кредит за машину и свадьбу это бы получился неплохой первоначальный взнос за квартирку, могли бы в ней жить, или жить с мамами а квартирку сдавтать выплачивая ипотеку.. Ну и не фиг за хачей выходить!

фигею с евы..... что значит нет мозгов? Всегда надеешься на семью...а теперь какая то полная каша в голове у людей.В моей семье всегда говорили,чем выше трамплин родители подставят,тем быстрее и выше ребенок устроиться. Мне кажется ,что все дети хотят самостоятельности. Родители автора из людей,которым все всегда все должны.Автор с комплексами о том,что надо быть белой и пушистой для всех кроме себя. Автор ,ваша семья-это муж и ребенок .Живите для вас троих,а не для всех родителей. Оставьте их в покое.если бы вы не пытались им понравится (кредит на свадьбу и денежная помощь) то накопили бы уже на ипотеку. снимайте квартиру-нервы будут целее,сможете лучше планировать жизнь. Считайте ,чтов вашей семье родители и дети ничего друг другу не должны. А насчет второго...странно читать..тех,кто советует не рожать. Финансовая ситуация меняется,а вот возраст потом не скидывается. Но мне кажется,чтобы рожать второго,вы должны ЧЕТКО решить для себя что и как будет и перестать надеяться на кого то другого.( пока вы все время надеялись на родителей) :-))) И еще ,совсем не по теме..девочки,которые рожают одного ребенка по причине,что не могут обеспечить должный уровень жизни двоим...на ком потом женится этот ваш всесторонне образованный ребенок,если белые москвичи перестают размножаться? На детях приезжих работничков,которых тут все в соседних топах полощут..:-(((Они вон,не боятся размножаться.Белый человек вырождается.