Как жить домохозяйкам на пенсии

копировать

неработающие дамы, вы задумывались об этом? По новой пенсионной формуле ничего хорошего в такой ситуации не светит. Если общий стаж менее 15 лет, то рассчитывать можно только на социальную пенсию. Вы говорите с мужем на эту тему? Планируете остаться на его иждивении? Или на иждивении детей? Или у вас есть личный доход от ренты?

У меня ситуация наоборот- мой БМ рассчитывает на мои деньги на пенсии, потому что не работал и сидел с детьми... Я не знаю, смеяться мне или плакать, но вот такой факт. Тема интересна сама по себе, ну а моя ситуация - просто пикантная подробность

копировать

Мы с мужем планируем, что я брошу работу, как только мы обеспечим мне ренту.
Рассчитывать на пенсию, имно, глупо, а на детей жестоко.

копировать

Можно подумать работающим светят золотые слитки )))
Ращумный человек - работает он или не работает - на обеспечение от государства будет надеяться в последнюю очередь!

копировать

Материнский капитал на пенсию отправлю:) Ну или доработать можно до общего стажа в 15 лет, мне всего 5 нужно будет добить.
Моя бабушка работала всю жизнь свою, имея 5 детей. Моя прабабушка работала мало. Пенсию в итоге получали одинаковую.

копировать

Толку-то :). Думаете, государство будет что-нибудь платить?

копировать

Думаете оно точно будет платить золотые горы с отчислений?:-)

копировать

Ну уж трудовую-то положить куда-нибудь надо было...

копировать

Понимаете, сейчас важен не трудовой, а страховой стаж.Не отчисляются взносы - нет пенсии. а что записано в трудовой - это в обще не так уж важно по новой пенсионной формуле. Хотя наверное надо было его пинать на эту тему

копировать

Сейчас недостаточно просто печати в трудовой. Нужно, чтобы зарплата начислялась, и с нее пенсионные взносы начислялись и выплачивались. В месяц нехилая сумма выходит. Проще откладывать ее.

копировать

А я просто я в принципе не верю в то, что то что говорят сейчас, не изменится кардинально к моей пенсии. Как это было в приведенном мной примере.

копировать

Зачем?

копировать

Сдавать что-то буду.

копировать

размечталась

копировать

Смешно. Что-то. Пи...а уже старая будет не сдашь

копировать

А у работающих, думаете, будет хорошая пенсия?

копировать

+1

копировать

У меня мама всю жизнь как Бобик вкалывала, никакие декреты и прочии, я ее вообще не видела, все болезни детские по бумажке-инструкции от мамы сама лечила.
Итог, вышла на пенсию и ей в Москве аж целых 6500 рублей насчитали! Офигеть как много!
Без работы жить на такую пенсию вообще невозможно.

И что?
Когда вы уже поймете, что домохозяйка вы или как ишак вкалываете, но НА НАШЕ ГОСУДАРСТВО НАДЕЖДЫ НЕТ.

Про пенсию сразу забудьте.

Искать надо альтернативные источники дохода.

И то, что я сейчас сижу и занимаюсь своими детьми по полной программе, может это станет моим альтернативным источником))))))) а не мифическая сраная пенсия.

копировать

а ваша мама всю жизнь как бобик не зарабатывала ничего? она исключительно для пенсии работала?

копировать

Зарабатывала на жизнь себе и мне. Еле выживали.
Не все же могут воровать, обманывать, не все сели на газовую трубу жопой ровно. Есть и обычные профессии да?
Надеюсь, помним, любим нетленочку....

....А в-четвертых — наша мама
Отправляется в полет,
Потому что наша мама
Называется — пилот!
С лесенки ответил Вова:
— Мама — летчик?
Что ж такого?
Вот у Коли, например,
Мама — милиционер!
А у Толи и у Веры
Обе мамы — инженеры!
А у Левы мама — повар!
Мама-летчик?
Что ж такого!
— Всех важней,- сказала Ната,-
Мама — вагоновожатый,
Потому что до Зацепы
Водит мама два прицепа.
И спросила Нина тихо:
— Разве плохо быть портнихой?
Кто трусы ребятам шьет?
Ну, конечно, не пилот!
Летчик водит самолеты -
Это очень хорошо!
Повар делает компоты -
Это тоже хорошо.
Доктор лечит нас от кори,
Есть учительница в школе.
Мамы разные нужны,
Мамы разные важны.
Дело было вечером,
Спорить было нечего.

копировать

В Москве 6500? Не верю, мои родители имеют по 15000 пенсию.Нет таких пенсий 6500 в Москве, причем никаких супер доплат,кроме как по возрасту они не имеют.

копировать

В Москве. 6500 руб за полный стаж+ еще награда есть.

копировать

Ерунду не несите.Пенсия может и 6500,остальное доплата из собеса(УСЗН) до единого городского стандарта.Я дня не работала на гос-во,у меня даже трудовой нет.Получаю 12 тысяч.,а может и больше ,в этом году ещё не снимала.

копировать

Вот это и обидно, что моя мама, которая и по сей день учителем работает, получает 12 тыщ. Как и вы, ни дня не работавшая. Такую издевку может придумать только наше уебанское государство.

копировать

+1

копировать

+100

копировать

Расслабьтесь, трудовая от социальной ушла совсем недалеко. :) у нас в крае прожиточный минимум на этот год 6 905 руб, а, скажем, у меня пенсия при стаже 20 лет (и я продолжаю работать, уже почти три года сверх, два раза делали перерасчет, как работающей) - 8 135. Хахаха. Аж на целую тысячу разница. :) Могла бы и не работать, 23 года пахать за то, чтобы аж на тысячу больше получать, чем те, кто и не работал вообще. :)

копировать

Социальная пенсия это сколько? 12 тыс вроде? Особо не разбежишься даже одной, не то что с мужем на шее:)

копировать

В Москве что ли? У моих родственников такая пенсия заработанная...

копировать

Берется квартира в ипотеку, сдается и гасит кредит.Ну а когда кредит закончится - опа, вот и пенсия)

копировать

И?
Далеко не везде эту квартиру можно будет выгодно сдать или продать.

копировать

вы серьезно думаете, что работая на износ десятки лет без перерывов вы получите какую-то намного более достойную сумму пенсии?

копировать

не знаю. У меня достаточно большой стаж, большая белая з/п, с которой отчислялись взносы. Есть накопительная часть, которая приносить доход в НПФ. Я в курсе всех новостей про накопительную часть, но надеюсь что это временно все же и деньги останутся

копировать

ну вы прикидывали хоть приблизительно, сколько у вас будет пенсия, если вы выйдете на нее прям щас? сколько вы там на своей накопительной части накопили? например чтобы получать лишние десять тысяч в месяц на протяжении двадцати лет, нужно чтобы было отложено миллион двести рублей (сорок тысяч долларов). у вас уже накопился мильон_двести на накопительной части?
а десять тысяч рублей в месяц между тем сумма... скромная. более того, через десять лет она будет в лучшем случае эквивалентом пяти тысяч рублей, что вообще смешно. а через двадцать лет (вам же не намного больше сорока?..) вообще как щас тыщи две будет. а это уже практически... ноль. так что вот так волшебным образом ваши сорок тыщ долларов, которые потенциально лежат и копятся на пенсию... превращаются в ничто.
а вот если бы вы сейчас купили квартиру в ипотеку с начальным взносом в сорок тыщ долларов, и сдали бы ее в аренду, а с нее бы платили эту ипотеку, то через двадцать лет (а то и раньше) у вас была бы вполне ощутимая прибавка к общему доходу. на которую реально уже можно было бы жить.
вот такие вот финансовые превращения.

копировать

воооо. именно поэтому я официально не работаю, и них..я не плачу хитрожопому государству.

копировать

Если вы воспользуетесь своей накопительной пенсией - то ваша пенсия по формуле будет чуть более чем, у тех кто не воспользуется - это при условии белой pgk больше 25 тыс.

а если меньше 25 тыс белая - то безусловно выгоднее отказаться от накопительной части.

копировать

Да, совершенно верно. Если меньше средней з/п по стране, а она 23 тыс составляет

копировать

Ох, дожить бы))))))

копировать

Это все смешно по сравнению с тем, за какую сумму можно сдавать хотя бы одну свободную квартиру (

копировать

Замечу - ПОКА можно. Лет через 20 налоги на недвигу взлетят, а с тем подходом к рождаемости как сегодня - банально будет некому снимать.

копировать

Таджики толпами едут, спрос явно выше предложений

копировать

Только таджикам сдавать никто не бежит. А так да, будете сдавать таджикам за три копейки (конкуренция будет, и не среди таджиков, вы понимаете) и с этих трех копеек платить нефиговые налоги.

копировать

Зато Якунип будет иметь ШУБОХРАНИЛИЩЕ
и его невольные девки будут кормить борзых щенков помеЩИКА грудью.
БЛИАНТЬ - это ШУБОХРАНИЛИЩЕ поразило все мое воображение....

копировать

хорошая философия для тех, кому вломы даже задницу от дивана оторвать

копировать

буду сдавать 2 кв. и на это жить. надеюсь к тому времени запастись "запасом" на всякий непредвиденный случай. а у мужа должна быть хорошая пенсия :)
допишу - надеюсь моя пенсия наступит лет в 45, не позже :)

копировать

да, посчитала пенсию - если в 45 закончу работать, то будет у меня ок. 20 т.р. пенсия. учитывая дополнительный доход - неплохо :)

копировать

короче...
на "пенсиометр" заходили?;-)
В общем, человек, имеющий 17 лет стажа... из них последние 14 получающий исключительно белую зарплату... которая за последние 7 лет находится в диапазоне от 100 до 200 тысяч рублей, знаете, какую офигенскую пенсию будет получать?;-)
Аж 20 тысяч!:-D
Кушайте, только не обляпайтесь;-)

копировать

Вот и муж мой охренел от суммы пенсии в 36тр.
И это при том что он в год налога на доход почти миллион рублей уплачивает *рукалицо*

копировать

По сравнению со средней в 8000 это очень много.

копировать

во придурок, он что рассчитывает на пенсию жить в старости?

копировать

У меня 10 тыщ получилось :). Из них пять я заплачу за квартиру....нда. :) :)

копировать

копировать

Неплохая пенсия. У моих родителей 2 раза меньше с их 30-летним стажем.

копировать

Это НИОЧЕМ для человека, который привык жить на 200.

копировать

А что стаж такой... пиписечный считаете? :)

копировать

Я считала по средней зарплате в регионе (25), стажу в 25 лет, для женщины с 2-мя детьми и без детей. Получилось 9158,92 и 8872,26.
Оно того не стоит....

копировать

за всю свою жизнь - никогда нигде не работала ,и не понимаю , вот люди трудовые книжки заводят ,стаж , это чтобы потом им государство 3 копейки до конца жизни давало ? Ради этого вся суета ?

копировать

Ну как-то жить хочется и после 60 лет. Поэтому стараются получать белую зарплату. Да, наверное это будет немного, но хоть что-то лучше чем ничего

копировать

Не, суета не для этого :). У каждого свои мысли, у всех разные.
А на что вы планируете жить ближе к старости?

копировать

Гроши всем дадут, даже зекам.

копировать

Муж у тебя есть, тупая?Спроси у него зачем он работает

копировать

У меня мама всю жизнь работала и умерла в 52 года. И где эта пенсия?

копировать

А накопительную пенсию можно будет получить наследникам. вот меня этот факт очень радует

копировать

Ага, только если эту пенсию наследодатель не начал получать.

копировать

Да, но если умер до пенсии - значит не начал.

копировать

Это если она в гос-м фонде, а если в негосударственном - условия иные.

копировать

Вот и я думаю, что до нее еще дожить надо(((. Моя мама всю жизнь пахала на 2-3 работах и умерла в 51 год...

копировать

Пенсионерка может поменять свою пенсию на половину пенсии умершего супруга. Ну у нас так, по крайней мере.
Мама так поменяла после смерти папы, вышло в 2.5 раза больше чем ее пенсия. Ну и на папины депозиты живет.

копировать

вы в какой стране?

копировать

В Молдавии. Но маме это посоветовала узнать ее сестра проживающая в России, вот я и подумала что это повсеместная практика.
Кстати никто маме о такой возможности не заикался, пока она сама не стала все выяснять в собесе.

копировать

Предлагаете убить супруга?

копировать

Ну, будет у работавшей всю жизнь пенсия 8000 руб, а у неработавшей 6000 руб. Не все ли равно, и та, и другая бутылки по помойкам собирать будут, если дети не станут помогать, или не будет ренты.

копировать

У не работавшей будет пенсия 3000 рублей.
У той, кто работает много и получает хорошо, будет пенсия 15-25 тысяч.
Но при зарплате в 150-250 тысяч грех не вложить часть ее во что-то, что в старости будет приносить дополнительный доход.

Хуже всего тем, кто тяжко въя...ывает тыщщ за 50(((

копировать

Т.е.большинству...

копировать

это ваши фантазии про разброс в 3 и 25 тысяч рублей.
на практике выплаты в пенсионных фонд с моменте "в" и "из" будут выглядеть так:
http://eva.ru/topic/63/3182829.htm?messageId=82658812

копировать

3 тыщи не домыслы, это социальная пенсия официальная. ну проиндексируют ее с учетом инфляции, возможно, до 4-5.

копировать

будут доплачивать ВСЕМ до прожиточного минимума - это около 7,5 тыс. рублей.

копировать

не будут, совок закончился, не работали, не подумали о себе, будут подыхать с голоду или сидеть на шее у детей.

копировать

И что блианть вы прямо испытаете моральное удовлетворение, что кто то по помойкам (образно) лазать начнет.

что за убогая психология.

копировать

неа, я рада социальной справедливости. Никто не обязан содержать тех, кто добровольно выбрал не работать = не заслужил пенсию большую, все логично

копировать

Простите но вы ДУРА.
Прочитайте книгу Богатый папа, Бедный папа.
Там про такую убогую психологию хорошо объяснили. НО вы не переживайте - уроды есть во всех нациях - поэтому ваша психология ожидаема.

Так вот - говорят бедные думают, что когда они повышают налоги - платить их будут богатые.
Хуюшки. Богатые никогда и ничего не платят а могут уходить от налогообложения

платят всегда вот эти бедные, которые радуются.

копировать

я знаю какую сумму налога я плачу с тех денег, не маленьких, которые я заработала, при этом я не пользуюсь ничем,ч то дает государство, а значит мои деньги уходят на убогих. И меня радует, что пенсию я буду получать в разы больше, чем те, кто сидел, сложив лапки.
Вам хочется читать лабуду, кто ж вам мешает.

копировать

Эта книга не лабуда.

это первое.
Второе - ваши деньги не уходят на социалку - их разворовывают чиновники вроде Сердюкова, которым за воровство в миллиардных масштабах как правило ничего не бывает

Вот это - настоящая проблема.
А то что вы озвучили - нормальная позиция общества - не дать умереть с голоду пенсионерам.

Но если вам это не понятно - то я очень сомневаюсь, что вы вообще платите большие суммы налога
я серьезно вполне говорю.

копировать

У меня пенсия будет в размере прожиточного минимума.
Но даже при самом скверном раскладе у меня будет несколько единиц недвижимости, которыми я смогу распоряжаться на свое усмотрение.
Ок... у вас какая зарплата? 100 тыщ? Ну, будет у вас пенсия 10 тысяч.
А квартира дополнительная будет, которую вы сдадите за 50?;-)

копировать

Не бздите Весна - к этому времени и налог на излишки недвижимости взвинтят до небес - так что не надо обольщаться.

копировать

мой доход 3 ляма в год, это несколько больше, чем 100 тыщ, 2 квартиры есть уже свободные + одна, в которой живем, также планируется еще :)
Совершенно не планирую рассчитывать на государство, но лишние 25 тыщ пенсии, совершенно не помешают.

копировать

Очень хорошо)))
Но при таких дополнительных доходах монопенисуально 10, 25 или даже 3 тыщщи у вас "официальная пенсия";-)

копировать

копейка рубль бережОТЬ :) лишними деньги не бывают:)

копировать

Ужас... до чего мне обидно за людей, которые вроде как и имея приличные доходы, вот так ЖМУТСЯ(((
Таким бы больше пошло получать несколько меньше:-D

копировать

как жмутся? так сейчас доход приличный, а что там к пенсии будет, кто ж его знает.

копировать

во вот и деньги есть и жить свободно не могут :)

копировать

Если вы зарабатываете немаленькие деньги лучше озаботесь их вложением в какую-нибудь недвижимость, а не на пенсию расчитывайте в нашей стране. Смешно :)

копировать

И что вам смешно :) ?
Одно другому не мешает. Хорошо, если будет пенсия не в 3-5 тыс. руб, а в 20-25 тыс. руб., явно лишним не будет.

И про немаленькие деньги, это вы загнули, это более чем скромный доход для того, чтобы комфортно жить.

копировать

Расчитывайте-расчитывайте на пенсию в 25. тыс. рублей. Ага :) Это и смешно)))

А ну да, есл и это единственный доход на семью, то конечно скромно, тут не спорю.

копировать

Ого, социальная справедливость! В нашей то стране? Ещё надо бы узнать, кто приносит большую пользу государству: служащая в офисе, отчисляющая в бюджет взносы (из которых лично ей достаются гроши), либо многодетная мать, которая ничего не отчисляет, но занята воспитанием достойных граждан своей страны.

копировать

всегда речь идет о деньгах, а вы полагаете, работающие в офисе не воспитывают детей? :) только те, кто умееют зарабатывать и не лодырь, не отдают в гос сады и школы своих детей, не пользуются гос. поликлиниками и больницами, не клянчит бесплатные путевки на отдых, способны вложить в своих детей и вырастить умных, способных развивать это государство людей, а не убогих, нищих, способных лишь плодиться и требовать содержания от государства и т.д. и т.п.

копировать

А какой смысл платить налоги, служить в армии и подчиняться законам, но при этом не пользоваться гос. поликлиниками, садами и школами? В чём по-вашему состоит государство?
Нафиг мне ежемесячно отчислять средства в мед.фонд, но при этом пользоваться платными клиниками?

копировать

наверное потому, что я люблю себя и своих детей и к неучам не поведу учить, лечить, отдыхать и т.д. своих детей в гос клиники, школы, сады. Да и зарабатываю я на достойный уровень.

копировать

Ну представьте себе, что ежемесячно ваш работодатель (либо вы сами) с вашей достойной з.п. платит в бюджет взносы, которые уходят неизвестно куда.
У вас есть сыновья? Как поступите с армией?

копировать

да я знаю, что с моей зарплаты идут отчисления и что мне теперь удавиться?
да. сын есть, пойдет в армию, скорее всего, если вы намекаете об откупиться, не планирую этого делать.

PS мне мой работодатель и ДМС на всю семью оплачивает :)

копировать

Ну это я про справедливость в нашей стране, которую вы проповедуете.
Значит, налоги мы платим, в армии служим, законы соблюдаем, но при этом не получаем ничего от государства. Я имею в виду сады, школы, медицину должного качества (я ведь сама такая же как и вы, своему ребёнку не враг).
О какой справедливости в назначении пенсии вы можете говорить?

копировать

))))) не не не, я добровольно не пользуюсь государтсвенными конторами, у меня это право никто не забирал, но мои пожилые близкие, например, пользуются. Здесь я не вижу несправедливости. А вот платить неработающим пенсию, которую они не заработали считаю не справедливым и уверена, что ее пенсия будет отчисляться по количеству заработанных в совокупности за все года, а не за то,что чел просидел на Ж ровно все годы.

копировать

Не пользуетесь, а могли бы если бы они были надлежащего качества. А вашим пожилым близким деваться некуда.
А по поводу пенсий почему вам жалко, что домохозяйка будет получать минималку, но при этом совсем не жалко, что какой-нибудь прокурор или депутат будет получать вполне достойную сумму? Тут где справедливость?

копировать

это не достойная сумма - это просто не поддающаяся разумению сумма - например депутаты госдумы - 300 тыс. пенсия.

копировать

Вот и я об этом же. Да я лучше на свои налоги буду содержать тыщу мамочек-домохозяек, чем этих жиртрестов-нахлебников.

копировать

вот о чем и речь

но достать депутата у местячковой совести кишка тонка, а отнять кусок хлеба у домохозяйки, воспитавшей детей - это всегда пожалуйста.

копировать

Мне не жалко, но я считаю это не справедливым.
Человек делает выбор не работать сам, добровольно, и пенсию по крайней меру достойную, чел не заработал и мне не важно кто это, алкаш, или домохозяйка.
Депутаты и прокуроры работают и зарабатывают пенсию.

копировать

они не работают, милочка
они - воруют.
пилят.
берут откаты.

копировать

это дело их совести, по мимо того,что вы живете с вором (как я поняла вы из личного опыта глаголите), есть и честные люди, которые подставляют свои шкуры и рискуют ежедневно.

копировать

нет, я не живу с вором
я просто знаю ситуацию в *прокуратурах* изнутри

копировать

А каким образом депутат может претендовать на большую пенсию нежели врач?

копировать

какие врачи, такие и пенсии.

копировать

А какие врачи то? Да хоть золотые руки будут у врача и дар исцеления (а такие, не поверите, ещё есть) ну не будет у него достойной пенсии, вот прокурор вполне будет себя хорошо чувствовать или депутат.
Вы сама то кто по профессии, что так защищаете представителей власти?

копировать

врачи также прекрасно воруют. Сходите в онкоцентр, например, у нас там недавно знакомые были по квоте из деревни. Им все бесплатно должны были сделать, ребенку 5 лет. Думаете сделали? ободрали как липок, еще и в долги и в кредиты влезли, Ога, воры только прокуроры.

копировать

Ну воруют и что? Почему пенсия разная?

копировать

а я откуда знаю, я вообще в чужой карман не заглядываю :) вас интересует чужой кошелек, выясняйте.

копировать

Вот и вы не заглядывайте в карман к домохозяйкам, вкалывайте себе в своих офисах верьте в светлое будущее.

копировать

у домохозяек НОЛЬ, это очевидно и пенсия будет минимальная, речь шла в таком контексте. Я лишь высказала свое мнение, мне до кармана каких то там домохозяек дела нет.

копировать

Нет, уж речь шла о всеобщем равенстве, кто сколько заработал, такую и пенсию получит. Я согласна на такие условия. Но такого не будет.
Домохозяйка заработала ноль, значит пенсия минимальная, согласна. А вот чиновник и водитель автобуса при одинаковом уровне дохода тоже должны получить одинаковую сумму.

копировать

какая же вы упрямая:)
Речь я лично не вела о равенстве, я говорила о справедливости.
Справедливо ли, что чиновник получит в разы большую пенсию? не знаю, я вообще не думала, какую пенсию получает чиновник.

копировать

Вот жеж о домохозяйках вы думали, а о чиновниках не думали))) Может пора уже расширять диапазон своих размышлений?

копировать

Другой закон, персональные пенсии, а не пенсии по старости, как для всех. Персональная пенсия составляет (условно) 70% от его фактической зарплаты. У простого народа пенсия составляет до (условно) 70% от средней зарплаты по стране.
Чиновник получал в момент выхода на пенсию 100 тыс. руб., его пенсия составит 70 тыс. руб. Обычный человек получал в момент выхода на пенсию 100 тыс.руб, средняя зарплата по стране 20 тыс.руб., его пенсия составит 14 тыс.руб. Цифры условные, но суть такая.

копировать

Ну мне это не надо объяснять, вопрос был риторический. Я спрашиваю, какое моральное право чиновник имеет получать 70 тыс., а обычный гражданин 14?

копировать

а почему вы тут это спрашиваете?
хотите получать такую же пенсию, вперед, пробивайтесь, шевелите булками.

копировать

По вашей логике всем теперь пробиваться в депутаты?

копировать

не знаю как все, а изошлись на гомно только вы, так дерзайте и пенсия будет :)

копировать

Нас тут много, просто остальные не вступают в спор с глупыми людьми.

копировать

Никакого! Поэтому предлагаю (агитирую и пропагандирую) не сидеть дома, а идти на выборы и выбирать не тех, кто в течение последних 20 лет построил вертикаль власти, которая предоставила самой себе эти незаслуженные привилегии. Кидайте тапки! Если бы все 100 процентов населения вышли на выборы, не получил бы Собянин 51%.

копировать

+ много.
У нас на работе тоже стали выступать, аааа, вот все равно, выборы заранее продуманы. На прямой вопрос - а вы вошли в те 30% москвичей, которые оторвали от дивана свои жЁпы и проголосовали? ответ был отрицательный, я одна оказалась, которая это сделала. А вони, какая жизнь гомно и как все куплено как раз больше всех вот от таких "активных", есть право, есть возможность, никто никуда не уезжал, вышел из дома, потратил чуть времени, нет, легче же рассуждать, чем делать.

копировать

многодетная мать уж точно не приносит никакой пользы. как минимум не приносит вреда в виде воспитания толпы таких же многодетных как она сама.

копировать

вы всю жизнь были психически больны
вообще то толпы многодетных - это те, с зарплаты которых будут платить пенсию вам лично.

или вас единственный ребенок будет содержать.

копировать

ваша уверенность поразительна, но, также далека от действительности, как и уверенность в том, что все дети всех многодетных будут работать. с чего вы взяли, что будут? вы не слышали про многодетных, дети которых, едва вступив в детородный возраст, тут же принимались рожать?
я, в принципе, прекрасно отношусь к адекватным многодетным, но ваше утверждение о том, что многодетная мать куда полезнее человека, работающего уже сейчас, заставило подвергнуть ваше утверждение сомнению.

копировать

Т.е. воспитание граждан для страны это уже не польза?

копировать

воспитывайте на здоровье, но никакой связи с пенсией нет. Или воспитывают детей только неработающие? большинство как раз прекрасно совмещают и работу и воспитание.

копировать

это неправда.
полноценно совмещать работу и воспитание невозможно.

копировать

если вам это не удается, это не значит, что это не возможно.

копировать

Это не невозможно - есть такие специальности, которые позволяют работать из дома, работать полдня и проч.

НО в основном, чтобы женщина смогла подняться по карьерной лестнице и полноценно совместить работу и детей - невозможно.

копировать

Не верю, что можно воспитать хотя бы троих детей и полноценно работать. А именно из-за того, что стали рожать мало детей и происходит то, что пенсионеров теперь содержать некому.

копировать

Вот именно. Пенсии платят работающие, а не такие же бабки-дедки. То, что сейчас кто-то кому-то отчисляет - это не ваши пенсии. Рожать надо, если пенсию большую хотите.

копировать

Ну особо умные участницы дискуссии считают, что мамы, которые много рожают и сидят с детьми не заслуживают помощи от государства. А мы тем временем идём к вымиранию нации.

копировать

для себя. и только потом для страны. если мать в состоянии не только родить, но и воспитать. а это далеко не одно и то же.

копировать

вообще-то чтоб хоть у кого-нибудь была пенсия, нужны трудоспособные граждане. Многодетная мать приносит больше граждан, чем обычная офисная сотрудница с 1-2 детьми. Для пенсий вклад многодетных больше.

копировать

абсолютно

копировать

ну и пожалуйста. кто против то, только эта многодетная мать не получит большую пенсию, т.к. ее не заработала. Что вы пытаетесь доказать? что у многодетных дети умнее? ну воспитает средне статистическая многодетная 4-х, которые заработают по 300 тыщ в год, тогда как я одна 3 ляма, и?

копировать

Ну хорошо, если вы ратуете за то, чтобы граждане получали пенсию, соизмеримую с их отчислениями в течение жизни, тогда не против хотя бы отменить различные надбавки чиновникам и гос. служащим? Например, вы заработали 3 ляма в год и депутат гос.думы такую же сумму, думаете пенсия у вас будет одинаковая?
Кстати, ваша з.п. полностью официальная?

копировать

да. я работаю в белой компании и мой доход 100% официальный, доходы не скрываю :)
квартиры сдаю и тоже доходы не скрываю.

"не против хотя бы отменить различные надбавки чиновникам и гос. служащим?" а вот это вы к чему? я подобные решения не принимаю, а если будет возможность высказаться, то необходимо понять, кто есть чиновник и кто есть гос. служащий.

копировать

Это я о том, что вы уже приняли решение, что домохозяйка равна неработающему алкоголику. И если задумались над тем, что пора бы лишить их пенсии, задумайтесь и о других аспектах. Думаю, подобная з.п. предполагает наличие определённого мышления и воспитания.
Кстати, а вы в курсе, что существует так называемая предельная величина базы для начисления страховых взносов? Можете почитать в свободное от работы время.

копировать

да причем тут кто сколько зарабатывает? Чтоб было кому работать и были пенсии нужны люди, вы нужны тоже, вас тоже мама рожала:) 4 человека лучше 1го, а уж кто из них заработает сколько - это не важно в масштабах статистики, ей все равно вы это или 18 ребенок в семье...

копировать

18 ребенка в семье? не важно? качество образования, которое могут дать родители 18 детей и вообще воспитать такое количество детей понятно заранее и также понятно,что никто из 18 не заработает нормально, а значит будут от них копейки налогов, только на них уходят большие ресурсы. Хотя мне лично, не важно. Мне важно не работать на таких вот мамочек, не желающих работать, а умеющих только плодиться и их детей.

копировать

вы со своим образованием не понимаете, что такое статистика? Тогда грош цена вашему образованию...
Важна средняя зар.плата по стране и среднее количество работающих, а не выбросы вроде белой зар. платы в 3млн. или вроде 0 у многодетной мамаши. Количество трудоспособного населения(с любым образованием) сокращается, если это не исправить, то пенсии будут сокращаться относительно средней зар.платы по стране. Деньги обесцениваются во всем мире и сохранить их 20-30 лет не возможно, никак, вы ж не глупая женщина и это понимаете. Ваши отчисления сейчас - это пенсии сейчас. Ваша пенсия - это те деньги которые будут у ваших детей в виде отчислений с зар.платы. Деньги обесцениваются, дети дорожают...Это во всем мире так. Ваша классовая ненависть тут совершенно ничего не меняет.

копировать

А мне важно не работать на пенсии депутатов, бывших мэров, коих расплодилось огромное количество и прочей швали.

А вот на пенсии многодетных родителей - пожалуйста. Я согласна.
Ибо если первые - паразиты нации, то вторые - это те, из за которых нация еще жива.

копировать

+1. И не надо считать только з/п, которую заработают эти дети из многодетных семей, ведь даже если они пойдут работать санитарами и дворниками - это тоже труд на пользу общества, его должен кто-то делать, если вы не хотите, чтобы через 20 лет вас в вашем квартале окружали одни китайцы и таджики. Плюс чем больше детей, тем больше вероятность, что один из них окажется гением - взять Бетховена, например.:)

копировать

Вы лучше свой гнев направьте на депутатов всех уровней. чиновников правительства и прочую шваль вместе с достопочтенными мЕрами городов - вон Лужка хотя бы как пример возьмите

их ПЕНСИИ - вам в страшных снах не приснятся - вот туда и уходят ВАШИ налоги.

копировать

Вы были в числе тех 30% москвичей, которые ходили на выборы и голосовали, или вы из тех, кто пиздит из-за угла, а поднять свою Ж и дойти хотя бы до избирательного участка в лом?

копировать

А Вы в числе 0,0000001% кто верит в честные выборы?

копировать

я верю не в честные выборы
а в то, что если будет 100% явка подтасовка будет невозможной.

на выборы надо ходить всегда.

копировать

Бывает. Кто-то и в барабашку верит.

копировать

просто ходите на выборы.

копировать

я ВСЕГДА хожу на выборы.
но живу не в Москве и мне даже доплаты в 14 тыс. и бесплатной коммуналки не светит.

копировать

почему убогая?

копировать

будут-будут. никому армии бомжар под окнами не нужны. потому что народные волнения тоже никому не нужны.
обычная социальная политика обычного боле-менее приличного государства. никто из малоимущих с голодухи не помрет.
экономика епрст. а платить за все будут канеш прилежные работающие от зари до зари с института и до пенсии ответственные работники, у которых пенсия в итоге именно по этой причине и не случится намного выше социальной. а совсем не чиновники или олигархи. об этом и спич.

копировать

Главное чтобы гастрабайтерам пенсию не начали платить - вот где засада будет.

копировать

да уж, это вообще жеппа будет.

копировать

Вот именно это и будет жОппа
а не то, что кому то три рубля из соотечественников не доплатили к радости убогой которая отписалась выше.

копировать

Вот именно сейчас прожиточный минимум три с полтиной))

копировать

Да что вы говорите.
этот бред даже комментировать не хочу.

копировать

совсем не факт

копировать

у меня будет 25 тыщ по вашей схеме, тока это все равно ни о чем. И главное, сейчас не верующие в то, что больше не будет как в совке и постсовке все одинаково - как же будут выть и вопить, что они бедняги, с мизерной пенсией.
и, конечно, думать о своей безбедной и достойной старости надо пока молода и сильна.

копировать

У вас сколько официальная зарплата?

копировать

в год 3 000 000 руб.

копировать

писдец - для меня это недостижимая цифера))) стесняюсь спросить прямо про ваш род занятий.

копировать

я продавец, средний, реклама, опыт более 10 лет, крупная компания :)
общий стаж 15 лет на сегодняшний день :)

копировать

я бля повешусь от зависти))) серьезно)))

вы еще и на еве сидеть успеваете)))

копировать

:) мне приятно, правда, но эта работа не для всех, проверьте.
Да, я план 2013 года уже сделала, я вообще могу быть свободна до 10 января 2014 года :)

А если честно, представьте, у вас задача заработать 45 000 000 рублей в год, при этом вы должны четко расписать по месяцам, какая сумма придет на счет - это и есть план. Вот если вы его выполняете, то все ок, а если нет........
не все так легко и просто как кажется и многие работают за меньшие деньги, но гарантировано.

копировать

Да безусловно - каждый занимается тем, что умеет. Но я тоже хочу)) 300 тыс. в месяц)))

правда я не хочу, чтобы меня за эти 300 тыс .имели во все дыхательно-пихательные))))

копировать

:) меня никто не имеет, я беру на себя ответственность и наказать меня могут только деньгами, т.к. на продажника больше нет никаких точек воздействия :)

ПС поправочка, не 300 тыщ, 250 :) месяцев в году 12 :)

копировать

Ну все равно)) вы - моя героиня дня ;)

копировать

)))) ах, слава так приятна ;)
тока поверьте, очень много женщин, зарабатывают в разы больше меня и мой доход кажется крайне мал :) все познается в сравнении :)

копировать

Не бздите, не много;-) Так что славьтесь на полную катушку.

копировать

хрень какая-то: вы для фирмы зарабатываете 45млн. в год, а получаете белой зарплаты 3*12=36млн. в год, нафиг вы такая красивая своей фирме? За вас налоги заплати, офис организуй и вся прибыль уйдет, даже на бумагу для факса не хватит...

копировать

Учимся читать и понимать прочитанное. 3 млн - доход за год.

копировать

36 000 000 ????? вы опухли, а в год 3 000 000 зарабатываю :) ))))) читать и считать вы не умеете.

копировать

Как вам на пенсии то будет житься на 25, при том что сейчас вы получаете в 10 раз больше?

Не, надо иметь другие варианты (тем более когда зарабатываешь хорошо) чем рассчитывать на пенсию.

копировать

Народ, баста! Очнитесь, какие пенсии? Ещё может гос.служба и может на что-то рассчитывать, а вот остальным пора бы задуматься о каких-то вложениях, либо надеяться на помощь детей.

копировать

Хе, Вы здешние топики почитайте, мол, детям самим мало, у них уже свои дети, которым они должны, а родителям ничего не должны, и не фиг у детей на шее висеть, и какие еще вложения? Все детям!

копировать

Это правда жизни.
Если доход в семье ребенка меньше на человека, чем у пенсионера, то неужели у него еще можно денег брать?

копировать

А как ваш БМ теперь по факту может на что то от вас рассчитывать - на алименты чтоль будет подавать на вас лично?

копировать

ну он мужик говнистый и неглупый, припереть сможет. Я вот думаю про моральную сторону дела.

копировать

"неработающие дамы, вы задумывались об этом? По новой пенсионной формуле ничего хорошего в такой ситуации не светит".

Да кто надеется на эту пенсию? Ну, сколько сейчас нашим пенсионерам платят? Тысяч 10-15? Можно ли жить на эти деньги? Тысячи 4-5 сразу съедает коммуналка. Остается вообще мизер.
Неработающие дамы рассчитывают на своих работающих мужей или на детей, в которых столько души сейчас вкладывается, что это просто по законам природы должно обернуться сторицей.

копировать

Вот и я о том - сколько можно рассчитывать на работающих мужей? Ну в молодости еще ладно, а вот к старости, в 50+ у многоработающих мужиков уже инфаркты-инсульты. я именно про это, а не про то что уйдет к другой и бла-бла-бла. Вы не боитесь рассчитывать на мужчин еще и в старости, когда им самим нужно заниматься своим здоровьем?

копировать

Проблемы надо решать по мере их поступления. Уйдет муж, найдет себе женщина работу, не волнуйтесь. Будет туго жить на пенсию, тоже найдет себе работу. Найти работу при желании - не проблема. Той же нянькой работать.

копировать

моему отцу скоро 80, еще работает. Мать не работает уже лет 35. Пенсию получает (ходит за ней раз в несколько месяцев) такую же, как и ее знакомая, всю жизнь отпахавшая от звонка до звонка.

копировать

Никто и не надеется на пенсию. Даже странно читать такое.
У неработающих - хорошие мужья, как правило.

копировать

И хорошие мужья смертны

копировать

Работать буду до последнего, жилье сдавать. Детям на шею садиться не планирую.

копировать

Вот и мне тоже останется только работать - буду до последнего таскаться отчеты сдавать....

копировать

И мне. Главное, сохранить здоровье, чтобы работать до упора. Ни о чем другом уже не думаешь. Если эта пенсионная реформа поможет бросить курить - уже хорошо :)

копировать

Главное здоровье и чтобы было где работать

я кстати уже бросила курить.... надеюсь что надолго - правда и ранее просто покуривала в стрессе...

а сейчас бросила - здоровье надо беречь, работать придется до упора...

копировать

блин, мне вас жалко. "здоровье надо беречь, работать придется до упора"..т.е. пожить в свое удовольствие когда-нибудь вы даже и не мечтаете?

копировать

Я конечно мечтаю - ибо мечтать никогда не вредно))) но мечты разбиваются о суровые реальности жизни)))

копировать

Как сейчас живу, так и буду продолжать жить. Даже лучше на 100 баксов от государства /сейчас - 0 :-)/.

копировать

рассчитываем жить с мужем на накопления, сдачу жилья(уже есть лишнее). а на работающих-неработающих членов у нас в семье не делятся ;).

копировать

Дамы, просветите меня, я - полный ноль в российском пенсионном законодательстве.

Т.е., даже если человек ни дня не работал, ему все равно какая-то пенсия полагается? Вопрос не праздный: с нашего государства хоть шерсти клок...

У меня приятельница думает: оформлять или не оформлять при стаже 8 лет и возрасте 60 лет? Или не мараться?

Сама я лично, по-видимому, и помру на работе. Не смогу на пенсии сидеть...

копировать

7 тыс ежемесячно где то будут платить
если для нее лишние - пусть не оформляет.

копировать

Спасибо.
Посоветую оформлять: пусть в России на книжку капают по месту ее регистрации.

копировать

Она не в России? Кажется, чтобы доплачивали до пр. мин., надо ходить периодически писать какие-то заявления в соц. защиту. Тогда либо будет получать базовую, либо , может быть, можно эти заявления как-то передавать с кем-то, узнавайте в соц. защите.

копировать

Откуда вы взяли такую сумму?
Социальная пенсия будет равна прожиточному минимуму. Сейчас это в два раза меньше озвученной вами цифры.

копировать

http://inmsk.ru/news_society/20131018/370631735.html

17:32 18.10.2013
МОСКВА, 18 окт - РИА Новости. Прожиточный минимум пенсионеров в Москве может составить 8502 рублей в 2014 году, следует из законопроекта, опубликованного на сайте столичного департамента социальной защиты населения.
Реальная зарплата в Москве может вырасти на 5,4-5,8% за три года>>
В документе говорится, что согласно законопроекту предлагается установить величину прожиточного минимума пенсионера на 2014 год в размере 8502 рубля.
В документе добавляется, что в 2013 году фактический уровень прожиточного минимума пенсионера в Москве составил 7867 рублей.


Читать далее: Прожиточный минимум пенсионеров в 2014 году может составить 8502 руб | Общество | В Москве

копировать

Глобус Москвы вам уже советовали выкинуть?;-)

копировать

Так то Москва. Не вся Россия. Федеральная базовая пенсия (фиксированная выплата), которая положена всем не наработавшим 15 летнего стажа пои новой формуле - 3610 руб

копировать

я еще раз подчерну - ДОПЛАЧИВАЮТ ВСЕМ до прожиточного минимума

и минимум по стране не слишком отличается

копировать

Если человек (гражданин РФ) не работал или у него не хватает стажа, он имеет право получать социальную пенсию по старости. Она по размерам меньше трудовой пенсии по старости. И те, и другие получают пенсию. Просто те, кто работают, получают пенсию несколько больше. Несколько - так как я считаю пенсию, которая по размеру не соответствует 40% заработной платы пенсионера когда он работал, реально маленькой.

копировать

Спасибо! Если честно, то я считаю пенсии меньше трех прожиточных минимумов тем, кто работал, бессовестно маленькими. Но от нас ничего не зависит.

копировать

Только у моей мамы при 38-летнем стаже медсестры трудовая пенсия в этом году получилась ниже социальной(Тульская обл) рублей на 200, при том, что всю жизнь на полторы ставки пахала. Каждый год чего-то там пересчитывают, вот у нее то на 200 руб больше, то на 200 руб меньше социальной. На пенсию вышла в 2004 году.

копировать

смешно до боли!!!!! у моей тоже самое!!!! Москва правда, ей когда коэффициент считали, сказали, что такой минимальной ставки у них и нету! Это меньше прожиточного минимума. Округлили ей до минималки. Вот так вот, всю жизнь работала, жизни спасала.

копировать

Прожиточный минимум будут ей платить с возраста 55 лет.

копировать

Жить в деревенском домике с огородом и курочками, а квартиру городскую сдавать.
На крайняк две комнаты сдавать, типа пансион для студенточек, в третьей - жить.

копировать

Знаете в нашей стране с шедевральным подходом к законам, где все меняется с ног на голову каждый день, думать и гадать как будет через дцать лет глупо.
Вон старики в реформу 91 года потеряли все свои скопления и сбережения,а ведь наверно молодые не думали-не гадали, что так будет?
Жить надо сегодняшним днем и делать честно свое дело (а данном случае воспитывать деток).

копировать

+1. Не верю я ни в накопительные части, ни в страховые, ни во что. Итог будет у большинства один - пенсия три копейки.

копировать

Если вообще будет.

копировать

Не работаю 10 лет. Пару лет осталось до 15-ти стажа, но время еще есть до пенсии, наработаю (или имеется ввиду непрерывный стаж?)
А, и будет какая-никакая недвижка, на нее тоже уповаю. Ну и традиционно на детей, мож подкинут копейку-другую, с голоду не дадут помереть)

копировать

Имеется в виду стаж, во время которого делались отчисления в ПФР.

копировать

А с какого года считаются отчисления в ПФР? У меня 17 лет стажа непрерывного, всегда работала на белой зарплате.

копировать

Если память меня не подводит, персонифицированный учет ведется с 2002 года.

копировать

В москве с 2000 года. С 2002 накопительная часть пенсии есть. А персонифицированный учет и к страховой относится тоже

копировать

да ладно, а я как раз с 2012 не работаю, а до этого стаж 14 лет, я останусь на бобах?)

копировать

Придется справки собирать с тех мест работы. Не факт, что получится доказать занятость.

копировать

Если в трудовой всё верно и данные о компаниях в ПФ есть - все нормально будет.
Если есть сомнения (малейшие, у работников ПФР) - придется собирать справки со всех мест работы/из архивов и т.д.

копировать

Две больших квартиры (помимо моей, где сейчас живем) в Москве. И одна - в Европе (как раз и купили, чтобы на пенсии там жить, если в Москве устанем). Квартиры оформлены на меня, потому что я с тремя детьми 12 лет домохозяйствовала, муж мне за это благодарен, поэтому покупки на меня оформляли. Мне кажется, на пенсии только недвижимость может спасти )

копировать

А какая разница, на кого они оформлены? Совместно нажитое при разводе делится пополам.

копировать

В браке все делится поровну, так что не важно на кого оформлено.

копировать

если нет БК

копировать

А дети где будут жить? У нас тоже своя+ 2 пустые, но они для детей

копировать

А я вот буду в положении неработающей домохозяйки, хотя работаю практически без выходных. Просто я неофициально работала все эти годы. И предупреждая возгласы из серии "сам дурак", скажу сразу, что правильно делала. Моя неофициальная зарплата позволила мне за эти годы построить дом, купить пару машин, жить нормально, не задумываясь, где взять дополнительно денег. Правда, все те годы, что строились, жили в съемной однушке, во многом себе отказывали. Но сколько я слышала уговоров со стороны знакомых и родственников, мол, ты что, сумасшедшая, иди вон хоть на 15 тыс. в месяц, официально, чтоб мало мальская пенсия была. Когда спрашивала, НАФИГА? , никто не мог толково объяснить. Сейчас открыла ИП, и конкретно не понимаю, с какого перепуга я должна делать пенсионные отчисления чужим мне пенсионерам. Мне ближе социальная политика других стран, каждый сам за себя.

копировать

Каких других? Зимбабве и Азербайджана?

копировать

Дорогая, нет такой политики нигде. Не растут деньги на деревьях сколько их там не развешивай. Чудес не бывает. Деньги у государства на пенсии есть из налогов работающих сейчас и ниоткуда больше. У нашей страны есть еще нефть и газ, пока есть, но это идет чиновникам, а не пенсионерам. У вас мамы и папы нет? Вот им отчисления, но зная наше государство действительно проще самой отдать.

копировать

но есть не такие варварские проценты, как у нас. Вы в курсе, чо сейчас на свою личную пенсию из общих отчислений идет 6%, а с нового года по тихому хотят сделать 2%. Поэтому у меня нет ни малейшего желания помогать нашему проворовавшемуся государству.

копировать

я в курсе. У меня папа работает и со своей зарплаты выплачивает отчислений больше чем его же месячная пенсия, к чему были 50 лет стажа? Но это как раз оттого что у нас количество работающих сокращается, несмотря даже на работающих пенсионеров, а не только от чиновников.

копировать

Надеюсь сдохнуть на работе.

копировать

Оптимистичненько )

копировать

Реалистичненько:-) Хватило бы здоровья:-) А так - занятому человеку приходиться жить, а не беспокоиться:-)

копировать

+1 так же думаю. Но очень хотелось бы чтобы накопительная часть досталась детям, чтобы не пропала

копировать

А это возможно?

копировать

Да, возможно, только если умереть до пенсии. Если получил хоть 1 раз - все отходит государству. Вот ведь какая игра получается нечестная.. то есть от тебя требуют помереть, чтобы пенсия досталась детям

копировать

Вот и я: читала-читала, а выходит так, все одно, что работаю я на государство, а не на свою пенсию. Брехня это все, про стаж. Все равно будет минималка, которая ни от чего не зависит. У нас льготы играют роль, но не стаж. Насколько я понимаю, ПФ по откатам переплюнул уже налоговую.

копировать

Это если она в гос фонде, если в негосударственном - получат.

копировать

При наших нынешних доходах и тратах переход на пенсию в любом случае будет стрессом (плюс-минус десять тысяч погоды не сделают). Поэтому, скорее всего, будем сдавать две квартиры в Москве (одну сдаем и сейчас), а сами переедем в загородный дом. Вместе с мужем, естественно. На пенсию выйдем одновременно).

копировать

наверное на детей. Может г-во чего набросит за многодетность..
Без помощи бабушек увы не реально совмещать детей и работу. Или, или. Мне кажется , что дети более надежное вложение сил, чем мифическая пенсия.
У мамы должна была быть максимальная, всю жизнь вкалывала. А сейчас ее наше государство просто обокрало, назначив такую нищенскую. А все потому, что перестройка, им не платили итд. А у нее предпенсионный возраст был. Вот и осталась с носом(. А я верю, что рассчитывать можно только на себя и родных. Государство "кидает" легко своих граждан.

копировать

Откладываем деньги мужа во много разных активов, что-нибудь да "выстрелит". Муж хочет прекратить карьеру в 45 лет, оставив только ненапряжную удаленную работу, у меня тоже есть свой инвестпроект, надеюсь будет все хорошо.

копировать

Даже работающим молодым рассчитывать можно только на себя.
Удивительно, что остались те, кто вообще еще верит в пенсию.

копировать

У меня есть муж и сын, а также недвижимость и бизнес. Насрать мне на пенсию

копировать

Это всё из серии сегодня есть, завтра - нет, особенно муж с сыном.

копировать

Это у тебя, серенький анус, одноразовый муж и сын. У мусульман-это крепость.

копировать

у мусульман 30 жизней что ль? Или они вообще бессмертные? Жизнь она длинная, люди и умирают, и болеют, и много чего еще делают против нашей воли. И к одноразовости это отношения не имеет, не захлебнитесь ядом.

копировать

Зато у них жён всегда можно подвинуть и забыть, а сыновей воспитывает та, что осталась с мужем, она Мамо и будет. Да, и давай припомни, что мы все смертны, причём, как верно заметил классик, неожиданно смертны. Это и мужей с сыновьями касается:-7. И мусульман, особенно.
У меня как раз не одноразовый, потому, что нашли друг друга не из-за общей религии, а по другим параметрам:-Р. А тебе - сочувствую. Через десяток лет постареешь и будет у мужа новенькая молоденькая дырка, а у сына - новая мама:-). Да и не совсем понятна перспектива проживания взрослых и детей мусульманской внешности в Москве, особенно, в свете последних событий:-Р.
Серенький анус сама:-Р.

копировать

Откуда такие глубокие познания жизни мусульманских семей?
Жену никто никуда не подвинет, если она этого не захочет, мама для сыновей самое святое. Если муж и сыновья смертны, то при несчастном случае, в этих семьях принято помогать родственникам, никто никого не бросает на произвол судьбы, как у нас. Да и у жены, как правило, существует некий капитал "на чёрный день".
Я не мусульманка, если что. Но их отношение к семье мне очень нравится. Там женщины не задумываются на тему "а что если?", они просто остаются любимыми женами и матерями.

копировать

Глубокие познания - от близкого знакомства с мусульманскими семьями. Вам нравится отношение - идите, ищите, выходите замуж. А одна моя мусульманская знакомая этим летом была сброшена своим мужем с балкона 3 этажа, и никто - тем более, их общий 23-летний сын, не говоря уже о родственниках - не встал между ними. А всего у них сыновей 6! Вот такая помощь, уважение и отношение. И святая мама. У другой знакомой ребёнка (мальчика) просто увезли и спрятали у свекров в деревне, потом - нашли новую "маму", и готово. Сейчас правда, когда в Москве мёдом намазано, о ней вспомнили, после 18 лет. А в теории и арабских сказках всё прекрасно, только на то это и теории. По ним, если и живёт полпроцента мусульманских семей - и то много будет. На практике - подвинут, забудут, а будешь мешаться - накостыляют или в полёт отправят. Дёшево и сердито. Кстати, думаете, знакомая, посланная в полёт, на мужа заявила? Фиг. Покряхтела и согласилась на его условия, жить всё-таки хочется, не хочет, чтоб добил. Ходит, как шёлковая, улыбается, со стороны человек тоже подумает - какая прекрасная семья, отношения, уважение, и всё остальное.

копировать

Интересные у вас знакомые. С балконов бросают женщин. Вы видимо из их круга таких же маргиналов, ибо в нашем кругу таких знакомых нет.

копировать

Нет, я знакома с этой женщиной по работе. Женщина чудесная, между прочим. Просто не повезло родится мусульманкой. А вы - не знакомы с мусульманским образом жизни, если считаете, что так происходит в маргинальных семьях. И если в мусульманской культуре всё так прекрасно - то там не должно быть маргиналов, как, по-вашему? Только алкаши-васи жён за косы дерут, размахивая при этом бутылкой, а ахмеды уважают, пока делает всё, что хозяин велит, в том числе сама прыгает, не дожидаясь, чтоб её толкнули.

копировать

По-меньше общайтесь с дебилами и преступниками и будет вам счастье. Вы хоть заявили на него в полицию или тоже язык в жопу засунули и продолжаете лепетать какие мусульмане сволочи?

копировать

Они не дебилы, обычная мусульманская семья, следующая мусульманским традициям, где "честь" семьи (мужа) на первом месте. Да, в полицию было заявлено, но жена на допросе сказала, что выпала сама, вину мужа доказать не смогли, дело закрыли, как и десятки подобных. Кто сволочи - вам виднее, только, рассуждая о мусульманских ценностях и правах женщин в мусульманских семьях было бы неплохо ознакомится с предметом.

копировать

Люди которые выбрасывают друг-друга с балкона - дебилы, независимо от веры.
С предметом я знакома, и знаю, что в материальном плане, там женщина более защищена, чем в "наших" семьях.

копировать

Она ни в чём не защищена больше и всегда зависит от настроения мужа. Не распускайте розовые сопли. Маша зависит от Васи, а Фатима - от Ахмеда, но у Маши - больше возможностей жить своей жизнью так, как хочет она, а не Вася, и послать самого Васю в пешее сексуальное, когда он её достанет. Фатиме такое вообще вряд ли придёт в голову. Вот и вся разница.

копировать

Даже спорить с вами не собираюсь) Лучше думайте, о том, что делать, если ваш русский Ваня сольётся (в "наших" семьях жена всегда должна быть на стрёме)

копировать

Мне вполне хватит моей зарплаты в 150 тыров в месяц, и "Васиных" алиментов в 70. Бедствовать в собственной кватрЕре не буду. Я-ж не домохозяйко:-Р. А кастатЕ, "Васю" я и сама могу того, пинком под зад, если не станет дотягивать до моих требований:-7.

копировать

150/10=15 вот твоя зарплата
70/10=0,7 рублей вот твои алименты. жалкое существо хорорилась на еве, ничего удивительного, что такая мымра тут врет про васю. Нет у тебя никого.

копировать

Да, конечно, вы правильно посчитали:-). Надо же, такая скромная сумма денег и наличие Васи вас так возбудило:-). Говорит о многом:-).

копировать

я комментирую твои буйные фантазии, тупорылая разведенка

копировать

О, ещё и разведёнка. Интересно почитать твои проекции:-). А твоя-то жизнь на фоне всё лучше далучше самой кажется;-). Бедняжка.

копировать

2:0 в мою пользу, серая дурында

копировать

Чё так скромно? Давай сразу 8:0, чтоб уже совсем от комплексов неполноценности избавится. Ты сама-то в курсе, что серым анонимом пишешь, или под наркотой сейчас?

копировать

что, вам интересна тема наркотиков? или яга-ваше все?

копировать

Даже не знаю, что такое яга, но спциалиста с удовольствием послушаю:-7. Ты хоть зенки протёрла и заметила цвет своего ника, обкурившееся?

копировать

Вы никуя не знакомы с предметом.
Вы родственникам пострадавших в Краснодарском крае раскажите ваши толераристические бредни.

Уж насколько моя маман (62 года) Аполитизирована - она сказала что вышла бы на улицу протестовать (вспоминая Бирюлево)

копировать

1) Причём тут пострадавшие в Краснодарском крае?
2) Если вы и ваша маман полагает, что российские проблемы с мигрантами зависят от самих мигрантов, то вы глупы. Эти проблемы нам создают НАШИ словянские чиновники, которые очень хорошо с этого кормятся.
Я не толерантна, если чо.

копировать

слАвянские ваапчето.

копировать

Ну и?

копировать

не, у их во всем виноваты черножопые

копировать

черножопая?

копировать

не , между-строк-все-читающая беложепая

копировать

неожиданно смертны, особенно когда твой алкаш бутылкой тебя по голове ударит, вообще никакой пенсии не надо будет

копировать

Ну, для этого мне нужно найти алкаша с бутылкой и сделать его своим, только не пойму, зачем мне это. A твоему мусульманину сейчас вот те самые алкаши много чего припомнят:-7.

копировать

Ахахах! Мы все очень боимся ваших алкашей

копировать

Они не мои. Они - ваши. Морды ваши, и алкаши будут ваши, бить по вашим мордам. Вы просили алкашей, бьющих по мордам - вы их и получите. я таких не знаю, может, вам окружение поменять?

копировать

а у вас вши

копировать

И их у меня нет. перестаньте проецировать :-7. Лучше займитесь собственной гигиеной. Постирайте платочеГ, продезинфицируйте:-7.

копировать

если у вас нет вшей, зачем оправдываетесь? к чему этот опус?

копировать

Я не оправдываюсь, а вывожу вас из заблуждения и даю совет, как решить вашу проблему.

копировать

совет как вы вшей выводили? мне не надо, оставайтесь со своими вшами в ваших вшивых хрущевках.

копировать

Нет, я вас информирую, что у меня их нет, а что раз вы он них речь завели, наверное надо помыть голову и продезинфицировать платочег. Вшивых хрущёвок у меня тоже нет, все - в вашем распоряжении:-). Может, вам попробовать их вшивников переехать куда?

копировать

особенно недвижимость, вам так хочется чтоб я развелась и недвижимость потеряла.. понимаю... вас мучает зависть.

копировать

Недвижимость может сгореть, а может в цене упасть. Взрывают вот тоже иногда кое-кто, эту недвижимость. Нет, я сегодня добрая, живите в своей избушке, разрешаю. Не люблю грязных бездомных вонючих тёток с сопливыми выводками :sick2

копировать

забавная дурочка, типичная русская психология-спалить богатых и самим поселиться. Скоро тебя и твоих сопляков вообще в РФ не останется как популяции, ты такая жалкая на фоне побеждающего ислама, твое чучело в музее скоро увидим. Не тебя, так потомков твоих на шкуру оставим

копировать

Да пожары сами по себе случаются, зачем специально палить? какая вы смешная дурочка. Никогда до этого в доме не жили? Юрты не горят?
А мусульман скоро точно не будет, всё к этому и идёт, так что живи, пока есть где и пока разрешают хозяева. Потом снова пойдёшь ишаков доить, а детки будут попрошайничать и жопы за деньги подставлять, в лучших традициях тошнотного ислама.

копировать

чучелка говорящая, такая смешная, упоротая. Тошнит от ислама? ну иди убейся, хоть одной пенсией меньше будет. Я буду получать больше.

копировать

Не будешь. А черножопики хороши, когда на своих местах - улицы подметать, чужие жопы лизать, ничего против в этом случае не имею:-7. Главное, чтоб мылись, научились дезиками пользоваться и знали своё место.

копировать

Буду, и тебя не спрошу: все мне- и недвижимость а Москве и за кордоном, и пенсия как у тебя, работающей ишачки, и материнский капитал и моск. льготы-заметь, в итоге я защищена больше чем ты, убогая. а улицы ты скоро подметать будешь. Своей мордой грязной-только на это ты и годна

копировать

Да-да, нафантазируй ещё урановые рудники на Марсе в своём владении:-). Подлизывай жопы получше, может, твоя пенсия сравняется с тем, что я плачу вот такой чурке за вылизывание пола.

копировать

дешева бледная с сивенькими желтенькими волосиками: ничего ты никому не в состоянии заплатить, нищебродка ты из хрущевки, серая пыль. все плевали на тебя всегда, вот и бесишься ты, что нас много а ты одна никому не нужная алкашка.

копировать

Бедная, это ты тут выбешиваешься, поскольку ты тут никто, и ни ты, ни твои дети, ни дети твоих детей никем не будут, кроме жополизов с метёлками:-). И все всегда будут на них смотреть, как на вонючую грязь. И в Росии, и в Европе, и в Америке - везде, кроме Арабии, а там вы тоже не нужны:-).

копировать

Ты говори да не заговаривайся. Дождетесь - мало не покажется. Ваше дело сидеть смирно и не нарываться. Иначе никакие замки и ворота не спасут.

ЗЫ: совсем охренели черножопые. Забанить бы навсегда эту овцу.

копировать

Это твое дело смирно сидеть, и ждать пока твоей рожей асфальт начнут мести. Крыса белая.Брррр

копировать

У себя на родине будешь командовать творой и третьей жёнами, а тут ты - последняя грязная сучка на помойке. Усатая чёрная носатая полумужичка.

копировать

буквы путаешь-волнуешься? не волнуйся так, скоро ты вымрешь, и пенсия твоя мне достанется:-7

копировать

Тебя раньше прибьют здесь, чем ты на пенсию успеешь выйти. Уебывай, пока не поздно.

копировать

Это не тебя с 3 этажа муж выкинул?

копировать

Я думаю победы ислама, как вы выразились вы лично не увидите.
Поскольку если будут погромы нерусских... вряд ли вы доживете до этого часа.

а все ведь к этому идет...

копировать

какие погромы? толпа алкашей с ягой только рассмешила всех. ухватлась дурочка за соломинку-погромы...да тебя твой же омон выкинет как собаку грязную вон из москвы.

копировать

Ты ничего не перепутала? Омон уже таких, как ты, повыкидывал. Собирай узлы, сучка драная.

копировать

не перепутала, а ты очки одень когда телевизер смотришь, и не повторяй мои слова, обезьянка краснозадая, ты никому тут уже не нужная вошь

копировать

А ты нужная, грязь после меня подлизывать:-).

копировать

Нашли на что рассчитывать, на пенсию от государства. Прямо разбежитесь и разживетесь на нее.
Кстати, думаю, что именно нынешние многодетные будут относительно других пенсионеров неплохо жить, несмотря на отсутствие стажа.
Думаю, они будут приравнены к нынешним ветеранам ВОВ.

копировать

Да щаз, блин! Сравнили.

копировать

А чего вас удивляет? На тот момент, когда мы до пенсии доживем, ветеранов уже не останется. Но все равно будет выделенная категория граждан, которая будет получать надбавки, ездить в санатории и т.д. Кроме многодетных, у нас нет таких категорий. Офисным крысам что ли эти надбавки давать? ;)

копировать

Нашим ветеранам-интернационалистам сейчас 40+, ветеранам чеченской 25+, так же уже введена категория пострадавшие от террактов.

копировать

Силовикам льготы дадут, их с каждым годом понадобиться все больше, чтобы народ в узде держать.

копировать

+1

копировать

офисные крысы вас сейчас порвут, им тяжело осознать, что домохозяйки тоже в 6 утра встают, только не едут в вонючих автобусах и метрополитенах никуда, а спокойно живут за высокими воротами-борщ варят и в саду ковыряются. И получать будут как они в старостию Ведь большинство их зарплат-серые ..Ну или доходы с откатов

копировать

Мне дети дороже пенсии в 8 тыс. руб:)
Во-вторых,я на 4 тыс. не умею жить и на 8 не смогу:) Поэтому придержу одну хатку для сдачи.
В-третьих,думаю к старости либо дом свой построить и жить там +огород держать,курочек(как Лизик):)Ну конечно забирать внуков на каникулы.
Или ,если надо будет -буду с внуками 5 дней в неделю сидеть а на выхи-домой к деду.

У мну другая беда-мне нельзя сидеть на ж..пе ровно(бо артроз сжирает суставы) и не можем с муем вместе быть один на один-брехаться начинаем. Поэтому старость на пензии и диване -всё равно не для меня.

А уж подработку найти ,даже на пенсии-как нефик делать(цветочки продавать,деток до школы провожать,за стариками приглядывать).

копировать

Полагаете, что детям их дети - ваши внуки, которых на вас сплавят - дешевле их будущей копеечной пенсии?

копировать

Я надеюсь,что моя невестка(доча) всёж таки досидит до внуковых 3-х лет(с моей помощью и помощью тёщи/свекрови) и сможет дальше реализовывать свои карьерные амбиции(ну и материально обеспечивать наравне с муями) моих же внуков.
Мне не очень повезло с профессией -она требует присутствия на работе с утра и до ночи:) Может хотя бы у наших девочек хватит ума выбрать себе хорошую профессию,когда не надо будет стоять перед выбором либо...либо .
Поэтому я готова быть как на подхвате(думаю если мои дети болеют ,то и внуки тоже будут болеть),так и на полную неделю если потребуется помогать с внуками.Я бы с удовольствием вышла на работу,еслиб у моей мамы хватало здоровья или свекровь проявила желание посидеть пару дней с внуками.
Я не зарекаюсь и не выёпываюсь:) я просто понимаю,что жизнь может сложиться как угодно.

Но подстраховываться стОит всегда,и глупо надеятся на какую-то эфемерную пенсию:) Вот мама моя,30 лет стажа,ветеран труда и пензия-14 тыс:) Заипись какая сумма:)Так она пока сидела с моим сыном получала от меня вдвое больше (на хлеб с молоком) ,по-моему это лучший вариант,чем насрать на детей и внуков и гордо топать в банк за подачкой от гос-ва.

копировать

Так так бы и писали - с профессией не повезло, дети болезненные, помощи ниоткуда, поэтому сижу дома, хотя с удовольствием бы работала, а не прикрывались бы красивыми словами, что не работаете исключительно потому, что вам дети дороже, в противовес тем, что продали своих детей в детсадики за 8 тысяч в месяц на пенсии.
А то получается, что все редиски, одни домохозяйки - феи, жертвующие практически всем исключительно заради детей. А потом оказывается, что и жертвовать-то нечем:-).

копировать

Ну я могла бы как и многие водить сопливых детей в сад и оставлять на продлёнке,а самой выйти на полный раб. день.
Посидела,покумекала и поняла,что мне дети небезразличны,составила план экономии и получения доп. прибыли. Приложила максимум усилий и осталась дома.

А могла бы наплювать на всех ,нанять няньку на 2-3 часа в день и работать на гардероб+няню+проезд+обеды:)Ну ещё ,при в стрече с однокурсниками/одноклассниками гордо выпячивала Хрудь и говорила бы всем"ну что ты! я работаю! делаю карьеру!"

У меня очень интересная работа:) ...была и действительно нужная людям,и я каждый день скучаю по ней(потому как я училась 5 лет можно сказать потом и кровью писала диплом) и ещё полтора года мне не хватило,чтоб закончить 2-е высшее:) Поэтому я очень хотела бы работать.....

копировать

Так и будете сопли до 18 лет вытирать:-)?
И не надо себя так противопоставлять другим...ехиднам с сопливыми детьми...которые их оставляют по садикам-продлёнкам, которым дети не дороги:-). Или вам образ феи на фоне ехиден кажется вам таким привлекательным, что решили из него не выходить;-)?

копировать

К сожалению, в настоящий момент не только в России проблемы с пенсиями и не только у домохозяек.
У меня резко отрицательное отношение к домохозяйствованию, но думаю, что рассчитывать на пенсию могут только гос. чиновники.
Домохозяйка или нет - все равно ничего не будет :) У меня лично пенсия французская будет составлять 33 % от зарплаты, так как я отношусь к категории " высококвалифициронные руководители :) " но для этого надо работать до 67 лет и платить 23% с каждой своей зп + 60 % будет платить мой работодатель.
До 50 лет поработаю, ну и потом баста, в лучшем случае открою кафе и по совместительству галерею современного искусства, три-четыре торта в день буду печь, не буду себя утруждать :)

копировать

три-четыре торта в день, однако вы оптимистка, хотя для друзей можно.

копировать

Сейчас уже у государства большие проблемы с пенсиями. У них огромная дыра там и платить нынешнем пенсионерам получающим копейки нечего. Для этого и была придумана новая пенсионная реформа. Несите-несите им свои денюжки, особенно добровольно, латайте их сегодняшние дыры..., вот с чего они будут выплачивать через 10-20 лет пенсии остается только гадать.
Так что улыбают меня те, кто с гордостью тут говорят что 25 тыс. рублей будут получать, ага :)

Конечно надо думать о том как обеспечивать себя на старости, но это явно не пенсия в нашей стране!

копировать

Тогда еще вопрос. Большинство домохозяек надеется прожить, сдавая в аренду недвижимость. А откуда вы знаете, что та аренда будет пользоваться спросом как сейчас и не упадет в цене? Я вот не уверена в этом. речь не идет о сдаче однушки на 20 таджиков - это видимо еще будет. А вот для обычных людей, приезжих из российской глубинки. Все таки когда-то этот спрос начнет падать, насытится рынок. Лет через 20-30

копировать

А откуда вы знаете что вообще доживете до пенсии?

копировать

это ж вечные ценности :).
люди всегда женятся, съезжаются, разъезжаются, рожают детей,переезжают...

копировать

Что Вы к домохозяйкам прицепились? О себе подумайте. Как Вы без ничего-то протянете?

копировать

Почему вы решили что у меня нет ничего? У меня все есть. Но на это претендует человек, который в жизни как раз и играл роль домохозяйки - мой муж. Я к тому, что у меня не праздный интерес

копировать

А у Вас что?

копировать

Высокий доход, несколько объектов недвижимости, вклады в банке

копировать

Насколько высок? Какие объекты и где? В каком банке? :-) Все очень относительно.

копировать

доход трехзначный, объекты в Москве и подмосковье, банк крупный ( входит в топ-10)

копировать

Представьте, что Вы пенсионерка. Дохода нет. Аренда упала. Банк российский? Тогда в компанию к аренде.
Не о тех печалитесь. Одно утешение - БМ Вашему тоже ничего не обломится.

копировать

вот на вклады я б меньше всего ы нашем гос-ве надеялась.... давненько у нас нулики не убирали...
А чего вы так мужа то не на видите? Что он вам сделал то плохого, что вы его на пенсии содержать не хотите? Т.е. пока он сидел с детьми- вас это устраивала, а дети выросли, так вам сразу смешно стало, что один супруг другого содержит?

копировать

Сделал он мне плохого очень много... он использовал меня на самом деле для своей прекрасной жизни, это он так называет, что он сидел с детьми. Но просто не работать - не значит с ними сидеть. Я понимаю, что сама была лохушка, согласившись изначально на такую конструкцию, тапки принимаю. Потому что рассчитывала все же на прочность брака. а он под старость лет с..бался к даме сердца. Но вот незадача - она не хочет его брать на баланс! не такая же дура как я. Вот я и думаю, что сделать, чтобы он от меня теперь ни рубля не получил

копировать

не чего не поняла. Он ушел, и? потом вам вернулся? вы приняли? и теперь содержите его?
" Вот я и думаю, что сделать, чтобы он от меня теперь ни рубля не получил " - начать новую жизнь, разводитесь.

копировать

так если муж уже съебался к любовнице, с какой радости вы ему что должны? или вы раздела имущества боитесь? тогда при чем тут пенсия?

копировать

Да, боюсь раздела имущества
Опять он считает что имеет право на часть моих доходов
Официально еще не развелись
ну это грустная история

копировать

ну как бы по закону РФ супруги и бывшие супруги обязаны содержать свои нетрудоспособных супругов/бывших супругов.

копировать

ну да. А я не хочу. Имею право. Буду советоваться с адвокатами.

копировать

конечно идите советуйтесь, но закон то под ваше " не хочу. Имею права" не перепишут.....

копировать

Поверьте, лазейки есть, но и он конечно вцепится как бульдог, чтобы урвать мое.

копировать

если вы знаете аж лазейки, прям стесняюсь спросить- зачем вам одвокатЫ?))))) О чем вообще тогда разговор? Идите, разруливайте все)

копировать

Ну вот только что жена моего знакомого отсудила у него квартиру, добрачную причем. буду выяснить как сие чудо произошло. А другой пример, когда муж моей подруги выставил ее из нажитой в браке квартиры с одним чемоданом. И ничего она не смогла там сделать. Хочу подробностей, поговорю с этими корифеями права,так сказать, которые это устроили

копировать

Московская недвига никогда не упадет для съема. С каждым веком и годом количество прибывающих в Москву только увеличивается(((
К сожалению, по большому счету... Но к радости арендодателей;-)

копировать

+ если ее продать, то денег до самой смерти хватит.

копировать

Это если помереть лет через 5 после продажи. Не все хотят так рано))).

копировать

ну у вас либо не ликвиден в жопе мира, что только на 5 лет хватит, либо 5 лет уж не знаю как жить планируете. Мне вот машину достаточно продать, что бы размерено прожить около 4 лет, квартиры хватит лет на 15 точно.

копировать

Это вы скромно жить привыкли, похоже.

копировать

это у вас дешевая недвига похоже.

копировать

Ну, примерно 25 лимонов, так себе, конечно. Для нормальной жизни лет на 5 какраз. Не дольше. Меня больше заинтересовало, как на продажу машины можно 4-5 лет жить.

копировать

1000$ в месяц- 12 в год- 60 за 5 лет как раз.
На штуку на море пенсу самое оно, больше и не надо.

копировать

"Ну, примерно 25 лимонов, так себе, конечно" - ну вот выи сами признались, что так себе. И чего спорить то было?
"Меня больше заинтересовало, как на продажу машины можно 4-5 лет жить. " - можно, если машина не " так себе" (с) ;)
п.с. если вы можете позволить за 5 лет промотать 25 лямов, отчего такая недвига дешевая?

копировать

Я не спорила, я другой аноним.
А какая у вас машина? даже самые дорогие падают в цене, в отличие от недвиги;-). Да и продать не легко.
Недвига по максимуму такая, дороже в том месте, где нам надо было, не построить. Не, ну можно было золотые кирпичи класть, конечно.
Я сейчас 5 лямов в год проматываю, и считаю, живу скромно и без излишеств, отчего бы мне экомоней становится вдруг?

копировать

"А какая у вас машина? даже самые дорогие падают в цене, в отличие от недвиги"- это вы к чему??? Вы правда думаете, что Бентли от этого будет по цене инфинити????))))
"Недвига по максимуму такая, дороже в том месте, где нам надо было, не построить. Не, ну можно было золотые кирпичи класть, конечно." - т.е. недвига это дача/дом где вы проживаете и усе???? :-0
"Я сейчас 5 лямов в год проматываю, и считаю, живу скромно и без излишеств, отчего бы мне экомоней становится вдруг?" - вы вообще о чем? Вы точно тратите 5 лямов с одним домиком то в деревни???

копировать

Я правда думаю, что с трудом продав Бентли, хорошо 5 лет не поживёшь. Хотя, как я поняла, вы действительно живёте поскромней, раз вас удивляет, как можно прожить 5 лямов в год, и не заметить. Зато у вас Бентли есть, смешно.

копировать

"Хотя, как я поняла, вы действительно живёте поскромней, раз вас удивляет, как можно прожить 5 лямов в год, и не заметить" - вы просто не поняли "вопрос", меня удивляет, почему люди проматывая по 5 лямов в год имеют такие скромные "накопления" в виде недвиги. Надеюсь так вам более понятною.

копировать

Поскольку, кроме недвиги, есть и другие радости в жизни. В том числе и инвестиции. А на трёх 200 квадратов нам пока вполне хватает. Так понятней? На 1000 долларов в месяц на пенсии я жить точно не собираюсь, в отличие от вас, даже не продавая недвигу или меняя на поскромнее:-).

копировать

дом 200 квадратов??????? :-0 че так мало то? Ужас :(
"На 1000 долларов в месяц на пенсии я жить точно не собираюсь, в отличие от вас." - вы меня перепутали с другой дамой, но бывает, я смотрю у вас вообще с понимаем проблемы.

копировать

А как вас не перепутать? У вас какая-то особенная подпись?
А с нашим доходом бОльший дом мы не потянем, да и опять-таки, на трёх - хватает и ещё остаётся.

копировать

пиZдите, что песню поете

копировать

Вот ни одного слова не напиздила:-).

копировать

А потом что делать будете? В 70 лет выпьете йаду?
А если инфляция, дефолт и прочие возможные прелести российской экономической ситуации превратят деньги, полученные от продажи квартиры, в фантики?

копировать

Бентли последний будет продавать.

копировать

деньги надо уметь вкладывать, тогда не будет фантиков и яд не понадобится))) И ниже очень правильно подметили, конечно будет еще что продать, я же не как дама выше живущая один днем промотав 5 лямов за год и имеющая такой очень скромный тыл в виду такой дешевой недвиги. Все же надо быть умнее в наших реалиях жизни, особенно если есть планы ЖИТЬ на пенсии, а не выживать.

копировать

Нафиг их куда-то вкладывать, когда можно просто сдавать свою московскую квартиру (возможно, не одну)? Зачем ее продавать? Больше развлечений на старости лет нету, как только бегать с высунутым языком и "носом по ветру" в поисках очередного предмета для удачных инвестиций?

копировать

все завит от аппетита и привычного ритма жизни. Если Вам хватит денег от сдачи квартиры- ну так я очень рада. Вот у моего оппонента например привычный ритм 5лямов в год, т.е. на чистый доход от сдачи должен быть регулярный более 400тр, это скорее всего не одна московская квартира, я уж не говорю о том, что дорогие квартиры сдаются достаточно долго на них не такой большой спрос. Вкладывать в 10 однушек ( самый ходовой "товар" на рынке "сдать/снять"- улетит за 2 часа, вообще не рентабельно- жить то когда?)))) Мне вот например намного проще продать, купить на разницу что-то рентабельное на "сегодняшний день" ( зачем с высунутым языком? Вы о чем? Нельзя ж быть настолько оторвано от жизни, что бы языки высовывать ) и жить как и жила.

копировать

И инвестиции могут быть интересным делом, и арендный бизнес, напротив, очень хлопотным делом, из-за которого придется "побегать"

копировать

Я сдаю квартиры почти 10 лет и ни разу (тьфу-тьфу-тьфу), "бегать" не приходилось. Тут уж, видимо, кто подо что заточен.

копировать

инвестиции...я вас умоляю. Вам мало финансовых аналитиков из Штатов, которые выбрасывались из окон в 2008? Они блин тоже думали, что умнее других умеют инвестировать, знают все о фьчерсах, индексах Доу-Джонса и т.п. В нашем нестабильном мире ценные бумаги и т.д. - самое рисковое вложение. Да, можно выиграть, но 99% теряют.

копировать

вопрос из той же оперы, а если война? что делать, как жить, а вы пенсионерка?
Жить сейчас, жить в сое удовольствие, не терпеть того, кого не хочешь терпеть, радоваться, работать/не работать-кому как, воспитывать своих детей людьми, вкладывать в низ душу и сердце ( при чем не важно домохозяйка это или успешная женщина в работе), развиваться, не стоять на месте никогда, дух перевести можно, и дальше опять развиваться, заботиться о здоровье максимально, вести здоровый образ жизни и велика вероятность тогда вообще дожить до пенсии и быть востребованным и счастливым и там :)

копировать

Когда?
Гос-во этот вопрос никак не решает.
Люди даже если не будут переезжать, то они растут, тоже хотят жениться и пр. Не жить же всем на головах? А на свою квартиру так многие и за всю жизнь не зарабатывают.....

копировать

вы знаете, у моей мамы вроде бы 45 лет стажа и трудовая с 13 лет открыта, и на пенсии она работала. пенсия - совсем немного больше минимальной.
да медаль - ветеран труда ещё имеется.
то потерялись в архиве где-то года, когда была хорошая з.п., то когда работала - низкий коэффициент был. вообщем, не партесь. прикупайте золотишко :)

копировать

У моей мамы сохранилось все - и те годы, когда она очень много зарабатывала. Только толку от этого никакого (потому что родилась после 67г)...

копировать

А у нас в Турции, если, например, муж умер, а жена всю жизнь не работала, то ей часть пенсии мужа причитается, нормальная часть. Также и дочерям не вышедшим замуж, пенсия родителей будет идти.
Пенсия моего свекра около тысячи долларов(инженер леса), мед. обслуживание свекру и свекрови бесплатно, лекарства тоже. Даже я за лекарства всего 20% от стоимости плачу, по страховке.
Есть знакомая женщина, ей под 60. Никогда не работала и замужем не была, получает пенсию родителей, плюс земля у нее и недвижимость. Пошла в Университет, на дневное отделение, обучение бесплатно.
Потом у меня коммерческая пенсия будет. Плюс недвижимость. Не пропаду. Медицина бесплатная.

копировать

Так вы про Турцию.
Там же чиновники так не разворовывают бюджет. А в России увы и ах.

Мне тут давеча рассказали про *золотые пистолеты* - которые наши умельцы из чинуш смогли купить за 240 тыс. ((для армии) вместо прайса завода изготовителя - 18 тыс. рублей

копировать

Бюджет разворовывают везде и во все времена

копировать

Неправда. Масштабы воровства в России превзошли все мыслимые разумения.

Я тут давече познакомилась с блогом Навального - между прочим юрист порекомендовала.

Простите но я так неприлично хихикала про шубохранилище главного Царя РЖД.

А на самом деле это просто.... подрывает основы государства и будущего наших детей.

копировать

жирафы московского зоопарка с удивлением узнали о развале советского союза

копировать

это было бы смешно, если бы не было так грустно (с)

копировать

не, там жеж женщин задвигают, муслимы проклятые

копировать

В России накопительная часть пенсии тоже наследуется. Так что, в случае смерти мужа, жене перепадет часть его пенсии.

копировать

Тут есть нюанс.
Если пенсия находится в гос.фонде, а муж успел получить хотя бы один раз эту пенсию, а потом умер. то она отходит гос-ву...

копировать

Красота...

копировать

Не работаю из-за мужа. У него частые командировки зарубеж. Сейчас, все чаще задумываюсь о своем будущем. Пенсии у меня нет( Есть недвига свободная, но и дети имеются. Не смогу сдавать, пока дети где-то ютятся(((

копировать

Рассчитываю купить недвижимость и сдавать, плюс накопления сделать сколько успею. но блин, с нашим государством невозможно ничего планировать, реально. Вот завтра установят налог на вторую-третью квартиру в размере, сопоставимом с размером ренты, или вовсе примут закон-все отнять и поделить, и что делать дальше?

копировать

Девочки, я полный лох в этих делах. Просветите!
Я не работаю.
2 детей.
Моя трудовая валяется у мужа в фирме. Отчисления ведутся с 2007 года, з/п копеечная, чуть поднимается время от времени, сейчас 10000, с нее и идут отчисления все необходимые.
Мне пенсия светит вообще? и какая? Я не Москва.
Слышала, что до конца 2013 нужно выбрать куда свои накопления девать. Я только сейчас об этом узнала. Что с этим делать?
спасибо.

копировать

Верить, что муж позаботится о вас обоих заранее, отложит вложит.Или детки прокормят, как мои свекры уже более 20лет на шее мужа, а он их считает святыми!

копировать

А Вы считайте, что он подает хороший пример вашим детям. Я себя тоже так успокаиваю. :-)

копировать

Муж не позаботиться. Мы развелись недавно.

копировать

Лера, при зарплате 10000 руб Вам страховая пенсия выгоднее, чем накопительная. Ну или добровольные накопления (если есть возможность). Или же, если есть возможность выйти на работу на бОльшую з/п, постарайтесь ее использовать. Если муж не готов Вас финансировать в старости (да даже если готов, мало ли что с ним случиться может)

копировать

руки, ноги есть?

копировать

Лично для себя рассматриваю будущую пенсию, при условии что ее не отменят вовсе, всего лишь, как некий бонус приятный. Надеюсь что буду работать до последнего, ну и дочка дай бог поможет может)

копировать

Так вы не домохозяйка. А я вот домохозяйка, стаж всего 11 лет, маловато для пенсии, перерыв в работе 7 лет. Тоже думаю выходить на работу и работать до упора, пока упор на меня не упадет )))))

копировать

а, да, точно) но у меня зп серая и я не страдаю по этому поводу. считаю что нет разницы теперь работал или нет, уж какой-нить консьержкой куда-то можно будет устроиться.

копировать

+ разницы нет...

копировать

Удивляют два момента:
1. Что столько людей верят нашему гос-ву и надеются на него.
2. Что столько тех, кто надеется работать до последнего дня.
"Хочешь рассмешить Бога — расскажи ему о своих планах"...

копировать

угу, меня тоже удивляет, что народ думает, что маразматички будут очень востребованы. Они наверное явно своих бабушек только в выходные навещали.

копировать

Даже если маразма и не будет есть еще много моментов связанных с физическим здоровьем (и часть из них просто-напросто возрастные, то же зрение, например).

копировать

как сказала моя психотерапевт (на мой вопрос - не парится ли она насчет нищей и больной старости), пока я сижу в этом кресле - на жизнь (и новые штанишки) я заработаю, а когда я уже буду какать под себя - мне уже будет пофиг, какие на мне штанишки.:)

копировать

ну мало кто может зарабатывать, когда уже двигаться трудно, а маразма нет, и физическая немощь просто подавляет морально.
Как почитаешь - все собираются работать дистанционно. Ага...

копировать

+ много
Меня тоже это поражает.
Если, например, физически больно жить, то вряд ли сможешь работать, а умереть по заказу тоже мало кому удается.

копировать

Наивная...кому нужен психотерапевт в маразме или шамкающий и пр? А под себя можно какать, находясь в полном душевном здравии и тогда это вряд ли будет пофиг...

копировать

Вот-вот, кому нужен будет шамкающий 85-90летний психотерапевт в инвалидном кресле или прикованный к койке?
Да, под себя можно ходить даже в полном рассудке, если парализует, после инсульта, например. Умереть по заказу - это мечта каждого.

копировать

Среди всех моих знакомых по заказу умер только 1 человек.
Умерших спокойно - больше, но тоже гораздо меньше, чем желающих.

копировать

Удивляет какая то черная злоба работающих на пох***изм неработающих....

копировать

Хорошо сформулировали. Это тоже.

копировать

Все просто. Работать - это отрываться от детей, в общем-то, отказывать во многом все тем же детям, просто не участвовать в их жизни. Да еще и квартир у этих неработающих - туча, по несколько штук, да не только в Москве... А работая - и на одну не заработаешь... Все грустно. Это - наше общество.
И - да - выше хорошо написали о самом главном - дети дороже пенсии.

копировать

Сейчас живем в большой квартире. Планирую продать, купить две, одну сдавать, так и жить. Детям, к сожалению, предложить нечего будет в плане жилья. Но мы и так в них много вкладываем сейчас: частная школа для двух детей, много внешкольных занятий и т.д. и т.п.

копировать

вот этом плане за детей я вообще спокойна и даже завидую, у них столько наследства в квадратных метрах и сотках, что мне даже и не снилось))))

копировать

т.е. они уже вступили в права наследования?
Если ваши родители им намерены завещать, то вы можете оспорить по достижении пенсионного возраста и претендовать на обязательную долю.
Потому что вы - наследница первой очереди, а ваши дети - нет.

копировать

пилюльки, не забывай пить пилюльки! ты без них совсем плохая стала(((

копировать

Прочитайте лучше законодательство.
Совет-то разумный и по делу.

копировать

Я домохозяйка с очень большим стажем, работала до рождения ребенка 10 лет еще в Советском Союзе и сейчас, когда он совсем вырос, тоже немного работаю, но зарплата совсем маленькая.
Много-много лет муж дарил/давал мне деньги на всякие праздники и просто так. На проценты по вкладом смогу прожить вообще без пенсии (если только реформа какая-нибудь не грянет). Пенсия совсем уже не за горами, но тысяч 8, думаю, заработаю.
Наше поколение до 1967 г.р. оказалось вообще в сложном положении, потому что в советские времена многие в декрете были, а потом в пору трудовой активности (91-97 гг.) кто челночил, кто в кооперативах без оформления работал. Подруга недавно оформляла пенсию, оказалось, что при закрытии (90-ые гг.) некоторые предприятия/организации/фирмы не передали сведения в архив. При расчете пенсии эти годы так и не учли.((

копировать

Не переживайте.
Даже если учли, то как-то странно.
У моей мамы в 90-е были доходы по начислениям больше 1000р (при средней зарплате в 200). Думаете, это на что-то повлияло? НЕТ. Пенсия чуть больше 8000.
Про папу вообще молчу. Пенсия 14000.
Родители старше 67г.р., всегда работали с белой з/пл, все данные в архивы сданы, все справки есть и т.д. и т.п., еще и стаж северный.
Оно того не стоило.

копировать

Расслабьтесь, пенсии у нас не будет. Накопительную часть уже отобрали, а остальной части в ПФ просто не будет к моменту выхода на пенсию - все выплачивается нынешним пенсионерам. Государство уже живет в долг -в счет наших будущих пенсионных отчислений. Демографический спад приведет к тому, что работающих граждан будет меньше пенсионеров. А государство просто не сможет покрыть эту долговую яму, потому что не век же на нефтяной игле сидеть...Я давно поняла, что отчислять что-либо государству - эту просто отдать безвозвратно. Сердюковские квартиры, покупка Майбахов для чиновников за счет гос. бюджета и хищения из Пенсионного фонда будут вечно. Поэтому ищу альтернативные варианты.

копировать

Очень правильно. Я о том же выше писала. То что сейчас творится - ужас, а дальше вообще непонятно с чего они будут платить!

копировать

И что нашли, поделитесь.

копировать

Да, это я уже читала. Не совсем согласна. Домик 100-150 кв требует постоянных вложений, похлеще чем любая квартплата, никакой пенсии не хватит. Плюс выращивать овощи это аЦкий труд, не все способны это делать на пенсии. А недвижимость во всем мире сдают, просто доход от сдачи в год, не может превышать 5% от стоимости. Так в Европе. Ну и пусть налоги, зато доход стабильный.

копировать

В таком "домике" жить дороже, чем в квартире, получится. И работы всякой тоже намного больше. Моя мама из домика после 60-ти свалила обратно в город, не стало сил уже. Какая там картошка, да и много ли той картошки надо одной женщине? Сейчас ей уже 81 год, не представляю, как бы она в домике жила.

копировать

А можно ли забрать все свои денежки сразу, т.е. одной выплатой? И, если можно, то в какой момент это лучше сделать?

копировать

Это было бы слишком просто....

копировать

Слушайте, ну вот по поводу квартиры для аренды. Мы уже озаботились и купили. И че толку? Даже сдать пока не можем! Предложений слишком много, спрос понизился. А абы кому я сдавать не хочу, общежитие устраивать

копировать

квартира это тоже такое дело...Каждые несколько лет ремонт нужен, иначе цена аренды понижается. А ремонт не копейки стоит. Если от дохода с аренды налог отнять (а за это сейчас налоговая взялась серьезно), что там останется...Можно подумать, у всех пятикомнатные квартиры в престижной районе - только успевай деньги лопатой грести. И ни рубля не вкладывая.
Мы вот жили в съемной квартире. Конечно, нарочно ничего не портили и костер не раскладывали, но и не берегли особо, не свое же. Царапина там-сям, подумаешь...Ребенок стукнул молотком для отбивных по стене, и краска чуть отвалилась, подумаешь...Муж раз со злости дверью хлопнул, что дверь чуть из петель не вылетела, подумаешь...К своему собственному жилью куда бережнее относимся.

копировать

ППКС

копировать

Такие свиньи среди арендаторов встречаются, но редко.

Сама снимала квартиру - достаточно аккуратно обращались с имуществом.

Сдаю квартиры (я две и мамины три) более 10 лет - встречаются свиньи, как вы - но редко. В основном адекватные .

копировать

Вполне нормальное адекватное обращение со съемной квартирой - ничего преднамеренно не портить, не прокуривать, а если случайно вышло что-то по мелочам, не брать в голову.
Даже в своей квартире нужен регулярный ремонт по мелочам (капитальный реже), а в съемной и подавно.
"Нетронутой" и целой квартира остается только если в ней никто не живет.

копировать

у нас такие однажды попались и так удивились, когда им пришлось оплачивать сломанную дверь, стол, кухню и кровать + оплата поцарапанных стен. И еще больше удивились, когда внимательно почитали договор, который подписали. Попытались заикнуться, что платить не будут, но опят таки забыли о залоге. который был оставлен и часть имущества в квартире. кот. было удержано до тех пор, пока эта лимита не привезла денег.

копировать

Так дверь была не сломана. И с виду вполне нормальная, не придерешься. Но вот так вот два-три раза так хлопнуть - и дверная коробка начнет шататься (хотя часто и это бывает трудно заметить).
А царапины...Они в таком месте, что и незаметны совсем.
А как быть с нормальным естественным износом? За какие царапины вычитать из залога, а за какие нет?

копировать

По идее, квартира должна оставляться в таком виде, в каком вы ее приняли. Если не хотите платить из залога, заштукатурьте царапины сами. Это называется культура.

копировать

да нет, это называется естественный износ. Не может предмет годами сохранять "новый" вид, если им пользуются. И даже если не пользуются. За это вам и платят.

копировать

*Звезда* моя, в *заграницах* арендатору принято оставлять квартиру в первоначальном состоянии - и если после найма требуется ремонт, пусть косметический наниматель ОБЯЗАН его сделать.

копировать

По поводу ремонта - за любую царапину несет ответственность квартиросъмщик, и там ударил молотком, тут что то испортил - платится из кармана испортившего, что прописывается в договоре.

копировать

а что по поводу нормального износа?

копировать

Есть понятие амортизация. За всякую мелочевку с арендатора не возьмешь.
Можно делать что угодно, но бюджетный ремонт живет около пяти лет при аккуратном обращении.

копировать

Конечно. когда оно у тебя появиться... всегда поражал пролетарий, громящий барина

копировать

"Барин" это что лЕ тот, который бабушкину хрущебу в наследство получил и сдает ее, получая основной доход?

копировать

Колхозные корни быдла всегда дают о себе знать. чтоуж.

копировать

Где Ваши квартиры расположены? )
Спрос такой сейчас, что ах! Валом валят, честно.

копировать

я сдаю немного ниже рынка. уже 5 лет один арендатор- сам ремонты делает, если что-то крупное- стиралка, дверь- то в пополаме. Я довольна.

копировать

вот и я сейчас цену опустила,но пока глухо

копировать

Никак. Буду помирать с голода.

копировать

Не надо держать яица в одной корзине.
Я так рассуждаю, мои активы:
1. двое умных хорошо воспитанных детей, уже почти взрослых. Надеюсь не бросят и я им сгожусь с внуками сидеть.
2. своя недвига+ немного недвиги в наследство перепадет, можно будет что-то сдавать.
3. я еще поработать успеваю и на пенсию заработать. Т.к. мне 35, стаж есть небольшой до родов. Дети подрастут еще пару лет и буду искать работу. Пенсия моему поколению раньше 60 лет все-равно не светит, так что с 40 до 60 - двадцать лет непрерывного стажа еще можно наработать. Хотя на пенсию я надеюсь меньше всего.

копировать

уеду в деревню картошку сажать, если совсем хреново будет. А пока лучшие годы жизни хочу провести как мне нравится и не жалеть к старости, что была слишком занятой матерью. Да и для себя пожить хочется.

копировать

Ну а если домохозяйка станет вдовой, пенсия мужа ей положена хотя бы процентов 80%? В России имеется в виду, конечно.

копировать

нет

копировать

у нас до пенсии не все мужчины доживают, к сожалению. И нет, не положена пенсия - это и обидно. Мужики рано уходят, а женщины с детьми остаются без копейки...

копировать

Так же как всю жизнь жили, на деньги заработанные мужем.

копировать

На Западе вдова получает пенсию умершего мужа. Но не 100%, а 70% или 80%. То есть, став вдовой, она может решить - чью пенсию ей теперь получать, свою или мужнину. Если своя меньше, чем мужнина, то имеет смысл от своей отказаться и получать его, до конца жизни.
А если она не работала никогда или недостаточно долго, то она получает 70% или 80% от мужниной пенсии, но не ниже минималки.
У нас так только у высших военных чинов вроде.

копировать

у нас вроде бы жена военного может перейти на пенсию мужа. правда, только первая жена :)

копировать

В Австрии последняя жена получает пенсию. Но при условии что она минимум 10 лет в зарегистрированном браке с ним прожила ИЛИ есть совместные дети.
Моя русская знакомая в молодости овдовела через полтора года после брака, она не работала. Сразу стала получать вдовью пенсию на себя и на ребенка. Ребенок уже вырос и работает, она не работает по-прежнему и теперь только на себя вдовью пенсию получает, что-то около 1400-1500 евро. Она живет с мужчиной, но в брак вступать не собирается, тогда она пенсию теряет.
Первая жена при разводе получает алименты (если не работала). Если муж не банкир, а, скажем, безработный и сам на минималке, то часть содержания БЖ платит государство, то молодую, способную найти работу разведенную могут обязать идти работать. Если муж неплохо зарабатывает, то он будет БЖ до конца жизни содержать.
Столько всяких тонкостей, я всего не знаю...

копировать

+1. Если домохозяйка, занималась всю жизнь детьми и домом (а не просто шлялась по ТЦ и фитнес-клубам), то пенсию должен платить муж. Это его святая обязанность. А если такой возможности нет, то значит, зря сидели дома.

копировать

А муж-домохозяин, значит, на деньги, заработанные женой? Круто я попала :) А если он проживет лет 80? У меня дефолт случится

копировать

ну, пенсионный возраст уже поднимают. уже не все до него доживут. пока + 30 лет пройдет - точно прямо с рабочего места выносить будут. в пенсионные реформы я не верю. сама не домохозяйка, но понимаю, что на пенсии мне тяжело будет. 15 лет стажа уже есть. муж у меня - домохозяин как раз :) не париться - сейчас пенсии не сильно отличаются. на работу которая и белая и хорошо оплачиваемая - у нас проблемно устроиться. но пытаемся идти к этому.