Домашний тиран

копировать

У нас есть домашний тиран. Это моя сестра. Натуральный, жестокий тиран.
Я живу с мужем, она живет с мамой и маленькой дочкой.
То, что мать давно поддалась тирании, меня, в общем, уже почти не занимает, ну мож нравится им так - одна командует и угрожает постоянно, другая - такая вся послушная... Я несколько раз пыталась вмешиваться, сама потом виноватой и оказывалась. Но очень жаль ее дочурку. Она маленькая еще совсем (только-только 3 исполнилось), сестра и орет на нее, и бьет, и обзывает, и игрушки ее выбрасывает.... Ребенок растет очень нервным, имеет уже несколько невротических тиков, может в истерику впасть многочасовую, может проявлять жестокость, очень плохо говорит....
Мой ребенок (он старше) просто отказывается туда ездить в гости, говорит, что не может смотреть, как его сестру мучают постоянно.
Я туда не езжу совсем, сестра меня послала на йух. И как помочь ребенку - я не знаю.
Что делать, а?

копировать

В опеку сообщите что ребенка бьют и унижают. Сестре мозг промоют, так что мало не покажется. А не поможет так заберут у нее ребенка.

копировать

Ничего опека не сделает. Бабке (маме нашей) мозг промоют, она скажет, что у них все хорошо, еще и на меня потом на всю жизнь обидится - что это я такое удумала, ребенка матери лишать?! Ребенок накормлен, обут, одет, завален игрушками, мать ребенка - педагог (!) с многолетним стажем. А мне вообще никто не поверит, я там не живу, скажут, что наговариваю.
Конечно, когда девочка вырастет, я обязательно с ней поговорю, скажу, что она всегда может на меня рассчитывать, но до этого еще далеко, а пока она такая маленькая.... Понимаете, я сама через все это прошла, надо мной сестра точно также издевалась. Я не знаю, она ненормальная что ли? У всех почти бывает, что вспылят, прикрикнут, но потом у нормальных людей отходняки, извинения, стыд за свою несдержанность, а она еще больше распаляется только.....

копировать

пока вы это пишете, она убивает своего ребенка. потом на могилку сходите раз в год, ничего, хорошая тетя.

копировать

Может, убивает, а может они сидят и мирно смотрят мультик..... чё делать-то?

копировать

ПЕдагог с многолетним стажем??? Знакомая история)))
Наверняка она мать хорошая. Моего мужа (тоже педагог) воспитывали так же, криками и битьем по лицу. Ничего, вырос хороший парень. А свекровь не умеет иначе разговаривать как орать и вопить, все должно быть только по ее. Такой человек и ничего Вы с этим не сделаете.

копировать

Жалко девочку. Уже дерганная вся. Я уже вижу , как там все будет лет через 10. Бабку будут гнобить вдвоем, между собой тоже драться, девчонка будет убегать из дома... (она такая, тоже девочка с характером, а бабушку уже бьет и щипает до синяков)

копировать

Вы ребенку хотите помочь или боитесь что на вас обидятся? Я бы сестре сама вмазала, увидев что она лупит ребенка. Но вы ее боитесь, а поэтому звоните в опеку. Есть еще люди кроме вашей мамы, пусть соседей опросят. С ребенком психолог поговорит.

копировать

Ничего я не боюсь. Просто мне нечем доказать жестокое обращение с ребенком. Я вообще там почти не бываю, знаю все со слов бабушки и моего сына. Сестре вмазать не так просто, в ней 120 кг и она, как я выше уже написала, по-моему, не совсем здорова психически. И вызовет мне же потом ментовку и скажет, что я приехала к ним домой и набросилась на нее с кулаками. Психолог с ребенком не поговорит, ребенок не разговривает. Соседи да, ор наверное слышат, а что происходит в квартире - откуда им знать, а бабка будет первая же отпираться, скажет, что у них все хорошо.

копировать

Вам не надо доказывать , а надо сообщить. Они проверят. И если сестра не здорова то ребенка заберут. Ну не должны психопаты над детьми издеваться.

копировать

Как они проверят? Дома чисто, убрано, ребенок замечательно одет, накормлен, мама-психолог работает, обеспечивает ребенка... Ребенка спросят - любишь маму? Конечно, ответит - да. Не будет же она лупасить при опеке ребенка.
Объективно - я вообще там не живу и знать ничего не могу типа.
Не должны. А что делать - я не знаю.

копировать

Как они будут проверять это их дело. Ваше дело сообщить.

копировать

ну она на меня сообщит точно также. Скажет еще, что как психолог считает, что ребенок подвергается насилию со стороны отца. И?

копировать

Ну проверят вас. Вам есть чего бояться? Вы бьете и оскорбляете своего ребенка? У него нервный тик и он шарахается от вашей ладони?

копировать

Зачем мне в доме проверки и моему ребенку зачем это???? А ее ребенок, вполне возможно, тоже пройдет эту проверку, она ведь другой жизни не знает, воспринимает как норму. Только-только начинает внятно говорить, одно из первых, что произнесла членораздельно: "ты дура!"

копировать

Вы спрашивали что вам делать, вам написали. Хотите делайте, не хотите не делайте.

копировать

значит, начните там бывать и записывайте на диктофон или видео

копировать

а что я там буду делать? И кто при мне будет орать?
Спасибо за все ответы, я серьезно обдумываю каждый, но некотрые не очень осуществимы....

копировать

Может стоит один раз сестру отметелить хорошенько и ее вещи выкинуть, может тогда поймет каково ребенку? Бывают же такие мамаши идиотки на свете.

копировать

И сесть в тюрьму? Или чтобы она меня убила? И не спешите осуждать. У меня свой ребенок тоже есть и никакая бабушка не помогает....

копировать

У моей коллеги точь-в-точь такая ситуация. По парадоксальному стечению обстоятельств, ее сестра-тиран - один из самых известных и авторитетных детских психологов в маленьком региональном городке, со своей практикой, частным кабинетом и постоянной клиентурой...

копировать

да-да, моя тоже психолог, работает в районном центре для проблемных деток, ее многие знают...

копировать

Ох.еть:-(( Но Вы - не моя коллега. Там мальчик, уже второклассник. Причем мы с коллегой нашли консультанта, тут, в Москве, который ничем нас не утешил: если на ребенке нет явных побоев, то все остальное - не причина и не повод для обращения. Ребенок сыт, одет, ухожен, санитарные условия соблюдены, побоев нет? Ну, и замечательно. Остальное - "методы воспитания".

копировать

да, а тут девчушка три годика, ужас как жалко (сама прошла все это, только я хоть изредка могла матери пожаловаться, а племяшка кому?)
Следов побоев нет, она не настолько сильно бьет, сколько постоянно унижает, следит за соблюдением идеальнейшего порядка, кричит, обзывает ребенка, тыркает, дергает...
Я бабку спрашивала, как она это допускает, а та говорит - ну ведь она не всегда так, то пожалеет доченьку, а то орет на нее... но ты же знаешь, она за ней как ухаживает хорошо (на самом деле это тоже вроде помешательства и в детстве я тоже этому подвергалась, у них дома до сих пор есть типа пеленального стола и ребенка каждый день пристально разглядывают,положив на стол, малейший прыщик тут же начинают "лечить"), она ей готовит специально (сестра везде и повсеместно всем сообщает, что ее ребенок "смертельно болен", хотя ребенок... ну как ребенок, там-сям немножко.... Но если у ребенка начинается насморк, сестра тут же говорит, что это ужасная аллергия, т.к. ее ребенок никогда не болеет простудой (на самом деле, болеет как все дети) и что бегать на улице ребенку нельзя, т.к. она может начать кашлять когда бегает, опять же по причине таинственного заболевания; и в коляске ребенка возит везде, т.к. у ребенка "слабые ножки"...) Т.е. по мнению бабушки, сестра очень заботится о ребенке, а про все остальное "ну ты же ее знаешь". И бабушка сама много лет живет под муштрой, лежать днем она не может, на нее сразу набрасывется сестра и говорит - ты что лежишь, кто будет дела делать, смотри в доме какая грязь, в доме ребенок! Уборка там доведена до абсурда.... Поэтому и ребенок если вдруг забыл убрать игрушки, то их сразу выбрасывают.

копировать

У сестры Вашей точно психиатрического диагноза нет?

Если все так, как Вы рассказываете, ребенка она морально уничтожит :(

копировать

насильно ей диагноз нико ведь не поставит, правда? А к доктору она не обращалась, она вообще считает, что очень правильно живет.

копировать

А как проявлено и выражено отношение Вашей сестры к отцу ее ребенка?

копировать

Никак. Обосрала она его и пендалями погнала куда подальше. До этого что-то требовала от него постоянно. Он, конечно, тоже.....довольно уникальный товарищ, но не думаю, что на ее характер, внешность и возраст кто-то бы купился из нормальных....

копировать

очень напоминает фильм "Похороните меня за плинтусом".. ну и книгу можно почитать. если есть желание...

копировать

кому почитать? Я читала.

копировать

Неправда, Вас дезинформировали. Консультанта по чему? Опека-живые люди. Далеко не всегда они просто соблюдают формальности. В данном случае это будет задача матери доказывать что она не верблюд. Для начала проверят, а потом будут периодически мило наведываться. И еще сейчас заявления принимают от кого угодно. А уж если мальчик школьник-вообще ноль проблем. Школа прекрасно может боратиться в органы опеки для проверки данной семьи. Просто кто-то чего-то не хочет. Или боится результата.

копировать

У меня такая бывшая подруга. Девку лупила почем зря, мат-перемат, сколтина- это одно из самых мягких выражений. С другой стороны- нюся, я тя обожаю. спустя секунду- матюки. И тоже дома чисто, можно сказать идеальная чистота, ребенок одет. Когда она нашла себе мужика, не задумываясь, оставила бабке девчонку и переехала к нему. Дочку на выхи забирала в свою типа семью, там изображала мегамать, люблюнемогу и прочее. Я из-за этого перестала с ней общаться. Это было просто невыносимо. Последний раз года 2 назад гуляли с нашими детьми и щенками. У них щенок убежал, так она так обложила ее, что у моих детей глаза на лоб полезли...

копировать

очень похоже....
у нас в детстве тоже убежала собака, я упустила, так она избивала меня так, что когда я вышла искать собаку, у подъезда все соседи в ужасе были, все слышно на улице было...
К мужику она не уйдет никогда (лучше б уж свалила), она презирает мужиков как класс, нашла себе одного спермодонора в 40 лет, он конечно "третий сорт - не брак", но она его вообще как паучиха просто сожрала после того как родила. Уничтожила.

копировать

Та тоже паучиха. Лицемерная, в глаза с ним сюсю, а мне такое г-но выливала... ну она нашла себе достойную пару- он ужу ее бросил, перед этим сделав ребенка своей молоденькой любовнице. Кароче, каждый получает то, что он заслужил...

копировать

Только дети страдают :(

копировать

А мужчина у сестры есть? Может в этом вся проблема? Проблема в её комплексах и неудачах с мужчинами...

копировать

подниму тему, вдруг кто-то со свежими мыслями пришел в понедельничек:)

копировать

Так что бы ручки не испачкать и хорошей для сестры и матери остаться? Не думаю что есть варианты. Наблюдайте дальше, только не вздумайте потом девочке втирать, что на вас можно всегда расчитывать. Такое сыкливое существо, как вы, вряд ли ей чем то поможет.

копировать

Мне хорошей для них оставаться не надо. Я никак от них не завишу, с сестрой вообще не общаюсь НИКАК.
Я ищу варианты, при которых я смогла бы 100% не усложнить ситуацию, а как-то ее разрешить. Нет жалоб от соседей, бабушка тоже не подтвердит, мать ребенка - известный и уважаемый психолог в районе.... Только ребенку потом и достанется по пятое число по типу "видишь, тварь, вечно орешь, что из-за тебя получается!".....
Я понимаю, что евские тролли жаждут развития событий по типу большой драки, вызова милиции...

копировать

Без привлечения опеки и милиции вы ничего не сделаете. А их привлечение всегда скандал. И зря вы думаете что девочке потом достанется, мать будет вести себя тише, плонимая что у нее могут и отобрать ребенка. Просто пока она берегов не видит, так как всегда оставалась безнаказанной, так надо ей их показать.

копировать

Вот, смотрите, приехала я к ним. Сестра сразу скрылась у себя в комнате одна или с ребенком. я обычно надолго не приезжаю. И что? Я вызываю милицию и опеку? Сестра скажет - да вы что, посмотрите у нас как хорошо, тихо, это эта шизофреничка приехала к нам и скандалит. И что? Уеду я - она вломит бабке, вломит ребенку.

копировать

Оставьте диктофон в квартире.

копировать

проблематично( Моего там ничего нет, а генеральная уборка там каждый день. Потом, чисто юридически такая запись ничего не стоит - это раз, а еще у нас с сестрой почти идентичные голоса (понимаете, да?)

копировать

На шкаф положите. Это не для доказательств с юридической точки зрения, а для вас. Пока вы только со слов своей мамы знаете все. Если там действительно нечто страшное происходит, то отнесете запись, пусть милиция разбираются с опекой. А может это мама вас накручивает. И такое тоже бывает.

копировать

я прекрасно знаю, ЧТО там происходит. И со слов бабушки (которая считает это проявлением дурного характера сестры), и со слов своего ребенка (который в последнее время просто не хочет туда ехать), да и сама я все это проходила, у нас с сестрой разница 10 лет, так что я тоже была "ее ребенком".....

копировать

А может вам попытаться договориться с сестрой, чтобы изредка, хоть пару раз в месяц брать девочку к себе домой на выходные? Чтобы у ребенка было хоть что-то "нормальное" в жизни? Наступите на горло своей песне и свяжитесь с сестрой, попробуйте убедить ее, что ребенку это необходимо, можете подать под тем соусом, что ваши дети хотят поближе общатся с девочкой.

копировать

Мы с ней вообще не разговариваем и не общаемся. И слово "договориться" к ней вообще не применимо. Она ни о чем не просит (приказывает), ни с кем не договаривается, ни за что не благодарит никогда. Хорошо, если устно приказ отдаст, а то она матери на стене пишет маркером список дел на неделю. Я поэтому и пишу, что это не нервная женщина, не злая, а просто настоящий тиран. Вы чего, если я ей хоть намеком дам понять, что считаю, что она как-то не так общается с ребенком - я ребенка вообще не увижу. Мне и сейчас-то запрещено, например, поздравлять ребенка с днем рождения, т.к. один раз мой муж посмел ее ослушаться (она хотела ему приказ отдать, а он ей сказал ко мне с этим вопросом обратиться). Ребенка она никуда не отпустит, т.к. "у всех ужасная грязь" и "ребенок смертельно болен".

копировать

Очень сложная у вас ситуация :(
Но думаю, отступать не стОит. И очень серьезно продумать, как начать с ней разговор на эту тему.
Может ваш муж мог бы поговорить или ребенок?
Я живу в Финляндии, здесь распространена такая форма патроната, как т.н. "помогающая семья".
Дети из трудных условий ездят в эти семьи. У вас могло бы быть что-то подобное, только, разумеется, неофициально.

копировать

Она не будет ни с кем разговаривать. Скажет - иди на хер и все.

копировать

Ну про "если нет явных побоев"-сказки. В моем поедъезде из идеально чистой квратиры с хорошим ремонтом, техникой, полным холодильником, отдельной детской с опять таки отличной обстановкой и тыды ребенка забрали. /на моих глазах. Мать не пьет, работает. Доказательства-уда хоть на мобильник снимите. Для начала участковый пойдет опрашивать соседей. Если у вас хорошая слышимость-желающие сообщить о происходящем найдутся. Но тут такой момент-вам повоспитывать? Аккуратнее тогда, если существует в природе отец по документам-первым делом будут искать его, чтобы посмотреть а не будет ли ребенку лучше с ним.

копировать

Явных побоев нет, вы что, на трехлетнем, очень хрупком ребенке давно бы уже врач заметил.
Я там не бываю почти, а если изредка забегу, то при мне специально начинается "ути, доченька, пойдем гулять" и т.п. Да, впрочем, никто и не говорит, что там нон-стопом, 24 часа в сутки ор и побои. Но часто очень. Соседи там все друг друга знают по 30 лет и стучать никто не будет, там в каждой избушке найдутся свои погремушки.... Я бы не хотела, чтобы у нее изъяли ребенка (хотя я на 100% готова даже забрать себе, но это не цель). В идеале - прищучить бы мамашу и заставить ее сходить к психиатру.

копировать

не надо её к психиатору, нейролептики от агрессии что ли выписать? Пустое. Она сама для себя понимает ЧТО не так? Одно дело она вас накуй шлет, но знает что замоталась, устала, раздражена. Другое дело если свое поведение и стиль воспитания она считает нормой:-( В общем с опекой момент тонкий, можно и перебдеть.

копировать

я считаю, что ею должен заниматься врач. Вот именно, что опасность ее состояния заключается в том, что она не очень отдает отчет своим действиям. У нас было много случаев в биографии нашей семьи, когда она вела себя просто неадекватно... Вы считаете, что приступы агрессии, навязчивости, манию величия лечить не нужно?
Это не стиль воспитания.

копировать

Увы и ах, психиатрическая помощь в нашей стране нынче только добровольная. А уговорить ее пойти к психотерапевту хотя бы побеседовать и послушать что ей посоветуют-вы не сможете:-(