Почему мужики после развода...-2
Тема http://eva.ru/topic/63/3183609.htm почти доползла до тысячнеГа, посему, дабы не затеряться, пишу здесь. Я автор, скрываться не буду :)
Лишний раз убедилась в преобладание на Еве тётоклишьбыгавкнуть и бывших двоечниц, неспособных оперировать элементарными числами :)
ОК, выдаю бухгалтерию:
з/п мужа +/- 60 000
моя з/п 40 000
Сразу предупреждаю поток негатива на тему «зажралась»: я нигде не жаловалась на бедность! Тема вообще не об этом. Доход на семью из 4-х человек вполне нормальный. И, учитывая, что муж пашет с утра до вечера, а я работаю 4 часа в день, мой работочас стОит дороже :)
Итого, с алиментами я имею 60 000 в месяц на троих.
Постоянные расходы на детей:
~ 20 000 няня
6 000 кружкИ
2 000 обеды на продленке
800 сад
~ 800 сборы РК
Остается чуть больше 30 000, из которых:
5 000 коммуналка+Интернет
1 000 на проезд
Итого 24 000, т.е. ~ 260 р. на человека в день. На них надо:
- питаться
- одеваться
- лечиться
- покупать хоз. товары и бытовые мелочи
- наводить красоту (по меньшей мере, стрижки)
- делать ремонт (муж за несколько лет так и не удосужился его доделать)
………………………
Реально? Ну, если прижаться, вполне реально! Только всё это будет уже ИЗ МОЕЙ ЗАРПЛАТЫ.
Тут кричали, что папа и мама должны участвовать в детях на равных. Что имеем:
папа – пара часов в день на поиграть + 33% з/п
мама – львиная доля заботы о детях днем и ночью + ~70% з/п
Так я повторю свой вопрос из предыдущего топика: Почему мужики после развода резко теряют интерес к собственным детям??? И ПОЧЕМУ СТОЛЬКО ЖЕНЩИН СЧИТАЮТ, ЧТО ЭТО НОРМАЛЬНО???
Вы сделали свой выбор в пользу секса и ущемили детей фактом развода. КТО ВАМ САМОЙ СКАЗАЛ, что считать секс основой брака НОРМАЛЬНО???
Секс не основа брака, но немаловажная его составляющая, при условии, что хотя бы одному из супругов это нужно. Я, как и большинство молодых женщин, испытываю потребность в сексе. Хотя бы раз в месяц, а не раз в год, как у нас с мужем было в последнее время. Удивлены?
Надо было найти Лю?
Или "наступить на горло собственной песне" и смириться?
Выходя замуж за дядю сильно старше себя, надо понимать, что вполне реален такой расклад - ему уже не нужно или не можно, а ей еще хочется. Или выходили с мыслью разойтись когда-то?
Я понимаю. А когда он не смог соответствовать, разлюбила. Бывает. Только вот получилось нехорошо.
Я никогда не носила розовые очки :) Но, видя, как он любит детей, не ожидала, что урежет их (ИХ, ПОВТОРЮСЬ, НЕ МОЁ) финансирование.
А почему вы считаете оплату няни обязательным условием? ;) Ведь это ваша блажь.
При том, что дети в саду/школе, а вы работаете на 1/2 ставки, вы легко выкидываете 20 000 в месяц.
Тогда получается, что ваш муж ничего не урезал.
Я в предыдущем топе уже об этом писАла: няня на болезни и каникулы. Я предлагала мужу отказаться от няни, сидеть с детьми по очереди. Он не хочет.
Сколько стоит ваша няня в час?
Каникулы - это приблизительно 1,5 недели в 2 месяца.
Они у вас болеют постоянно?
Вы работаете на 1/2 ставки, значит дома бываете. Плюс ваш муж живет в соседней квартире и ежедневно ходит к детям на несколько часов.
Откуда такие ежемесячные суммы на няню?
Сколько стоит ваша няня в час? :)
"Очень дешевая" - это не цена. Какая разница, что она делает летом? За что вы ей ЕЖЕМЕСЯЧНО 20 000 платите?
У нее не почасовая оплата, а оклад. Мы так договорились, и это мне выгоднее. Потому что няня с проживанием на даче стОит дорого, если считать почасовую.
И кто вам доктор? Вы договорились. Вам так выгоднее. А платить должен БМ.
Вы всегда такая незамутненная? :)
Покажите мне в каком месте она у вас дешевая?
Вы ей платите через месяц просто так. Итого, месяцев 4-5 она ежемесячно получает 20 000 ВООБЩЕ не работая.
Лето вы СЕБЕ разгрузили. Дети с няней, вы типа работаете. Ага. Упахались.
И это все богатство должен оплатить БМ. :) Анекдот.
Погуглите, сколько стОит няня к двум детям на дачу с круглосуточным проживанием (выходные сб-вс). Плюс это плата за то, что она должна быть в любой момент на подхвате: если я задерживаюсь на работе, стоЮ в пробке или из садика позвонили с просьбой срочно забрать ребенка, т.к. он плохо себя чувствует. Поверьте, если платить, исходя из почасовой оплаты, выйдет никак не меньше!
Но главное, что няня давно с нами, она практически член семьи, дети её очень любят. Можно, конечно, найти подешевле, если постараться, но что за человек окажется, это еще вопрос...
Мне не надо гуглить, я в теме, таки это стоит дешевле. В ваших условиях можно и вовсе без няни обойтись, четыре часа работы в день это не серьезно. Пробки лечатся общественным транспортом, задерживаться на работе не надо. Просьба забрать ребенка срочно у меня была один раз за четыре года (ребенок сильно проблемный, пришлось много заниматься здоровьем).
Вы сейчас рассказываете про СВОЕ удобство (не надо четко подходить к рабочему времени, можно в пробках стоять, можно жить как привыкла), а вовсе не про потребности детей.
И мне еще говорят, что я забочусь о себе, а не о детях :) Т.е. летом детям лучше в саду и в городском лагере, чем на даче???
а чем плохо-то?
На даче скука смертная... А там - друзья, движуха...
Другие ж дети ходят туда, и все прекрасно.
Вам очень хочется доказать мне, что я дура, но не доходите, пожалуйста, до абсурда :)
эээ... Вам показалось.
На мой взгляд, это вы хотите доказать всем, что они дураки.
Абсурд в чем? В летнем лагере? Вам тут ниже предложили - а че бы не в Испанию детей вывозить на лето? Это ж еще лучше для детей, ага. Там море и так далее.
Повторюсь, масса детей тусит летом в городе. И они при этом здоровы и счастливы, представляете? Если вам это кажется абсурдом, то может вы и вправду дура?
Вы мне предлагаете отказаться от того, что ХОРОШО для детей, в пользу того, что ПОХУЖЕ. Ради чего? Ради экономии на няне? За счет детей? Нет, я нормальная мать, я лучше сама от чего-то откажусь, но детям привычный уровень жизни сохраню :)
Дети тусят летом в городе не от хорошей жизни. А от невозможности или нежелания родителей их куда-то вывезти. У меня есть и возможность, и желание :)
Ну так, в чем дело-то тогда?
Вы все можете, маладца. Возьмите с полки пирожок, вперед и с песней.
С чего вы взяли, что в летнем лагере детям хуже, чем на даче, я так и не поняла. Знаю массу обратных примеров. И также знаю кучу примеров, когда родители считают, что детям с няней или бабушкой на даче лучше и отправляют их туда. А детям там вовсе не лучше, они б лучше в городе с мамой-папой были.
Припечатали вы по ходу массу людей, но вам же по фигу, да? Вы ж одна вся в белом.
Вы меня не слышите :) Моим детям ХОРОШО на даче, именно поэтому я не отказываюсь от няни. И еще моим детям хорошо со мной, поэтому я не работаю полный день, теряю в деньгах, зато успеваю в будни и погулять, и поиграть, и по душАм поговорить с детьми.
И я никого не припечатываю, это меня тут пытаются припечатать :)
Вашим детям, по ходу, было бы еще лучше с вами все лето на даче. И вообще без няни, а только с мамой, каждый день. Или на море все лето, с мамой.
ВОт прям еще лучше бы было. И что?
Вам много раз сказали, что исходить надо из возможностей. Своих собственных прежде всего. Все. Остальное - разговоры в пользу бедных.
Ну так у меня-то есть возможность! Но мне с какого-то перепугу назойливо советуют от нее отказаться.
наверное, потому что вы сетуете на нехватку денег?
Вообще вы так странно реагируете... Вы спросили варианты летнего отдыха детей, я вам их озвучила. Всего-то.
Я не сетую на нехватку денег, я сетую на папу, у которого изменилось отношение к собственным детям! На папу, который понимает, что дети потеряют в чем-то: в качестве питания и одежды, в количестве развлечений и игрушек, в летнем отдыхе (если придется-таки отказаться от няни), в общении с мамой (если маме придется-таки выйти на полный день)... он это понимает, но СОЗНАТЕЛЬНО ИДЕТ НА ЭТО. Почему? Только потому, что мама этих детей перестала быть его женой? Странно мне это...
Нифига подобного. Папа у вас вполне себе относится к собственным детям по прежнему. А вот вы ожидали, что после развода вам не придется отрывать попу от стула больше, чем до. И это зря.
"Я не сетую на нехватку денег, я сетую на папу, у которого изменилось отношение к собственным детям! " у папы не изменилось отношение к детям, у бм изменилось отношение к бж!!!! разницу чуете? :)
это вы не поняли: "И еще моим детям хорошо со мной, поэтому я не работаю полный день," вы не можете себе это позволить и больше бм вам не обязан предоставлять то,что было в браке.
Автор, у нас доход сильно повыше, но при этом я не вижу смысла тратить деньги на няню: не разумно это. Я работаю со свободным графиком, в основном из дома. Но все равно бывают дни, когда зашиваюсь. Прекрасно дети остаются на продленке. Забрать ребенка из сада соглашается воспитатель соседней группы за 150 рублей в час (она нескольких забирает), ее же могу попросить довести ребенка с продленки домой. В месяц - максимум 5 тыс. трачу. Кружки каждый день, но если вдруг не могу - не идем, это же не обязаловка. Исключение - танцы, там все серьезно и педагог строгий. Летом месяц ходят в городской лагерь и дежурную группу детсада, дача с пятницы по воскресенье. В июле - выездной лагерь для старшей и дача на 4 дня в неделю со мной, остальные дни - детский сад. На весь август едем в отпуск всей семьей.
так вам и писали многие, да, на ваши хотелки типа няни вам придется отказать себе в чем то, бм больше не обязан им потакать. И вы либо больше зарабатываете, либо сосете лапу, чтобы вашим деткам было все по вашему разумению.
А по сути, вы просто не зарабатываете на тот уровень жизни, который хотите. И бм не зарабатывал и не зарабатывает.
У вас с алиментами на человека 20 тыщ (3-е), вы 20 тыщ только няне отдаете и таким образом уменьшаете сумму на человека в месяц до 13 тыщ с копейками.
При этом вы работаете пол дня. Выйдя на полный день, вы заработаете, предположу в 2 раза больше, а значит у вас на человека будет - 33 тыщи с копейками, няне вы будете платить ну пусть чуть больше 30, и таким образом, после выплаты на няню, у вас на человека - 23 тыщи.
Только для того,чтобы добиться хотя бы этого лично вам придется пахать целый день.
Я не пойму, какой смысл иметь няню и работу на пол ставки, если у вас няня, почему вы не можете работать целый день и зарабатывать больше своего супружника?
Автор, вы правда планировать не умеете?
Вы понимаете, что если муж будет сидеть с детьми, то может пострадать его работа/зарплата?
Естественно, именно поэтому у нас няня! Потому что, если я буду всё время сидеть с детьми, пострадает моя з/п :)
Все время - это сколько? ИМНО, няня у вас излишние расходы, просто для личного удобства.
Милочка, это вы летом вообще получаетесь чайлд-фри? И это при работе на 1/2 ставки. Во наглая бабища! :)
Вам надо губозакатывающую машинку подарить.
О как :) :).
Так обеспечьте им возможность болтаться не в москве. Возможность эта была в семье, ВЫ решили, что она вам не подходит. Сделайте другую.
Вставать в позу и трэбовать совершенно не стоит. Вы сейчас, мягко говоря, много кушающей себя выставили.
Это вы так свое нежелание работать прикрываете? :) А муж не ведется, подлец!
Я не понимаю, почему вы при этом работаете пол дня и ноете? Продленка, сад, няня - все условия, чтобы заработать.
Именно ваше. Вам удобнее иметь гарантированный, хотя и не самый дешевый вариант.
А нафига детям няня? Им и мамы хватит. Это маме за каким-то фигом няня удобнее. Ее и проблемы.
Уважаемые форумчане! В своих тщетных попытках загнобить меня, вы начинаете сами себе противоречить :)
Как вы умудряетесь советовать одновременно отказаться от няни и выйти работать на полный день? А детей-то как вписАть в эту схему??? У меня идеальный со всех точек зрения вариант: я и зарабатываю и детям достаточно времени уделяю, а не вижу их только перед сном, как многие работающие полный день мамы. При этом дети в каникулы не сидят, запертые в душной городской квартире в ожидании мамы с работы, а дышат воздухом на даче. Я, естественно, приезжаю на выходные. И отпуск с ними там провожу. И у меня есть возможность дожидаться, когда дети выздоровеют окончательно, и только тогда их выписывать, а не отводить в сад-школу с зелеными соплями и кашлем, чтобы поскорее выйти на работу.
Я понимаю, что счастливым обладателям бабушек-дедушек, которые наперебой предлагают посидеть с детьми, меня не понять, но вот нет у нас их.
Ваш отпуск + няня. Ага.
И все остальное. Как же работающие на полную ставку женщины крутятся?
Автор, хотели жить хорошо - нефиг было разводиться. И на елку влезть, и жопу не ободрать - так не бывает.
Просто ответьте, без малоизящного словоблудия, что делать при таком раскладе.
Дано:
- мама, работающая полный день, без возможности брать больничный каждый месяц, отпуск 28 дн.
- отсутствие человека, который может посидеть с детьми
- частоболеющие и имеющие каникулы дети, которых в силу возраста нельзя оставлять одних.
Ваш вариант: с кем должны оставаться дети?
Авто просто наивно полагает, что ее комфорт и потребности ее детей - это одно и тоже.
1. Да ну зачем вас гнобить? Мы вас не знаем и , даст бог, лично не встретимся :)
2. Советуем мы ровно то что сами делаем. В массе своей. Ежели вам чего не подходит - дело ваше ;)
Вам вроде предлагали , раз есть няня, работать на полную ставку.
У Вас, говорите, идеальный со всех точек зрения вариант, так чем Вы недовольны?
Ну дак идеальный с точки зрения автора вариант стоит денег... Вот в чем фишка-то... А все другие варианты настолько неидеальны, что автор их отметает.
так что ж вам мешает выйти на полный день? няня же только на больничные? и что вам мешает работать полный день летом и откладывать на необходимые траты?
а что вам мешает выйти на полную ставку, дети чаще болеть не станут!!! а если что, ну ушли на больничный, раз в 2 месяца на 2 недели с каждым, что вы теряете? :)
и летом, при няне, что вам мешает работать на полную ставку? они ж с няней :) ))))))))))))))
Вы, мягко говоря, не логичны. У него как минимум нет теперь семьи, нет тыла, рассчитывать не на кого. В том числе и на детей не факт что можно (как бы он их ни любил - воспитывать их будет женщина, выкинувшая его из семьи, и неизвестно как воспитает). Или вы рассчитывали, что он будет вечным придатком для вас?
Что до финансирования, не вижу страшных поступков со стороны бм, все вполне естественно.
По вашей раскладке:
Няня, коммуналка, проезд - ваше (по мне так няня у вас вообще странная расходная статья).
кружки, обеды на продленке, сад - на детей. Итого 8800.
Муж дает 20000. Остается 11200, которые можно добавить в ежедневное содержание.
У него есть выбор оставить себе прежний уровень, доразводный :) Сейчас его уровень поднялся, а у детей соответственно снизился.
Ошибаетесь. Его уровень вряд ли поднялся, потому как расходы на человека в семье и на одиночку при сохранении одного уровня - это совершенно разные цифры. Давно известный факт, семьей жить дешевле.
Тут считать надо :) он где живет? Кто ему обеспечивает быт на привычном ему уровне ( я так понял уже не вы) и за какую цену? :)
Но это ведь Ваша была идея, не его. :) Предложили бы ему нотариальное соглашение, чтоб не проценты платил, а твердую сумму. Сколько Вы там хотите, 35 тыр? Может, он и согласился бы.
он урезал именно ваше финансирование, т.к. вы раньше содержали по сути только себя и вам хватало, львиную долю своей зарплаты бм отдавал вам, а теперь, он дает только на детей, естественно вы обязаны также вкладываться, ага. и это при всем при том, что дети живут с вами и вы прямо таки упахамшись должны еще их и обслуживать.
А вот на то, на что не хватает вам бм уже не интересует, вы сами на себя зарабатывайте - стрижки, одежда и прочее.
Как и во многих других семьях. Ему уже другое надо, разбежка в интересах, все накладывается.
Думаете кто-то точно знает на него ответ?!
P.S. Лично не знакома ни с одной женщиной кот-я бы считала это нормальным.
ну просто так отвечающие имеют скудный отрицательный опыт.
им не платили, не помогали, вот и другим как же такое возможно.
не видели другого, а значит, такого просто не существует и зажравшееся состояние.
какая-то попытка все время ориентироваться на худшее, а не лучшее.
глупо все выглядит.
А может это российская привычка?
Мне плохо, а сосед чем лучше? Пусть ему будет еще хуже!
Почему столько женщин считают, что именно они вправе определять, есть у отца интерес к детям или нет? Причем исходя из каких-то своих представлений. Да еще и зачастую имея в качестве этих представлений "я буду жить как жила, а папа пусть размажется, чтобы обеспечить неизменную жизнь, иначе козел".
Я считаю, что после развода отец строит с детьми СВОИ отношения. И я там уже даже совещательный голос имею только тогда, когда спросят.
Навскидку - у вас очень дорогая няня. Тем более с учетом того, что работаете вы 4 часа в день (никто из знакомых, у кого есть няни, не платит больше 30 тыс, но это за полный день, часов за 10). И это при том, что один ребенок на продленке, второй в саду.
У нас ОЧЕНЬ ДЕШЕВАЯ НЯНЯ. Учитывая, что летом она 2 месяца живет с детьми на даче за те же 20000.
Угу, ну если вы можете позволить себе такую "очень дешевую" няню при том, что сама работаете на пол дня - я за вас рада. Многие не могут. И уж точно это не забота бывшего.
В стописятый раз повторяю: отказаться от няни можно, но тогда надо кому-то сидеть с детьми во время болезней и каникул (особенно 3 месяца летних). Муж отказывается. Я могу, но не часто, я тоже дорожу своей работой. Бабушек-дедушек нет.
Предложите Ваш вариант!
У мужа машина есть? Ему ведь к детям ездить надо. И не на барахле, каком нибудь, а чтоб гордились парни. Ламборджини "Дьябло" , пожалуй, надо тв интересах детей в счет алиментов ему купить ;)
С того момента, как я подала на развод, понимала, что на больничных сидеть мне и вообще очень многое становится моими проблемами (если я не готова отдать дите отцу и не соваться в то, как управляется он - а я была не готова). Пришлось сделать так, чтобы ребенок болел очень редко, играюсь с рабочим временем по полной (типа в выходной детей папе, а сама работать), перехватываемся то со знакомыми, то с папой, то в лагерь, то сама в отпуск. В общем, как уж на сковородке :).
Простите великодушно...
А как с вашей новой арифметикой соотносится вот это:
"Получается, он один будет жить на бОльшую сумму, чем мы втроём!"? :)
В каком из топов вы лукавили?
Да очень просто: у него после алиментов, коммуналки и проездного остается 60000 - 20000 - 3500 - 1000 = 35500 на поесть, одеться и т.п. А у нас на то же самое... ну, я там написАла, почитайте внимательно :)
Я прочла. Вы имели ввиду сумму "в месяц на одного человека после вычета необходимых трат".
Звучит иначе, правда?
И раз уж вы решили продолжить разговор, то почему вы обходите стороной его здоровье? :) Медицина может быть самой расходной частью бюджета. А судя по всему, у вашего БМ большие сложности...
Может хватит считать чужие деньги? Он вам никто, а детям он платит столько сколько положено по закону.
Нет в мире справедливости, автор. Вам хотя бы платят честные алименты. А почему бы вам при таком раскладе не выйти на полный день? Зарплата прибавится тысяч на 40, а няне можно доплачивать 15, итого +25 чистой прибыли.
Давычо?! Тады у нее ж внимания детям будет меньше! Особенно тому, что на продленке тусит после школы, вместо того, чтобы с мамой (или няней, че бы нет, раз оклад фиксированный???) ДОМА уроки делать.
Потому что многие перестали летать в облаках и прекрасно знают, что дети мужикам не нужны и рожает она их себе даже в супербраке. вот и весь секрет.
Где вы все живете что у вас такая коммуналка копеечная? Однушки что ли малогабаритные? Я за свою двушку плачу 8000 с водой, без света и телефона стационарного, который тоже оплачиваю, интернет и дом. теле тоже не в счет. В общем за свет я отдаю только где-то 1300, телефон около 500 стационарный. Считаю что это НОРМАЛЬНО, потому что у мужика после развода с вами, может быть другая женщина, другая жена или другая семья, в которой он проживает на сегодняшний момент и отношения имеет в настоящем времени, а не в прошлом. Или по вашему мужики должны жить теперь впроголодь сами, не обзаводится новыми женщинами, на которых тратят деньги, не должны иметь еще детей, а только должны жить вашими ДОЛЖЕН? СЧИТАЮ ЭТО НОРМАЛЬНЫМ, когда БМ платить алименты, какие то подарки в к праздникам ребенка, когда-то, но почеркиваю КОГДА-ТО принимает участие в том чтобы сходить с ребенком куда-то, вас КОГДА-то заменить, но не участвовать в вашей жизни полностью, чтобы истерическим голосом ему БЖ звонила в ночи и говорила приедь, рабенок чихнул или живот пучит, или приедь, я на свидание иду, ребенок один дома, как ждесь БЖ моду взяли делать. Я настоящая женщина своего мужчины, я присекла такие порывы на корню, мало того сказала что если она будет себя вести так и впредь, то вообще пусть рассчитывает только на алименты. Почему мы должны считаться с ней, если она не считается что у ее БМ уже новая жизнь и скоро будет новая семья? Нахалок надо учить их же оружием. И мне все равно что кто-то здесь скажет что я увела, что я влезла в семью, мне все равно на это мнение окружающих и у меня свой отчет в этом плане, что от нормальной женщины мужчина не уйдет, от нормальной гулять не будет, если коненчо же это нормальный мужчина. Также как и от нормального мужчины жена не уйдет. А если люди ненормальные:) что от них ждать хорошего?
уберите няню, справляйтесь самостоятельно, зарабатывайте больше.
И потом, интересная у вас математика. Вы себя зачем считаете вместе с детьми? какая разница бм как вам одеваться, питаться и т.д.?
вы считайте отдельно вклад папы 20 000 р., ваш вклад столько то, а на себя остается вот столько. Детям всего хватает, а на себя вам придется поднять попку и заработать больше.
Вы хотели жить с детьми или быть воскресной мамой?
Готовы стать воскресной приходящей, платящей алименты мамой? без относительно того, что там папа?
так если вы хотели быть с детьми, какого ж черта вы считаете как много вы сделали для детей? вы живете с ними.
А теперь посчитайте - вон в Подмосковье только за коммуналку платят десять тысяч. А поесть в обед, поужинать, кому-то дать денежку, чтоб погладил рубашки, если сам не сподобился научиться.....
Кто такие цены озвучил?
Это либо жилье у людей огромное (а все подводки централизованные), либо семья многочисленная.
На Еве озвучили, у них и спрашивайте. А вот на еду, так называемый бизнес-ланч, видала. Да у вас на тысячу евро в месяц (так получается, без алиментов) можно только впритык кое-как протянуть.
Королев, двушка 59 метров, панельная 17-этажка. Трое прописанных. Вот конкретно октябрь квартплата 8 534 рубля. Плюс электроэнергия около 1 000 рублей и интернет 700 рублей.
Квитанцию сканировать или на слово поверите?
Конечно, больше времени проводил. Гулять на площадках только не любил, а так и поиграть, и почитать, и повозиться... Больничные не брал, для этого няня.
Так он дома жил, а сейчас приезжает. Кста, как часто сейчас приезжает? Сейчас не играет/не читает?
Ну так сейчас в "детское время" добавилась дорога до детей. Обычно это ощутимо.
Это хорошо. Намного меньше общается?
Впрочем, что будет общаться меньше, это понятно. Ему же свою жизнь надо строить, это время. И это то время которое он когда-то тратил на вашу с ним семью.
Ну, что вам еще сказать... Логично, что развод вносит коррективы. И, когда вы подавали на развод, странно было это не учитывать.
Так же странно, что вы не обговорили с мужем материальный вопрос до развода.
И еще поправка вашей формулировки - он не потерял интереса к собственным детям. ;) Он ими занимается ежедневно.
То, что вы спускаете все алименты на няню, работая на 1/2 ставки - это целиком ваш выбор.
Автор, если не разводка - погодите. Дети будут расти. Будут расти расходы и мужик, с ними общающийся, будет все больше давать прямо детям.
К сожалению, не обязательно.
К тому времени он может пожениться еще раз и, если жинка будет, как тут в некоторых топах, запросто ему объяснит, что у него отныне новая семья со всеми вытекающими.
И ведь жинка будет права :).
Почему автор посчитала только и исключительно ништяки от развода, мне искренне не понятно. Можно теперь сколько угодно вещать про интересы детей и рыдать над их судьбами. Но, походу, ничего неожиданного не произошло, и мужик на козла не похож. Просто автор сильно-сильно плохо думала, когда разводилась.
Не знаю, не знаю. Во всем цивилизованном мире мужики после развода платят алименты на детей. А в некоторых странах и жене до тех пор, пока она заново не выйдет замуж.
Опять считаете одни ништяки? :)
Во всем цивилизованном мире еще норма определять место жительства детей с отцом. Или 50/50 между родителями.
50/50 иногда тоже бывает ништяком. Кроме того у меня есть пара знакомых, которые не согласились на подобное, но полностью отдали детей бывшему мужу и его новой жене.
Правильно. С учетом того, что БМ автора живет в соседней квартире и ежедневно ходит к детям, то уверена, что договориться о 50/50 можно.
Только мне кажется, что автор не этого хочет. :)
Да что же вы продолжаете лезть в его жизнь и его кошелек???
Это БЫВШИЙ. Все, что выходит за рамки официальных алиментов, вас не касается. А вы продолжаете считать его деньги, рассуждать о его отношении и прочее в том же духе.
А в чем его месть?
В том, что он не содержит вас так, как вам удобно?
Автор, вы в себе? :)
Мстит это как? Отсылаег нафиг постороннюю уже женщину, которая претендует на его ресурсы? ;)
А что вам до него? Не, ну реально, с какой целью вы сейчас пытаетесь вычислить его моральный облик?
Во-первых, не мстит. Во-вторых, вы его брррросили. Таки бросили :) У него и так проблемы, он себя вдруг старым начал чувствовать, а тут молода женка хвостом вильнула. Я б тоже обиделась.
Договорились обоюдно. Вот он вам законное и платит. В чем вы тут месть углядели? Надо было сначала думать, а потом разводиться.
Да, не особо долго, я с ним развелась. Но я отлично понимала, что будет потом и чего от него можно ожидать реально, а чего не будет, потому что не возможно. Вопросов по поводу того, любит ли он ребенка, не возникало (если бы я посчитала его козлом из-за того, что платит алименты, а не несет пол зарплаты мне в зубах - была бы дура).
После развода прошло несколько лет, у папы отличные отношения с ребенком.
Жили. И развелись. :) НО: я прекрасно понимала, что так, как было раньше, уже не будет. И "всю зарплату" мне не принесут. И надо будет многое пересмотреть и поменять. Ничего, все устроилось. Еще и лучше стало (в материальном отношении).
В одном из случаев из моего окружения так и было - мужик подженился и завел себе к двум в старой еще и двух в новой семье. Многодетный отец :) Но проникся к нуждам старших, мальчишки ведь, подросшие, интересные, и теперь разбивает жо. А новая жена терпит старших у себя два выходных в месяц и еще кучу времени.
Но тут у мужика проблемы, куды ему новая жена......
Почему такая дорогая няня? Если вы работает всего 4 часа, а дети в саду и на продленке ?
Купите себе губозакаточную машину или сами больше зарабатывайте.
И что? Сколько за остальные 10 месяцев она с ними сидит? Или вы все время на ебле ?
Я там спрашивала, и тут спрошу. А вы как хотите, чтобы он на десять тыщ рублей в месяц что ли жил? Или на двадцать?
Люди разъезжаясь друг с другом автоматически удорожают свою жизнь, да. Это простая арифметика, обычные дважды два. Жить вместе дешевле, чем по раздельности. Соответственно логично, что ухудшаются условия жизни у всех членов семьи, в том числе и у детей. Причем обычно еще логично, что больше всех ухудшаются у инициатора развода) типа по честному, но это так, лирика.
Далее еще хуже. После разводов очень часто случаются новые отношения, которые переходят в новые браки, которые обрастают новыми детьми. И это нормально. Если доходы остаются те же, то безусловно расходы урезаются на уже имеющихся детей. А как иначе??? Вы в одной семье при появлении второго ребенка также сокращается расходы на всех остальных. Опять же банальная арифметика. Дважды два можно сказать.
Итак возвращаюсь в первоначальному вопросу: вы как это видите то??? Сколько он должен вам отдавать, и на сколько сам жить? И как у него должна дальше жизнь проистекать по вашему? По какому такому фантастическому сценарию?
Автор. Насколько вариант ваших 13 тысяч алиментов при его 60 тысячах зарплатыи его совместного проживания с детьми в вашей бывшей общей квартире будет материал но комфортным для детей? Потянет он с 73 тысячами детские траты?
Отминусуем няню-кухарку-домработницу за сорокет - минимум и УЖЕ получаем полную нерентабельность проекта:-) Я б на месте БМ Автора уперлась рогом и оставила детей при маме.
Тут неясны его бытовые стандарты. В конце концов если ему сосиски с черным хлебом вполне вариант и твраканы по углам не смущают, то дети быстро жрать научаться то, что дают и нужная сумма на дополнительные кружки-шмотки , вполне может быть, более им нужные, сыщется :)
Это так же существенное ухудшение уровня жизни детей, после развода - Филипповские хот-доги и замшелый унитаС:-) И виноват в этом будет уже...И ВТОРОЙ СУПРУГ - ТОЖЕ:-) Пони бегает по кругу:-)
Кто сказал? Может мамкины стандарты чистоты ( туда не плюнь, здесь не разбей, там не нагадь) детям и сейчас нахрен не нужны, а мамаша под них пытается чужие бабки выбить, которым можно и лучшее применение найти: ну там пепси с чипсами;)
Так я же говорю - вылетит В ТРУБУ, СО СВИСТОМ, с его 73 тыс., т.к. неорганизованная жизня жуть кака дорохая:-)
И такое может быть :) тут не поспоришь. А мож бабенку какую непритязательную да иногороднюю найдет из ровесниц, которая на 15 тыщ всю жизнь одна жила. Ей 73 даже с двумя дитями нового мужа как за счастье в Москве - и проблема решиться :) жизнь штука шутливая.
Слушайте, автор... Вот вы уже второй топ тут накатали. А с БМ-то не пробовали просто поговорить? Он же рядом находится, как я понимаю.
Просто сказать ему - мол, так и так, вот такие расходы, ты, может, запамятовал? Вот такой расклад получается. Как ты считаешь, дети не ущемлены при этом?
Приносит 20 тыс., типа алименты. У меня круглые глаза. Говорю ему: "Ты понимаешь, что это даже не покрывает наших постоянных затрат на няню, школу, кружки и дет.сад? А нам еще и кушать весь месяц надо, и одежду-обувь покупать, и коммуналку платить..." У меня з/п небольшая, т.к. работаю на полставки. А он мне говорит: "А чё ты хочешь? Это законные 33%". (с), тс-1
Ну дык, надо ж развить тему-то...
Хочу еще хотя бы 10. Потому-то и потому-то. И с бумажкой с цифирками...
Может, он на словах не очень, а с бумажкой - проникнется...
Каждый получает то, что хочет, но....с нагрузкой, которую не всегда удается легко усвоить, ну ты же знаешь:-) И не надо дважды, об одном и том же, ибо умалишенных в сюжете нет, невтыкающих и забывчивых - тоже:-)
На обороте бумажки будет жЫрна написано: 33%:-)
нинаю... Может, на еще 10 он согласится.
Может, он просто боится, что опять попросят 50? И, типа, занял глухую оборону...
Тут половина женщин с детьми не понимает необходимости няни. При том, что автор работает на 1/2 ставки. А летом детей вообще на дачу отсылает.
Объяснить это мужику, как суровую необходимость, думаю, будет затруднительно.
При его заработной плате, превышающую означенную в 2-2,5 раза и объяснять бы ничего не пришлось. Но дети, жившие в семье с доходом в 150-180 тыс. точно так же были бы лишены очень многого, перейдя на 80-100. Это бесконечный процесс снижения уровня, при разводе.
В данной ситуации - это еще упорное непонимание женщины, что развод автоматически влечет дополнительные нагрузки.
Очень разумно. Почти при каждом разводе уровень жизни всех участников падает. И почти всегда с точки зрения мамаш у детей это происходит практически смертельно. Неважно при этом уровень доходов ;)
Да ладно. Прикиньте что было бы, ежели б ребенок до развода имел некое хобби с претензией типа верховой езды, от которого бы пришлось после развода отказаться так как папаше пришлось бы еще одну квартиру в центре Москвы уже для себя снимать. Это ж гром и молнии : гад ребенка жизненно необходимого лишает. До смерти прямо. :)
Так, ну хорош фантазировать:-) Не уклоняйтесь, не уклоняйтесь, сударь:-) Упомянутое Вами хобби не пролезает во весь означенный бюджет:-) А не то, что в 33%:-) Да, да. Порой мы забываем простые принципы экономики. Даже если БМ Автора будет отдавать 50%, ни хрена это не изменит положение вещей, глобально. Совхоз разрушен, выходим, пересаживаемся из кареты на дрезину.
Далан, Вы там с 73-мя тырами тоже так чуток промахнулись:-) Ну никак это не будет леХко:-) Без совхоза:-)
А че? На 2 штуки евро в месяц, конечно, ни в Мюнхен на октоберфест особо не слетаешь, ни в Лондон на футбольчик, но и кричать о физиологической невыживаемости детей хамство. :) Тем более что баба с возу - главный источник трат и шума в доме :)
Приплыли. Я о ЕГО потребностях пекусь, ваще-та. ЕМУ САМОМУ хрен на палке остается, если он подписывается на план-перехват детей.
А ему до этого что ли разносолы с минетами предлагались? :) Это с няньками по 20 штук , дачами на все лето и кружками для детей? :)
Так он поди раньше и в помыслах не держал, что можно в Мюнхен на октоберфест, и в Лондон на футбольчик, и Доншу Педоршу завесть, по сходной цене, а тут столько времени высвободилось, как не заиметь эгоцентричных мыслишек?:-)
Для мыслишек надо изначально мыслить ширше и полными грудями жизнь вдыхать через пасть, а не связываться с бабой на 20 лет младше дабы на ней жениться, повесить весь этот гемор себе на шею, да так, что даже трахнуть ее в жалкий полтос не осиливаешь :) ему тока кефир и клистир из эгоцентричных мыслишек теперь придет :) с молодости надо было шампаньолу с проститутками из горла хлебать . Лучше всего в кустах Монмартра и без штанофф. Есть там места лютые, благородные... Тогда бы и романтизьму до старости могло бы хватить :)
Эту картину фатальной импотенциальности нам автор изобразила, БМ-вой версии его жалкого существования мы не узнаем, оно и к лучшему, собссна:-)
Необходимое уже отображено в цифрах, а соседом можно перестать быть в течении часа:-)
Тогда третьей темки с тем же названием не избежать. при очевидной способности автора трахать мозг целому форуму... Мне жаль ее мужика, в общем...
✿Злюка✿ **K** написал(а): >> Тогда третьей темки с тем же названием не избежать. при очевидной способности автора трахать мозг целому форуму... Мне жаль ее мужика, в общем...
А чего его жалеть? Не самый худший период в жизни у него ;)
"Меня больше всего устраивает обращение "Мюллер", - сказал шеф гестапо, - категорично, скромно и со вкусом." :-)
ну, положа руку на сердце - летом ведь детям лучше на даче, так? И действительно, вопрос с больничными без няни остается открытым...
Лучше. Но это не значит, что все могут себе позволить няню и вывоз на дачу.
По мне так дети, болеющие раз в два месяца, да еще по две недели (если они не имеют серьезных заболеваний), это недосмотр мамы.
Бабулька-соседка решит вопрос с больничными. Летом можно тоже кого-то найти. Совершенно не обязательно платить няне ежемесячно 20 000 вне зависимости от ее занятости.
Я это к тому, что муж может вполне не разделять убежденности автора, что только ее вариант - единственно верный, и никаких гвоздей. И будет в полном праве.
не всякой бабульке и соседке можно доверить ребенка.
А уж на все лето их доверить "кому-то" - это вообще за гранью.
Муж может все, что угодно. Вот если бы нам еще узнать его предложения по поводу няни, больничных, лета и тыды...
Он же не предлагал разводиться :). Так что сначала надо выслушать именно автора, причем на той базе, которая у нее теперь есть.
Очевидно прямо в селе и искать - по месту нахождения дачи. Их там как раз в ассортименте водицца :)
Да это разве задачи? Так ... Баловство одно. А вот после развода развести по понятиям бывшего супруга так, чтоб он(а) еще и должна(ен) осталась(лся) после всех выплат - это таки задачка ;)
Тут еще фишка в том, что автор отправляет детей на дачу с няней, а сама при этом все так же занята половину дня.
Т.е. явно тут не только польза для детей, но и нехилые каникулы маме.
А с учетом причины развода, все становится совсем пикантным. И чтобы БМ оплачивал БЖ, пославшей его в пешее эротическое за недостаточный секс, гульки? Хотела бы я посмотреть на мужика, который на это пойдет. :)
может, автор ежевечерне после работы спешит на дачу, к детям?
И потом, я слабо себе представляю работу, где можно 9 месяцев работать на полставки, а 3 месяца - на полную.
Неа. Уже сказано, что тока на выходные. :)
Тут речь не о работе, а о душевном состоянии мужа. Которого сначала выперли, а потом потребовали оплатить БЖ красивую жизнь с бездной свободного времени, которое она потратит на зажигательный секс. Ибо ей же надо.
И чей-то мужик не соглашается, правда?
бросили его, по причине профнепригодности...
Нет, чтобы к дохтуру сводить, за лечением последить, выгуливать его по выходным...
С чего ты взяла, что его никто не выгуливал и не...э...."лечил"?:-))
Мало ли...Донов..Педров...в Бразилии:-)
Уже не тебя, я первая попадусь ей под руку:-) С версией о том, что, может быть, были нарушены правила эксплуатации, и разлюбление разверзлось не без катализатора в пеньюаре цвета испуганной блохи:-)
Почему на даче? В Барселоне летом неплохой климат для детей. Да и на Кабо-верде с практически постоянной среднегодовой температурой мало кто жалуется. Отец что - скот совсем о своих детях не думать ? :)
Честно, я не вижу в летней даче с няней ничего "овер".
А вот в Кабо-верде - вижу...
Правда, я и не вижу ничего ужасного в том, чтобы лето в городе проводить. Потому что дачу ненавижу. Но я ж - не автор((
А я вам что - сказки придумыаю? :) сам только в понедельник по ла-рамбле и параллели гулял. Да и на кабо-верде на пару недель в аккурат ваши российские пресловутые 10 шиук рублев за год накапают :)
Я тоже в городе ужасов не вижу. Но у меня и задачи кого-то на лишние бабки раздоить нету :)
Есть мнение, что у мужа на эти 20 тыщ тоже найдутся более комфортные идеи. Но ведь он же жене не ноет :)
Вот и кто после этого будет спорить о вреде раздельного бюджета, когда жене выдается столько, сколько считается нужным, а не столтко, сколько ей справедливым покажется? Вот она жизнь - наглядно учит :)
Шутки шутками, а кот там и вправду получше мамаши был :) ежели как рабочую версию принять факт отсутствия у мужика эротических желаний :)
Я буду спорить! Мне вообще ничего не выдается, прикиньте. У меня есть личная карта ко всем нашим накопительным счетам и мои личные кредитки. И мы в трубу еще не вылетели.
К нашим общим накопи ельнвм счетам и моей жены карты есть - на то и общие. Эка невидаль :)
Есть. Что имеет свои плюсы. И что не имеет тех минусов, которые всплывают в теме автора :)
Ет у вас фискальная служба еще плохо работает... У нас скрыть от половинки доходы - надо сильно постараться, потому как занижение своих доходов ведет к проблемам с доступом к ресурсам банков в виде всяческих моргиджей, ипотек и прочих кредитов. Снижает уровень жизни, в общем. Но в принципе, тоже возможно, конечно.
Наемному работнику скрыть доход от жены дейстаительно сложно :) в его словаре нет оффшоров и номерных анонимных счетов в банках, не подпадающих под юрисдикцию фискальных служб государства проживания :)
Не наемному тоже, если его жена - главный бухгалтер и совладелец бизнеса, который делает налоговые декларации не только на персональные доходы, но и на бизнес...
Главбух это клоун, если заранее не в курсе схем даижения денежных средст по различного цвета юридическим лицам :) задача главбуха посмертный учет вести и бумажки нужной формы в госорганы сдавать. А реальные назначения платежей и проценты потерь на обнал ему знать не обязательно.
Что это за главбух, который не в курсе движения денежных средств? Хреновый главбух, уволить такого с волчьим билетом...
Главбух это должность на конкретном юридическом лице :) либо на нескольких. И он видит лишь картину своего учета. Какого рода деятельность на самом деле ведет один из его контрагентов и сколько водки с девками директор контрагента с работодателем главбуха за разговорами употребляют - уже не в сфере компетенций безусловно хорошего работника, знающего наизусть план счетов ;) ну кое-что разумеется главбух знает. Или догадывается. Ну там роялти на его взгляд несколько сомнительные могут казаться, либо инвест-фонды . Но ...
Ну пусть не главбух, а финансовый директор...Погодите, но в условиях задачи жена ишшо и совладелец бизнеса... А как же ежегодные финансовые отчеты о финансовой позиции и финасовой деятельности? Впрочем, ладно. Верю, что все возможно.
Нахрен мне нужна жена - совладелец бизнеса? Для этого либо бабки нужно иметь , либо компетенции. Просто главбухов, кассиров и юристов просто так в совладельцы бизнеса редко берут :)
Финансовые отчеты главбух несет в госорганы. На этом его роль заканчивается. Бухгалтерская. Это финансист теоретически может баланс всего холдинга в целом рисовать из которого может быть видно что откуда взялось и куда деломь :) но, опять же, и центры финансовой ответственности и учетную политику и статьи затрат даже финансист может до конца не понимать , особенно если собственники сами слегка понимают в финансовом учете :)
Автор, а почему вы не можете поменять рабочий день на полный? В зарплате прибавка, с няней расставаться не придётся, БМ пилить-тоже;-)
Честно, по ходу топа я понимаю, почему он перестал вас хотеть, вы же типичная рыба-пила: ззззззз, жжжжжжж, бубубубу, дай, мне надо, я хочу, детям должен и пр.
Потому что автор хочет "пополнить бюджет, не запачкав манжет." Она считает, что пачкать манжеты должен исключительно муж, поскольку она свой долг выполнила, "родила ему детей", теперь имеет право жить на дивиденты.
Если считать, что БМ обязан платить половину, то от 20 тыс. перечисленных расходов остается 1,5 -2 тыс. на прокорм-обмундирование, про досуг каникулярный речи нет в принципе. Очевидная пичалька, Злю...
Есть два способа изменения существующего бюджета: либо увеличить приходную часть, либо сократить расходную. Увеличить приходную часть, по мнению автора, должен исключительно муж. Очевидно, он имеет на этот счет другое мнение, ну что делать... Как говорится, "мы не рабы, рабы не мы". Няня не входит в перечень жизненных необходимостей для детей, это исключительно вопрос удобства автора, стало быть, и оплачивать ей. Также, как и работа на полставки...
У нас тут никто не просил советов о пересмотре бюджета:-) Вопрос поставлен четко: "Почему мужики после развода (на дополнительные к положенным алиментам инвестиции)....(далее запрос на то, сколько народу считает что-то там нормальным:-)
А! Ну я не понИл спросонья... Я думал, автор пришла посоветоваться... Автор, все мужуки - шволачи, однозначно!!! /арет в рупор на всю еву/
Вы еще не учли, что детям дозарезу необходима красивая, ухоженная мама. Чтоб крошки не стеснялись немодной мамы, психически не травмировались, и вааще росли в гармонии.
Поэтому, список требований к БМ вы просто обязаны расширить.
Вам уже тут посоветовали, и я скажу: спускайтесь с небес на землю грешную:-)
Ваша обязанность теперь делить расходы на детей в пропорции 50/50.
Единственное, что вы можете-это по европейской схеме отправлять детей на выходные к отцу. Не считая, конечно, возможности передать их на проживание к нему, и самой платить 33% от вашей ЗП
Я как раз и считаю, что 50 х 50 :) А меня вот тут пытаются убедить, что с мужа и 33% за глаза хватит, а мне всю мою з/п надо на детей тратить. Причем мужа жалеют: как он, бедный на оставшиеся 40 тыс. один проживет, а мне, типа, на себя теперь вообще тратиться стыдно :) :)
Ну так и он на 40 тысяч не для себя а ради детей, как вы, будет жить ;) машину например купит деток на дачу возить. С вас половина, кстати :)
Вы мужчиН? :) Тогда ответьте по чесноку: дети ровно на столько же его, на сколько и мои. Если с него на детей положено 33%, значит и с меня должно быть 33%. Нет? А в реале получается, что с меня все 70-80%, и еще меня упрекают, что зажралась, много хочу, надо больше работать и ты.ды. Где логика?
Я родитель, безмерно пекущийся о благополучии детей. Особенно, ежели это еще и не за мой счет будет происходить , а не как щас :)
Логика в том, что "необходимые" траты вы придумываете сами. Ежели б он заставлял вас тратить ваши деньги на ненавистную вам няню то ваши вопросы ко мне были бы предельно резонными, бьющими не вбровь, а решительно в глаз. А так... Я тоже могу сам себе необходимых трат понапридумывать, чтобы жене пинка дать пойти свою половину на них заработать :) Давно присмотрел чудный нарезной охотничий карабин "Бинелли" (как раз к открытию сезона загонки) - не себе , конечно. Должны детишки дичь, богатую железом и прочими полезными минералами кушать? Почему я один должен об этом думать? А жена не развалиться полгода на своей работе за свою половину отработать. - иначе нефиг врать, что детей любит :)
Я уже мильён раз писАла про няню, но Вам повторю еще раз :) Я НЕОДНОКРАТНО предлагала мужу отказаться от няни, но он этого не хочет. Потому что тогда ему тоже время от времени придется сидеть с детьми во время болезней, каникул и т.п.
Тогда возвращаемся к вопросу о том, что мама и папа должны участвовать в детях 50 х 50 :) Значит, болезни-каникулы детей - это на 100% мои проблемы? Папа к ним отношения не имеет?
И каникулы и болезни и алименты друг другу и время проживания с каждым из родителей никто не запретит разделить 50 на 50 ;)
Это мне напоминает темку про тортик, где мама запрещает сыну работать. И он, бедняга, рыдает, мучается, но мужественно продолжает не работать, а жить на мамины деньги в маминой квартире.
Если няня - это инициатива мужа, то все просто - явочным порядком объявляете мужу, что няня в ваш бюджет не вписывается, и теперь с него либо ее оплата полностью, либо няня увольняется, и с него половина больничных и каникул.
Я вообще-то так ему и говорила :) Правда, не "явочным порядком", а по-хорошему. Но больничные он брать категорически отказывается, а няня как раз и равна его алиментам :)
Я говорила, он говорил... Бюджет ваш? Значит, протягивайте ножки, исходя из имеющегося бюджета. Но вы и сами сидеть на больничных не хотите, так что нечего на мужа кивать...
И не нужно мне рассказывать, что женщине, работающей на полставки, без няни ну никак не обойтись, я тоже была разведенной женщиной с ребенком в свое время. И совсем без алиментов и ежедневных визитов мужа на предмет поиграться с ребенком и развязать мне руки на пару часов. Выходите на полную ставку, раз у вас все равно есть няня, и вы есй платите зарплату ежемесячно, независимо т загрузки.
Вы много знаете частных контор, где будут терпеть работника, ежемесячно сидящего на больничных? Кто выиграет, если я таким образом потеряю работу? Я могла бы это себе позволить, если бы муж согласился тоже иногда сидеть. Но, увы...
Как бывшая разведенная женщина с ребенком расскажите, пожалуйста, как Вы, работая, выкручивались летом и во время детских болезней?
Летом ребенок был со мной, и даже представьте этот ужас, без дачи. Больничных мне не платили, ибо я работала, как вы изысканно выразились, в частной конторе, а государственные предприятия тогда все стояли. Не работали то есть. Мне вообще повезло тогда, что я нашла работу, многие сидели годами в неоплачиваемом отпуске. Когда не было выхода, платила соседке. Когда ребенок пошел в школу - мне помогала продленка. Да, не курорт, но и не ужас-ужас-ужас.
А вы хотели, чтобы после развода ваша жизнь совсем не изменилась, а ваш бывший муж стал стал работать в два раза больше, чтобы обеспечить не только свое отдельное проживание, но и ваши потребности? Очень наивное желание. Решаясь на развод, вы должны были понимать, что ваша жизнь изменится, и финансовое положение детей остаться на прежнем уровне не может, хотя бы потому, что раньше у вас было два источника дохода, а сейчас один. Это неизбежная участь родителя, живущего вместе с детьми. Не устраивает вас данное положение дел - отдайте детей мужу и платите алименты сами. Тогда вопросы няни, больничных и каникул станут его проблемой.
Одно из. Примерно так же , как приобретение спорткара всего лишь один из способов доехать до работы ;)
Чисто из уважения к вам, Артемис, открою тайное знание как бы я лично поступил бы в этой непростой ситуации ;)
1. Определил бы с женой порядок ее встречь с ребенком и размер ее алиментов. По закону, само собой. Утряс бы так сказать все юридические формальности.
2. Огляделся бы по сторонам. Буквально. В наших странах кризис института брака настолько вопиющ, что найти в каждом доме по паре-тройке штук матерей-одиночек с детьми плюсминус ровесниками твоим и мудаком-мужем-алкоголиком-извергом-неплательщиком в анамнезе нефиг делать. У меня прямо в подьезде такая одна живет. А звериное мурло капитализма и людоедское государство скопом толкают этот контингент на самое социальное дно, дискриминируя при приеме на работу и безжалостно увольняя.
3. Прямо в дворовой песочнице по соседски сделал бы прямое вербовочное предложение: мол горе у нас , мать, с тобой общее - в разводе мы, надо друг другу помогать. Я тебе сдаю на световой день оболтуса, ты его вместе со своим гуляешь в нашем дворе, за мой счет вместе ходите в кино, театры, музеи, планетарии, кафешки. И за этот непосильный график работ прямо по месту жительства рядом со своим ребенком , развлекая-образовывая его за мой счет я тебе еще и зарплату плачу (на ваши бабки тыщ 12-15 ей бы предложил).
4 ей богу я не знаток людских душ, но еще бы и на поибацца по соседски бы обломилось ;)
Именно. Что я в свое время и делала.... исключая поебацца... :-) Эта стaтья шла по другому департаменту...
В схеме "девочка-девочка" действительно "поибацца" может не обломиться, зато можно смело напирать, что "горе у нас не просто общее, а практически одно на двоих" теоретически делая кооперацию значительно более глубокой и , соответственно, более дешевой и выгодной обеим.
Да даже и напирать не надо, при адекватной и понимающей соратнице одинокое материнство может само по себе быть бонусом по сравнению с иной семейной жизнью...
Вы в курсе, сколько стоят в Москве планетарии-кафешки?
Мне с 2 детьми, только моими, Планетарий обходится примерно в 2000 - это только основная программа. А если дополнительно - то и в 3. Кафешка - около того же. Итого, 1 выходной с планетариями-кафешками - 4000 руб. А тут ещё и чужую тетку с её детьми оплачивать. Чем это дешевле няни? При том, что у неё ТОЖЕ могут дети болеть.
Оплата няни сделает планетарии-кафешки бесплатными? :-) Можно этого всего не делать и ограничиться всего лишь сидением дома. Не вопрос. Тогда допрасходов не будет. Я не знаю сколько стоят планетарии в Москве, но и в Киеве аж легко можно на ребенка в выходные даже больше потратить - было бы желание :-).
Нет, не сделает. но по крайней мере, я буду ходить тогда, когда могу себе это позволить и буду платить только за своих детей и себя, а не за чужую тётю и её детей. А бонусы в виде кафешек и планетариев тёте придется компенсировать деньгами. Что в общем-то выведет на ту же сумму примерно. И при этом остаётся проблема с болеющими детьми- и моими, и её.
Зачем же? Есть хорошее решение для вас - работайте с утра до ночи, как ваш муж, и тратьте те же 33% на детей.
Могу предложить еще один вариант: одного ребенка отдать мужу. Тогда взаиморасчеты сведутся практически к нулю.
Хм, и кому же жить с мужем: семилетней дЭушке или трехлетнему пацану? И как это будет происходить, учитывая, что БМ с работы приходит после 20-00?
А что такого ужасного жить с отцом, что трехлетнему, что семилетней? А во сколько приходят домой матери, работающие на полную ставку и при этом имеющие няню?
Да хозяин барин, можно и двух нянь иметь, каждый свою, и каждый решает собственные проблемы самостоятельно. Как одинокие родители живут? А вы думаете, я Америку открыла? У нас тут это очень распространенный вариант, когда родители делят детей после развода, вроде, все живы остаются, и дети, и родители. Прсто каждый из них живет жизнью одинокого родителя с ребенком.
Я знаю, как одинокие родители живут. В основном, либо у них есть бабушки, либо оплачивают няню, либо работают за 3 копейки там, где будут терпеть их больничные.
Исключение составляют отдельные одинокие мамы с редко болеющими детьми, которые при этом прекрасно проводят время на садовских дачах и в лагерях летом. Но таких меньшинство.
Начнем с того, что в некоторых странах вообще нет такого понятия,как больничный. И все мамины представления о прекрасном не повод требовать у отца их финансировать свыше оговоренного законом. Все это subject of negotiation, и результат очень зависит от способности матери мотивированно убедить бывшего мужа. Все остальное - сотрясение воздуха о мировой несправедливости. На тему "все мужики козлы" мне спорить, ей-богу, не интересно. Насчет того, что дети шибко страдают на садовских дачай и лагерях - за неимением гербовой пишут на простой. Но ныть, оно, конечно, легче.
Я не знаю, что там в некоторых странах и как выкручиваются матери оттуда. Я знаю, что здесь, у нас.
Я, если вы заметили, не поддерживаю финансовых претензий автора. Но при этом категорически не согласна с постулатом, что няня - это роскошь для работающей мамы.
И со страданиями детей тоже не всё так просто. Я помню, что творилось с моим 6!!! летним ребёнком после 1 месяца санатория. Может, кто-то легче переносит. Но вот конкретно мой - так переносит, что пиздец просто.
Для работающей на пол ставки мамы? Тут - либо няня роскошь, либо такая работа, почему бы не выйти на полный день? Нее, надо пилить туда-сюда в пробках, а на работе - с гулькин нос времени проводить, автор чисто развлекается, живет так как удобно ей.
А на полдня ребёнка никуда пристраивать не надо?
То, что автору имеет смысл выйти на ставку - я не спорю.
Люди обычно работают на полставки, чтобы на няне сэкономить, иначе - какой смысл. По сему - либо пол ставки + дешевая няня ( на мал-кое число часов), либо ставка + дорогая няня.
Лен, "няня" - как еда. Можно купить в магазине 200 г еды, а можно 200 г хлеба, масла, икры:-)) Я сколько раз тут читала про нянь по 5 тысяч в месяц за глаза:- Потом выясняется, что это просто соседка-пенсионерка, забирающая первоклашку из школы, по дороге с похода в магазин:-)
Бляха-муха! Ну где, где водятся такие заповедники, где соседки за 5 тысяч в очередь выстраиваются?
В моем подъезде: бабуля лет 80-ти с хвостиком, за 5 тыс. идет за второклашкой (10 минут), ждет ее еще 10 минут, в фойе, и ведет домой, впускает в квартиру и следит, чтобы та закрыла за собой дверь. ВСЁ. Всё ее "няньство", за 5 тыс.
Ну а я пишу как раз о тех странах. И мое изначальное сообщение было о том, что "уи нас часто детей делят после развода". У нас - это не в России.
Для работающей на полставки, получающей 40 тыс. мамы няня за 20 тыс. - это абсолютная и излишняя роскошь. И все.
Да мне все равно, где автор. Ну разумеется, если у автора, который работает полдня, при этом один ребенок у нее в школе, а другой в детсаду, не будет еще и няни, она работать не сможет. Артемис, давайте, вы мне не будете отвечать? Это уже очевидный бред то, что вы пишете.
Тут дело не в том, что у разных людей разное понимание необходимого. Тут вопрос в том кто именно должен обеспечивать человеку это необходимое ;) Ранее в спорах с Артемис было замечена ее этическая направленность делить людей на "сильных" и "слабых" с пониманием справедливости как однонаправленной помощи от "сильных" к "слабым". Сильный должен помочь слабому.
Так как в моей картине мира ключевым является " падающего подтолкни", то лично я стараюсь осознанно с Артемис на эти темы не спорить - все равно не договоримся :) а вот за вашим диалогом слежу с интересом :)
Мало данных. Может и дети, которым уготована роль дубины, которой деньги выбивают :)
Нет, ну насчет "падающего подтолкни", я бы тоже поспорила, но в данном случае кто сильный, кто слабый? Я падающих тут не вижу.... Автор,вооруженная своим: "Отец обязан обеспечить детям привычный жизненный уровень" , явно не слаба, внутренняя убежденность- это, знаете ли, сила... Муж вполне может оказаться слабее ее.
Дык, оказался - и слабый, и больной, и дугной :). Со здоровьем проблемы, чувствует себя старым, пашет с утра до ночи, а работочас - дешевле чем работочас автора, потом с детьми возится.
Любая точка зрения субьективна :) для одинокой мамаши с очень плохим опытом развода в прошлом почти любая такая же мамаша будет жертвой.
Давайте вы мне не будете ставить никаких условий, поскольку я их все равно не принимаю, и не выполняю. Условия мне ставить может только мой работодатель, но я боюсь, вы материально меня не потянете.
Мне чихать, с кем сидит авторов заболевший ребенок. Во всем мире действует одно правило: чтобы сделать бюджет профицитным, либо увеличивают доходную его часть, либо уменьшают расходную. За счет каких статей - каждый решает сам. А часто приходится делать и то, и другое одновременно.
Цитирую автора:
"Постоянные расходы на детей:
ъ 20 000 няня
6 000 кружкИ
2 000 обеды на продленке
800 сад
ъ 800 сборы РК"
Зачем нужна продленка с ее обедами и детсад при наличии постоянно оплачиваемой няни?
Насколько необходимы 7-летнему ребенку кружки?
В положении автора платить няне половину своей зарплаты не за то, что она выполняет определенную работу, а за то, чтобы она просто была на подхвате - это роскошь.
Если нужна няня - ищут более бюджетные варианты: няню, которой оплачивается фактически отработанное время, например. Или можно, оставив няню, отказаться от детсада, кружков и продленки, на этом она сэкономит около 10 тыс - почти четверть своей зарплаты.
Или есть вариант, который Боулинг описал, я пользовалась как раз подобным вариантом. Но вы же все равно будете упираться рогом и доказывать мне, что это невозможно... Ну бейтесь лбом об стену, че... Лоб ваш, стена казенная, а мне все равно.
Гыы, большая тайна, о которой не любит особенно распространяться автор : продленка + няня на подхвате нужны, дабы не лишать автора комфорта + дать ей время на устройство личной жизни. Я автора очень хорошо понимаю :), сама ленивая + люблю комфорт/развлекалово, но отдаю себе отчет в этих своих качествах и не заламываю руки на тему несправедливости устройства мира. Уговорить БМ платить за авторские гульки-развлекульки сложновато будет, проще уж найти правильного любовника и убедить его в необходимости материальной / всяческой другой поддержки автора и К... , ибо муй ужо научился снимать лапшу с ушей.
От оно че, Михалыч... Не, ну понятно, и я тоже люблю комфорт и развлекалово... Но опять же... Няня на подхвате в свете устройства личной жизни - понимаю.... Но частоболеющие дети на продленке и в садике - не понимаю.... Не днем же она этим занимается, в рабочее время все потенциальные желающие надеть себе на шею этот хомут заняты...
Пойдем логичным путем :). Вечером свидание, значиццо - днем надо сделать какие-то домашние дела , ну там чего-нить приготовить, постирать и проч, потом принять ванну, выпить кофэ, расслабиться с маской на лице, дабы на свидании быть аки свеженькая розочка.... все это удобней делать без мальцов, путающихся под ногами.
Если по европейской системе, то при 50 на 50 никаких алиментов нет, так как дети половину времени живут у одного родителя, а половину времени у другого. Все расходы каждый родитель несет индивидуально. Многие пары договариваются как именно оплачивают различные дополнительные занятия - либо в пополаме, либо каждый полностью за что-то. Так же в пополаме делятся оплаты на докторов.
Как только дети начинают жить постоянно или в большей степени у одного из родителей (например у мамы 60%, а у папы 40%), то с родителя, который в меньшей степени завязан на детях начинают снимать алименты.
Поэтому, имхо, автор права - если дети у нее живут постоянно, то алименты отец должен платить такие, чтобы у автора не нарушился привычный ритм жизни, особенно если отец отказывается сидеть с детьми, когда те болеют, летом и тд. Т.е. няню он должен оплачивать в половине - за то, что сам не хочет быть с детьми. Автор оплачивает другую половину - это уже ее прихоть и удобство. Плюс пополам все остальные расходы на детей.
Автор, вы бы посчитали полностью расходы на детей ребенка в месяц, и половину требуйте с мужа. А уж какой процент это от зарплаты, вопрос последний.
Хотя еще остается вопрос каким образом муж должен оплачивать автору постоянный день сурка, так как на его помощь она рассчитывать не может.
А с чего он должен оплачивать ей привычный ритм жизни? Его кто-то спрашивал, когда его ритм жизни перепахали полностью? Или вы считаете, что жизнь у мужчины в семье с детьми и после того, как его выкинули из семьи, не изменилась?
Его жизнь изменилась, ее тоже логично должна измениться. В каждом из вариантов есть свои плюсы и минусы.
Не знаю, как по европейской, но пор оплату "постоянного дня сурка" я впервые слышу. Spouse maintenance выплачивается супруге только, если брак продлился больше 14 лет и только до тех пор, пока она нe выйдет снова замуж.
вы кому детей рожали? себе или ему?? ответ думаю будет обоим :) так ведь? муж слился, вы сами так решили, детей оставили при себе, алименты он платит, с детьми встречается, что вы отнего еще хотите??? И потом, если рассматривать ситуацию, что детей рожали не только себе а и ему, то вклад в них у вас в данный момент полноценный, вы, получая 40 тыщ, вкладываете 20 на одного ре, а он 20 на второго)) все ж честно)) а то что вы просто зарабатывает еменьше. так только по своей собственной инициативе, при няне, продленке и сада, не работает только лентяйка
Кто-нибудь в курсе, зачем ребенку, у которого есть няня и мама, работающая 4 часа, оставаться на продленке ?
И почему, работая 4 часа в день, нужно замахиваться на ремонт?
Автор, вы по одежке и протягиваете ножки. Вполне логично, что при четырехчасовом рабочем дне и дорогой помощнице вам едва хватает на еду.
Вот мне тоже непонятны вопли разведёнок: "не даёт денеХ" когда сами попу поднять не хотят. Муж "пашет с утра до вечера", отдаёт законную часть зарплаты, а оне гордятся стоимостью трудочаса, сидят на попе ровно и мечтают о ремонте. Какого чёрта муж должен оплачивать ремонт в квартире, в которой не живёт? а ремонт детской: побелить потолок, обои переклеить много не потянет.
Если чО я разведёнка с тремя.
Вот меня тоже очень смущает, нафига 7-летке на продленке-то сидеть? Раз мама пол дня свободна. Первый класс, видимо, стресс, новый коллектив, новые правила жизни... По-моему, ребенку куда лучше было бы после школы быть дома и под чутким присмотром мамы делать уроки. ЗАЧЕМ продленка, автор????
Пока для меня единственное сколько-нибудь логичное объяснение этого - извините, комментарий анонима ниже о том, что вам так удобнее заниматься личной жизнью.
Автор! Я за Вас очень рада: если Вы, работая по 4 часа в день, поднимаете 40 тыс., то при полной занятости будете вполне себе финансово самостоятельны.... и вот тогда 20 т. алиментов не будут напрягать!
Автору надо научится считать СВОИ деньги, и не считать БМ и вообще чужие. Он отдает по закону, всё, отыиипитесь уже от него. Его доходы не ваши, не имеете права вы их дербанить поровну. Нужно крутится в той сумме, которую имеете. Если вы на неё не можете предоставить тех благ детям, которых вам бы хотелось, значит, забудьте об этом - вам это не по средствам, мало ли кто чего хочет, и никто вам не обязан их предоставить, как бы вам ни хотелось. Теперь только сама-сама, идите въебывайте на работу, детей будете видеть вечерами, няня их без вас прекрасно поводит по кружкам и уроки сделает с ними. А вы зарабатывайте на каникулы детям.
Женщины наивные думают, что дети для БМ занимают тоже место в жизни, что и раньше, и будут близко к сердцу принимать их проблемы и т.п. Это возможно только в семье, селяви. Размахивать как флагом перед носом БМ потребностями детей бесполезно, имеет смысл только по каким-то витальным или близким к этому показаниям. Автор горит праведным гневом и чувствует себя вправе что-то требовать)))... ничего кроме обозначенных алиментов, успокойтесь уже и примите это.
Отнюдь не только в семье такое возможно. Не равнодушных отцов полно.
Только не надо путать хорошее отношение отца к детям и готовность плясать под дудку бывшей.
БМ почти все дополнительные требования БЖ рассматривают как её желание его прогнуть и поиметь. А если у них уже и НЖ появилась, так и вообще.
я работаю полный день, и у меня тоже няня за 20 тыщ, в вашем случае, раз развелись и не хватает денег, я бы не работала пол дня, надо рассчитывать только на себя!!! а если с мужем что случится? вы будете сетовать, что вот гандон, так не любит детей, что решил стать инвалидом или еще чего по хуже??
Рассчитывайте на СЕБЯ!!! не хватает законных алиментов, идите работать на весь день!
я работаю полный день. мою зп не буду озвучивать, она нормальная. Двое детей, младший - первоклассник. Есть няня - 20 тыс. Конечно, я рассчитываю на себя, а как же по другому. Но я имею полное право считать, что мой бМ - мудак и подлец. Его алименты в размере 13500! приходится каждый месяц выбивать. И каждый раз - шапито. Ни разу не заплатил во время. Зато требует законных прав (один раз в неделю на несколько часов изволит приходить). В курсе на какие занятия- кружки дети ходят (вот только сколько это стоит- его не волнует) При этом себе не отказывает ни в чем. "тяжела фин.ситуация" у него только для детей. Конечно, я отчасти и сама виновата - несу ответственность за свой выбор, это мое мнение о нем, и недоумение о том КАК ТАК МОЖНО. имею право. Другое дело, что это не вся моя жизнь и это-радует..
зы. легче стало, когда я решила для себя, что лично мой бм - психопат и шизофренник...
ну изначально это я такое в папашу своим детям выбрала... хотя, конечно он был "не такой"
Отвечать за ситуацию - это значит:
- иметь полную информацию об явлении или предмете, о том, что происходит с ними;
- иметь рычаги для влияния на ситуацию, которые позволят как-то воздействовать на изменения в ту или иную сторону по вашему выбору;
- право на обладание информацией и пользование этими рычагами,
- и, наконец, возможность пользоваться этим всем, чтобы достигать либо своих, либо заданных (вместе с принятием на себя ответственности за ситуацию) целей.
Если любого из составляющих нет, то речь идет о чувстве вины, но никак не об ответственности за ситуацию.
Вот мне и интересно: виноваты вы или несете ответственность? Это взаимоисключающие понятия.
Если виноваты, то перед кем?
Если отвечаете, то за что?
а сколько он реально зарабатывает? может его зп 40 тыщ, тогда имеет полное права давать вам именно 13 тыщ. Чтоб не было шапито, в суд подавать, бухгалтерия будет пересчитывать.
Если же он зарабатывает нормальные деньги, то либо вы его так достали в браке, что у него так отношение к бывшей семье испортилось, либо он и правда мудак)))
На каждом шагу бывает что сами женщины от злобы и раздражения от развода или если их бросили от несчастья, начинают грубить, хамить, упрекать, настраивать детей против папы, и именно такие потом и получают такое отношение.
я не в курсе его доходов. но то, что у него две машины и личный водитель, а так же то, что сейчас, например он с океанов вернулся (и поиздержался) говорит о том, что его зп - не 40 тыс...Но то, что за ним охотятся коллекторы, банки и проч. кредиторы говорит о том, что он совсем потерял чувство реальности. ИЛ у меня на руках, но по нему я получу 3000 рублей, т.к. бедняжка трудиться за 14 тыс. в месяц по справке 2 НДФЛ.
А мое сугубо личное мнение, те люди, которые перекладывают на детей свои проблемные отношения с бывшими - мудаки по определению, не зависимо от пола. Дети не виноваты, и не надо с ними сводить счеты и мстить через них...
что ж вы ему такого сделали, что обеспеченный человек теперь не дает вам ни копейки?? это ж как надо добить мужика??
конечно баба, ну не верю я в ТАКИХ вот прям утырков, которые жили жили лет 10-15 с женой, все делили, любовь, дети, а потом просто так свалить и не помогать с детьми хоть материально. Не верю! Такое бывает именно когда жена пила, мозговыноситель и зануда... дак добила мужика что он свалил и забыл ее и ее детей, в этом утырок, да, что детей забыл.. но может она детей настроила и папе просто больно с ними общаться или еще чего...
У меня вот подруга есть, родила значит, он богат был, холил ее лелеил... потом она его разлюбила и выставила, вот так просто... он несколько месяцев порог оббивал, умолял вернуться, она соглащалась, но потом опять выгнала... причем, она такая девка, ... ну звезда) королева, и всем так говорит и так себя приподносит, ее зведность терпеть ооочень сложно... в общем она его так добивала, когда приняла, что то ушел однажды и больше она его не видела. Просто ушел, без всего... а она щас кричит, какой он урод, про ребенка забыл... сама все сделала для этого. Поэтому да, в большинстве случаев бабы виноваты. Но утырков не отменяю нисколько, разные бывают
откуда я знаю... у меня есть в жизни дела поважнее, чем анализировать поведение психопата...Кстати, это человек, лично мне ничего не делает, т.к. не способен, он отыгривается на детях
Сколько он по вашему должен отдавать? Все свои деньги или + еще 10 тысяч. Так они вам погоды не сделают. Он нормальные алименты платит. Разводясь с мужчиной нужно быть готовой к переменам в жизни.
P.S. Если ли что у меня алименты на старшего - 2т.р./месяц, а доход у него за 50.
не верю))) читаю топ и не складывается у меня... ни один нормальный МЧ под 50, если имеет проблемы со здоровьем, а не любовницу, может САМ предложить развестись! да даже импотент хочет иметь ужин, глаженые рубашки и чистые носки, и просто понимая ситуацию, будет закрывать глаза на задержки жены, если та иногда ходит к любовнику. Даже если не любит, не хочет, но на фига остаться одному? терять семью, жить в одиночестве?? Если топ не аниматорский, то точно инициатива развода БЖ, которой захотелось бурной жизни... поэтому я за БМ, платит по закону, зп белая, вклад нормальный, а дамочка зажралась... любовники пусть помогают, детям этих денег вполне хватит, плавали, знаем :)
да она сама не знает че она хочет, и рыбку съесть и ... ну понятно... мне кажется она еще не понимает что такое жить в разводе... посчитала дуреха, что раз он просто переедет в соседнюю квартиру, то также ей будет деньги на тумбу класть
Да мне так показалось,что она ему ничего не должна-свободная женщина, а он ей по-прежнему обязан быть опорой и поддержкой,финансовой, в том числе:-)
мне в пердыдущем много чего про меня рассказали...
У меня вопрос к Автору!)))
ЕСЛИ Я ПРАВИЛЬНО ПОНЯЛА, ПОСТОЯННЫЕ ТРАТЫ НА ДЕТЕЙ НЕ БОЛЕЕ 30 ТЫСЯЧ? Из которых папа дает 20?
Чем вы не довольны?
Вложите и вы 20 и будут у вас 10 свободных на непредведенное.
Или ежемесячные потери на больничных и одежке, и прочем более 10 тыс?
Тогда представьте папе калькуляцию и поговорите о поделить на двоих.
Так квартиру не с чего ремонтировать, и красоту наводить, прикиньте, какие затраты!
ВооПще, надо было сначала дожать мужа с ремонтом, а потом разводитца;-).
покупать хоз. товары и бытовые мелочи
- наводить красоту (по меньшей мере, стрижки)
- делать ремонт (муж за несколько лет так и не удосужился его доделать)
………………………
Автор, а вы не оху@ли часом?
Мечтаете о расходах 50/50? Давайте посчитаем.
Ваш бывший муж дает 20 тысяч.
Вы вкладываете 20 тысяч.
Итого 40 000 на детей.
С ваших слов:
"Постоянные расходы на детей:
~ 20 000 няня
6 000 кружкИ
2 000 обеды на продленке
800 сад
~ 800 сборы РК"
ИТОГО у вас остается 10 400
Это вам мало, чтобы содержать детей, которые накормлены в саду и школе? Совсем уже ку-ку. :crazy
Мож вы с бывшего еще потребуете, чтобы он ваших любовников содержал? А че, хорошо отлюбленная мама тоже детям полезна. :)
А почему с жены тоже 20? С нее 25% от доходов :-)
Не защищаю ее, но и такая математика тоже претит.
Почему с нее 25%?
С жены тоже 20 000, т.к. автор везде говорила, как она хочет, чтобы содержание шло поровну, но она вынуждена платить больше. Ей ведите ли на себя не хватает.
Дело не в том, что не 50 на 50 а в том, что у него на одно рыло после вычета трат на детей остается больше чем у нее. Или я чего-то не поняла. Т . е. при условии что он, например, Абрамович и дает по пол-ляма, но в итоге себе больше оставит, то он априори редиска))))
Автор может компенсировать эту несправедливость активной личной жизнью. :) Ведь именно к этому она стремилась так, что вообще ни о чем не думала.
))) Да ладно. я то ж в разводе. Почему развелись дело десятое. Логика просто странная. Я лично задумалась, почему не подрабатывать свободные полдня летом, дети-то на даче? ну и прочие попыткы повысить СВОЙ доход. И если его доход упадет сильно, он тогда молодец или пусть крутится как хочет?
Ну так, извините, разные семьи - разная бухгалтерия. Он же не может ей указывать, сколько часов в день ей работать.
так бм вроде и не указывает, это автора не устраивает, что он ей зарплату в клюве приносить перестал :)
почему это на одно рыло? может у него уже любимая женщина есть и дети скоро появятся , тогда не видать автору и этих денег, получит 6 тыс и усё.
Вообще, кому дети нужнее, тот пусть и крутится) Вашему БМ они не особо нужны, поэтому остаетесь Вы.
Платить законные алименты, и ежедневно по несколько часов с ними заниматься - это теперь называется "не особо нужны"? :chr2
Ой... Ой... Себе забрать - это куда?
Прям если не судился, то и не нужны. :)
Железная логика. :)
Куда он слился? :)
И что конкретно он должен был наладить?
Особо нужны в вашем понимании - это как?
это когда ради детей не уходят из семьи)
Наладить секс, предложить жене альтернативу в виде языка, рук и резинового пениса из сексшопа))
Как все запущено... :)
Это кто из семьи ушел? :))))))))))) И далеко?
Остальное вы у автора спросите - оно ей надо было "альтернативу в виде языка, рук и резинового пениса из сексшопа". А то вы так лихо припечатали мужика... Атас.
ну припечатала и что?))))
Я считаю, что мужчинам дети действительно не особо нужны, а Вы считайте как хотите)))
Девки, успокойтесь. Автор ни хера никогда с вами не согласится. Могла бы вообще ничего не получать или 3 тыщи с официального оклада. Забыла бы все: и общение с детьми, а пахала бы как карло. Хоть бы муж работу поменял и 33% с 15000 официалных платил или с 10 тыщ.
ОСПДЯ, второй топ раздули пустым бреханием!
Мои милые "поклонники", спешу вас разочаровать: у меня всё хорошо :)
Вчера поговорила с начальством, на работе меня ценят, отпускать не хотят, з/п повышают :) Сегодня муж приходил, принес еще десятку. Вызвала на откровенный разговор - признался, что действительно хотел меня таким образом задеть. Вроде, уже и не рад, что разошлись. Детей будет обеспечивать по-прежнему.
А Ева явно деградирует :( Хотелось пофилософствовать, порассуждать о различии полов, послушать мысли умных людей на тему: "Почему у женщин с разводом отношение к детям не меняется, а у (большинства) мужчин меняется?" Ведь если бы мои дети остались после развода с мужем, и муж зарабатывал бы меньше меня, я бы не считала грёбанные проценты, а давала бы им столько, сколько нужно для обеспечения прежнего уровня. И не важно, сколько оставалось бы на себя. Я, честно говоря, раньше думала, что так поступило бы большинство женщин в аналогичной ситуации. А оказывается, они (по крайней мере те, кто отметился в топе) бы давали те же 33% и плевать, как там дети обеспечены. Мне это странно. . . . . . . . . . . . . .
Ситуация когда дети остались вы с мужем ни когда мной не рассматривать вообще, ибо я мать и никому их не отдам. Но ежели я их родила, то и заставлять БМ содержать моих детей не стала бы никогда, ибо я их рожала сознательно и не для мужа. А как живет муж после развода его дело. Ваша позиция мне дика.
Я сама очень хорошо зарабатываю, и накинутая сверху нормы мужем десятка меня бы никак не задела, не затронула и никак бы не изменила взгляд на жизнь, детей, мужа. Мне было бы просто пофиг, т.к. и 20 тысяч мне бы не надо было, т.к. своих хватает.
Детей выперднули Вы. Вам и нести за них основную ответственность. Дал их отец денег - спасибо. Нет - сама, сама.
Какие нахер поклонники? Шли и удивились дуробабе. Не вписала бы ник, так бы и забыли выходя из топа :mda