Развод подруги и реакция общества
Что-то напряглась и неслабо расстроилась, потому за тапками.
Нам с подругой по 32 года сейчас.
Два года назад подруга буквально через несколько месяцев после знакомства вышла замуж по залету, родилась дочка, которой сейчас годик, и вот теперь разводится.
Все наши общие знакомые, которые узнают об этом, говорят примерно следующее - ой, как жалко, такая хорошая пара казалась, но ничего, главное Ира замужем побывала, дочка есть, а дальше все отлично будет.
Слышится намек/упрек в мой адрес, я пока в поисках мужа.
Действительно к 32-м лучше по-быстрому выйти замуж и родить, чем пребывать в поисках?
С точки зрения того,что у нее часть плана выполнена ей конечно лучше-ребенок то уже есть.И чем окончаться поиски никто же заранее не знает.Вполне может быть что вообще ничем.
Ну я тоже выходила замуж с мыслью, не понравится - разведусь, зато все потом отстанут с вопросами и советами. Буду отвечать - уже была, спасибо, больше не хочу.
Ну вот такое у нас общество патриархальное с кондовыми вопросами и представлениями о жизни.
Просто наличие брака и ребенка придает женщине уверенность в себе что ли, в выполнении некой социальной программы. На мой взгляд, да, лучше в 32 года иметь ребенка, чем не иметь, даже если ты его одна воспитываешь. Но тут очень разные люди, очень разные мнения. Как-то обсуждала это с моим БМ. Он сказал, что мужчины его круга напрягаются от женщин после 30 без детей. Но это действительно сугубо индивидуально. Замуж выскакивать по залету вообще не айс, ИМХО.
А какое отношение вы имеете к обсуждаемым дамам за 30, если вам 40 лет уже старомодный дядя? Бо эти совковые (ххы) дяди как раз и есть основной контингент женихов. А стильненькие непристроенные альфонсики 30-35 неинтересно даже, что думают по этому поводу. Скорее 20-25 будут рассуждать более вменяемо, чем это просратое поколение недомужчин
А мой муж говорит, не смог бы принять чужого ребенка. Тем более двух или трех. И даже не начинал бы отношения с такой женщиной. Просто он очень ответственный, дети значит для него воспитание, общение, совместное свободное время, чтобы он был для них отцом. А к чужим поди найди подход, тем более что у них свой отец есть. А своего ребенка ты с рождения воспитываешь по своему усмотрению и убеждению, да и своя кровь.
А почему ему "гоп" не кричать? Ему полтинник скоро. Даже, если, предположим, мы разведемся после 20 с лишним лет брака, разве он себе не найдет женщину без детей или со взрослыми детьми? Зачем ему заново начинать няньчить чужих мелких детей, вытирать им сопли и налаживать с ними контакт. Он уже не по этому делу. Ему это все нафиг надо будет в полтинник.
А если мужчина в полтинник предлагает тебе ВЗАМУЖ, когда твоему ребенку 8 лет? Что мне о нем думать?
Важно, что он честно об этом говорит. И такие мужчины и правдла не начинают отношений с женщинами с ребенком, чтобы не тратить зря ее и свое время. Все правильно.
Никаких намеков нет, это Ваши собсвтенные тараканы. Важно быть в мире с собой, а в браке или нет - ну какая разница, честное слово, а? Если что, мне 37, замужем с 26, двое детей. Полно подруг, которые и в моем возрасте не замужем/без детей в разных сочетаниях. И разведенных тоже. Нет понятия "лучше" - "хуже", есть только одно - хорошо ли Вам? Лично Вам, без оглядки на подруг, родственников, бабушек у подъезда? Не парьтесь, короче :-)
у вас проблемы с головой, что слышите намеки.
И да, лучше в 32 родить от мужа. чем остаться бездетной. или в 40 рожать больного и не пойми от кого.
Мне 33 года, не замужем и не была, детей нет
Считаю, что ситуация Вашей подруги лучше, чем Ваша.
1. У нее уже есть ребенок, ребенок, рожденный в браке, наверно и отец присутствует какой никакой.
2. У нее не тикают биологические часы, она может спокойно выбирать мужчину для души.
Особенно это так, если у подруги нет материальных, жилищных и прочих проблем, и если родители с ребенком помогают.
Предпочла бы, если бы был выбор, оказаться в ситуации подруги, чем в той, в которой Вы и я
Ну нашли где тако вопрос задавать))) успешная и полноценная женщина в понимании евы - это когда ты в 20 вышла замуж, быстренько родила двух, растолстела после декретов до 100 кг, сидишь дома и боготворишь мужа, который зарабатывает 60 тыс, после твоих 30-ти у него появляются любовницы ( по местной терминологии "феи"), у вас пропадает секс, и ты живешь ради детей). Плохонький, но мой))
Как Вам нравится, так и живите, хотите с мужем, хотите без, хотите рожайте, хотите нет. Главное - получайте удовольствие от всего что делаете)) удачи Вам!
Ну в 32 года однозначно лучше быть с ребенком и с бм, чем вообще без. И для дальнейших отношений такая женщина более привлекательная
Да, многие считают, что если после 30 с копейками нет ребенка, но либо больная, либо стервь непроходимая.
Я знаю нормальных мужчин, которые воспитывают нормально своих детей, души в них не чают, и смотрят на старшего, как через стекло. Он не их ребенок.
Почирикать. А что? :) Есть возражения по существу вопроса? А то мне тут в ожидании кое-чего в тырнете делать нечего, могу еще пошуршать, чего делали с детьми от первого брака в какой-нибудь Руси 18 века :)
в 32 и старше основная масса мужчин уже имеют ребенка и БЖ и совсем не всем надо рожать еще одного "своего"
В принципе так и есть.
У меня есть парочка холостых друзей- так вот они не заводят знакомства с тетками после 30 которые не были замужем. Только если несерьезных перепих, до поиска другой.
Говорят, нет в них ни тепла, ни заботы, нет женского начала. Только оболочка.
А у той, которая полчаса замужем была, уже все это есть?
Стадный инстинкт это.
Ой, почитайте соседнюю тему о квартире, в которой окопалась невестка. Вышла по залету, жили плохо. Просто мечта - повесить на себя такую тетку. А будущей свекрови-то какое счастье! Мало того, что невестка надеется сесть на шею мужу, еще и своего ребенка от другого повесит.
Просто вспомнилось. Молодожены поссорились на свадьбе. Несколько раз из-за пустяков до ЗАГСа. После росписи поссорились еще раз. Но кататься поехали. Возле вечного огня новоиспеченный муж наступил жене на платье (нечаянно), оторвал подол! Она развернулась и врезала ему по лицу. он вынул из кармана свидетельство о браке, порвал его и бросил в вечный огонь. Брак продлился полчаса :))))
Тут, автор, как карта ляжет.
Если вы в скором времени выйдете замуж, создадите крепкую семью, родите детей и проживёте с мужем до старости - тогда я скажу, что лучше, как у вас.
Если же вы в итоге так и останетесь одинокой - лучше, как у вашей подруги.
Вы ответственный человек, который не хочет, в проекте, искать виноватых и перекладывать часть своей ответственности на других людей, что будет неизбежностью, при расторжении скоропалительного заключенного брака, в котором появляется ребенок. Скорее всего, Вы просто не можете себе позволить так вот играть в семью, как Ваша подруга, и отдаете себе в этом полный отчет. Поверьте, найдется мужчина, который это оценит, а не отнесется к Вашей незамужней бездетности как отсутствию "знака качества никому не нужной бабы".
Такие женщины напрягают, после 30 без замужеств и детей. Думаешь, что с ними что-то не так и стараешься дальше не развивать знакомство. Жалость или их ущербность- негатив вызывают.
Не могу понять почему так, это изнутри идет. Неприятны они мне.
Пожалуй, я тоже соглашусь с таким высказыванием. Из моего круга знакомы-приятелей-коллег можно сделать вывод: те дамы, которые "побывали" замужем и иели годам к 30 ребенка, легко повторно выходили замуж или имеют постоянные отношения с мужчинами. Т.е. можно сказать, личная жизнь устроена. те дамы, которые замужем не были, так к 40 годам и остались без мужей и без детей. таких (посчитала) человек 6 знаю. Умницы-красавицы, с работой ,с образованием, но... Это просто факт, никаких выводов, хоть они и просятся сами собой.
И таки-да, женщина за 30 без опыта отношений и детей у многих мужчин вызывает подозрения. И мужчины не самые плохие мне об этом говорили.
Добавлю еще- автор, самое главное- научитесь не зависеть от общественного мнения. Какая вообще разница, что кто считает.
+ и я соглашусь :-) Все мои подруги и знакомые, побывавшие замужем, легко вышли взамуж во второй раз, а те, кто замужем не был, так и остались незамужними. Парадокс.
Да не смешите мои тапочки. Я вот не стремилась, сдуру чуть не вышла в 27 лет из-за давления общества. Страшно подумать, что было бы, если бы не устояла и таки выскочила....
Спокойно, гражданка, вы из молодого тролля рано или поздно тоже превратитесь в престарелого :)
смех и грех. тоже мне золото))))
на мысли о ебанутости такое одиночество наводит. что в консерватории явно что-то неладно.
Ну так пусть и ищет себе мужа среди таких же пуритан или баптистов, кто она там.
Золото или не золото, но абы за кого не хотела, а кто нужно не подворачивался. По племянницам своим сужу. Старшая выскочила замуж в 19 (оба с мужем далеко не Бранджолина), а младшая, намного симпатичнее и с ВО, а не педучилищем, - в 30. Тоже уже родила, довольна жизнью.
Таки да, есть в этом сенс.
Тоже есть друг после развода на выданье так сказать. Сначала искал за 30 и без детей, кричал, что свои есть чужие не нужны.
Т. к. он красавец и очень состоятелен, то выбор был хороший. И где-то через год сказал, что ну их нафик- нет в них ничего женского кроме внешности.
В конце-концов нашел себе даму 37 лет, со взрослым ребенком, вроде бы как ещё и совместного оба не против родить.
Но его высказывания тогда меня потрясли. Я считала, что девушки за 30 без прицепов в виде браков и детей- это супер невесты.
Ан нет, мужчины думаю иначе.
Я тоже с этим сталкивалась не раз, начинают встречаться с 20-летними красотками, а заканчивается все женитьбой на дамах под 40-х с ребенком. Не находят мужчины общих точек соприкосновения с 20-летками. Пару раз переспать, а вот дальше непонятно что с ними делать и о чем говорить.
Они подчеркивают плюсы ее положения, она стала опытней, в это есть громадный плюс.
Вообще нет разницы, как ваша подруга вышла замуж- по залету или нет :) У нее есть опыт построения семьи, пусть и н очень удачный. Наличие ребенка тоже говорит о том, что дама не бесплодна, мужчины это отмечают. так что доля правды в словах ваших знакомых есть. Не в обиду вам, но дамы за 30 без наличия опыта мужчин напрягают.
А я знаю многих мужчин, которые воспитывают детей жены от первого брака как своих, не делая различий. Таких намного больше. Ваши мужчины и не выбирают себе дам с детьми, правда?
Специально щас сидела считала. Насчитала только одного, кто на разведенке с прицепом женился. Остальные только своих хотят, благо выбор огромный. Се ля ви.
своих хотят - или уже женились на женщинах за 30 без детей и браков в прошлом?
Изначально все хотят)) а по факту женятся как раз на "с прицепом"))
Те, кто не хочет воспитывать чужих, на их мамах не женятся. Значит у меня счастливое исключение :) И таких немало, скажу я вам.
Я видела разные случаи. Когда новые мужья относились к пасынкам ровно, когда новые мужья были практически отцами, когда затюкали старшего, который был эдаким слугой всей семье, когда новый муж жамкал падчерицу, и это подавалось под соусом "отеческие объятия"....
изначально - да, никто не хочет. А потом все же останавливают выбор на женщинах с детьми))
ааа... прочитала ниже - вы в Испании! так это совсем другой коленкор!!! Я вам скажу, что в России, чуть подальше от Москвы - и уже в 25 стыдно быть без мужа)))))
Я дико извиняюсь, но в свой почти 30 жила в бСССР. И да, было стыдно быть без мужа в 25. Я чуть не выскочила под этим давлением в 27. Одумалась. И расслабилась. Предложения были всегда, охоты не было :)
Я в первый раз выскочила в 24, развелась в 26. Опыт так себе, но хоть социум мозги не выедал, как моей незамужней приятельнице на год старше:) У матери ее вообще какой-то заскок на эту тему образовался - пихала этот безмужний статус дочери в любую дырку, как того Пилата в "Верую", до смешного доходило:) Например, мало того, что посуду не помыла/квартиру не пропылесосила/шторы не погладила, так еще и замуж никак выйти не можешь:)
Ой, знакомо. Моя сестрица из-за моего незамужества и постоянных капаний мне побежала в 19 лет замуж скорее, бо берут же, чтоб такой же не остаться. Развелась....
Кстати, та моя знакомая тоже живет в Испании, правда, не знаю где. Тыщу лет не общались:) На меня не капанье повлияло, просто так сложилось.
Cевер, ты не сравнивай Испанию и Россию :)
В Испании вполне возможно найти женщин и мужчин никогда не бывавших замужем/женатых, и без детей, до 35-36 лет.
После 35-36, мужики уже напрягаются, когда женщина не была замужем и у нее нет детей. Им кажется, что если она не была замужем, то что-то с ней не то :) Либо она страшна как война, либо у нее такие тараканы, что мама не горюй.
Еще как напрягаются. Потому что "если без детей в 37 лет, то ребенок ей нужен уже "на вчера", а кроме всего остального, этого они и пугаются, таких быстрых, которым нужно все скорее-немедленно "потому что у них биологические часы уже превратились в бомбу с часовым механизмом" (цитата одного).
Опять же, мы с тобой в разных кругах, судя по всему, обитаем, у вас там все не как у людей :) Я много знаю холостяков, которые женились на женщинах с детьми, избегая при этом "сольтеронас" (незамужних) в возрасте 36-40 лет. Хотя это не означает, что у незамужних и бездетных "нет рынка", он безусловно есть.
На вкус и цвет. У нас тут просто мелкий городок, все друг друга знают. И у кого какие заморочки - тоже :) Но разведись я с мужем, другого бы не искала - смысл ибо? Ну, если не 90-3-90 :)
Добавлю. У меня есть знакомые, которые сначала и слышать не хотели о женщинах с детьми. Потом, через несколько лет поиска, сменив ....дцать незамужних и бездетных, они все же решили, что теперь они понимают, почему эти дамы в 38-42 лет незамужние и бездетные и перекинулись на женщин с детьми, которые, на их взгляд, "более нормальны". Один женился на тетке с ребенком (нормальная тетка, я ее знаю по работе), второй живет с дамой с ребенком уже полтора года... третий... да вот хотя бы мой личный пример тебе ни о чем не говорит? :)
Но, опять же, мы про испанские реалии. В России, наверное, все по-другому, я не знаю.
Канеш тетке с ребенком приходится напрягаться в отношениях больше, потому как она более некондиционный товар для брака)) с мужем буквально на днях обсуждали женитьбу одного сорокалетнего знакомого, женился на женщине с двумя детьми, у самого тоже двое и психованная БЖ. С одной стороны мог выбрать и бездетную, с другой стороны кто ж из бездетных будет его такого терпеть?? А эта постаралась, до загса довела. В процессе терпит.
Ну мозги у летных женщин работают понятное дело уже по другому, менее капризно, менее эгоистично, практичнее, стихов при Луне не требуют и брюлики на восьмое марта тоже)
Я тебя уверяю, что дамы после 35-ти, незамужние и бездетные, которым надо и замуж, и детей "срочно-срочно", они еще менее капризны и еще более неприхотливы и "на все готовы, только скорее", чем дамы уже с детьми и у которых уже не тикают биологические часики. Север, не спорь, ты же давно и прочно замужем, что ты знаешь о рынке свободных женщин и мужчин 35-40 лет? Ведь ты не знаешь его именно "изнутри".
Не знаю, я ВИЖУ таких. Замуж не собираются вообще. Ибо принцев нет. А за непринцев и от непринцев рожать они не хочуть. Как "что"? Я его ВИЖУ :)
Ну так вот, такие дамы ищут принцев лет до 36, потом начинают срочно искать непринцев, потом еще менее непринцев... ну и так далее.
Видеть снаружи в твоем случае это как "Рабинович напел".
Да они вообще ничего не ищут. Потому что не принца им не надо и даром. Несколько из них сожительствуют, но ни замуж, ни детей от сожителей не думают заводить.
Понимаешь, Ося, я собачница. Сучка всегда ищет наилучших кобелей, даже если сама кривенькая-косенькая. Сексуальная селекция называеццо :)
Они и ищут. А те, которые хватали кого угодно, сейчас имеют кривеньких-косеньких детей.
Ну так они в итоге никаких не будут иметь. Ибо в 45 поймут, что уже поздно.
Кривеньких-косеньких это ты про что? Красавцев-миллионеров на всех нет, уж звиняй.
Ося, я про детей, которые получились не от нормальных мужиков (которых "щенками" разобрали), а тех, за которых шли, потому что хоть кто-то. Сейчас детки такие же, как папы.... Я б в таком случае лучше бы уж завела от красавца, и растила б одна. Но качественных щенков :)
Ося, у тебя, тьфу-тьфу, хорошенький умненький мальчик, поэтому ты это гипотетически "ну и?". А был бы кривеньким-косеньким-глупеньким, как такой гипотетический папа, не задавала бы глупых вопросов :)
Все равно не понимаю, что ты имеешь в виду под кривенькими-косенькими. На каждый товар находится свой покупатель :)
Не думаю. Они растят дочерей, которых потом будут брать замуж только в сильном подпитии, и юношей, которые никому не будут нужны, кроме какой-нибудь выписанной тайки.
Что-то теории я здесь не узрела вообще.
Считаю, что лучше жить с "непринцем" (при условии любви и взаимного уважения) чем в 45-50 одной и без детей няньчить племянников, которые видят в тебе исключительно "денежный мешок" и строят планы на твое имущество после твоей смерти... нет?
Так любовь и есть инстинкт, который выбирает лично твоего принца :) А если нет любви - то лучше не рожать нелюбимых детей.
О! Все о том же, потом сама почитаю :) http://utro_vecher.livejournal.com/1835538.html
это где вы видели таких чуднЫх 45 летних бездетных, которые нянчут племянников?
"няньчить" это образно. Замените "няньчить" на "возиться". Куча примеров есть. Нет семьи, нет партнера, нет детей: все для племянников, все ради племянников. Я не говорю, что это плохо. И против племянников ничего не имею. Но лучше, наверное, все же иметь своих детей :)
Лучше. От ЛЮБИМОГО человека. А не ребенка, которого заведомо особо любить не будешь, потому что он похож на папашку.
хм, не знаю - не знаю, все ради для племянников? если своих то не хотелось, зачем возиться с племянниками, не логично как-то.
Вы не поняли. Речь выше идет о тех женщинах, которые по каким-то причинам не вышли замуж и не родили детей, но не потому, что не хотели. скорее всего, выбирали-перебирали и засиделись.
Я не север, я мимо проходила))))
Есть такой нюанс, что те женщины, которые настроены на брак, они таки туда попадают и намного раньше тридцати двух, тридцати пяти. Долгое отсутствие замужества и детей таки говорит в пользу того, что человек как минимум не определился в соих хотелках. Как сказал тот же мой муж, хотеть и не выйти замуж в Москве до тридцати лет просто невозможно. Вопрос совсем не в наличие штампа, а в требованиях к кандидату. А разведенная женщина с детьми очевидно изначально меньшие требования имела, да еще и в процессе их скинула. Не замужняя тридцати пятилетняя женщина предпочтет на крайняк ребенка просто для себя завести, чем снижать требования к брачному партнеру. Она в конце концов до тридцати пяти лет себя содержала как-то, опыт общения с мужчинами у нее тоже большой, она самостоятельная, самодостаточная, и желания у нее подстраиваться под кого бы то не было, и опыта соответственно тоже. И при этом она это желание даж может демонстрировать перед мужчинами, и они его за чистую монету принимать, только там далеко не все так просто. Потому как она может детей то и сильно хочет и спешит с этим, но и требования к партнеру оставляет высокие, и он именно от последнего сходит с ума)))
Упс, я не посмотрела, кому пишу, думала, это Север мне отвечает. Прошу прощения.
Ну у вас в России одни реалии, здесь другие. Здесь народ раньше 30-ти вроде как и не шевелится, особенно мужчины. Начиная от 30-ти развивается бурная деятельность с обеих сторон :) И обычно в пятилетку 30-35 большинство переженивается. После 35-ти начинается пора вторых ходок :)
Хм, не скажите.
У меня две 35 летние подруги, в анамнезе ни детей ни мужей, одна готова хоть за черта замуж пойти, другая родить хоть для себя хочет. Никак.
Могу о себе сказать, я в 26 родила, в 30 моих развелись.
За 4 года было полным полно нормальных кандидатов в мужья, но я в первую очередь смотрела на отношение к ребенку.
И таки дождалась прынца в 34))
Ну, "никак" - они бы не вышли замуж за простого рабочего, скажем. Потому что они ж с ВО, шо вы, шо вы, стынно.
Я была не против замужества в моей юности (тоись, до 30 лет). Но за кого?! Я ни в кого не была влюблена, а выходить замуж просто так.... Это даже не "требования к кандидату"....
:)И очень нередко бывает, что как только женщина решает "просто родить для себя", как в ней загорается особенный огонек, и рядом возникает реальный кандидат в мужья. Проверено в том числе и на собственном опыте:)
Ты свой личный пример мне потом расскажешь, я о нем маловато знаю :) А теток с детьми, и без даже намека на мужа, несмотря на низкие запросы, вижу. Никто не бежит, роняя тапки, их детей воспитывать. Кстати, они не самостоятельные женщины, как ты, тут тоже закавыка.
Тут не "детей воспитывать" отказываются, а содержать теток, которым замуж нужно исключительно для того, чтобы их содержали, а сами они не способны. Но ты опять путаешь реальности российскую и испанскую.
Подобными заявлениями о бесплодии напоминаете Жозефину Богарне, которая всячески старалась убедить окружающих, что проблема отсутствия наследника не в ней, а в Наполеоне. При этом упирала на то, что от первого брака у нее есть двое детей. В ответ на что матушка Бонапарта, тетка вредная и беспардонная, логично возразила: "Мадам,тогда вы были моложе и здоровее". Так что наличие детей от предыдущего брака ни о чем не говорит.;)
А неудачный опыт (который потом часто переносят на новые отношения) - тот еще "плюсик" к новой семейной жизни.:)
Плюс у подруги в том, что у нее уже есть ребенок и она может не торопиться с выбором спутника жизни. Встретит в 32 - хорошо, в 36 - хорошо, в 40 - нормально.
У Вас же подсознательно лет с 33 будут тикать часы - надо скорее найти избранника, успеть присмотреться, родить и т.д.
С другой стороны, она сейчас временно выпала из активного поиска, ребенок много сил отнимает. Опять же не все мужчины готовы воспитывать чужого ребенка, ей придется решать вопрос взаимоотношений ребенка и будущего мужа.
Короче, как всегда, свои плюсы и минусы
считаю, что вам не на других кандидаток "на рынке невест" стоит обращать внимание, а на себя и окружающих мужчин. В 32 года всё в поиске - это тревожный звоночек.
А вы многих мужчин встречали В ЖИЗНИ, с которыми готовы были бы жить, а не просто перепихнуться?
Поиски по любым меркам должны заканчиваться с тем расчетом, чтобы успеть родить одного-двоих детей. Тут единой цифры возраста не существует, и каждый отталкивается от своего состояния здоровья и на следственной составляющей.
И очевидно, что после тридцати-тридцати двух эти часики начинают тикать громче, причем существенно.
У всего к сожалению есть свои приемлемые сроки. Время - ценный и далеко не бесконечный ресурс.
С точки зрения большинства да. Кто из вас окажется более правым, покажет только время. Может вы в тридцать пять встретите принца, и еще троих нарожаете, проживете долго и счастливо. А может в сорок отчаявшись и не выйдя замуж, начнете хотеть детей, рассматривать варианты донорства и усыновления. В таком лучше ваша подруга будет объективно в более выгодном положении.
По мне так высший пилотаж - выйти замуж как можно позже и как можно лучше)))) но это достаточно экстремально)))
+1 насчет "высшего пилотажа". По мне идеально выйти не раньше 35 лет и причем удачно. Но это действительно экстремально и рискованно.
Я вышла в 29 лет.
Они ее успокаивают. Особой трагедии в том, чтобы остаться одной с ребенком конечно нет. Но и гордиться тоже нечем: 1) семью она не смогла создать 2) ребенок полноценным тоже невырастет 3) дальнейшую личную жизнь ей будет устроить гораздо сложнее, чем Вам например, т.к. чужие дети никому не нужны (не слушайете Евовских сказочек о том, что он чужих и своих любил одинаково) 4) одной воспитывать ребенка очень тяжело и морально, и физически 5) "окупится" ей такая жерственность (дело сделала- РОДИЛА!!! одинокой старости избежала)- неизвестно.
Вы зря обиделись. Они действительно неполноценны что мальчики, что девочки. Другое дело, что с этим можно жить и это даже корректируется при желании.
Я не обижалась, мои дети (Слава Богу,пока что)в полноценной семье. Но ситуации разные бывают и так категорично заявлять, что дети не полноценными вырастут...ну не знаю.....:-)
Тут не неполноценность, а, скажем, отсутствие примера прочной семьи раз и отсутствие, чаще всего, мужского воспитания - два. Особенно пагубно сказывается на мальчишкам, девочки просто чаще разводятся.
Это подозрительно, примерно как и мужик в 40 лет, живущий с мамой и не имеющий за плечами опыта совместной жизни. Разводятся по разным причинам, но и выводы обычно какие-то делают. Т.е. ко второму и далее браку и женщина и мужчина, как правило, уже осознают что им наиболее важно в партнере, а на что можно и глаза закрыть. Хоть и это не мешает набивать шишки далее о любимые грабли) Удачи вам.
В чем? Ну, будет она жить отдельно, и что? Редко кто может купить к 32 жилье, значит, будет выбрасывать деньги на съем, а не подкопить на первый взрос.... А выйдет замуж - кто ей квартирку купит?
Как это "не может"? Почему? Не знаю, я по другому воспитана, если бы я ушла в мои 30 лет жить отдельно, меня бы прокляли, и моих детей тоже, ибо блядь.
А если у мужа нет никакого дома, и он такой же инфантил и живет тоже с мамой?
Очнитесь, Север, время уже поменялось!
Так и запишем - у вас мужчины живут монахами. Эдакие целки в 30 лет. Где такой заповедник? Ща мы туда всех незамужних отошлем.
Мои мужчины уже имеют отдельные квартиры, хотя еще не совершннолетние. Это вы из своих нищебродских убеждений такие ипанутые выводы делаете? Не допускаете, что многие и на съем уходят, т.к. уже выросли?
Правильно, на съем. Выбрасывают деньги, вместо того, чтобы копить. Да, нищебродка, мои дети квартир собственных не имеют. Но если бы и имели в том же городе, что и семья, то смысл в них жить? Самому готовить, гладить, убирать?
Хотя вы правы- они вас увидят и сами сбегут. такой полоумной свекрови даже врагу не пожелаю.
Одному еще ну очень рано ипаться :) Другой снимает, но он учится в другом городе вааще :)
Север, скажи мне, что ты шутишь. Ты так любишь эпатировать, ты сейчас просто на публику играешь?
Ты себе представь своего сына взрослым, который приводит хорошую тетку в дом, с чужим ребенком. И как?
Значит сын ее примет и уйдет от вас. Не будет у вас ни сына, ни внуков. Или вам плевать на сыновей и их выбор?
Очень сильно сомневаюсь. Зная сыновей. Ну, не будет, так не будет, но видеть в доме чужого ребенка, копить в себе негатив, и отличать его явно в отношении по сравнению с другими детьми.....
Все, у меня больше нет вопросов к тебе :) Хорошо, что ты не моя будущая свекровь :)
И что? И ничего. Ключевое слово: "хорошую" тетку.
Почему-то мой жених предпочитает меня, хорошую тетку с ребенком, а не незамужних-бездетных дам. Почему?
Только не рассказывай мне майсы про "отбросы общества".
Я не знаю ничего про твоего жениха. Но я себе представляю отличного дядьку и - с детьми. От первого брака. Ни-ког-да. Ни за что.
Я с 17 лет живу отдельно от них. И никакой блядью не считалась. Жила в студенческой общаге, потом на съеме, потмо вышла замуж и купила свою квратиру.
Она считалась студенткой, когда была иногородней и жила в общаге. Но если вдруг уходила из семьи в том же городе....
То ей было глубоко плевать на мнение окружающих. Особенно таких ёбнутых, как ты.
Отнюдь. Потому что мнение было таким же подавляющим, как и то, что высказывают тут о тетке в 32 года и не замужем. Ее оооочень сильно давили.
Север, так это было "за царя Опенька, як земля була тоненька". Сейчас немало родителей покупают квартиры и отселяют дочерей, чтоб те себя чувствовали свободнее, и никаким бляЦЦтвом это не считается.
Не, ну в верующих семьях есть еще хорошие девочки:) Мой-то братец по одиноким мамашам бегал (моложе себя на 20 лет, старый перец:)) Что не мешало ему причитать, почему мой отец не обвенчается со своей подругой, и совать нос в мои вопросы религии:) Ну да сами знаете, какие там тараканы и мухи бывают на данную тему:)
У вас вообще очень странные отношения в семье, не приводите их в пример, пожалуйста.
Возьмите любую книгу и почитайте - все то же самое. Это в последнее время деушки сдриснули из дому....
А женщине не нужно? Даже если ей уже за 20? Или если не вышла замуж, то старой девой оставаться?
ВЫ ТРОЛЛЬ? Я не верю, что вы существуете.
Во всем. Вы несчастны в семье, вы не любите мужа. Вы не уважаете мнение детей. Вы пиздострадаете по какому-то там дому. И все это из ваших постов.
Не прикрывайтесь семьей. А заработать можно в любом возрасте, было бы желание.
Ага, щаз. Вы столько лет живете там и до сих пор не нашли способ КАК? Или не очень-то хотели?
Я работаю, в последнее время хватаюсь за ЛЮБУЮ работу. Нет, не нашла способ заработать в нынешних условиях на квартиру. Не очень хотеть своего жилья - это как? :)
и то! Автор не способна к самостоятельности, из-под родительского крыла в мужнин дом сразу, кому такая обуза нужна, если девочка не молоденькая? И я не заметила, что автор копит на квартиру. Если так и вскорости покупает жилье - то респект. Но очень сомневаюсь.
((( к сожалению, вам вообще отношения с мужчинами не грозят, никакой расчет тут не при чем. Если в 32 года вы не видите необходимости жить без родителей, то никакому мужчине такая инфантилка не нужна
Я просто не пойму сыновей, если они, не имея семьи и необходимости жить в другом городе, уйдут куда-нибудь снимать жилье. Тогда пущай в дом в воскресенье не приходят, неча.
а девушек тоже к мамке под пок должны приводить? Потрахушки с родителями за стенкой? круто)))))))
Так многие тут семейно живут. С мамой-папой в одной квартире, а то еще и с семьей брата-сестры, бабкой какой. На мое высказывание - как, мол, так?, отвечают, а чего, без семьи оставаться?!
И я ее вполне понимаю, в здешних деревенских домах. Они огромны, и рассчитаны на вот такую большущую семью.
Для меня- нет, не нормально. Каждая отдельная семья должна жить отдельно. Ну если совсем уж нищета, и нет ну никакой возможности жить отдельно- то конечно из-за безысходности придется жить вместе. В то, что кто-то живет несколькими семьями сознательно- я верю, но это редкие исключения.
Я не пойму сыновей, если они после 20 лет НЕ уйдут жить отдельно. А баб ипать им где?! Не у меня же дома! А вот по воскресеньям пусть в гости приходят :)
Северу приятно, что сынок под боком - заодно посмотреть, чтобы сыначке удобно было, не обижает ли его девочка))))
Щаз я побегу посмотреть :) У нас стены цементные, литые, через них не услышишь ничего.
И как ваши пуританские взгляды уживаются с борделем в вашем же доме, странно.
Нет, к сожалению, это правда. Она даже отдыхать с мужем не может, только с собакой. Это человек с больной психикой. Она же этого не скрывает, даже свои суицидальные попытки. У нее проблемы со всеми и везде. Ничего другого я от нее тут не слышала. А я тут давно.
А вы ездите с мужем? И что? Не раздражает то, что вы хотите в музее около одной картины постоять, а он - около другой?
А в чем проблема около двух постоять и мнениями обменяться, чем именно она кому нравится?
А если вам нравятся исключительно разные картины, на просмотр которых надо в два раза больше времени, ибо одни нравятся одному, а другие другому, то как вы детей то общих воспитываете?
Я не люблю меняться мнениями :) У детей, кстати, свои вкусы, у каждого свои, заметьте. Один любит одну музыку, другой - другую.
Всегда с мужем и с детьми. Потому что мы- нормальные, в отличе от вас. И друг друга не раздражаем. И не ждем, когда дети вырастут, чтобы развестись.
А меня семейство мое не раздражает :) Но вот торчать там, где мне не хочется в этот момент - у меня не безразмерная жизнь.
Меня не раздражает. Хотя чаще всего останавливаемся около одной и той же картины:) Но если нет, то сперва зависаем возле "его" марины, а потом возле "моего" натюрморта. Или наоборот:)
Ну типа того, что обедать в одиночестве так же противоестественно, как срать вдвоем:) За точность цитаты не ручаюсь.
А это чисто культурные заморочки. У разных народов в разное время срать могло быть вполне общественным занятием, а вот кушить при людях - фууууу.
Т.е. вы использовали своего мужа отлько для оплодотворения себя? Он-то об этом знает? Вам неизвестно, что такое любовь?
У вас ненормальная модель семьи, поэтому не стоит давать советы другим. Разве что как дойти джо такого же ужаса, как у вас.
Безденежья? :) Уверяю вас, оно никак не связано с отношениями с мужчинами. Хотя... у определенной части населения да :)
Причем тут деньги? У вас вообще нет семьи, вы эгоистка с мозгами, прополосканными типа "христианским воспитанем". Скорее всего фригидная.
А чего вы воете? У меня-то семья есть. Хотя моим детям я, к сожалению, и спасибо родственникам, наследства не смогу оставить. А у вас что, только кошечка? И не фригидна, нет. Но умею управлять своими инстинктами. И да, христианского воспитания. Его нынче стыдиться надо?
Это когда христианское воспитание предполагало не принимать в семью женщину с ребенком? Или жить с мужем, ожидая развода? Или позволять в твоем доме ипаться сыновьям с девками?
А вы пробовали работать, на детей тратить, плюс еще платить операции не самые дешевые той же тетке, сестру возить каждый год с племянницей, чтоб на море отдохнули, маму приглашать на свои кошты. Если бы я думала только о себе, даааавно уже имела свою недвигу.
Так вы не одна, у кого дети, и с детьми недвигу покупают, а зачем вы были такой доброй с тетей и мамой, чтобы потом их на форуме полоскать за то, что ничего в наследство не оставили? Странная позиция. Уж в кредит то можно было бы что-нибудь купить, или вы не работали в раннем замужестве?
Зачем? Потому что им НАДО было. Если бы не моя помощь, вряд ли тетка вообще выжила бы. И наследство тогда даже не рассматривалось, мне всю дорогу говорили о том, что это мое. Надо было забить, и покупать свое? И пусть их? Ну, вот не смогла я. А потом узнала, что я, оказывается, никогда и не принадлежала их семье. Опп-па :) В каком "раннем замужестве"? Нет, сразу же тут я работу не могла найти. "Съела" все свои добрачные накопления. Потом нашла работу и так получилось, что надо было помогать. Какая разница, кредит или нет? Кредит вам дядя выплачивает? Мне пришлось кредит на операции брать, это недешовое удовольствие, за одну зарплату не получиться :)
Нда, 20 лет жизни ушло на родственников, на себя совсем времени не было? Ну ладно че уж там говорить об упущенных возможностях.
Ну, я тоже жила, дети мои тоже жили. Одевались, учились. Отказывать родственникам? Ну, во-первых, тетку я таки любила (и люблю, несмотря на), и как-то не помочь ей в такой ситуации.... Не делали в Украине тогда такие операции, а тут они были платны. Ну, а сестрица явочным путем, но что сделать :) Меня тема жилья не пугала, жилье-то, гм, было :) Кто бы сказал лет десять назад о том, что произойдет - плюнула бы в глаза. Не поверила бы ни за что.
Это не только от меня зависит. Я тетка уже старая, возрастные изменения пошли, в частности не могу уже спать крепко и гарантированно, просыпаюсь, встаю, не желая того, бужу чутко спящего мужа.....
Тысячелетиями родители выбирали женихов и невест своим детям. И делали это в строго определенном возрасте. После двадцати пяти женских лет (максимум!!!) это дверка запиралась наглухо и навсегда, без вариантов. Женщину признавали старой девой, надевали на нее чепчик, и ее больше никогда и никто не брал официально замуж. Отсюда кстати и современные представления о брачном возрасте и его пределах. Так что если этим тысячелетним опытом пользоваться, то автору можно в принципе начинать жить доживать и уж ни на что не рассчитывать.
Тысячелетиями они просто не доживали :) И! Они не переставали рожать вплоть до климакса, то есть, в их 50 у них были еще достаточно мелкие дети на руках.
Эээээ.... вы статистику тогдашних семей когда-то видали? :) По 10-15 детей от одной бабы.
Чем дольше вы в поисках, тем меньше у вас шансов. И найти нормального, и родить успеть. К вашему возрасту уже остается неразобранной одна некондиция- разведенцы с алиментами, всякая пьянь, маменькины сынки-инфантилы да геи :) Именно это вас и напрягает, я думаю, а не подругин развод. У нее хоть ребенок есть. Кстати, тут уже неоднократно писали, и я напишу- у дамы с ребенком шансов устроить жизнь больше- так показывает жизнь. Необъяснимо, но факт.
Так что вы больше о себе думайте, а не о подруге.
Один нюанс- выросшие щенки часто горят желанием поменять хозяина.. Вокруг меня какое то невероятное количество разведеннных мужчин 35-40 лет. А ведь щенками кто то брал))
Потому что когда их брали, они даже не щенками были, а эмбрионами. Вот в 30-ть - это уже хорошие такие экземпляры, основательные уже, но еще пушистые.
оссспидя, неужели один частный развод обычного человека может вызвать реакцию целого общества? :-)
Автор, вы слышите то, что является вашим же комплексом.
Ой да ладно. Я сама до 35 не замужем была и без детей, мне весь мозг вычистили все кому не лень, мне даж весь мой круг общения пришлось пересмотреть. А когда ты при этом пыталась рассказать, что у тебя в целом всё по плану и на мази (и получше между прочим чем у всех них взятых)- делали сочувственные физиономии, давали тупые советы и всячески давали мне понять, что им то правда хорошо понятна.
+1 Только что быстренько отметили ДР коллеги. Под алкоголем у некоторых развязались языки, и понеслось. Нет, ко мне не пристают (я однажды отбрила мягко, но с запасом - слишком много знаю про их "счастливую" семейную жизнь), а вот девчонку, которой пару месяцев назад 30 стукнуло, прессуют беспардонно (на правах старших и начальства:))
это вы свои мысли озвучиваете? Что-то не верится, что это реакция "общества". Может это ваша мама или бабушка на кухне за чашкой чая вам втирали?
В смысле?? Близкие родственники - это и есть квинтэссенция общества. Они тебе и передают то, что общество считает. Знакомая один раз намекнет, близкая подруга один раз поговорит и еще раз напомнит, а мама с бабушкой ежедневно тебе это будут говорить. И все, заметьте, одно и тоже. Просто с разной интенсивностью.
Автор, игнорируйте это убогое общество. Да, лучше быть не замужем, чем одной и с ребенком. Тем более, что возможно вас за углом уже поджидает судьба, и вы выйдете замуж не в 32, а в 35, и будете счастливо жить, и может детей у вас будет не один а двое, в счастливой и полной семье.
а может и не будет, ибо выйдя замуж в 35 и озаботившись в 36 проблемой деторождения времени на решить проблемы (возможные и вероятные) с женским здоровьем уже будет крайне мало (см топ Эко, усыновление итп)....
Может, и не будет. А может, она здоровая женщина и родит без напряга парочку детей.
Хорошо , если здоровая, но пока не попробует забеременеть она этого не узнает скорее всего...
"главное Ира за мужем побывала" ....чота ржу, автор.
Что за дурь вы вкладываете в уста своему окружению? Или вы в какой-то глубинке живёте и ваша общество- это две бабки на лавке???
Ну Ира-то родила в браке. А вот автор родит ли вообще и вступит ли в брак. Наверное, те бабки на скамейке имели в виду- довыбираешься, что родишь для себя под сраку лет. И они в чем-то правы. Ире уже можно не напрягаться- хотя бы ребенок у нее есть. И муж еще будет.
ну автору и правда хвалиться нечем - 32 года, живет с родителями, ни отношений, ничего нет, даже на горизонте
Ой, ужас-ужас :) Откуда вы знаете, мож, у ней воздыхатель рядом, на которого она не обращает внимания? :)
тут как знать. Передвинет, народит детишков, на воздыхателя похожих, и - не сможет полюбить. Кому надо?
автор бы наверняка об этом знала сама) у нее вообще мужчин в окружении нет
Я очень мало видела женщин, у которых в окружении не было мужчин. Причем почти все из моих незамужних подруг-знакомых имели вот такого воздыхателя, причем часто даже и очень приличного гражданина. Обратишь внимание - ответят, мол, фуууууу, Вася ведь слесарь/лысый/толстенький/в очках/у него родители деревенские/нужное вписать. Причин фууууу много было.
Женщин таких полно. На работе НИ ОДНОГО свободного мужика и куча незамужних теток в возрасте от 27 до 55. У большинства теток никаких воздыхателей не наблюдается.
А вы со свечкой стоите? У них нет знакомых, друзей, друзей друзей? Соседей, наконец? Зуб даю - тетки с ВО, они на дядю Васю, который всю жизнь токарем работает, и неплохим, не глянет. А дядя Вася так бобылем и живет :)
Нету в таком возрасте таких дядь Вась нормальных не женатых , нету. На 10 теток , может, 1 где-нибудь и есть, остальные- некондиция и отнюдь не из-за профессии.
:)Само собой, наверное, именно на это и намекала Ирина Билык http://www.youtube.com/watch?v=_h2I8rdz8Cc Ну а выше я имела в виду народную переделку данной песни http://www.youtube.com/watch?v=VnJiB2knfJA
На работе имелось в виду "в компании" - в отделе закупок, продаж, транспортном и тем более в бухгалтерии - -свободных мужиков НЕТ. Все женатые. Один есть , правда, свободный, но как раз некондиция -45 лет, никогда не был женат и с большими усатыми тараканами
Кто говорит, такие же одиночки-брошенки-разведёнки? Так каждая жаба своё болото хвалит...
Валять-не строить, переспать-случайно забеременеть,расписаться-развезтись много ума не надо, а построить счастливую семью,вырастить детей в полноценной семье-это достижение,успех и такое умение очень ценится и в личной жизни в и карьере.
Автор, прекратите болтать ерундой! :)))) Вы же - девочка еще. У вас все впереди! Моя свекровь (царствие небесное) замуж вышла только в 34 года. А это, на минуточку, было - начало 50-х! И родила четверых детей. Последнего в 42. И это - в лохматые года, в тамбовской деревне! Выбирала. И выбрала! Все у вас сложится! Точно!
Конечно, сложится. Приведу несколько похожий пример. Подруга мамы в 70-е вышла замуж в 37. До этого твердила, как заведенная: "Я не настолько стара и уродлива, чтобы выйти замуж не по любви". "По ее" и вышло:)
Я лично с подозрением отношусь и к мужчинам за 30, не бывшим в браке. Очень сложно объяснить, но попробую.
1. Если до твоих 30 не нашелся никто, чтобы настолько сильно тебя захотеть в качестве партнера по жизни, чтобы увлечь, заинтересовать, убедить создать семью - значит, не такое уж ты и сокровище, чтобы быть кому-то нужным, и траблы владения тобой перевешивают плюсы этого владения, а кому нужны траблы?
2. Если до твоих 30 ты не в кого не влюбился настолько сильно, чтобы создать с ним семью - то да, "что-то сильно не то в Датском королевстве" - значит, человек эмоционально холоден, или самовлюблен, или эгоист и т. д. и т.п.
3. Дети, кстати, не показатель, потому что их вообще не все хотят иметь.
Вы абсолютно правильно все описали. Я вот вышла замуж за такого, проигнорировав здравый смысл - оказалось п. 2.
я не испытываю подозрения относительно женщин, так как у российских женщин выбор мужчин для создания семьи невелик - "спасибо" алкоголизму, высокой ранней смертности на его фоне и низкому социальному статусу большой части потенциальных женихов.
А чтобы остаться холостым в нашем обществе - это нужно очень постараться.
согласна. Среди моих 40-летних одноклассников холостые это полный неликвид (сильно пьющие, или многолетние безработные, сидящие у мамы пенсионерки на шее). Такие даже самым непритязательным женщинам не нужны. В то время как мои одинокие одноклассницы - вполне нормальные женщины.
Ну эти же мужчины не с рождения, извините, бухали и рано умирали, правда? Этот перекос уже больше к 30 земетен. А до 30 - вроде же равное количество населения, "10 девчонок и 10 ребят". Думаю, у женщин, особенно тех, которым сейчас 25-35 лет, элементарно корона мешает. Потому что нет никого без недостатков, ну нету просто идеальных людей. а многие не умеют расставлять приоритеты и выбирать исходя из них, потому что хочется все и сразу - и деньги, и красавец, и умница, и заботливый и далее по списку. А сами-то в это время - одна готовить не умеет, вторая приспособленка, третья бесплодна - понимаете, о чем я? Потому и много их, одиноких такого возраста, как автор.
А знаете, почему? Они не любят. Влюбленной любимый красавцем кажется, и двое молодых, только начинающих, по определению небогаты.
Не мешает :) Она слетает на раз, стоит влюбиться. Но не встретили они никого, от кого бы бабочки в животе образовались. Или встретили, а у того не образовалось, и что теперь?
Это если любовь, что называется, "с первого взгляда".
А не все на такое способны.
Многим надо сначала присмотреться, довериться, а потом уже полюбить.
А как довериться слесарю Васе, если ты - главбух Изольда?)))
Вот и кукует Изольда одна в свои 30+, и вокруг нее в шикарном офисе класса А++ полным-полно таких мечтательных Изольд...
Знаю, о чем говорю, одно время работала в крупной международной компании - там и насмотрелась)
Вы утомили своими воплями. Если вам не удалось ничего себе заработать, то не судите обо всех.
Как раз в Европе большинство не имеют собственного жилья, а живут на съеме. И уж тем более совсем молодые семьи.
Я и не сужу. Я просто интересуюсь: в какой стране Европы молодежь в 30 лет в большинстве имеет собственное жилье. Неуж трудно назвать страну-то?
а зачем собственное????
это какой-то клин? не в каждой стране это так прям сильно необходимо.
Там выше было написано о том, что в Европе де большинство молодежи до 30 имеют СВОЕ жилье. Можно снимать. Но вопрос: в какой стране Европы ДО 30 кто-то думает о своей семье?
Я не очень далеко от вас, жиронда. Львиная доля если и не в оф. браке, то в паксе, либо просто живут и детей имеют.
Да, пакс - это как брак практически. И после этого либо женятся, либо расходятся, но дети-то уже есть. Со всеми вытекающими. И кому нужно такое счастье? Такое и на родине есть.
Это тут называется pareja de hecho. И далеко не те же права, что у брака. И да, детей до 30 стараются все же не заводить :) Потом или брачуются, или расходятся.
Ну вот, а здесь выходит наоборот, сначала в 28 дети, а потом в 30 брак)))
Прикольно. Такая точка зрения вполне рациональна, да, и про женственность, и про детность и проч. Однако стоит родить в первом браке двух детей, так тоже самое общество, включая мужчин, начинает считать женщину неликвидом. С одним ребенком типа замуж выйти легче после 30, чем без детей и брака в анамнезе, а вот с двумя- наоборот, сложнее в разы.
Исключений никто не отменял, но...
Так и есть. Между одним и двумя детьми разница большая с точки зрения возможностей повторно выйти замуж.
У подруги моей была установка- если до 35-ти не найду мужика- иду в банк спермы, выбираю красавца и рожаю)
Получилось по-другому - в 30 забеременела от "несерьезных отношений" и родила. Сейчас 43- замуж так и не вышла, мужиков нет, хотя сама симпатичная, веселая, компанейская. НО к вопросу о тех, кто никогда не был замужем - абсолютно точно накладывает отпечаток - эгоизм,уже никаких отношений и не хочется, подружки ( в основном такие же назамужние), кафешки, гости (те же подружки) Живет с родителями и сыном...
Говорит, что если бы тогда не родила, возможно, в 35 уже бы и не захотелось.
так как другого не пробовано- может, и неплохо. Но точно плохо чувствовать себя- я и "баба и мужик", главный добытчик в семье, случись что- мама пенсионерка, ребенок школьник, надеяться не на кого, кроме себя.
Отсутствие мужика теперь уже практически пох. Но опять таки все время какие-то воспоминания о бывших кавалерах (бывших 10-15 лет назад) и вообще в это вопросе некий инфантилизм. Типа иду на работу, а начальник случайно споткнулся около меня и говорит "Осторожнее татьяна Ивановна " и улыбнулся...К чему бы это? и так далее...
А при муже воспоминаний о кавалерах не будет? :)
Почитайте Еву.... половина разведенных баб надеется ТОЛЬКО на себя. И дети их никому в случае чего не нужны.
Когда я развелась (почти 40), мои незамужние подруги (33-36) в голос мне кричали, что я на рынке буду круче них выглядеть, ибо у меня за плечами почти 20 лет брака и готовый ребенок. Так что да, видимо, бытует такое мнение, что женщина с багажом предпочтительнее не особо опытной. Хотя я всеж остаюсь в иллюзии, что мужчине похер на багаж, если все остальное устраивает.
Ой, я - не показатель нормальной жизни, я обратно замужем за бывшим мужем:) За период в разводе 1 раз таки меня замуж звали, напугали до смерти, я аж тут топ заводила:) Подруги две замуж вышли, одна замечательно, вторая не очень как-то, а третья все принца ждет...
Ну вот кто успешнее? Подруги, наверное:)
А я два раза была замужем, детей нет. Общество по вопросу "пойду ли еще замуж" не донимает и это огромное облегчение. А вот по вопросу детей- да, советуют кто во что горазд.
Может это странно, но мне совершенно все равно кто что думает, честное пионерское :-) Быть одной с ребенком я бы не хотела и в будущем такой вариант не рассматриварию. Либо третий брак, либо никак.
У подруги к тридцати двум годам уже какой-никакой план-минимум выполнен. У вас пока - никакого. А возраст уже пограничный. Естественно у нее больше "достижений" чем у вас. У вас то будет или нет - неизвестно, а нее всё если не хорошо, то в целом приемлемо, по людски. А у вас с кадым годом шансы уменьшаются.
А какой?? Юный что ли?? Это люди, которые считают, что можно до сорока пяти в ус не дуть, потому что знакомая тети светы тетя маня в каком то лохматом году в сорок четыре родила - не в себе.
в чем этот минимум заключается? В том, что родила? Это у нас нынче считается "приемлемо, по-людски"? Так ведь мало родить - еще и вырастить, и воспитать надо.
Какой пограничный возраст? Сейчас и в 45 рожают отлично (шансы не воспитать до совершеннолетия такие же, как и у 32-летней - судьба)
В сухом остатке - чем положение подруги автора лучше?
Ага, и вырастить надо, и воспитать, только перед этим еще надо РОДИТЬ. Подруга - уже, автор пока ни в одном глазу.
Про сорок пять - байки интересные, только не для всех подходящие. Ждать своего принца до сорока пяти (щас же рожают) - это гарантированно без детей остаться. Гарантию даю 99,9 процентов)))) обращайтесь))
Меня всегда интересует, что движет людьми, норовящими сообщить при таких раскладах, что подруга, якобы, в более выгодной ситуации. (Я, если что, сама с ребенком и в разводе - мне жаждут иные сообщения из той же весовой категории выдать:))
Про оставшийся мужской "неликвид". Во-первых, спорно. Во-вторых, с какой целью эта тема? Чтобы автор, задрав штаны, кинулась завтра же ловить первый попавшийся вариант, обладающий некими половыми признаками. Или чтобы себя погладить: "Уж я-то принцев не ждала - хоть каким-то мужичком обзавелась"
Любимая здесь тема про биологически часы. Автор на дуру не похожа - сама наверняка понимает, что есть определенные границы. И зачем играть в капитана очевидность, напоминая, что границы есть? Хотя тут тоже все спорно: летом навещала родственницу, лежавшую в гинекологии. Да там преимущественно девчонки до 30 лет. По семь лет забеременеть и выносить не могут.:( Кому что на роду написано, как говорится.
Вполне согласна, что подруга в лучшей ситуации, чем автор. Не очень согласна, что мужчины смотрят с подозрением на женщин за 30, которые не были замужем. Мне кажется, что просто действительно, если в 32 женщина еще не была в отношениях серьезных, длительных с обязательствами, то с ней что-то не так и мужчины это видят: может эгоистка, может привереда, может плохая хозяйка, может с сексом проблемы, но что-то явно не так. Ибо, явно к этому времени уже были мужчины, любовники, так что ж им не понравилось-то, что романы быстро закончились???
Ну примерно так эти приматы рассуждают - если кому-то это сокровище понадобилось до такой степени, шоб окольцевать и терпеть энное кол-во лет, то товар годный
А почему не рассуждать наоборот?
Раз развелась, то брак, а если замужем не была, то просто очень порядочная/разборчивая/умная и пр?
Это очевидно. Но, увы, обвыбирается. Непримата то нелегко встретить, а уж чтоб к нему счастье прилагалось-почти утопия в сознательном возрасте.
Вам так лучше, а другим проще приспособиться и таки быть "при мужичке". Без счастья, но в комфорте. И проживут же, и умрут уверенные, что правильно все устроили. И кто-то из соседок даже скажет по них "счастливые"...
Именно так думают обыватели. А топик именно об этом.
ПОнятно, что нельзя всех под одну гребенку.
Но увы мнение такое в обществе довольно прочное, и "на чужой роток не накинешь платок". Если в 32 года и старше замужем не была, детей нет, "что-то с ней не то".
Поэтому многие, когда за 30 перевалило, идут замуж чуть ли не за первого встречного, чтобы "отметиться", мол была замужем, и я кому-то сгодилась, у меня все в порядке.
Тенденции в обратную сторону есть, конечно, но увы в целом предубеждения еще довольно сильные, особенно за пределами больших мегаполисов.
У меня две одноклассницы (44 года) НИКОГДА не были замужем, детей нет. Небольшой город в глубинке. Клеймо "старые девы" напрочно прилипло к ним, хотя они точно не девы в физиологическом плане. Одна из них недавно стала жить с разведенным мужчиной лет 60, молва идет "ну хоть мужика понюхает". Мне ужасно противно такое слышать о ней, но бабье такое, что поделаешь.
Прям затошнило от вашего последнего абзаца. Людская молва, особливо в глубинках, она такая-им все не так, нормально только со школьной скамьи и до смерти с одним мужиком, какой бы сучкой бесполезной, а порой и опасной, не был этот индивид.
У меня подруга в 32 года сходила на свидание. Посидели с кавалером пару часов в кафе, а он подытожил: что раз замужем не была, детей нет - что-то с ней не так. Что "не так" - разбираться ему лень, время свое он тратить не будет. Но раз раньше никому не пригодилась, то и ему не нужна. Вот так.
Живу как-то, вот уже 52-й год пошел...с 30 лет без них, не умерла, конеш, но и как-то чего-то вроде бы не хватает.
Понравилась бы ему ваша подруга - ему бы на всё наплевать было, а не понравилась - первое попавшееся объяснение выдал. Было бы лучше, если бы он сказал ей, что она страшная или у нее сиськи маленькие??)))
А речь только об официальном браке?
Если, например, официального брака не было, но был долгий гражданский (5 лет), это считается, за "была замужем" и "с ней все нормально"?
А это в зависимости от ситуации можно и так и этак трактовать. как удобнее.
Если с обывательской точки зрения (т.е. той, что мы в этом топике обсуждаем) - то, скорее всего, нет. Наоборот, еще и "добьют" - скажут, вот мол, жила целых пять лет, а ее даже замуж не позвали.
+100. Именно так и скажут (обыватели). Мол столько лет прожила, а замуж так и не взяли ее.
Гражданский брак лучше смотря по ситуации - где рассказать, а где сказать, нет, не была замужем. И так, и так будет правда.
А не лучше тогда наоборот говорить, что была замужем, а потом уже при более близком общении объяснять что и как?
Ведь все-таки 5 лет с общим бюджетом, друзьями, ремонтами, лечениями, отпусками, поездками к свекрови (до сих пор на меня надышаться не может, любит очень) на женщину влияют очень сильно и назвать ее не имевшей опыт нельзя.
Хотя на счет обывателей вы правы. Я жила 5 лет в ГБ, сама не хотела замуж выходить, один раз решилась таки, но потом отменила свадьбу под благовидным предлогом (операция), сама ушла, и первое время говорила всем, с кем знакомилась (не имею ввиду СЗ, скорее в компаниях), что не была замужем, или что была в ГБ. реакция была точь в точь как вы пишете. Теперь говорю, что была замужем, потом, только при близком общении рассказываю что и как. все стало ок.
Тут такая зависимость. Если вы говорите, что замужем не были, а потом при близком знакомстве потихоньку выкладываете подробности жизни включающие совместное проживание, совместный бюджет и общение со свекровью, вам каждый скажет "да ты что, это ж и есть замуж". А когда вы будете говорить, что были замужем, а потом оказывается, что штампа не было, то все начинают крайне скептически относиться к вашим рассказам о том же самом, вроде как оправдание, мол какой же это замуж.. Вот такая тупая психология)))
Я в свое время в процессе гражданского брака вышла замуж и развелась года через четыре по собственной инициативе. После развода долго еще думала, что вот дура была, нафик печать в паспорте ставила, и вообще позор позорный))) А еще через несколько лет послушав людей вокруг поняла, что если бы в загс не сходили, так на мне б и висела печать "поматросил и бросил". И хрен кому чО докажешь)))
Получается, что жалела о браке достаточно долго (лет семь между прочим), а потом даже довольна была, что сходила, вот так:-о хотя по сути печать ничего не меняет конечно)
В этой жизни нет плохо и хорошо, но надо помнить, что каждый несет ответственность за свои выборы. Итог подводить можно только по конечному результату, не надо ставить штампы в 30 лет
Как бы нам не хотелось, но 30 лет это добрая половина жизни без маразма и соплей.
ну положим чуть меньше половины, но в целом это ничего не меняет, в 30 лет многое еще впереди и достаточно уже позади
Ну вот для деторождения зазор небольшой, как бы не хорошорились, для еботеки тоже и так по пунктам
Мне 32, первый раз был гражданск брак 7 лет, второй раз вышла нормально в 29 лет. Вобщем, я типа порядочная первый раз официалом замужем:).
У меня был пункт - надо замуж. Хер знает зачем, но надо. До 30 я злилась на родных, что они меня пилили и торопили. После 30-ки поняла, что с возрастом становишься циничной привередой. И если до 30-ки первый раз замуж не сходить, то потом оч сложно к мужчине подстроиться. Наивность и доброта куда-то уходят что-ли, а мужикам циничные и оборотистые тетки не особо нужны. А вот уже замужем женщина может стать немного циничной и оборотистой для блага семейного, блин.
P/S
А на самом деле - я просто влюбилась как ошалелая и понеслась перемена диспозиции.
Так что все дело просто в любви.