Проблема со стареющим отцом.
В общем-то, тема у меня уже давно в сердце- вместе со страхом. А тут соседний топик просто накрыл. Мой умнейший интереснейший отец-ученый всегда был слегка Плюшкиным. А теперь, с возрастом, это усугубилось и приобрело довольно агрессивную форму. В общем-то, история не нова. Но что делать семье? Мама устала бороться и просто уже "доживает" как есть- в квартире без ремонта, среди ненужных поломанных вещей. Пока еще не дошло до вещей с помойки, но вот шесть поломанных стульев 70-х годов не выбрасываются категорически, даром, что уже и чужой человек упал (и ведь проверяли на прочность перед тем, как дать!) Короче, народ, кто через это проходил и знает, как минимизировать проявления- посоветуйте, а?
Сейчас вообще какая-то феерия происходит. ОБиделся на маму за какую-то фигню (вообще- очень агрессивно-обидчив). Мама сейчас сильно заболела (что-то вирусное, температура много дней, слабость) так он продолжает обижаться- ничего ей не подает, ни лекарство, ни попить, блин. И как назло, я в другой квартире тоже с вирусом. Хорошо, на каникулах моя дочь у мамы оказалась (решили не менять вирус и не везти ко мне)- хоть что-то может принести и помочь. Но начнется школа, я уже почти выздоровела и уезжаю в командировку- мама останется там одна! И ведь не прошибешь ничем, вот почему мы редко что против его желания делаем- это способно испортить жизнь всем.
Самое правильное - показать специалисту, т.е. банально психиатру. Это могут быть возрастные изменения + характер. Дальше может быть гораздо хуже. Если жилище будет захламляться до критической массы - приезжать и расчищать, не слушать ничего, на всё говорить, так врач велел. Не надо бояться, если психиатр направит на временное лечение в стационар, там действительно могут помочь, только не теряйте контактов с врачами. И мама немного вздохнёт. А так, увы, многие через это проходят. Выдержки вам и терпения.
НУ, Вы ж понимаете, что и психиатру показать- огромная проблема. Человек-то уверен, что у него все в норме, а мы вокруг безголовые транжиры, не умеющие смотреть в будущее. Типа поломалась розетка- он наваял из старья "новую" и гордится- а ты говорила все выбрасывать, видишь- пригодилось (сами понимаете, что это смешно-не смешно- сейчас розетки на любой вкус и кошелек можно купить). Я даже не представляю, как в тот же стационар можно положить, он ведь еще и работает. Еще пару лет назад был настолько нужным спецом, что когда поломал ногу- машину на дом присылали. НО мне кажется, уже и на работе его странности стали превалировать над заслугами. Дома мы хоть как-то пытаемся очищать пространство- а его комната на работе завалена пачками из-под сигарет лет за 30, и кучей такого же хламья. Как они там терпят- удивительно.
Психиатра анонимно вызвать в частном порядке, типа знакомый пришел в гости пообщаться... эта идея неплоха, кроме того, что почти все знакомые у мамы и папы общие, я даже ума не приложу, как это организовать, честно говоря. Хотя, как вариант, если психиатр сможет что-то прописать и мы будем давать это тайком, такое возможно? И спасибо за поддержку.
Вызывайте врача на дом и говорите, что невролог для мамы. А заодно типо и с папой пообщаться.
Что Ваш папа принимает "от головы"? Вы ему БАДЫ покупаете?
О! Вы не знаете этого человека. Он не лечится, пока не упадет. Заставить его просто так что-то принимать- анриал, только в еду подмешивать. Но еду хоть и готовит мама, а греет и насыпает всегда сам. Еще в "нормальной" молодости было жуткое отравление, которое скрывал от всех, пока в обморок не упал.
НО идея с врачом для мамы- неплоха, нужно организовать, спасибо.
Да, фигня это все, любой старик зубами держится за свои пожитки, это его прошлое, это нормально. умрет, выкиньте, а сейчас оставьте как есть.
Если б дело было только в пожитках. Как Вам, например, попытка собрать пару ложек сахара, рассыпанных по полу в прихожей, где ходят в уличной обуви- себе в чашку? Или доедание испорченного продукта? Я с трудом, когда успеваю, умудряюсь помешать этим действиям. А сколько всего я не вижу, живу-то отдельно. НУ и про поломанные стулья я уже писала.
Ну и стариком его пока не назовешь, пожилой мужчина, 64 года.
Я это понимаю, этого боюсь, это за последние годы сильно усугубилось и что будет дальше- страшно представить. Я уже понимаю, что выход - только тайно лечить. Мне даже скорее было интересно, это реально корректируется?
С сахаром перебор, конечно, явно непорядок с головой. Он не пьет?
По-поводу испорченных продуктов, знаю лично людей, которые не только не брезгуют такими продуктами, но еще и внучкам маленьким их подсовывают, например, моя свекровь. Когда ей говоришь, зачем вы даете детям плесневелые огурцы, она искренне удивляется и все-равно дает. Это диагноз.
нет, не любой и не держится. Моему отцу под 80 и он терпеть не может копить всякий хлам. И так было всегда, и сейчас и много-много раньше. И с возрастом это никак не связано, это просто такой характер. Я такая же, вся в отца. А вот мать другая и всегда была такой. Помню когда я еще училась в школе, а мама была в отъезде, отец собрал кучу всякого ненужного шмотья, каких-то тряпок и уже даже чего не помню (я была в шоке от объемов), попросил меня помочь все это упаковать в мешки и выбросил на помойку) А мать скопидом
НУ дык он не свое выкинул,а матери, это разное. Мой папа, например, просто обожает выкидывать чужие вещи, зато свои копит годами.
А какой топик накрыл? Не поняла. Про 64 года- ну в общем у мужчин тоже бывает интересный возраст, скорее всего у него от этого рассеянность и сосредоточиться на ремонтах и стульях он пока не в состоянии. На работе соображает, дома не может ... Перемены настроения могут быть. Надо к невропатологу обратиться. Можно не вести разговоры насчет стульев, а по- тихому выносить, скажите, что в ремонт...чинить розетки это не плюшкинизм, это из разряда сделай сам , кстати купили бы заранее новую, наверняка бы с радостью вставил. Если пилить, то ничего не добьетесь, втихаря умнее и проще.
ДА нет:) он ПРИНЦИПИАЛЬНО бы не вставил новую. втихаря стулья выносить не получится- будет скандал и мало места всем- я ж примеры приводила. Я тут игрушечную детскую коляску поломанную еле выбросила, подозревала, что пойдет следом и из мусорки достанет. Мой муж тоже сам вставляет розетки, но ему не нужно для этого 30 лет копить хлам. Поломалась- пошел, купил-поменял. У папы- нифига, будет мучиться, прилаживать неприлаживаемое из ста старых, но принципиально не возьмет нового, особенно не им купленного. Проходили. В итоге в доме все на соплях, розетки выглядят монстроподобными, выключатели потресканные, удлинители самодельные и не подходящие под новые вилки- раздалбливал тоже сам. Я тут схитрила и подарила новый современный и удобный плафон- приурочила к какому-то празднику (старый плафон был настолько треснутый- практически лампочка Ильича). Мой муж приладил новый плафон и нам потом полгода был вынос мозга, куда мы дели хороший плафон.
А про ремонт нам с мамой просто страшно думать- приходим как-то раз домой - все щели старого линолеума промазаны жутким коричневым нечтом:) (напоминает как кто-то куда-то не добежал и размазал:) Оказалось, это папа начал ремонт! И замазал щели чем-то специальным! Ну, после этого слово "ремонт" мама даже произносить боится- неизвестно, что он еще придумает.
Автор, сочувствую. Это уже болезнь и даже не ее начало. Вариант старческой шизофрении, хотя возраст как таковой здесь не при чем. Такой же диагноз был у артистки Носовой( тетушка Аксал из фильма "Королевство кривых зеркал"). Посоветуйтесь с грамотным психиатром- какие могут быть пути пристроить его на лечение? Именно у них богатая практика путей выхода из ситуации. Удачи вам и скорейшего решения проблемы!
Автор, постою тут с вами... Читаю, и мороз по коже... С моим папой, похоже тоже самое... Только он на шесть лед младше вашего. Все один-в-один...
Мама живет с апреля на даче, мы с братом живем отдельно, своими семьями. Квартира трехкомнатная родительская становится похожа на сарай...
Да это не лечится. Ну, пропишут ему что-нибудь, улучшающее мозговое кровообращение, но это только временно, оттянуть маленько, да и то не факт.
На таблетки не рассчитывайте особо.
Психиатр тайком- тоже эм... не очень идея. Потому что рисковать карьерой нормальный врач не будет. У нас в стране запрещено тайное или насильственное лечение.
Попробуйте, конечно. Лучше сперва сама поговорите, спросите вообще о вариантах, какие есть. Может, геронтолога посоветуют хорошего.
Но вообще, надо просто приспосабливаться и жить в заданных условиях. Может, переехать поближе к родителям?
Интересный совет. А как можно приспособиться жить в заданных условиях? Маме автора или автору? Присоединиться к папе и тоже нести с помоек хлам?
.Переехать поближе, чтоб помогать маме.
.Нанять уборщицу-кухарку-помогательницу.
.Договориться с отцом, что он хламит свою комнату/часть комнаты и балкон, но не захламляет места общего пользования. Выкидывать вещи с "чужой" территории с истерикой, Рано или поздно дойдет.
.Застрахоать квартиру от ущерба третьим лицам.
.Регулярно проверять целостность труб, проводки, плиты и тыды, не вступая в пререкания с отцом но и не идя у него на поводу. Я сказала, я сделала. Папа- отдыхай.
.Отстать от отца, это не исправить.
.Почитать про созависимость и успокоиться. Помощь не равно "себя угробить".
2. Вторая, маленькая, моя- вроде как наша остается, там внучка гостит, болеет, каникулы проводит.
Отремонтируйте хотя бы эту комнату, чтобы у мамы был свой чистенький уголочек.
поддерживаю. и иногда бывает, что походят- пофыркают, а потом попросят отремонтировать еще что-нибудь дальше.
Я вас очень хорошо понимаю, автор. Мой отец - не учёный, но незаменимый человек на производстве с двумя техническими в/о, рацпредложениями и т.п. При этом отвратительнейший склочный характер, до всего докопается, день без скандала прожит зря. Так вот он 15 лет назад подсел на уринотерапию, кипятит, т.е. "упаривает", несколько раз в неделю. Остальное время - клизмы, компрессы, "шлаки", сохнущие на подоконнике и т.п. Запах представляете, да? И ничего его не останавливает. Я как-то хотела будущего мужа познакомиться привести, с утра проснулась от рвотного рефлекса - папахен опять вываривает. Говорю, что ты делаешь, сейчас же жених придёт, он - ничё не пахнет, это ты придуриваешься, чтобы я не лечился и меня в могилу загнать. И по этому сценарию у нас все разговоры проходят :(. И ещё возмущается и всем рассказывает, какая я похабная дочь, его не уважаю, с семьёй к нему не езжу, внуков против него настраиваю. Не сводить же мне с ним счёты не рассказывать, как на самом деле обстоят дела :(.
Наш хлам и "ремонты" тоже любит, но это такая фигня по сравнению с уринотерапией :).
Я отношу на мусорку, когда никто не видит. Собираю пакет - и вперед. Яркого маразма у родителей нет, но им все равно жаль что-то выбрасывать. Если увидят пакет мусорный приготовленный на выброс с "полезными" вещами могут вернуть (папа). Поэтому быстро упаковала и на свалку. Я не думаю, что это психическое расстройство. Просто они родом из советского союза, когда все шло в хозяйство и не выбрасывалось. И могут переделать и починить многое. Складывают про запас. Понять можно. А так как этим складам учета нет, то выброшенное не замечают :) Я так пактеов 30-ть уже отнесла. :)P.S. Бабушке моей 90 лет. Она войну помнит. Ну как ей понять, что ненужное надо выбрасывать?
Если б вопрос чисто в хламе был- то оно не так остро стоит пока, т.е. рассован по полка-антресолям и проходу не мешает, но в многих других мелочах его желание экономить нормальным никак уже не назовешь.
самое разумное, я тоже так делала. Кстати родители всегда с радостью отдавали мне старые вещи, если я просила их себе подарить. На месте автора я бы уже давно выпросила себе те старые стулья и выкинула спокойно по дороге. Нельзя вести эти разговоры насчет выкидывания с немолодыми людьми, некоторым действительно нечего было выкидывать в молодости, и такая привычка не сформирована.
Ну, Вы из него дурака не делайте- он во-первых, знает, что мы гораздо более целые и новые стулья на дачу отвезли. С какого логичного повода мне вдруг понадобятся абсолютно поломанные и обтертые стулья? Тем более он прекрасно знает, что их давно выкинуть пора. НО! Все новые, что продают- не такие надежные! Мол, и перекладин нет и т.д. У наших и перекладины были и то, вишь, поломались (ага, 35 лет активного использования всего лишь) Вот и чинит-чинит-клеит-прибивает.
Зациклился на стульях. Идите сами к врачу и опишите грамотно ситуацию. У вас мама может упасть и сломать какую- нибудь шейку бедра, или он упадет со стула и на плохом линолеуме. Либо дурной характер, тогда наверху все правильно написали- либо тайком что- то там улучшать, либо через скандалы:( Нормальная голова у него, он же у вас работает.