Сын-головная боль

копировать

Рассудите нас и выскажите свою точку зрения, пожалуйста.

Сын вернулся из армии три года назад. Я посоветовала ему пойти учится, он сказал-нет, буду работать.
Вообщем воз и ныне там..три года прошло-ничего не делает.

У нас ещё двое малышей. Мы переехали в Белгород, сын уезжать не захотел и остался жить в своём городе. Квартира досталась от бабушки, сталинка, в центре. Двушка. Но без особого ремонта.

Ну мы решили, может так лучше будет, может привьётся самостоятельность и он наконец то хоть посуду начнёт мыть за собой, да работу найдёт.

Профессий особо нет, есть права, можно водителем.
Неоднократно предлагали помощь с поступлением-отказывается учится.

Переехали мы два с половиной года назад. Сын приезжал к нам, мы к нему. Отношения между нами не совсем тёплые..у нас разногласия. Сын считает, что мы ему должны. Мы должны его обеспечивать и так далее

Я посылаю ему денежку на продукты, но так, не совсем много. Бабушка ему помогает-одевает, кормит. Вернее посылает одежду, деньги...

Летом отец решил купить сыну машину за 350 000, но с условием, что он за два месяца найдёт работу. Работу сын не нашёл, машина в отвратном состоянии, муж машину продал. Потому что покупал не для того, что б он катал девочек.

В последне время сын не выходит в скайп, пишет мне в контакте. Что мы лишили его машины, он не дурак ездить в метро с больными людьми. Что надо возить девушку на работу (нашёл девушку модель..). Что в квартире нет ремонта, и когда это мы его сделаем. Что нужен ему евроремонт с камином.
Что мы его разочаровали.
Надо было продать дом и не переезжать в белгород, что всем купили бы по машине и жили счастливо

Сегодня прямо до слёз довёл
Наорал на отца, что он такой сякой, лишил его машины.(а тот летом покрыл кучу долгов сына, от коллекторов спас)
Мне всё утро писал, что мы его сильно разочаровали тем, что сначала купили, потом продали.
Про условие не помнит
Собрался брать кредит на машину.
Нашёл какую то работу на улице провода класть и мол, пешком он на работу ходить не собирается. Что нужна машина крутая.

У нас ипотека на квартиру. Живём вчетвером в двушке. Он живёт один в двушке. Мы могли бы продать и купить ему однушку и рассчитаться с нашей. Но если так сделаем, он нас вообще возненавидит.

Я не знаю что делать. Ему 23 года почти, а мысли как в 16 лет...

копировать

Я и в 16 такое родителям не предъявляла. Потому что научили, что никто не поможет, хоть сдохни с голоду.

копировать

Я в 16 лет из дома ушла. Сама всего добилась. Мне никто не помогал.
Когда я такое говорю сыну-он говорит, что ты сравниваешь ваши времена и сегодняшние

копировать

Тут не говорить, тут просто отрезать от снабжения надо :)

копировать

Он не как 16-летний мыслит, а как девочка. Капризная и избалованная.
К сожалению, так будет и дальше((

копировать

Я не понимаю, но он реально поглупел. Я так беспокоюсь как он будет жить дальше...

копировать

так и будет всех доить

копировать

Как нахлебник. Он Вас с отцом не уважает. Но он и окружающих не уважает. Когда он останется один-на-один с миром, то по тыковке быстро получит, пообламается.
Т.е. Вы его не перевоспитаете точно, свою глову ем не одолжите тоже точно- остается надежда на то, что жизнь исправит)

копировать

Он не поглупел. Просто это Вы перестали относиться к нему, как к ребёнку.

копировать

А что, девочек в 23 года кто-то содержит? :)

копировать

Я не про это... просто в нем есть "женское начало"- так мне показалось.... хотя сейчас мужиков вообще нет, и среди подрастающего поколения тоже...

копировать

Что есть "мужчина"? Что есть "женское начало"?

копировать

Боюсь, что уже ничего. Поздно. В 16 можно было бы побороться... Но 23 - взрослый мужик. Удивительно, что он принимает материальную помощь от бабушки, требует от вас машину и, главное, почему-то возомнил себя белой костью. Это уже даже не наглость, это, простите конечно, какое-то отставание в развитии, так вести себя в 23 года... Очень вам сочувствую, честно.

копировать

Он не только принимает, он часто мне звонит и просит прислать "рублей 200 на еду"
Говоррит-он не как все, когда я ему прямо говорю, что неплохо бы и на метро поездить.
Что там одни больные и непонятно какие элементы...
Я сама езжу, мне нормально, а ему-нет.
Вы бы послушали его, вы бы точно утвердились во мнении, что это отставание...И не только. Какие то проблемы со психикой

копировать

ну если мне даже по вашему короткому описанию показалось, что какие-то проблемы с психикой... Он не пьет случаем? Может правда нужно к врачам обращаться?

копировать

дебил великовозрастный. продайте и купите однушку ему

копировать

ппкс!

копировать

Надо было от сиськи сразу отрывать. Запряглись сами и не жалуйтесь теперь. Оторвать в любой момент можно,но отношений уже не сложится,слишком поздно.

копировать

Как ни горько, но забейте.

Займитесь воспитанием младших детей, проанализируйте свои ошибки, чтобы не допустить их с младшими.

копировать

пошлите его нахуй пока не поумнеет. Какой тол ссыкун, позволяет себе так с вами?

копировать

А у вас какие варианты - что делать можно?

копировать

Продать двушку, купить ему хату на окраине, не посылать "денежку" на продукты, бабусе запретить одевать.
Прекратить общение, ну или общаться по минимуму.
Бля, как же такие инфантилы-то вырастают, а....

копировать

Они не вырастают, они рождаются. У меня знакоме есть, они брат с сестрой. Родились у одних родителей, росли соответственно в одной семье и вкладывалось в них одинаково. В итоге младшая сестра - умница, работает юристом, семью прекрасную создала, матери помогает (отца уже нет). Старший братан -.... Разница с сыном автора только в том, что высшее образование получил (благодаря родителям, тащили его за уши). В остальном всё тоже самое, только ещё и бухать начал.

копировать

ничего не бывает одинаково, даже в одной семье.

копировать

Ну и как вы себе это представляете? Одного растили, а на другого забили? К детям было совершенно одинаковое отношение.Но один сразу был пофигистом, с детства (а я их знаю с рождения), а другая - умницей.

копировать

Варианты:

- на одного времени не было (пахали), на вторую появилось

- к мальчику предъявляли меньше "трудовых" требований, чем к девочке (это достаточно традиционно)

- первенцу дули в попу, от всего освобождали, на второго ребенка уже сил не хватило, воспитывали более адекватно

- ревность между детьми - пострадал старший

- в семье было больше материнского участия, отец появлялся редко, внимания детям уделял мало. На мальчика это повлияло отрицательно, на девочке почти не сказалось

- модель семьи предусматривала мамину двойную смену и папино вылеживание на диване, дети в соответствии со своим полом разобрали роли.

И так далее.

Воспитание всегда разное, так как разница старший/младший, мальчик/девочка заведомо присутствуют.

копировать

+100

копировать

Я подумываю о продаже квартиры и покупке однушки.
Я больше ничего не могу сделать

копировать

Можете. От сиськи оторвите, только резко и не поддавайтесь на провокации.
Жрать захочет-завертится.
Ах да, квартиру только на себя оформите.

копировать

Можете. скажите, что "посылалка" денег поломалася. Восстановлению не подлежит.

копировать

Такому и комнаты много, извитите.

копировать

Ответ может быть только 1 - "У тебя 2 недели на то, чтобы освободить квартиру".
Летом был топик, Ваш же, наверняка.
От покупки квартиры для него настоятельно советую воздержаться - отберут за долги. Эту квартиру сдать, ему снять самую дешевую конуру в коммуналке, оплатить за месяц вперед - это максимум.

копировать

Очень дельный совет! Холодный душ не помешает

копировать

Он очень завидует сёстрам своим . Я вижу это. Были летом у сына, он на девчонок очень кричал и сердился.
Завидует тому, что им что то покупается, а ему нет.
Но он же уже не ребёнок и он не хочет этого понять

Сейчас дружит с девушкой, она работает моделю, красивая. Учится в институте.
Он-за всю жизнь прочитал только одну книгу. Он не отличиет университет от слова факультет. Он не совсем умный, я не хочу говорить такое о сыне, но что есть...Он не богатый. Да, он красивый..и только
Мне кажется, что в последнее время его злость относительно отсутствия машины обострилась именно на этой почве. Боится, что она его бросит и уйдёт к тому, у кого машина

копировать

Пусть ещё одну книгу прочитает - Уголовный кодекс называется. Там написано что делают с теми, кто кредиты не возвращает

копировать

Исчезнуть из жизни сына: поменять телефоны, имя в сетях и НИКАК не принимать участия в жизни ребеночка. Нету Вас, совсем.

Бабушка - это только ее проблема.

Я в 17 лет поступила в университет, с 18-ти не получала никакой помощи от родителей. И выжила. А ведь даже жилья своего не было.

копировать

Хм, мысли как в 16 лет, говорите?
Я в 17 поступила на вечерний и пошла работать, только чтоб маме полегче было.
Вы сами во всем виноваты, избаловали просто от офигения. У него уже мозги съехали от безделья.

копировать

Я образно. Сама ведь в 16 лет, помню, начала строить свою жизнь

копировать

А почему не даете ему шанс построить свою?
Вы мне напомнили мамину коллегу. Ее сын в 18 лет загремел в тюрьму за разбой. Вышел через 4 года, мамочка ему сразу денег - на, новой одежды кучку- на, машинку новую - на. Отдыхай сынок.
Ну и чо, двух месяцев не прошло снова разбой. До сих пор сидит.

копировать

Вам уже 100 топов исписали, что толку 101 заводить если вы все равно ничего не хотите менять?

копировать

Я второй только завожу...

копировать

Но менять-то ничего не хотите:) Так что смысла все равно нет...

копировать

Я перестала высылать деньги. По 100 раза три в месяц-это уже в крайнем случае
Квартиру менять-собираюсь

копировать

Это полумера. Из квартиры - долой совсем, и быстро, никаких звонков и жалоб. И никаких "крайних случаев".

копировать

Почему отец и принимает участие в воспитании сына? как будто есть тлько мать и бабка. Где отец? С ним мужик должен разговаривать и вправлять ему мозги.

копировать

Он так переживает. За сердце хватается. Я реально боюсь за него.
Он вчера с ним разговаривал (он сейчас там), так сын чуть с кулаками на него не полез...

копировать

Все ясно :-( Простите, но отец видимо очень слабый мужчина, если "переживает и за сердце хватается". Это не оскорбление. И сынуля это видит, понимает и НЕ уважает ни Вас, ни отца :-( Распустился уже до того, что с кулаками на отца полез- ну вообще.

копировать

Хера се, с кулаками на отца...
Мой брательник если б полез с кулаками на отца, тут же получил бы в бубен и вылетел бы на улицу как пробка.

копировать

Он стоял и кричал на отца. Кулаки были сжаты..злость кипела. Что б драться-такого не было..

копировать

Я знаю случай, когда вот тоже так же избаловали дитятку, и когда отец отказал сыну в деньгах (а сумма была не детская), сынуля на папашу с кулаками полез. Папа был в хорошей форме, ответил автоматически на удар, сломав при этом сынуле нос и даже скорую вызвал, жалко ведь, хоть и отродье, но свое все же. Так этот поганец скорой начал втирать, что бы те полицию вызывали, он будет заявление на папу писать об избиении. Такие вот детки бывают. Выгонять нафиг из жилья, отобрать все что покупали и пусть сам плывет, зачем о такое еще руки марать.

копировать

Вы правы. Муж не совсем сильный и в случае чего-сильно переживает. Всякие неудачи его косят.
Вот сейчас нет денег заплатить за ипотеку. Всё, что я зарабатываю-тратится на нужды.
А у мужа мелкий бизнес стоит..(и он не предпринимает попыток вылезти из финансовой ямы..(

копировать

Пинком на улицу, одежду забрать (пару комплектов оставить, остальное забрать), денег на жратву не давать, телефонную трубку не брать. Пусть выживает как может. Через год спасибо скажет.

копировать

Вы уже заводили здесь тему, не так ли? Когда продавали машину. И вас дружно поддержали. И дали кучу советов из серии "посадить наглеца на хлеб и воду".

Если все действительно так, как вы описываете... Я бы порекомендовала обследоваться у специалистов.
Есть масса пограничных состояний, которые - если ими не заниматься - прогрессируют. Вы сама говорите про отставание. Остается непонятным что вы ждете?

Просто, ваш сын сейчас может наделать кучу глупостей. Я так поняла, что долги вы уже гасили. Причем, новые долги - это малое из возможных зол.

С человека со справкой взятки гладки.

копировать

Летом ваша тема была?

копировать

Автор, а бывают вообще моменты, когда с сыном можно "по душам поговорить"? Ну т.е. когда он расположен Вас слушать? Или наоборот, когда хочет с Вами чем-то поделиться?

копировать

Да бесполезно разговаривать то! Автор поугрожает снять с довольствия,вместо реальных действий. Зато наслушается в ответ какая она жадная что для родной кровинушки машинку пожалела.

копировать

И так будет продолжаться до бесконечности. Надо одной из сторон кардинально сменить тактику. Мальчик судя по всему не скоро еще допетрит до чего-нибудь умного, а мать с отцом- двое взрослых- тоже что-то с бОльшим удовольствием об стену бьются. Сами бы сходили к психологу что ли для разнообразия- им бы хоть " воспитательную речь" поставили.

копировать

Бывают, но редко( То есть полного отчуждения нет

копировать

Ну и? До чего хоть раз договорились?
Просто я уже склоняюсь к тому. что это не мальчик плохой. Мальчик просто до вас с отцом достучаться не может.

копировать

Когда у него хорошее настроение, когда у него есть монетка, тогда мы с ним отлично разговариваем. По душам
Но это редко
В основном от него к нам идут упрёки, в том, что мы неправильно строим отношения с сыном
Вот своему сыну он купит всё, сказал он сегодня. Сам в долгах бкдет, но сына обеспечит.
Заметье-не образование даст, не удочку..а рыбу

копировать

А что же Вы тему не развили: на какие шиши он будет сыну покупать "всё"? Если сам себя обеспечить не может.

копировать

Почему же не развила. Развила.
Сказал-в кредит залезу, а сына обеспечу

копировать

А кредит ВЫ отдавать будете?

копировать

А кто ему кредит даст сказал? Вообще, имхо, конечно, с ним надо много и часто на эти темы разговаривать. Не в лоб конечно ему говорить: ты неудачник- иди учись. А более гибко: "Денег нет вообще- у тебя хотели занять( Тоже нет? Блин, что джелать-то. А ты работу не нашел? Где искал? Куда ходил? А где бы ты ХОТЕЛ работать и т.д." И не надо над ним ржать, что его никуда без образования не возьмут. Подтолкните. чтобы он ЗАХОТЕЛ деньги зарабатывать, а необходимость получения для этого образования уже возникнет сама собой.

копировать

Я так и делаю. Не смеюсь, не ругаю. Я сочувствую, я подкидываю ему идей. Я советую..Но у него две мысли в голове-девушка и машина...

копировать

Очень странно, что девушки желающие находятся. Сейчас девушки меркантильные, безработные красавцы им интересны разве что на одну-две ночи, да и то не каждой.

копировать

Я сама удивлена.
Девушка у него сейчас красивая. Учится в институте, подрабатывает моделью.
Может из за квартиры? Они с мамой над нами комнату снимают

копировать

Может, конечно. Или лапшу умеет вешать на уши, может рассказывает о том, что он спецагент :-). Но ведь девушку хоть в кино надо сводить и цветочек купить. На что???

копировать

Подозреваю, что кредиты берёт. Знаете, такие быстрые деньги...

копировать

Но кто же кредиты дает неработающему?

копировать

под 300% они всем раздают...

копировать

Кошмар. А потом автор с мужем отдавать будет? ИЛи сынка потребует квартиру продать?

копировать

Муж рассчитался летом. 40 000 отдал мелких кредитов. Он твёрдо сказал-я помогу тебе, но больше-долги я за тебя выплачивать не буду. Я была тогда против...и как в воду глядела.
Взял в долг телефон за 20 000. Не платит. Плюс и мелкие точно набирает, иначе откуда деньги на цветы девушке

копировать

Вот это уже оооочень серьезно.

копировать

А почему серьезно? На нем имущество какое то записано? Если нет, то пусть об этом беспокоятся те кто дает ему кредиты.

копировать

Где он найти себе девушку нормальную сможет? Цель-то он видит, только как до той цели добраться - не знает. Ни одной девушке не нужен молодой человек без перспектив, пусть даже и на крутой тачке.

копировать

Могу посоветовать только Вам проконсультироваться с психологом. Он подкинет идет как лучше до сына довести свои мысли.
Но почему-то мне кажется, что проблема не только в сыне, но и в вас с мужем. Без обид.

копировать

А выплачивать его кредиты кто будет, он не сказал? Бабушка, если доживет даст Бог? Или вы?

копировать

Думаю мы.
Он мне неоднократно предлагал взять на меня кредит -машину. А он мол, выплачивать будет.

копировать

Если он будет выплачивать, то зачем кредит на вас брать, не объяснял?

копировать

Прям мимишечный сынка.

копировать

Весьма похвальное стремление. Только пусть заработает хотя бы на то, чтобы его прокормить.

копировать

Мама меня всё время стыдит, когда я отказываю сыну на его просьбы прислать тысчОнку.

Мол, вон у её сестры трое оболтусов. Один наркоман в тюрьме сидел, второй со справкой, а третий тоже бездельник. Мол и кормит. Хотя старшему уже 40.

И я должна терпеть...

Но это же в корне неверно, разве нет?

Да, это дети, но свою жизнь класть на алтарь ради вот таких детишек ради стоит?

копировать

До совершеннолетия. Дальше по желанию. Те кто содержат на том и едут. Я бы и из квартиры выселила..

копировать

ваша мама и ващему сыну в уши дует.

копировать

Автор, вполне возможно, что сын болен психически. У меня родственник стал НЕВЫНОСИМ года 3 как. Мы пригласили на дом врача из ин. Сербского, он нам сообщил , что у парня "расстройство личности". Звучит легко, но как же это НЕВЫНОСИМО в реале! И никак не лечится. Он и не сможет у вас работать, наш почти не может, ни с кем не уживается.

копировать

Вот и мой ни с кем не уживается. Но друзей море. Почему то с ними уживается

копировать

Я в шоке!! Вы с мужем САМИ растите такого чмошника. Зачем даете деньги, расплачиваетесь за кредиты? Вы дураки, простите за грубость! Но он не будет работать? ЗАЧЕМ ему? Когда вы кормите, поите, одеваете. Сами инфантила из него сделали! А теперь ноете!

копировать

Я понимаю это. Я согласна отчасти.
Но мы его никогда не баловали, вот что странно...
Мне бабушка, когда я была молодой, подкидывала денежку. Ну рублей 100, 200. На мороженное. Меня это не разбаловало. Наоборот. Потом я сторицей отплатила ей.
Отплатила маме. Которя оставила меня на улице в 16 лет.
Купила ей дом. Сама в ипотеке сижу, но дом купила маме, рассчиталась.
Вотчем я плоха, почему я такое заслужила?
Тем, что в ущерб себе, помогаю маме и сыну...

копировать

Вы опять оправдываетесь и отчасти видите вину .Хотя это ВАШ с мужем вина полностью! Прекратите давать деньги и все! У меня вот брат тоже из армии пришел, и сел маме на шею. И сказки ей говорил, как он не может на работу устроится и его везде обманывают! Я ПОЛТОРА года с мамой ругалась до истерик, пытаясь объяснить что он ВРЕТ, а она его защищала! Объяснила, она поняла, перестала его кормить -итог сразу работу нашел и его перестали обманывать!)))

копировать

+1 моя мать сама перестала кормить брата, когда он поприсел маме на шею. Мигом нашел работу.

копировать

Многие пишут, выставить на улицу.
Но вот как это возможно?
Я этого не представляю...
Это совсем потерять сына-значит
Ну не давать деньги, не одевать-понятно. Разменять квартиру-понятно. Но выгнать...

копировать

Моя знакомая в похожем случае, когда сын ни работать ни учиться не хотел - сняла ему комнату и давала минимум на хлеб. Прошел год, парень работает в макдональдсе живет с девушкой. У него всё хорошо.
На момент когда она его выставила парню было 16. Он только по притонам шлялся и больше ничего не хотел. Иногда профилактический пинок только на благо.
Сдайте квартиру - снимите ему комнату самую дешевую и минимально на жизнь.

копировать

разве можно выгнать несовершеннолетнего?

копировать

Меня выгнали в своё время,потом я быстренько устроился к знакомому экспедитором. Стал приносить домой зарплату. Потом привёл девочку жить,родители поставили нам личный холодильник и стали брать только квартплату.
Сейчас нам по 38 лет,мы купили отдельную квартиру,у нас хорошие машины,своя дача,двое детей. Наши дети с детства приучены копить деньги,беречь и дорожить личными деньгами которые им дарят бабушки-дедушки и мы им часто рассказываем что по окончании учёбы им придётся сразу устроиться на работу.

копировать

Так и отправить. "Да, я жадная, скряга, но ты не хочешь ножками топать и головой думать, не устраивает это именно тебя, значит - аривидерчи". Ставлю на то, что в самостоятельном гордом полете он проведет не больше месяца. Потом сам будет звонить и извиняться. Шоковая терапия

копировать

Выставлять не обязательно. Но денег не давайте, в крайнем случае - еду, коммуналку. Квартира у него чья?

копировать

Квартира записана на мужа. Не на нём

копировать

Ну так и нафиг сына из дома, кредиты его не выплачивать, это его дело и тех кто ему их дает. Взрослый лоб вырос, пора уже самому себя обеспечивать. на съем и еду заработать всегда сможет.

копировать

Было уже один в один такое.

копировать

Те, кто говорит "разбаловала", вы правда считаете, что можно так разбаловать, что человек деградирует? Тогда все дети обеспеченных родителей стали бы такими, как сын автора. Но чаще они учатся и делают карьеру или бизнес ведут, а не на диване лежат. Дело абсолютно не в баловстве. Тем более, что речь автор ведет явно не о богатой семье. У парня на самом деле, как выше пишут, что-то с личностью и головой. Ни амбиций, ни понимания того, что он должен как-то самоутверждаться в социуме. И боюсь, что если, как советуют, дать ему котомку и за дверь выпроводить, он опустится вообще, бомжом будет.

копировать

Естественно не в баловстве. От осинки не родятся апельсинки, в семьях "обеспеченных родителей" дети воспитываются на примере своих родителей. Давно уже известно, что пиздеж в воспитании мало помагает, надо собственным примером.

копировать

ПонарожаютЬ сыновей, а потом воют от них. То сын плохой, то невестка сучка. Как вы уже достали.

копировать

Ну, что ж автор, так воспитали дитя. Не научили, видимо, труду. Избаловали. Других объяснений я не могу дать.
Для начала рекомендую попробовать не помогать совсем сыну. Не будет же он голодный ходить? Как миленький работу найдет. С машиной тоже ничего не обязаны. Пусть в метро ездит. Я до 30 лет в метро ездила, ничего со мной не сделалось. А сейчас едва аттестат получат, тут же машину подавай. Я своему сыну сказала сразу: машина у тебя будет, когда ты сам на нее заработаешь. После школы пойдешь работать, а учиться в ВУЗе будешь на вечерке. Мы с мужем учились и работали, и ребенок тоже должен по нашим стопам идти, а не превращаться в бездельника, который в 20 лет будет сидеть на родительской шее. Все это я внушала и внушаю где-то лет с 12-ти. Так и говорим, ты будущий кормилец, если не нас, то жену свою и ребенка содержать обязан, так что давай, учись, а потом работай хорошенько.

копировать

Я упустила, что поздно донесла до него эту мысль.
Как то думала, что это само собой разумеющаяся вещь..

копировать

Я бы тоже упустила, меня муж надоумил. Говорит, с меня требовали и мы должны требовать. А у меня не было брата, поэтому я то не знала как мальчиков надо воспитывать. Теперь знаю.
Я думаю ситуацию можно поправить если показать ребенку, что он может рассчитывать только на себя. Человек такое существо, которое ко всему приспосабливается. И Ваш ребенок приспособится. Найдет работу, будет жить самостоятельно.

копировать

Я на это очень надеюсь!
А я жила вообще без отца и брата, я тоже плохо понимаю как их надо воспитывать. Теперь знаю, но поздно..(

копировать

Да ну, абсолютно не однозначная позиция:"я г-на поел, пусть и мой сын поест" На вечернем учиться и по ночам домой возвращаться - это только если родители реально не могут выучить сына/дочь или безотцовщина. Ну или не хватило баллов на дневной поступить. Мой муж учился на дневном, родители содержали, получил прекрасное образование и сделал прекрасную карьеру, родителям теперь помогает естественно. Я тоже училась на дневном, спасибо родителям. Никто не вырос тунеядцем.

копировать

В случае учёбы, я понимаю. Помогать надо. Учёба-это святое
Но мой сын не захотел учиться.
Ни на дневном, ни на вечернем

копировать

Да, с вашим-то ясно всё. Я о тех мальчиках, которые хотят и могут, а папы им говорят:"Дуй на вечернее".

копировать

Да, скажем, дуй, так как не желаем, чтобы наш ребенок общался с такими как Вы, которые называют учебу "говном".

копировать

Я не называю учебу г-ном, не надо передергивать. Речь не об учебе, а о трудностях, которые родители искуственно создают своим детям. Или просто папу жаба давит содержать сына дольше 17-ти лет, или просто зарабатывает не достаточно. А назвать это можно красивым словом "воспитание", конечно.

копировать

Да, видимо, у вас недостаток этого воспитания, если Вы называете говном совмещение учебы с работой. Родителям не жалко денег, родители хотят вырастить достойного и порядочного человека, а не такого дитятку, который будет в двадцать с лишним машины/квартиры требовать + содержание.
Порядочный человек, взрослый мужик (а в 18 лет мальчик юридически становится мужчиной) не станет сидеть на шее у родителей, если его правильно воспитали. Ему просто стыдно будет просить денег у родителей, чтобы купить себе покушать или что-нибудь из одежды. Мы с мужем из обеспеченных семей, но получили, слава Богу, правильное воспитание. Никто не просил нас целенаправленно идти на вечерку. Мы сами туда пошли, так как стыдно будучи совершеннолетним у родителей деньги просить. Если раньше (в СССР) платили пусть небольшую, но стипендию, на которую можно было хотя бы кушать, то сейчас стипендия - одно название. То есть человек, обучаясь на дневном заранее знает, что будет пить, кушать, одеваться и жить за счет родителей. Я еще понимаю медицинскую отрасль, где, быть может, нет вечерних факультетов и выучиться на врача можно только на дневном. И то, можно пойти подрабатывать после занятий (как это делают многие студенты в США, например). Но если есть вечерка, то идти на дневной, сидеть с папкиными/мамкиными сынками-дочками и жизнь прожигать (как это нередко делается)... Может, еще БМВ ребенку купить, чтоб в институт удобнее было ездить? Вон, покупают машины, квартиры, одевают, обувают по полной программе взрослого ребенка, а потом удивляются, что ребенок ничего не хочет делать сам.

копировать

О каком образовании лично у Вас можно вести речь, когда Вы додумались назвать совмещение работы с учебой на вечернем отделении ГОВНОМ? Кто Вас воспитывал? Может, Вы сами безотцовщина? На каком основании Вы оскорбляете людей из порядочных ПОЛНЫХ семей, которые совмещали работу с обучением, так как считали неприемлемым сидеть на родительской шее, будучи совершеннолетними взрослыми людьми? Из недостатков можно отметить сложность совмещения работы с обучением. И все. Учеба такая же качественная. Мы закончили престижный ВУЗ и считались лучшими студентами университета. Нам телефоны обрывали с предложениями о работе, когда мы закончили институт, так как помимо престижного диплома за нашими плечами был солидный стаж работы.
Я работала в ВУЗе и знаю кто сейчас учится на дневном в хороших ВУЗах. Там немало откровенно ленивой "золотой" молодежи, которые в ВУЗ ходят сами не зная зачем. Зато учатся на дневном, но регулярно некоторые прогуливают лекции и праздно проводят время. На вечерке такого контингента нет. Там серьезная молодежь, которая работает. В 20 лет приходить домой в 10 вечера совершенно не проблема. Это в 30 лет это трудно. А в 20 - легко.
И да, мы с мужем сделали шикарную карьеру, после чего ушли в свой бизнес.
P.S. Во все мире считается обычным делом совмещение работы с учебой. Многие студенты в США, например, подрабатывают, чтобы не зависеть от родителей.

копировать

А смысл? Я бы тоже не отправила ребенка на вечернее. Конечно, если денег в семье ноль копеек и другого выхода нет , то понятно. Мальчиков с вечернего ещё и в армию забирают. Я училась на вечерке, правда всего год, потом перевелась. Тяжело. И учеба вечером, после работы, уже не та, и возвращаться вечером в Москве особенно зимой неприятно было. Уставала очень, недосып вечный. Рада, что родители настояли и я перевелась на ДО. Подрабатывать можно и на дневном, это и делают студенты курса с четвертого. Но это другое.

копировать

Найти работу с з/п, чтобы можно было жить, обучаясь на дневном, довольно сложно. Хотя это вариант, если нет вечерки (например, в мед.ВУЗах некоторых). По нашей специальности была вечерка, мы шли на нее не только чтобы не зависеть от родителей (хотя эта цель была из основных), но и чтобы найти работу по специальности и получать не только теоретические, но и практические знания по специальности. Известно, что вчерашний студент мало кому интересен. Большинство работодателей интересует опыт работы по должностям, которые гарантируют хороший доход.
Вы - женщина. Девушке еще простительно учиться на ДО. Речь я вела о мальчиках. Хотя я была сильной девушкой и прекрасно совмещала работу с учебой. Уходила в 8 утра из дома, приходила где-то в десять. Никаких проблем. Ложилась спать что тогда, что сейчас в 12 ночи. О студенческих годах самые теплые воспоминания.
Я не хочу, чтобы мой сын учился на ДО, так как насмотрелась на контингент обучающихся на ДО (в престижных ВУЗах). Вот не хочу, чтобы мой ребенок общался с лодырями и бездельниками, которых за бабки запихнули в ВУЗ родители и которые сами не знают зачем они ходят в ВУЗ. Не хочу, чтобы мой ребенок с такими вот ребятами деградировал и превратился в такой же фрукт, что имеет автор. Если бы речь шла о советских временах, нет вопросов. ДО - отличный вариант обучения. Но сейчас... Меня смущает только контингент обучающихся на таком отделении. Золотая молодежь, у которой на губах молоко не обсохло, а они уже на БМВ и мерсах в институт приезжают... Простите, но я не хочу, чтобы мой ребенок был таким.

копировать

Я никак не могу донести до него важную вещь. Что он должнен работать и добиваться всего не ради нас, а ради себя.
Он твердит одно. Что будь у него машина, он горы свернёт. Что уж тогда у него и работа будет и жизнь наладится.
Без машины он никто и ничто.
И что мы отобрав её, лишили его перспективного будущего

Хорошо, иди работай, откладывай, и вскоре у тебя будет машина.
Он злится на эти слова. Что вы всё твердите работай да работай. Я не раб.

копировать

Автор, слова мальчику уже говорить поздно. Теперь только делом. Логика простая: кто не работает - тот не ест.

копировать

Да уж... Я бы спросила:"А мы, по-твоему, рабы? Почему мы должны работать и за себя, и за тебя? Мы завтра тоже уволимся и будем у тебя просить денег".

копировать

У меня есть несколько таких знакомых. Только им уже за сорок. Ничего не изменилось. Те у кого есть жильё, находят тёток, которые работают и их кормят. Несколько человек включили мощную программу саморазрушения и быстро сторчались, спились и умерли. Где-то годам к 35. И до самой смерти твердили, что им должны, что их обманули, что они "не рабы", и вообще жизнь дерьмо, и они родились не в тех семьях и не у тех родителей.

Автор, вам может помочь только чудо. Оставьте своего сына. Отдайте его в руки каких угодно высших сил. Не всё в вашей власти. Молитесь за него, вспоминайте,. какой он был хороший маленький. Ровно столько, сколько вы будете ему помогать - столько вы будете его убивать и топить. Самая маленькая надежда есть, что он выплывет, только если вы перестанете совсем участвовать в его судьбе. "Сыночек, я тебя люблю, но я уже сделала, всё, что возможно и что было нужно. Теперь ты сам.".

копировать

Автор, а откуда у вашего сына в голове несгибаемая схема, что "Вы должны меня обеспечить" ?

На ровном месте такие предъявы не выдвигают. Он был единственный, и забалованный ребенок до рождения младших?

копировать

Не трогайте единственных, пож-та. Они далеко не всегда становятся дегенератами. Мы с мужем единственные. Оба.Причем любимые, которых родители содержали до получения диплома (ну муж немного переводами подрабатывал на последних курсах, на карманные расходы). Даже в голову не приходило, что нас всю жизнь должны содержать. Родителям помогаем, муж пашет как папа Карло, я тоже не барыня. Так что...

копировать

Я что-то сказала нелестное в адрес единственных детей? Или само упоминание о сем факте для вас болезненно?

копировать

Ему было 11, когда родился второй ребёнок и 14, когда третий.

Нет, не скажу, что забалованный был. Мы его не баловали. Он ранний ребёнок и я всё время училась, работала. Муж тоже.
Правда с бабушками он не сидел, мы всё сами выкарабкывались
Потом бизнес. Неплохо жили. Бизнес пошёл на спад, мы его продали и решили уехать. Но в частности по здоровью .Климат не подходил. Мы уехали после того, как сын пришёл из армии.
Может стоило тогда просто переждать, не знаю..
Но тогда он не поехал с нами, а потом и вовсе передумал.

Он всё время говорит, что не нужно было ничего продавать. Сейчас бы у нас у всех по машине было бы.
Дело в том, что в Белгороде не такие ЗП и мы потеряли в финансовом плане...

копировать

Автор, и всё-таки что-то с ним не так. Правда, будто ребёнок. Он зациклился на машине, дальше этого он не видит. Хочет игрушку. Показать бы его психотерапевту чтоли, но ведь не пойдет же...

копировать

Для меня немыслимо что ваш ребенок вместо вас решает что вам делать. Этого быть не должно в природе. Он может только за себя самого решать. Тогда все прийдет в норму. Объясните это деточке в лоб, что вы в своих поступках и действиях перед ним отчитываться не будете, а он сам должен для себя заработать, тогда и распоряжаться этим будет.

копировать

Это все понятно.
Повторю вопрос - "Откуда у вашего сына в голове несгибаемая модель, что вы его должны всем обеспечить?"

Вот прям жил-был незабалованный, трудолюбивый мальчик, любящий учиться.
Сходил в армию... "И бац! Вторая смена." (с) Учиться не хочет. Работать не хочет. Все ему только "Дай, дай".
Так?

копировать

Автор, в ничего вы не сделаете

копировать

Сына в Семейный кодекс ткнуть:

Статья 80.
1. Родители обязаны содержать своих несовершеннолетних детей.

Совершеннолетие в 18 лет наступает.

А дальше в Конституцию:
Статья 38
3. Трудоспособные дети, достигшие 18 лет, должны заботиться о нетрудоспособных родителях.

Вам с мужем далеко еще до пенсии? Объясните ему, что ему уже надо готовиться содержать своих родителей ;)

Понятно, что это он был еще раньше уяснить, но теперь четко стойте на своем: всё, что хочешь, зарабатываешь сам!

копировать

+ много.
Может Вам на алименты подать?

копировать

Автор, у меня в точности такая же проблема. Только мы с семьёй уехали ещё дальше- в Европу.
Сын до сих пор не работает, а прошло уже почти четыре года с момента его возвращения из армии.
Я переживаю сильно, я готова даже вернуться, что б ему помочь.
Ничем не могу помочь вам-никакого совета. Просто постою рядом и послушаю советы других

копировать

Я бы продала квартиру, купила однушку. Предупредила бы строго, что кормлю его последние три месяца, письменно бы договор такой составила (раз не помнит), а потом сняла с довольствия. Иного выхода лично я не вижу. Я не помогаю среднему сыну, потому как помочь человеку, если он не хочет НИЧЕГО делать сам? шевелиться начал только после лишения всех благ. Старшей дочери и младшему - помогаю. Младший учиться на пятерки в ВУЗе, дочь работает, как проклятая, отучилась хорошо. Ей делаю подарочки в виде путевки на отдых.

копировать

Да был же уже такой топ, скока можна?

копировать

А это не редкая ситуация. Таких людей не мало.

копировать

Вот вот, надо мной живет очень пожилая женщина, уже еле ходит (ей под 80 лет), но работает до сих пор, что бы было на что содержать своего сына 50-ти с лишним лет. Он никогда не работал, но зато любит выпить, да и наркотиками не брезгует. Печально это.

копировать

Э иии... предлагаете каждую неделю заводить топ о том, что родители дожны воспитывать своих детей ДО того, как они соберутся сесть им на шею?
Ясно как божий день, автор не воспитывала и не занималась своим сыном до 18 лет, чего ж она сейчас то стенает?

копировать

Ну да некогда было, масеги мешали уже

копировать

Вы преувеличиваете свои воспитательные способности. Я думаю сын автора был таким всегда.

копировать

Автор, а квартира-то в чьей собственности?
Надеюсь, не в сыначкиной?

копировать

ну, славьте

копировать

Считаю, что если в жизнь не вмешивается героин, то все остальное - просто наша гиперопека и ее плоды.

копировать

+1

копировать

Ой, сейчас много таких инфантилов.

Вот видео с похожим сыначкой уже несколько дней инет шокирует, писали, что снимал младший брат:

http://www.youtube.com/watch?v=Fbg4Prl7htQ

копировать

В ваших словах и действиях нет логики,так откуда она возьмётся у вашего сына? Вы пишете ,что он не может отличить "университет" от "факультета", при этом его нацеливали на поступление непременно в ВУЗ:-О
То покупаете ему, трутню безработному, машину,то отбираете её... То посылаете ему деньги, то требуете идти на работу...

копировать

+подпишусь под каждым словом.

копировать

Знаете, я много лет живу в Европе, и вижу, как тут детей приучают к труду,чтобы мог себя прокормить и свою семью смог содержать.
В России же приучают НЕработать, а потом воют,когда дитятко с шеи слезать не хочет, да ещё и погоняет

копировать

Спасибо большое всем за участие и советы!

Вчера мне позвонил и сказал, что выходит на работу, посмотри, мол, где находится такая то улица. Вообщем странно, конечно, что мой сын сам этого не может. Посмотрела. Маршрут разработала на гугле. Разнылся-далеко. Метро, автобус-мол это отстой. Я свернула разговор, посоветовала пораньше лечь спать.

И что вы думаете. Он проспал и на работу не пошёл. Ай, далеко, говорит.

Звонит мама, оказывается она ему выслала 500 р. Я не знаю как уже с ней ругаться. Ну сколько можно!

Вечером пишет сын на скайп. Мам, дай мне взаймы до пятницы 500 р. Зачем-спрашиваю. Да прогулятся, с девушкой пройтись.
Естественно, что я не дала...

Но это не прибавляет мне оптимизма (

копировать

В шоке от автора и ее мужа.Вы сами говорите что сын не очень умный.Зачем же вы его в ВО толкаете?По-моему вы как и ваш сын не умеете по одежке протягивать ножки.И покупка машины и его жизнь в хорошей квартире-это ваш же каприз сделать из сына то,чем он не является.Потом вы же с мужем увидели,что денег на содержание мажора у вас не хватает и меняете сыну его образ жизни.Заметьте,я не оправдываю сыновий образ жизни,я грю,он такой из-за вас.Не всякие более крепкие мозги чем у вашего сына такое выдержат.Плюс Вбабушка в уши ему льет.
А мне сына жалко.Вот как ему жить,если ему всегда выдаввали фантазии за реальность?И в 23 года он реалий именно вашей семьи и своих собственных не осознает.И все это благодаря вам.Ей Богу сын может ближе к действительности чем вы,все же он не ввел вас в бесполезные расходы на его ВО.

копировать

И Вы еще ему помогаете?!
Не перестанете жалеть - так из него ничего и не выйдет......

копировать

Мама, а перестать кормить не пробовали? Кто не работает-то не ест
В Европе ещё и счёт за проживание выставили бы оболтусу