Тоже детная тема
Я вот читаю Еву и мне многое не понятно.Хочу описать свою сторону:мы многодетные все деньги больше половины заработка,уходит на детей,на покупку большой машины,их кружков,покупки соответственно обуви и одежды.Многие свои хотели я оставляют на лучшие времена,такие как хорошая и лишняя одежда,фитнес клуб, и прочее.При этом мы конечно не бомжи внешне, ну и с жильем и ремонтом все хорошо. Во общем я все отдаю детям,даже очень много на мой взгляд. Но со стороны я кажусь злой измученной матерью,может иногда которой тяжело растить 3 детей,хотя доход около 150 тысяч,ну и всякие бывают подработки.
А теперь вот вброс,есть у нас несколько семей знакомых: С виду родители молодцы,детки одеты,мама красавица, при этом дети никуда не ходят,ничем не занимаются, хотя ребенок очень активный,времени как такового и денег на него нет, есть желание усадить в 4 года за плейстейшен, нет нормального летнего отдыха на море. Но у мамы очередная сумка новая, 2 машины в кредит на семью, обе новые,одна из них совершенно не семейная,а чисто для папы счастье,новые айфоны есть сразу, маникюры и прически.
В другой семье тоже финансово сторона очень хорошая,но опять же мам родила деток и только для игры в роль мамы, да есть платная медицина,но опять у мамы,которая не работает,нет времени ни на занятия,ни на походы с детьми,ни на инструктора по грудничковому плаванию и гимнастики,ей это не интересно.Но со стороны она идеальная мать,дети всегда с чистой головой :) зато опять мама очень любит себя,есть время сделать себе маникюр,есть время посмотреть кино и полазить в социальных сетях, и прочитать всю желтую прессу. Но мама в упор не замечает своего ребенка,но по веским меркам,дома всегда есть суп и компот,она идеальная мать.Но со стороны видно как роль матери становится в тягость,но уже же пора и у подружек детей гора.
Ну разные приоритеты, разные понятия о выращивании детей. Вам-то что за печаль?
Так по веским меркам я дура многодетная, а они матери героини, квартира,машина и счет в банке есть и деньги на платный контракт заработали. Дык еще иногда масло в огонь подливает знакомая,мол вон какая Саша молодец, компот варит,ребенок чистый,спать его во время кладет(а Саше лишь бы он уснул быстрее), а ты вот мать такая плохая его по гостям до 22.00 таскаешь и не искупала его сегодня,вот что-то типа такого бывает тоже.
А вам не похеру на евские мерки? С какой стати знакомая учит Вас, как жить?
Как в анекдоте - и Вы тоже говорите..
А вам не все равно кто вы по евским меркам? Или евская оценка для вас стоит на первом месте, первее семьи, детей и прочего?
Дело не в кружках, а в том зачем они их рожают,если настолько любят себя?? Если машина или золотой браслет(в кредит многое), второй тоже дети в тягость,но вида не подаст, но заниматься ребенком серьезно и тяжело она не будет, выбирать школу,няню,кружки и море ежегодное,финансово все позволяет,нет самого желание,но круто что есть ребенок,так как он есть у всех вокруг.
Так детьми надо заниматься,или вы не знали? Почему вы решаете что им это не надо? А знаете как многие дети хотят,как они смотрят на сверстников? Мне финансово нормально,просто мой маникюр будет после оплаты нужного моим детям, и время будет на него,когда я буду свободна от них.Если вы заводили ребенка,но знайте,дети хотят и кружки в том числе,и море хотят, но конечно легче их заменить компами,айпадами,легче их раньше спать положить,легче купить 1001 игрушку и одежку и одевать как куклу в гости к подружкам.
Кто вам сказал что дети хотят в кружки и на море? Мой хотел совершенно другого.Так что вас обманули.
А моя племяха не хочет. Ее родители то летом на море везут, то на месяц в тур по европе, то зимой на море, то весной в америку. Ребенок уже никуда не хочет, ей бы просто дома посидеть.
(Анонимно выше не я писала.)
Открою страшную тайну. Далеко не все дети море любят. В моём детстве были и кружки разные, и море. Море я в детстве ненавидела, а кружки/секции, в которые я ходила, вспоминаю спокойно, без особых восторгов. Единственное, за что могу сказать спасибо родителям -- плавать в детстве научилась хорошо, все остальные кружки/секции были по факту просто тратой времени. Айпадов-компов в детстве моём не было, большого количества игрушек точно, помню только, что немного завидовала детям, которые гуляли во дворе постоянной компанией (у меня такой компании не было). Так что всё относительно. Может быть, если бы мне меньше "занимались", я была бы в детстве немного счастливее...
Счастливее сидеть целыми днями дома и ходить в сад? Вы же не глупый человек,может поэтому вы такая? А что становится с людьми без целей и интересов?
То есть умными становятся благодаря кружкам?? Ну вы договоритесь так до полного маразма...
Глупее от них не становиться точно, а вот постоянный комп и айпад не добавит здоровья и ума
Мои дети любят/любили сад (в отличии от меня, я сад не любила), в садовском возрасте они никуда кроме сада не ходили, сейчас средняя и младшая дочь в кружках занимаются (от рисования и квиллинга до хип-хопа и английского, что-то уже бросить успели, что-то пока интересно), но у них все кружки в школе (то есть близко от дома, мне водить их туда не надо), возить/водить по разным местам всех было бы тяжело, не стоят эти кружки того, чтобы жизнь на них класть, старший сын как-то ничем особо не интересовался, средний тоже.
Да, если сравнить меня с родными братом и сестрой, то именно мной больше всего "занимались" (то есть у меня было много кружков/секций), но самый умный у нас мой брат, самая шустрая, компанейская и предприимчивая -- моя сестра, а мне как-то мало все эти занятия помогли в жизни. С целями/интересами у моих брата и сестры дело обстоит не хуже, чем у меня, хотя доп.занятий у них было по минимуму (можно сказать, что почти не было).
Если ребенок один, то, возможно, очень много чем эффективнее позаниматься дома, не тратя время на дорогу до занятий.
+ вот слово в слово!:)
для меня маленькой море было сущей пыткой. и сейчас только погулять по берегу могу.
кружки-жуть жуткая! единственное дело-бассейн,ходила с удовольствием,доходила до МС, всегда рада была этому умению:)
еще в музыкалку заради мамы ходила,чтоб ей там стыдно перед коллегами не было:)чисто из уважения.
но кружки....неееет!
дочка старшая,как и я: от кружков,как черт от ладана;) ничего, и без них выросла уже:)
Я всю жизнь ездила к бабушке в деревню и не нужно мне было никакое море. Там мои друзья, первая любовь, рассветы и т.д. Это гораздо было интереснее, что море с родителями. Все в шоке были, когда мама и папа ехали на море, а меня к бабушке в деревню.
Пансионат дружба и сейчас пытка, а хороший отель, интересные новые места, впечатления- какая пытка?
Черное я тоже не люблю , а при нынешних курортах, возможностях , дети не любят море?
Могут любить, но могут и не любить. Плюс до моря доехать надо (и не все хорошо дорогу переносят). Ну и вообще, не считаю я море НЕОБХОДИМЫМ фактором детского счастья (и счастья вообще). Сама на море с тысячадевятьсотлохматого года не была, именно моря мне и сейчас не хочется (при этом есть куча мест, куда съездить бы хотелось).
У меня ребенок море не любит,были в Эмиратах в Парусе,дальше бассейна не ходил.Поэтому вывоз его на моря не имеет никакого смысла.
Что вы с этим маникюром? Его и самой можно сделать, если руки откуда надо растут. И не занесете себе заразу гарантированно. А в остальном - меня всегда ввергает в жуткое недоумение: пошто вы в чужую жизнь лезете? Вам троих детей не хватает? Четвертого рожайте!
Вот я например лучше вечером сделаю маникюр, чем приму свекровь с тортом)))
дык пишут не только про финансовую сторону вопроса, времени наверно нет! Или сил, и что наверное точнее после всех забот самой для себя уже ничего не хочется..
а вашим детям нужны те кружки? Я смотрю на нынешних детей и ужасаюсь, у них вообще нет свободного времени. Как хорошо, что меня в детстве не запрягали сотней кружков и секций.
вам писали что у всех разные приоритеты, вы костьми ложитесь что бы дать как вы считаете образование, они растят детей себе подобных и что плохого что бы жить в свое удовольствие и не париться? Этому тоже нужно учиться:)) У меня так же как у вас попа в мыле у детей ни минуты покоя, кружки развлекухи, я правда не класическая домомхозяйка, я работаю на полную катушку, но мой график построен так что работаю я с раннего утра и до 12, и потом часов с 20-00 и до поздней ночи. А в промежутках кружки, готовка варка компотов, жарка котлет , мытье головы. Себе на маникюр, уход салоны банально.. не хвататет времени:((( Про фитнес я вообще молчу, иногда получается плавать в бассейне вместе с детьми и то ладно. Сделала я для себя вывод, что совсем все идиально никогда не будет:)) Всегда какая то сторона будет ущемлена в правах., кто что выше ценит у того это лучше получается. НА данный момент что бы в семье все было хорошо я ущемляю себя, но меня пока это устраивает. и мне все равно кто и что обо мне говорит. Вас же похоже что то не устраивает, вот вы и реагируете на замечания окружающих.
что значить зачем рожают? И что значит, что любят себя? Да, любят - и молодцы. Каждый чел должен любить прежде всего себя. А вот вы циклитесь видать на своих детях, а жизнь мимо вас проходит, а потом будете в старости себя навязывать им, ибо не представляете жизни без своих детей. А скажите вот, детям взрослым это надо будет :)???
"Дело не в кружках, а в том зачем они их рожают,если настолько любят себя??" я не многодетная, один всего, но после того, как женщина становится мамой она не перестает быть женщиной, но вам не понять.
Да разные у всех понятия о "хорошей матери". И о необходимом для детей. Каждый растит их в меру своего понимания, и Вы тоже. Ну вот скажут Вам сейчас, что кружки и летний отдых - фигня. Вы сразу бросите детей водить?
Вы хотите услышать,что Вы- хорошая мать, а они плохие? Не услышите.
Вам бы скорее задать вопрос "а как мне прекратить зависеть от чужого мнения?"
Я знаю свои плюсы и минусы как мать,мнение мне не нужно,тема родилась по следам многодетных топов,про маргиналов и нет,про реплики о финансовой состоятельности семей заводящих детей.
Вы похвалиться? Ничем Вы не отличаетесь от них, за то время, пока Вы на еве этот длинный топ сочиняли и на вопросы отвечаете, вполне реально Сделать экспресс-маникюр хороший, чтобы дети, глядя на Вас как пример, учились быть и красивыми и ценить красоту, плюс ухаживать за собой
1. Не деток, ад детей. 2. Хорош завидовать. Живите как вы хотите. Хотите -мойте головы детям и водите по кружкам, не хотите -не надо. Ваше какое дело как кто живет?
Вот это и называется "растворяться в детях". Я не понимаю, смысла в инструкторе по грудничковому плаванию и мульёне кружков. Считаю это полным идиотизмом.
Ребёнок ходил и ходит только туда, куда хочет ходить сам и все довольны.
Не вижу никакой жуткой необходимости в обязательном ежегодном морском отдыхе для ребёнка.
Поэтому я вас не понимаю...
Все и кружки и море относительно, нет у тех детей ничего,вопрос в том что родители себя любят больше, а дети так как уже нужное приобретение которое есть у всех. Море как пример,нет кроме дачи ничего, не желания у родителей, это так тяжело с ребенком.Кружков нет,но детям нужно и хотят, как пример все., мальчик тот уже в истерике бьется,если ему не дают комп, а занять ничем не хотели и не смогли,даже не пробовали.
Ну мне роль матери иногда в тягость, ну и что? У меня двое детей. Я делею с детьми то, что МНЕ нравится. Так кстати и психологи разные советуют. И со стороны - да не вожу я их на развивалки, но у меня дочь черерз класс уже перепрыгнула и нет ближе подружек у нас, чем мы с ней.
Встречный вопрос: вы считаете, что правильно воспитываете и растите детей, а описанные вами приятельницы--неправильно?
Причем тут количество детей? Кто-то и при одном все в ребенка вкладывает, и при трех по занятиям-кружкам не бегает.
Каджый мыслит по-своему. Мне в голову не пришло бы нанять инструктора по грудничковому плаванью, а при этом не сходить самой даже в фитнес клуб. При вашем подходе к жизни лучшие времена, думаю, для вас скорее всего не наступят.
Совершенно верно! Скорее всего, когда дети вырастут и им уже не надо будет хвосты на поворотах заносить, автор начнёт им выносить мозк. Потому что жить для себя она не умеет и не хочет. А жить для других - не всем другим надо.
то есть если маникюр/педикюр и новая сумка, то в упор не замечает своего ребенка??? Жесть! Вот мне например нафиг не нужны инструктора для грудничков, мне надо под вас подстраивацца? Я своих детей в море сама плавать научила в 5 лет. Мне удавицца теперь надо, что припозднилась, да? И математику, русский, чтение , английский я, слава Богу, сама могу объяснить... даже ноты могу:), учеба в музыкалке знаете ли не зря прошла:)Всему свое время, барышня:) Да и каждому свое:)
На самом деле, особо тщательно подбирать школу и кружки приходится именно с несколькими детьми. Т.к. качественно заниматься дома с несколькими разновозрастными детьми сложно, соответственно, приходится тащить и на подготовку к школе, и на рисование. И лишний выход по паркам-театрам-музеям не тривиален, соответственно, это опять же заменяется занятиями в кружках по графику. И школа с хорошей продленкой и условиями нужна прежде всего работающей матери, а не работающая после 5 уроков из школы заберет и сама доучит. Ну, и понятно, что не работая, да с одним подросшим ребенком, человек не надрывается и на себя любимую тоже силы остаются.
А кому может быть интересно грудничковое плавание? Самому грудничку это зачем?
У нас проблемы были ортопедией например, наследственный сколиоз. Нам бассейн и гимнастика - дом родной с рождения.
сочувствую вашим детям, иметь тупеньку, зависливую, злющую маму, да еще и внешне явно никакю, раз простому маникюру завидуете, да уж, не повезло, а вот это"ни на инструктора по грудничковому плаванию и гимнастики" вАще убило, вы дура?
ну какая это тема?
такЭ, ни о чем.
я только спросить хотела - как вы при такой загруженности успевается замечать у других новые сумки??? ну ладно новую машину, но сумку? ффшоки я.
Мне сообщают.У меня тоже есть сумки,но она будет куплена,после обязательных трат на детей. И машина у меня семейная, а у тех личная для папы,для статуса и скорости. А детю хорошо с компом в 4 года и с агрессией,когда его выключает.
Блин, я имея одного ребенка в жизни его не водила ни на какие кружки, развивалки. Экскурсии в основном туда, куда мне и самой интересно, а на море мой ребенок был 3 раза в жизни! Это при том, что и машины и квартиры и все остальное класса выше среднего. И я имею наглость считать себя хорошей мамой. И я бы с удовольствие еще парочку родила и также бы особо из штанов не выпрыгивала, даже суп у них был бы праздничным блюдом..
это поголовное увлечение мамочек в России. На многих русскоязычных форумах других стран народ диву дается!
Больше кружки,потому что суп есть вообще не во всех странах,поэтому его польза спорна,а море многие не любят.
То есть только в России увлекаются развитием детей? А чем во всех остальных странах дети занимаются в дошкольном и школьном возрасте?
Занимаются школой! которая здесь с 3-ех лет в обязательном порядке,и по времени с 9.00 до 18.00.
Ну уж бред не пишите, вы пишите картины?или вы хотя бы кмс в спорте,чтобы не доставить своему ребенку травмы? Я считаю это лучше доверить профессионалов, образованная мать может направить,помочь своему ребенку.Как же я в детстве не любила заниматься английским с мамой.
Я закончила художественную школу,поэтому могу написать прекрасную картину,только мой ребенок не имеет никакой одренности в этом вопросе,поэтому не сгодилось.Я профессионально занималась фигурным катанием с 4 до 14 лет,в результе чего имею травму позвоночника в 3 местах и отбитые почки.Так что о пользе спорта я знаю не по наслышке .На английском разговаривала с ребенком с рождения,поэтому в 3 года он говорил на нем немножко уже.Читать его и считать я научила в 5 лет за неделю своего отпуска.В шахматы ребенка нучили играть в саду,плавать его научил папа и я постоянно ходила с ним в фитнесс центр,где он со мной и плавал.
Что-то баб на еве глючит, сразу становятся такими супервуман, профессионально занимаются спортом с 4-х лет, уписаться, детей учат писать на английском за неделю, охренеть какой пиздеж.
ну Вы спросили-то про Запад:)---"То есть только в России увлекаются развитием детей? А чем во всех остальных странах дети занимаются в дошкольном и школьном возрасте? "
вот я Вам вместо анонима и ответила.
Вообще-то это я спросила. И не "про Запад", а про ВСЕ страны, о которых говорит моя собеседница. Только в России водят детей по кружкам. А во ВСЕХ остальных странах, получается, нет.
Франция- не страна? не та, из "других",о которых Вы говорите? ну ладно тогда,извините.
я думала, Вам интересно:)
Да поймите в тех семьях они не развиваются, пока их ничему не научили,ни плавать, ни нормально говорить без огромных лого проблем, не в шахматы играть,ни одному слову английскому,ни желанию к путешествиям и даже к поездки на море,нет у родителей желания,но зато есть гордость что они матери.
Ну и ладно, пусть Ваши дети вырастут более развитыми при таком раскладе. Вам то что, я все никак не пойму? :)
Тема всхлынула после топы про многодетность, про финансовую сторону,про вообще отношение людей к детям,к понятию материнства. Мне вообще похрен, просто не понятно,зачем рожают и все. Как многим не понятно зачем рожают 3,вот и хотела своими мыслями поделится. Так по мне зачем офисный планктон плодить или зомби деток? Я конечно не могу предвидеть, как и многие,которые пишут,что не вырастут и не получат нормальное образование в многодетных семьях дети,или если денег нет,значит не поучат они хорошего образования.вот и вся тема была.
Вы что, офисный планктон - очень нужная прослойка :). Без нее ни один продукт не произведется и не продастся. Все механизмы тут же встанут. Так что пущай будут.
Что нам с кучей гениев и ученых делать?
А зачем рожают? Да все в общем то рожают для собственного удовольствия так или иначе. Просто удовольствие все находят в разном. Кто в самом факте наличия детей, кто в процессе их воспитания.
Самая нужна прослойка сейчас-это высококвлифицированные рабочие и инженеры..Вы рабочих растите?))) А гении не делаются в кружках,ими рождаются. Сколько уж поколений кружки посещает в Москве-а ни одного Баха,Моцарта и Бетховена..Может страна неурожайная,как думаете?)))
Неудачный Вы пример привели, потому как Моцарт и Бетховен - как раз можно сказать в большой мере результат воспитания.
Рабочие с автоматизацией производства все больше теряют свою значимость.
А рядовые инженеры по сути такой же офисный планктон, как и рядовые экономисты, юристы, логисты и менеджеры по продажам.
А чего тогда у нас ни одного Моцарта нету уже столько поколений? Кружки плохие?)))
Инженеры всегда нужны,минимум для того,чтобы спроектировать и наладить выпуск этих машин.И рабочие нужны,которые на них будут работать,иначе наши гении все своими кривыми руками разломают.
Вот плясуны и певцы нам точно не нужны)))
А Вы только этих трех композиторов знаете? :) А представьте, не вкладывались бы родители в Моцарта и Бетховена, фиг бы были у нас и эти композиторы :)
И Вы давно сталкивались с современным производством? Там обычно почти не нужны квалифицированные рабочие, так, пара человек на смену.
Не спорю, что инженеры нужны, но точно так же как экономисты, юристы, и прочие -сты :) Иначе наша жизнь тупо встанет.
Я сталкиваюсь больше со строительством и вижу кучу криворуких уродцев))) И вижу нехватку именно грамотных инженеров,причем сейчас их не хватает во всем мире.На Западе это одна из самых высокооплачиаемых профессий.
Композиторов знаю больше,только вот как то их произведения меня впечатляют намного меньше.
Как раз это урожденные гении, ни в какие развивалки Моцарта не водили. но таких единицы!
Это вы про то, что папахен с ним долбил усиленно по клавишам? Так сначала дитя показало, что талантливо, а папашка уже развил.
Я Вас умоляю! :) Что он там показал в три года? Сел за рояль и сыграл сонату? Его отец был педагог, с раннего детства ребенку и давал, что мог.
Ну, во-первых, музыкально одаренного ребенка можно отличить от неодаренного, и в три года, и раньше. Во-вторых, если бы сын не был талантливым, отец бы убился, но не достиг ни_че_го.
Именно это и доказывает, что Моцарт был гением от рождения.
И как отличить? Ну, есть у ребенка склонность, есть слух, что дальше? Чтобы понять, есть талант или нет, надо уже хоть немного чему-то научить :) Т.е. заниматься.
Если бы Моцарт был совершенно обычным ребенком, но послушным, а папан прилагал те же усилия, из него все равно получился бы или композитор или музыкант, только уровнем пониже. Не Моцарт, а Сальери :)
Не,Моцартом не стал и дети его Моцартами не стали,хотя даже зачаты были на этом рояле)))) Просто он одарен от природы намного больше тех,кто музыкой занимался с детства)) Это я к тому,что если есть желание и одаренность,то человек свое возьмет без кружков и в любом возрасте.
Это вы поймите-вот когда будет этим вшим детям по 25 лет,тогда вы и будете судить о том,чьи старания принесли большие плоды! Ваши или ее.Я не водила своего ребенка ни на какие кружки и подготовки,из того,чему научили-шахматы в саду,я научила плавать,кататься на коньках и научила читать и считать.Я занимаюсь конным спортом для себя и его брала,успехов нет,но из седла не выпдает.В стрелковом клубе мне его нучили стрелять из всех видов оружия лет в 15.Его отчим научил его играть в футбол,дальше он в школе им занимался.В итоге сейчас сын поступил в финансовую акдемию на бюджет,зкончил курсы эксремально вождения,занимается бодибилдингом.А те дети,которых мамы с горшка таскали по развивашкам балду пинают и пиво пьют и вообще ничего уже не хотят,он в детсве от этого устали!
У родителей нет всех этих интересов,но есть возможность править детям,но не считают нужным.Прочитайте мой ответ выше, где я не берусь судить ни о чьем будущем,а просто в манере местных дам завела топ о нужности однодетных или многодетных на мой взгляд.После последних 3топов про сволочей таких и поддержку от государства,и про их умение ноги раздваивать,вот и все.Нет ни капли к ним зависти.
у нас она с 3-ех! мне зачем голову ломать над несуществующим?
* я выше уже написала,что думаю. лень повторяться.
У меня один ребенок уже вырос. Без кружков. Ходила только на гимнастику,потомучто ей это нравилось. Не было такой цели у нас-забить весь ее день фигней:)
Ну вы же еще развивали ребенка?В Париже можно и без кружков жить. Вы водили детей в культурные места? Или только дома сидели? Вы спрашивали ребенка? Или у вас не было цели?
Это ОДНА ИЗ стран, а оппонент мой говорит обо ВСЕХ странах, кроме России.
Ну врать зачем? Во-первых, не обязательна с 3-х. С 6-ти только.
Во-вторых, не до 18-ти, а до 16.30. А после реформы так и до 15.30.
И в-третьих, огромное кол-во детей после школы занимаются в кружках. Мои, например, гимнастикой, музыкой, рисованием. Знакомые - танцами, конным спортом, футболом, айкидо, лёг. атлетикой и прочим. Все мои знакомые французы водят детей в среднем в 2 секции.
Ну молодцы Вы! И не говорите за всю Францию,особенно со словом "врать"!
У меня ребенок рожден в 2011,мне уже прислали бумагу из мэрии,что она УЖЕ(!) приписана к школе на учебный год 2014/2015! И да! это обязательно.
говорю о городе Париже,где живу. Сама работаю в образовании. Хотите еще поспорить?
http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F1864.xhtml
Читайте, работник образования:-)
Это необязательно, судя по всему вы и читать не умеете. Моя дочь посещала матернель, 2 года перед школой. На счёт турок и чёрных вам видней, это ваша семья. Я белых предпочитаю.
даже суп у них был бы праздничным блюдом
а не праздничным? Суп-самое простое, чем можно накормить на обед ребенка;-)
Это точно. Я все время радуюсь, что изобрели суп:))) И едят суп маленькие дети лучше, чем другую еду. По крайней мере у меня.
Единственное, что я поняла из вашего топика - мысль о том, что вы прекрасная мать и тратите на детей очень много и времени и средств. А вот другие в вашем окружении не такие прекрасные. Ну поздравляю вас с этим. Можете взять пирожок с полки.
а я увидела вот что:
" со стороны я кажусь злой измученной матерью"
и я не считаю, что кружки так важны на этом фоне. лучше бы их было поменьше, но мама не злая и не измученная.
Нет просто когда у вас деньги и время есть,у ребенка тонус во всем теле,то наверное стоит? Но есть время посмотреть сериал пару раз в день,и сказать как я устала. НУ может это нормально гипер активного мальчика сажать за комп, потому что папа сидит рядом и нет желание отвезти его в бассейн и денег нет особо на него,после покупки очередной машину в кредит и очередного пальто(не дорогого,но не первого)
это просто охренеть как вы всё подмечаете. У вас уйма свободного времени?
А что роль матери на 100 кружков таскать?! Блин мне тоже в лом было, в этот лягушатник на плавание грудничка возить, ничего вот вырос:) и я тоже с новой сумкой, айфоном и маникюром всегда...
Так зачем вам ребенок?вырос,он что трава? Вам в лом,а дети хотят вот.Мне и не понятны такие матери в лом в бассейн отвести,в театр сводить,но не в лом перед тв посадить,в лом тут некоторым на море детей возить. Зачем они тогда?ну сидите делайте маникюр и смотрите сериалы?дети тоже страдают,просто очень видно,когда дети хотят,когда тянутся,а у мамы куча отмазок,но на себя любимую есть время.
Грудничок в бассейн хочет?! Вот сейчас в 5 лет попросил вожу. Телевизор не смотрю вообще почти. Поездки на море по 3 раза, музеи , театры по желанию. И да я всегда сделаю маникюр, да себя люблю и пусть мой сын видит ухоженную маму , а не злую и не ухоженную
Так и я его делаю,но дети в приоритете.Я не особо про грудничков, а 4-5 лет.Мальчик активен очень,он уже устраивает историки из-за компа, а маме легче так. Но его же надо занять,возить и о боже платить денег за ребенка,лучше айфоны купить.
А почему дети в должны быть в приоритете? Чем успешнее родители,тем интереснее с ними детям,а не ноборот.И зачем куд то вечно ребенка возить и нсильно его рзвивть? Родители сами развлекаются и ребенок с ними за компанию.
Успешные и интересные это разные вещи,успешные могут быть от сдачи жилья или от содержания палаток в тц.А зачем ребенка рожать для игр и развлечений?Зачем его одевать как куклу?Мне да это не понятно,а потом тихо испытывать раздрожение,зачем рожать даже если есть деньги,потому что пора или у всех уже дети?
Одевать как куклу, если позволяют деньги вообще то просто приятно ,я обожаю очень красивые и фирменные детские вещи.Жаль мой вырос..Но до сих пор ж икаю,когда вижу в Италии вещички на годик-два. И с чего вы взяли что рлдители раздражение испытывают? Я своего например просто обожаю,но совершенно не считаю нужным таскать по кружкам за деньги и ставить свои интересы в конце очереди.И для мальчика мама-красавица -это очень приятно!
Конечно спрашивала,мы с ним вообще отлично общаемся,у нас не было ни одного возрастного кризиса и я понятия не имею что значит переходный возрст.
да не,родители просто создают видимость ,играют роль "РОДИТЕЛЯ"..прежде всего ,для себя самих:)
от комплексов все это,от комплексов и неуверенности в себе.
ну и для понтов,а как же?
Смысл есть развивать талант, не реализовывать свое желание играть на рояле за счет детей)))
Я сама играла на фортепьяно и спортом занималась, и мама меня всегда по возможности в театр возила и из моего детства в Питер.
Ну и как? Рихтер Вам бы позавидовал?;)
Не может у ребенка нормального быть и музыки,и танцев,и изо! У таланта будет только одно,все остальное "трата времени",как написали выше.
Ребенку нужно,самое большее,ОДНО направление! то,в котором у него есть или подразумевается божья искра. все же остальное-фигня полная.
еще один лохотрон,в котором с бедных,но идейных середнячков-серячков качают последнюю мозолистую деньгу:)
Развивать надо во всех направлениях и искусстве и спорте,и отдыхать и играть должны дети.Надо уж поверьте и очень работать над детьми, и заниматься дома тоже надо, и читать каждый день.
Ну спасибо за агитацию,уговорили;)
только поздно мне уже метаться:)моей одной уже 20,говорит свободно на 3-ех языках, учится в Сорбонне,не вот прямо гений,но результатом я довольна.
Да не обязательно профессионально заниматься в этих кружках-то.
В жизни пригодится умение рисовать, петь, плавать, танцевать, кататься на коньках, лыжах, играть на каком-то инструменте.
Необязательно делать это серьезно, но немного уметь хорошо. Поэтому в разное время, ИМХО, надо обучить ребенка максимуму навыков, каждому по чуть-чуть.
Кроме того, сразу то не видно, есть склонность у ребенка к фигурному катанию, скажем, или нет. А походит на занятия пару годков - сразу станет ясно, стоит ли развивать талантище.
А,когда ребенку побыть с мамой? когда с ней походить,поговорить,тортик испечь? если вы все,как заведенные , мечетесь по кружкам?
знаете,как быстро идет время? ничего от ваших кружков не останется,поверьте! а вот связь с мамой,отношения,доверие -это навсегда..
мне жалко было времени,в которое мы с ребенком были не вместе,потому как и так его безумно мало! но ведь-каждому своё..
Какие-то у Вас крайности. Почему как заведенные?
Кружки обычно во второй половине дня, забирают ребенка из сада после сна и ведут. Или после школы ребенок ходит. Прямо от пары часов в день сразу нарушается связь с мамой :)
И не все же кружки одновременно.
Например, пара лет танцы, пара лет коньки, пара лет пение, пара лет рисование, пара лет плавание. Параллельно можно водить на 2 кружка. А навыков в итоге будет полно.
Ну и зачем тратить деньги на пение,если видно что медведь на ухо наступил,на рисование-если тот же зверь по рукам прошел и ребенок на коньках только туда сюда катается? Рисовать в саду рисуют,поют там же,плавать летом сами научите,на коньках как нибудь зимой на катке у дома тоже сам поедет с вами за ручку.
Потому что приятно уметь делать что-то хорошо, пусть не профессионально, но уметь. Это повышает ребенку самооценку, его популярность в глазах сверстников, что тоже немаловажно.
Научить петь можно без особых усилий даже того, кому медведь отдавил все уши, это я Вам как жертва медвежьих экзерсисов говорю :) Пара лет в хоре и вуаля, то не могла ни в одну ноту попасть, то пою весьма сносно, не фальшивлю. А петь я люблю, заметьте :) Так хоть не стыдно в караоке с друзьями сходить или в студенчестве не приходилось молчать под гитару :)
Плавать далеко не каждый родитель может научить. Держаться на воде - да, а плавать красиво разными стилями, нырять... Тем более, для этого максимум год нужен, а в жизни опять же пригодится.
Рисование - я вот не умею, а хотела бы уметь, хотя бы для того, чтобы ребенку зайца нормально нарисовать :). Опять же рисование благотворно действует на нервную систему, развивает воображение.
Фигурное катание - ну да, за ручку научится только вперед ездить, почему бы не научиться чему-то еще, это же красиво, полезно для здоровья, ноги укрепляет, тренирует чувство равновесия. Короче все это полезно так или иначе. И если ребенок не против, то почему бы не ходить.
Дело в том,что ни рисовать хорошо,ни петь,ни играть на музыкальном инструменте,ни кататься на лошади занимаясь этим по 2 года не получится.Это из серии-за все похватались,все побросали...И для фигурного катания есть задатки даже чисто внешне-это мелкие,длинноногие,очень гибкие от природы дети с повышенной выносливостью и совершенно крепким здоровьем,которое они в этом спорте и оставят.
Игра на муз.инструменте - да. Этому надо несколько лет учиться, хотя сейчас и за пару лет учат немного играть. Моя подруга стала заниматься год назад, уже играет Лунную сонату и всякие песенки. Если цель не консерватория, а просто уметь подбирать в компании популярные песенки, то и пары лет достаточно.
Рисовать за пару лет хоть немного научат.
Петь - я выше написала свой пример.
Держаться в седле - тоже.
То есть для использования на бытовом уровне (а зачем это еще надо?) достаточно. Если в процессе выявится талантище, то его можно будет развить дополнительно.
Насчет рисования-сейчас есть отличные видео уроки в интернете,если ребенку это надо и есть талант,то бесплатно,сидя дома он научится этому сам лет в 10.Петь..мне лично в жизни не пригождалось,но лучше всех у меня поет подруга,которая ни пением,ни музыкой не занималась.Я как музыкалку закончила,так больше пианино и не нюхала,даже желания нет,хотя в моем детстве это стоило 25 руб в месяц,денег потрачено уйма в никуда.
Ну Вы сравнили - видеоуроки и уроки вживую. Ребенку настолько сильно это не надо, особенно лет в 7 :). Но и уметь рисовать он не откажется.
Я не пойму, почему не водить то? Зачем изгаляться и придумывать как научить, но только не водя никуда? Денег жалко?
Ну, пусть водят те, кому не жалко. Я же никому не навязываю, просто говорю свою точку зрения.
Ну в теме этого топа речь шла о том,что тетка вся умоталась,голову себе и детям помыть некогда,на машину нормальную денег не хватает,маникюр -мечта поэта,вид загнанный и замученный,потому что круглые сутки у ее детей кружки! Если денег хватает,время до фига,ходить на них не лень и в радость всем-то имеет место быть,но вот так то зачем?????
Так, на мой взгляд, незачем :) Хотя автор вон уже пишет, что все у нее хорошо - и маникюр и прочее :)
Ну мы же понимаем,что когда у тебя голова чистая,маникюр и ты всем довольна,то встретив на улице такую же чистую знакомую с новой сумкой ты не падаешь в обморок от того,что это за фигня и не заводишь такие топы?))) И тебе глубоко пофигу кто ходит на какие кружки?
Автор вот реально, купите вы себе сумку, а... И завтра на маникюр... А сейчас в ванну с солью и пеной и бокалом шампанского. Завтра будете добрая и ласковая . Иногда надо побыть Женщиной, а не мамой....
У меня глаза есть, нет желания родителей точно,и есть куча отмазок. Есть желание родить и не работать и спихивать все на ребенка.Да бассейн как пример,ребенок активен и очень возбудим от компьютера и от сидения дома.
Мой загружен и спортом и занятиями, и все равно активен и возбудим. Характер такой.
А сын знакомой ваще никуда не ходит, сидит целыми днями в компе, играет в кровавые игрушки - спокойный как удав. Ишо?
И у остальных тоже есть время.
Особенно у тех, у кого детей поменьше.
В моем окружении три многодетные семьи, в двух из них детьми не занимаются, в одной из них - дети очень запущенные, а мамаша все рожает, уже 6-го. Хотя остальные 5 - обнять и плакать :( В семьях с одним-двумя детьми такого не наблюдается. И в одной семье из трех мне известных (многодетных) родители действительно занимаются детьми и это видно. И что?
А у меня вызывают легкое недоумение семьи, где папа и мама в обносках не по сезону и размеру, а дети в разнообразных "крутых" нарядах, все увешанные новомодными гаджетами ходят на кучу крутых дорогих кружков.
Все-таки лучше золотая середина :) Детям время уделять и себя не забывать.
Вы считаете, что детей рожают только для того, чтобы с ними по кружкам бегать? :)))
Может я не права,но да я считаю что когда есть возможности и даже когда их не так много,дети не хотя сидеть дома за гаджетами и смотреть с мамой сериалы, а девочки хотят петь или танцевать,дети вообще очень хорошо все впитывают,они с удовольствием будут на море, они с удовольствием везде ходят и смотрят.Но легче пойти наименьше затратным путем в плане их воспитания. Мне не понятно правда,точка зрения таких родителей, все хотелки детей, а я им обеспечиваю доступности от своих финансовых и физических сил.Но я им предложу,тем детям тоже предложите они с удовольствием, я вам скажу на 100процентов,но родители не хотят на себя взять эти функции,но зачем рожали? В одном случае ребенок не запланированный,но родители себя любят больше и свои хотелки,например новый джостик к приставке.
Вы извините, но читать Вас очень сложно. Практически несвязный поток мыслей. :) Вы в детстве на много кружков ходили?
Тоже самое написать хотела. :) Создается впечатление, что автор просто туповата. Но, конечно, раз она--мать-героиня, то ей это прощается. :))))
" Но со стороны я кажусь злой измученной матерью,может иногда которой тяжело растить 3 детей" из вашего первого поста
Да, это жесть. Идет такая мамашка, в старой одежде, с немытой головой, стоптанных кроссовках, согнувшаяся над коляской, увешанная сумками и торбами с рисованием, фигурным катанием, гимнастическими обручами. Злая и уставшая... и рядом детки одетые по последней французской моде. :)
Сама не помнит когда последний раз в кино была или с подругами общалась, себе уже сто лет ничего не покупала, добеременную одежду донашивает, штаны под старой кофтой на резиночке завязаны, потому что поправилась.
Все лучшее детям, чоуш.
А дети считают что именно такой и должна быть онажемать! ))) И тихо завидуют чужим мамам,которые одеты с иголочки,с фигурой модели и вечно велой и довольной.
Нет это ни я, заметьте разницу самсунг за 4 тысячи или побежать купить новую модель себе и мужу в кредит 5 айфона? И на ребенка уже денег не ,и еще в добавок машину больше миллиона в тот же кредит.
Нет, поверьте :) Просто я наверное детей люблю больше чем ненужные свои хотелки. Просто зачем рожать ???
Ну наверное человека и личность воспитывать? И о да ребенок и в 5 лет и тем и другим является, учить его, давать знания и создавать атмосферу вокруг. А не для галочки рожают и не для своих хочушек,как у подружек детка есть.
Как показывает практика и опыт-воспитание это в некоторой степени миф.Именно поэтому в семье с 2 детьми,например двойней,которую воспитывать по разному не могли вырастает один ласковый маменькин сынок,а второй наркоман,убившей родную бабушку.
А вы рожали, чтобы всем продемонстрировать, что вы--вся такая жертвенная на фоне эгоистичных сучек? :))) Ну, что ж, достойный повод. Родите еще парочку тогда, чтобы мы тут все в обморок упали от восторга и тут же устыдились того, что смеем уделять время себе и "своим хотелкам". :))))))
А детские хотелки всегда нужные ?
Рожать это и есть ваши хотелки,для чего определитесь сами,может самоутверждаетесь вы так,может работать не хотите,кто ж вас знает.
И? Ребенок ездит на классной машине и у него веселые родители в классными гаджетами.И он наверное и не догадывается,как сильно на него не хватает денег и каким несчстным и обделенным он должен себя чувствовать.
То есть ребенок в Порше Кайне-плюшевый зверек,а в Ладе Калине-человек с большой буквы?
Нет ну образно, у меня и пара сумок есть из Италии и духи и косметика у меня Шанель и Герлен, но это после всего что нужно детям моим, на что-то да пока не хватает, но это не долго, есть недолгий кредит.
Ну я в отличие от них,не всегда могу находиться в тонусе,но они и не ходят в люди так часто как я.Иногда да бываю измученной :)
А зачем вы измучиваетесь? Выросшие дети могут этого не оценить,медаль героини-мученницы вам тоже не дадут.Дети редко уважают взрослых,которые свою жизнь ставят ниже ихней,для чего вы так корячитесь??????
Путешествуете в одиночестве? Без детей?
классическую музыку слушаете в консерватории? Абонемент имеется?
Я от жизни точно не устала,может кому-то показаться. Так есть маникюр,только не стоит в приоритете как таковом.Я далеко не мочалка, я же вам написала,мамы не работают. Но на детей у них нет сил и времени, у кого то денег.Наверное море или Рим лучше,чем папина машина в кредит?И футбол для активного мальчика лучше,чем мамин айфон за 30???это год секции футбола.
Неа,они будут добирать то,чего их лишили в детстве.Ваш будет в игрухи играть,а тот развивать себя.
А почему хотелки папы,который пашет на всю семью,менее важны,чем хотелки ребенка ?Почему папе только необходимоеЮ,а ребенку все,на что глаз ляжет ?
Чойта "после"? А почему у Ваших детей нет индивидуальных частных педагогов, лучших в Москве? Им это не нужно? Кто это решил? Ах, ВЫ? :))
Ну вот и мамы тех детей решили, что их детям кружки не нужны.
А мамы тех детей, кто нанял индивидуальных, лучших в Москве, педагогов - удивляются, насколько наплевательски Вы относитесь К СВОИМ детям.
У нее дети еще и в садик ходят!!! Как так можно? Родить и спихнуть кровиночку в садик? ужас!
У нас много возможностей,но при этом мой ребенок с удовольствием сидел с гаджетами,при этом отродясь не любил море .Во всех странах мира я всегда выбирала чтобы мне посмотреть самой,ну и чтобы ему не скучно было.И как ни странно,но больше всего он любит Рим и Барселону,где детского нет ничего.А уж петь и танцевать вообще на люителя.
А вы уверенны,что так хорошо знаете уклад той семьи,что они там как проснулись и до ночи в танчики играют? И вообще-дети это должно быть легко и приятно,тогда они именно в радость!
Да я знаю мальчика, я просто знаю хорошо интересы мамы,уже много много лет. Тут пишут что рожают многодетные и не могут дать образование, а мне не понятно зачем нам нужны очередной офисных планктон с пивом у теши-ка за присмотром футбола, и они далеко не маргиналы, но мне не понятна суть и таких однодетных. Очередных потребителей и все.
Они потребители, вы производители?)) Можно поинтересоваться-чего производите?))
И никогда я не поверю,что красивая ухоженная женщина как вы описывается целый день режется в танки,пьет пиво и круглосуточно смотрит футбол.
Режется ребенок,ну и ходит в сад. Мама тратит деньги на свои и мужа хотелки. Уклад семьи из поколение в поколение, ценности из поколения в поколение.
Ну,а как должно быть то??? Ребенок ходит в сад,мама-папа работают и развиваются сами,ребенок тянется за ними.И правильно делают что тратят деньги на свои хотелки,потому что на пенсии хотелок не будет.А дети вырастут в осознании ,что родители это сорт №2,все нам,детям!
Не работают мамы и сами не развиваются, в том то и вопрос. К работающим нет претензий.
А ваши трое гарантированно будут Нобелевскими лауреатами, я правильно понимаю? :)))) Расскажите, в каких конкретно областях будут трудиться ваши гениальные дети, что конкретно изобретут для человечества?.. Ну, чтобы не пропустить тт момент, когда их чествовать станут. Кстати, число и год церемонии вручения премий уточните, я прям щас в ежедневник занесу. :)
У этого же человека при прочих равных в разы больше шансов загнать себя в погоне за тем, ради чего нужно пахать. А потом долго разбираться в себе, почему именно это называли успехом.
Вы описали неудачный частный случай человека, который зачем-то делал не то, что хотел. Я говорю про людей, которые сначала выбирают, что им нравится, а потом много вкалывают на этом поприще.
Дык чтобы хотеть - надо иметь время на рефлексию. У таких людей его обычно не бывает.
Батюшки, сколько ж времени вы на рефлексию-то отводите? полчаса перед сном - мало? На каникулах, 4 раза в год - хоть целыми днями, не? Как-то по опыту - это совсем не так тяжко у детей происходит, обычно ребенок, а потом подросток, достаточно точно может сказать нравится ли ему какое-то занятие или с души от него воротит.
Угумс-угумс... А потом в 40 лет их догоняет бессмысленность прожитой жизни на горке из материальных ценностей.
ну нифига себе. Я всегда считала, что успешная самореализация в любимом деле, приносящем ощутимую пользу обществу, дает чувство осмысленности существования и уверенности в себе. А если есть еще и любимое, идущее с детства хобби, то это спасет от выгорания и излишнего зацикливания. Про материальное я даже, собственно и не думала, оно само приложится.
Одном на всю жизнь? :))) И в 18, и в 68-м? :)))
Но даже если так... То что должно случиться с таким человеком, если вдруг исчезает возможность самореализовываться в любимом деле?
ИМХО, крайне, жизненно важно - уметь брать паузы и соразмерять себя с новыми обстоятельствами. Замирать. Ничего не делать. И не считать при этом, что ты делаешь что-то не то.
Одном на всю жизнь? )) И в 18, и в 68-м? ))
Зачем же? как захочется
Но даже если так... То что должно случиться с таким человеком, если вдруг исчезает возможность самореализовываться в любимом деле?
найти другое любимое дело
ИМХО, крайне, жизненно важно - уметь брать паузы и соразмерять себя с новыми обстоятельствами. Замирать. Ничего не делать. И не считать при этом, что ты делаешь что-то не то.
ну разумеется, почему нет? Одно другому не мешает.
Мешает. И мешает оооочень сильно. Ибо человек, нацеленный на достижения, в принципе не приспособлен к паузам. Для него они разрушительны.
Это неправда. Во-первых, потому что на достижения нацелен каждый человек в принципе, за исключением дебилов. Причем множество раз в своей жизни и в самых разных областях. просто разная степень этой нацеленности, разная сила желаний и разное представление о том, что такое "трудиться". Вы наверное замечали, что во время каникул и отпуска человек расслабляется и выйти снова на работу бывает трудно. А втягиваясь, человек перестает замечать нагрузку, для него становится несложным и привычным образ жизни. Так дети, привыкшие к высокому темпу жизни, не устают при своей привычной нагрузке. Есть здесь опасность перестать уметь бездельничать (а также мечтать, рефлексировать и т.п.) - она есть, но на то есть родители рядом, чтобы это отслеживать и не допускать. А во-вторых - я вообще не понимаю, л чем тут спорить. Если речь идет о крайностях (а вы приводите в пример страшную крайность), то задерганный трудоголик гораздо предпочтительней маргинального тунеядца (ну это если уже других полутонов не имеется). Что толку от того, что человек способен к паузам, если он ТОЛЬКО на них и способен, а трудиться не привык, как преодолевать проблемы и страхи не знает, как справляться с нервами - тоже, уверенности в себе нет, и развития как такого было крайне мало в анамнезе? Он не может ничего вообще. В лучшем случае он не станет сидеть на шее у родителей или жены всю жизнь с зарплатой в 15 тыс. на первой попавшейся отвратительной работе, и бухать.
Во-первых, про цель - это далеко не так. Куча людей живет совершенно без цели ))) и, ИМХО, довольных жизнью среди таких людей в разы больше, чем среди "целеустремленных". Хотя бы потому, что "целеустремленный" не умеет наслаждаться ситуацией "здесь и сейчас", ему к цели идти надо. А как только цель достигнута - ставить следующую.
Задерганный трудоголик предпочтительнее маргинального тунеядца? Для кого? Для папы-мамы (чтобы было чем гордиться)? Ну разве что... И то - только для таких же задерганных папы и мамы.
Ибо даже не для всякой жаны задерганный трудоголик лучше довольного раздолбая ))) Ой, не для всякой )))
А вот про "бухать" - это Вы очень показательно сказали. ИМХО, вся эта гонка, эти "цели", которые растут, как головы у Змея Горыныча - они в вечном страхе, что расслабившийся человек начнет бухать. Ибо больше ему заняться нечем. Либо пахать, либо бухать.
А преодолевать расслабленному человеку нечего. НЕТ у него проблем и страхов ))) не-ту.
И, кстати про крайности... Через периоды "надо поставить башку на место" не проходит очень редкий человек. Если взять хотя бы лет 60 его жизни.
Во-первых, про цель - это далеко не так. Куча людей живет совершенно без цели ))) и, ИМХО, довольных жизнью среди таких людей в разы больше, чем среди "целеустремленных".
смешано теплое и белое. Человек, живущий без цели, да еще и довольный этим положением, существо девиантное. людям вообще (как животному виду) свойственно искать смысл и оправдание своему существованию, необходимость приносить пользу своему виду (т.е. не быть лишним, кандидатом на вылет из племени и смерть) зашита в подкорке. Все человеческие трагедии строятся либо вокруг любви, либо вокруг смысла жизни. Люди не любят откровенных тунеядцев и это абсолютно оправдано, выживание человечества в целом зависит от тех, кто ставит цели и трудится ради их достижения. Выйти из этой схемы конечно можно (те же дауншифтеры, например, вполне счастливы), но зачем?
а тут переходим ко второй части балета.
"Хотя бы потому, что "целеустремленный" не умеет наслаждаться ситуацией "здесь и сейчас", ему к цели идти надо. А как только цель достигнута - ставить следующую."
Вы сами-то к какой категории относитесь? Я вот почему спрашиваю, будучи деятельным человеком с массой хотелок и планов и шилом в одном месте, я совершенно ответственно заявляю, что от беготни за целями получаешь огромный КАЙФ, даже я не про момент достижения - это отдельный кайф, даже я про сам процесс. Спортсмены, например, они же не страдают во время изнурительных тренировок (хотя со стороны так может показаться), они НАСЛАЖДАЮТСЯ, это я вам как дочь профессиональной балерины говорю (там тоже та еще нагрузка).
Если бы существовала возможность, что при таком стие жизни человек не получает удовольствие - да мне бы и в голову не пришло детей на на него настраивать. да завались оно за ящик. но ведь это же блаженство. Не помню кто из психологов написал - "высшее счастье, доступное человеку в ощущениях - это момент самоактуализации"
"Задерганный трудоголик предпочтительнее маргинального тунеядца? Для кого? Для папы-мамы (чтобы было чем гордиться)? Ну разве что... И то - только для таких же задерганных папы и мамы.
Ибо даже не для всякой жаны задерганный трудоголик лучше довольного раздолбая ))) Ой, не для всякой )))"
Я станиславский. Не верю. что найдется весомое количество женщин (да и мужчин), которые предпочтут иметь супруга - праздного мечтателя.
И бухалово, увы, либо любой другой наркотик, либо игромания практически всегда тесно идут рука об руку с бездельем и праздностью. Это закон. Человеческое сущство не создано для безделья, страдает от него. бездельничать и при этом не страдать моугт лишь философы, созерцатели, религиозные товарищи, а также просто очень развитые (и умственно, и морально) люди, но это значит, что в какой-то момент своей жизни они таки попахали, развиваясь, приобретая все эти свои свойства. Недаром успешный дауншифт получает только у ранее очень деятельных, успешных, разносторонне развитых людей.
Да лаааадно ))) Девиантное... Весь буддийский мир - девиантный? :)
Про себя... А я сейчас как раз в процессе перехода из одного лагеря в другой... Точнее... Короче, в моей жизни были и достаточно долгие периоды "спокойствия и бездействия" - и бурной деятельности с достаточно ощутимыми результатами. Сейчас - еще один переход. Из бурного - в покой. И пока этот гребаный покой я структурировать не могу. А бросаться опять в забивание себя деятельностью - не хочу. Невроз это... Ни кому не нужный. Бросаться непременно что-то делать. Прямо по рукам себя бью ))) Ибо, чтобы что-то начинать делать - надо сиднем сидеть и в душЕ копаться. Чтобы понять, что делать. А не хвататься за то, что делал обычно.
Про Ваше "Не верю!"... Ну, что же тут поделать можно? Ну, не верьте )))
А про алкоголь от безделья... Это про людей с пустотой внутри... которую надо забивать чем-то. Либо деятельностью, либо психактивными веществами... Кстати, алкоголь идет рука об руку далеко не только с бездельем. До хрена и трудоколиков-алкоголиков. Ну, ладно, не алкоголиков - пьяниц )))
Ну давайте, очень интересно, какая ж там такая глобальная польза случилась от балетного кружка в пять лет))))
Это автор нам сейчас расскажет.Правда,балерина не получилось не из одной не из другой,но не больно-то и хотелось ;-)
Так я не поняла вашу точку зрения... какую вклад несет балетная студия в пятилетнем возрасте во взрослую жизнь? Существенную или непринципиальную? Если существенную, то прошу обосновать))
Это их личное дело. И точка. Зачем думать о том, как СО СТОРОНЫ выглядят они и как СО СТОРОНЫ выглядите вы? Каждый видит то, что хочет видеть. И, да, не все море любят, польза 150 кружков тоже сомнительна. И то, что для одного важно, для другого может быть просто не нужно.
Вот вспомнилось. Всё детство занималась в разных секциях и кружках (серьёзно занималась), а как-то, будучи взрослой, во время ссоры высказала маме (которая пыталась мне объяснить, что детьми, типа, надо больше заниматься, по кружкам-секциям водить) примерно следующее "Нафик не нужны мне все эти кружки и весь этот спорт, надо было учить меня тому, что в жизни может пригодиться!!!"
Далеко не факт, что жертвы ваши действительно кому-то нужны, увы.
А я вот заметила, что самые помешанные на кружках родители те, кто сам никуда не ходил в детстве. Реализуют свои хотелки может?
Еще не понимаю, зачем таскать ребенка на кружки за тридевять земель на машине час минимум по пробкам в одну сторону (правда, я в центре живу и у меня куча всего под боком).
Вот точно! Меня в детстве задолбали родичи и музыка и атлетика и танцы, и кройка с шитьем, я своих детей только на гимнастику вожу и то, если надоест - бросим к черту. У детей должно быть детство :-) и много :-)
Зато я с детьми на роликах катаюсь, на великах, готовим ужин вместе, железную дорогу с сыном строим на выходных, путешествуем много, недалеко даже, после школы, но вместе, в лесу по тропинке, на птиц смотрим :-) Это всё куда нужнее им.
...жалко вас. Ищите утешение себе в том что у других хуже. А у них не хуже. У них гармоничнее. А вы их сумки считаете, "счастливая многодетная мать".
Автор, долго читала топ, пытаясь разобраться, кто на ком стоял. И вывод: Вы вовсе не жертвенная мать-героиня, а Ваши знакомые - не халявщики-ехидны.
По какой-то другой причине Вы им страшно завидуете, вот и прицепились к кружкам и "зачем рожать"...
Жаль Вас. Правда - жаль. Несмотря на Ваше увлечение театром, несмотря на внешнюю правильность Ваших рассуждений и устремлений, Вы воспитываете детей в установке "все вокруг быдло, одни мы Д'Артаньяны" и с настроением "Я все ради детей делаю". Ваши дети могут быть успешны на кружках, но они впитывают эту Вашу зависть к удовольствиям и эту никому не нужную жертвенность сквозь зубы. И увы, гармоничным их воспитание уже не назовешь.
Зависти нет поймите,я с ними гармонична.Мне не понятно зачем дети тем,которым они нужны как приставка к семье, одно дело давать что-то детям и без кружков, а другое,когда мы в равных условиях,не трать я деньги на детей в таком количестве, я айфоны могу каждый месяц покупать. Мы все не работаем сейчас,есть время на детей,только некоторые решают его проводить дома,кто-то решает водить,а кто-то за приставку считает легче посадить,ведь так тяжело возить и заниматься.
"Мне не понятно зачем дети тем,которым они нужны как приставка к семье"...это только и лишь ваша точка зрения что они как приставка. ну как-то странно решать за другие семьи, правильно они детей растят или нет. да и некогда по идее вам должно быть такими вопросами задаваться,не? если вы считаете что все делаете правильно, таких вопросов в принципе быть не должно. значит все-таки есть сомнения?
Ну всему свое время. Моему 13-ти летнему сыну мы, как заниматели не интересны вообще давно. По гостям с нами не ходит, свои интересы и дела. Хотя делится и обсуждаем, но работу ни мне, ни мужу для этого бросать не надо. Было время, когда надо было кормить, пеленать, лечить. Сейчас просто общение, ну и конечно же мы его материально обеспечиваем
Слушьте, дети и есть приставка к семье, если Вам угодно так выражаться. Да, ИМХО, интересы семьи выше интересов детей. Да что там говорить, даже интересы родителей - выше интересов детей. Ну, если речи не идет о банальном выюивании.
Тут как в самолете - сначала маску на себя, и только потом на ребенка.
Жить ради детей - это на большоооого любителя.
И уж "траты на детей" - совершенно точно не показатель ни их развитости, ни их здоровья, ни гармонии в семье... Да ничего не показатель. Как и айфоны.
Любые траты, а не только "траты на детей", говорят только о том, что за энную услугу (или энный товар) заплатили энную сумму. При этом эта сумма может быть бесконечно далека от реальной стоимости услуги, а также от её ценности. Те же кружки есть бесплатные (да, и сегодня такие есть), есть недорогие, есть достаточно дорогие, а есть очень дорогие. При этом первые могут по качеству быть лучше вторых, третьих, даже четвёртых.
Ну и самый главный вопрос (на который не все могут честно ответить) -- эти траты нужны именно ребёнку или родителям? В ряде случаев для ребёнка было полезнее с мамой книжку почитать и/или за жизнь поговорить, а не развивалки посещать, но мы не всегда это понимаем.
Во всём есть свои минусы и плюсы. В принципе тот, кто совмещает школу с кружками/секциями, должен иметь определённые навыки и по распределению времени/сил тоже (в случае, если ребёнок и самостоятельно занимается учёбой, и решение о том, заниматься ли в этом кружке/секции, сознательно принимает). Если же его везде, условно говоря, за руку водят и всё за него решают, навыков таких нет. То, что время занято не телевизором, а чем-то более полезным, само по себе неплохо, но когда ребёнок/подросток в определённый момент скажет "не хочу" и от кружков/спорта откажется, может получиться, что ничем толковым он себя занять действительно не умеет.
я с вами веткой выше спорю, но вот зацепилась глазом - я понимаю теперь, о чем вы собственно спорите.У меня детишки "кружковые" загруженные по максимуму, у сына 4 кружка, помимо школы, 12 часов доп. занятий в неделю, у дочери пока 3 кружка 9 часов занятий в неделю (в сад не ходит пока). Но у них расписание составлено так (и будет составлено), что они занимают строго 5 дней в неделю. Еще один день мы куда-то выезжаем (театр, музей, гости, пикник). а еще один день они обязательно скучают и бездельничают обязательно!!! Я развожу их по разным комнатам (в воскресенье папа отсыпается до обеда, и пол дня должна быть тишина в квартире) и они тихонечко каждый сам по себе рисуют, играют в игрушки, просто в носу ковыряют. а во-второй половине дня уже совместные игры и прогулки. И они прекрасно умеют себя занять и структурировать время, как ни странно ЛУЧШЕ всех окружающих детей (в поликлинике, на остановке, в очередях разных - все это хорошо бывает видно). Кроме того у нас 4 штуки каникул на протяжении года, во время которых они большую часть времени занимают себя сами. и очень неплохо. Плюс, если я вижу, что дети устали (именно устали, т.к. болеть они не болеют вообще), я оставляю их дома и устраиваю день непослушания, мы едим мороженое и торт на завтрак, смотрим мультики, уходим гулять неизвестно куда и всячески балдеем. И такое бывает достаточно часто, ну раз в пару месяцев точно. и мое мнение, что это должно присутствовать обязательно, чтобы у ребенка не возникало ощущения, что он как белка в колесе.
Очень классно, что Вы это понимаете. Но! Есть еще большая опасность - это то, что решаете это ВЫ. То есть, это безделье - опять структурировано Вами, очень целеустремленной и работоспособной. (без иронии).
Спорим, ВАм - от 28-ми до 34-х? :)))
В детском возрасте вообще все структурируется родителями. но в масштабах детства структурировать самостоятельно полдня (!), выделенных мамой, это очень много, очень серьезная нагрузка. Будут старше, будут структурировать больше. Мне сорок.
Автор, скажите, а квантовая физика Вам понятна?
Вы говорите, что Вы с ними "гармоничны". Если бы была гармония, то Вы бы не заводили таких тем...
Вы гордитесь своими достижениями и тем, что жертвуете временем и силами для своих детей. Ну, и слава Богу! Да, вероятно, Вам есть, чем гордиться.
Только почему Вас так волнуют чужие кошельки, чужие айфоны и чужие дети? Это не говорит о гармонии, честно...
Повторюсь: Вы живете в установке "Я плюс, ты минус" (если выражаться языком транзактного анализа). И детей своих, боюсь, воспитываете в той же установке.
Грубо говоря, это вторая сторона зависти и низкой самооценки. Где-то внутри Вас это все гнетет.
ИМХО вам только кажется, что вы делаете всё для детей. Правда в том, что вы абсолютно всё делаете для себя. Просто у вас представление самой себя - это многодетная мать, ответственная, идеальная, лучше всех. Выливается это всё в вашу повышенную злобность по жизни и вечных претензиях к детям. Они вам с детства должны и за машину семейную, и за отдых, и за гимнастику. А вы потеряли себя, не имеете персональных интересов, уже никогда их больше не заимеете, что в итоге усугубит ваш внутренний конфликт самой с собой, и который вы скорее всего выльете на уде выросших детей, на мужа кстати тоже.
У меня была такая мама. Она прям положилась на алтарь воспитания детей. Всегда была злобной и требовательной и обвиняла нас в том, что мы не ценим ее титанические усилия. Когда я выросла до оооооочень сознательного возраста, я чесгря так и не поняла, что она делала сверх минимальных родительских обязанностей. А любви и заботы я так и не почувствовала никогда. Ни в детстве не было, ни уже когда выросла нет. Она мне не спела ни разу колыбельной, не устранила ни одного детского страха (глупости это всё), ни разу не приласкала, ни решила (даже и не думала помогать решать) ни одной моей личной проблемы типа общения с девочками, учителями, потом и с мальчиками, не дала ни одного дельного совета, не подготовила меня вообще никак к выбору взрослого пути ни в плане работы, ни в плане замужества. Просто пишу и даже не верится, что так может быть. И при этом у нее весьма существенный перечень того, как она убилась на ниве детей, ну примерно как ваш. Она не услышит ни одной претензии по воспитанию, скажет, что всё враньё, что нам должно быть стыдно, что она все для нас сделала, а то что не делала (типа игрушки не покупала или в конфликты не вмешивалась или не ласкала-не целовала), так только для нашей пользы, ага. Дети канеш виноваты, что вы решили родить их троих и в обычную машину после этого они не вмещаются, ага, и пол вашей зарплаты уходит на семейную машину, и вам от этого тяжко. И гимнастику вашу они потом не вспомнят. Это еще менее интересно, чем пиэспи (у них кстати по персональными электронному девайсу у всех?), большой спорт им никогда не светит, а этот уровень физ подготовки они смогут получить где угодно при желании хоть на детской площадке. Зато вы на этой почве убились, и злобствуете. В итоге детям - ничего по факту. Ну вот реально ничего, кроме злобной мамаши не перепадает. А те детишки радостно играют в игры и имеют на выходе красивую и добрую мамашу.
Вы не слышите, злобы нет к детям,хотелки есть в разумных размерах. И книжки им читаю,и как друзья и подружка им, обо всем говорим и всем интересуюсь. Там дети тоже не имеют добрую мамашу,поймите там мамы,которым уже куклы в тягость,но они себе не признаются никогда. У меня не было сожаления о детях,а там проскальзывало о прошлом. И интересы у меня есть, дочка пока маленькая,нет времени. У меня не зависти,не злобы,а просто не понятно,вот и все.Меня все устраивает, и дело не в кружках.
Мою маму тоже все устраивало и она ессно утверждала, что злобности у нее никакой нет, есть тотальная любовь и забота о детях, и даже об интересах она своих помнила (только вот... младшая из очередной болячки вылезет...) интересы все исчезли как только дети выросли. Щас из интересов только сериалы. А позиционировала на себя как мега интеллигентную и интеллектуальную женщину с высочайшими стандартами в воспитании детей. То что вы думаете о себе, и то как это выглядит со стороны - две огромные мега разницы. Я все детство слушала ровно такие же разговоры от нее, какие вы в своем посте изложили. И так же оправдывала и парировала претензии, что это другие дети несчастны, а вы растете в наисчастливейших условиях... и не цените же, твари:-D
Удивила чистая голова и красивая одежда в качестве минуса родителям-кукушкам!
Автор, уметь красиво выглядеть гораздо, ГОРАЗДО важнее чем посещать кружок лепки, к примеру.
Пересмотрите свои приоритеты!
Автор, вот я тоже мама двоих детей и знаете на кружки ходит старший сын и то это профессиональный футбол, где тренировки каждый день по 2-3 часа, все бесплатно и форма тоже. Мелкая никуда кроме школы и ЛФК (под пистолетом, потому что спина кривая) не ходит, ей это не интересно вообще. а еще я не столь эмоцианальная и не умиляюсь пятеркам в тетрадях, первому зубику и т.д. Наверное я тоже плохая мать)))
Автор, вы странная женщина. А зачем рожали в войну, тогда вообще никаких кружков-развивалок не было. Дети они это, от любви рождаются. И только в последние лет 10 началось это сумасшедшее бегание по кружкам чуть ли не с пеленок. А то что эти "нерадивые мамаши" дают своим детям вне зоны вашей видимости, вы знать не можете.
Автор, я такая же. Тоже трое, тоже жесткое расписание с кружками. Тоже вызывают сочувствие дети мам-эгоисток. Но что уж тут - просто они такие, другие. Все-таки не маргиналки, не садистки, не извращенки, не наркоманки - не самый худший вариант для своих детей, чо уж. У таких как мы тоже есть недостатки - сами знаете, и со стороны мы тем мамам тоже непонятны (можно судить по этому топу). Не берите в голову. С другой стороны - если все мамы вдруг начнут активно заниматься со своими детьми, конкуренция резко возрастет :) секции подорожают. так что "меньше народу, больше кислороду", пусть себе их дети играют в Писипи
Свой бизнес. в детстве кружков было маловато, выбраны они были не совсем верно, родители выстраивали неверную политику (вернее не выстраивали никакой).
Про "свой бизнес" после топика "У меня свой бизнес" даже подумать страшно. :)))
То есть, у вас свой бизнес, трое детей, у вас хватает времени и на бизнес, и на детей, и на кружки, и на дом, и на мужа? Такое возможно только при наличии нянь и домработниц. Няня--эрзац материнского внимания и заботы, домработница--эрзац домохозяйки, а значит, вы вовсе не идеальная мать, а, наоборот, ехидна, про которых автор пишет. Почто детей рожали?! :)))))
Весь этот топ про приоритеты собственно. У меня хватает времени в первую очередь на детей, включая кружки, во вторую - на бизнес. Я нигде не писала, что я хорошая домохозяйка. Я не умею готовить, например, вообще. Супы, сотэ, фаршированную рыбу и т.п. готовит муж. Убираем дома мы сами, 1 раз в неделю, уходит на это 2 часа. в остальное время умеренный беспорядок. няня у меня только в высокий сезон ( и это компромисс, вынужденная мера), в остальное время справляемся сами. И времени на мужа у меня отродясь не было, что под этим хоть подразумевается-то?
Ну, то есть, вы не готовите, занимаетесь детьми и своим мелким гешефтом, считая это работой, питанием заведует муж... А как с собственными "хотелками": как у Автора или таки следите за собой: маникюры-педикюры-салоны красоты, хорошая одежда, обувь--вам это также чуждо, как и топикстартеру? Или как?
Ну, мы с вами тогда не договоримся. Зачуханная мамаша--отвратительное зрелище, ИМХО.
да, я вообще думаю, что именно здесь собака порылась - в разной ценности вещей для людей. поясню - я скептически отношусь к попыткам женщин ближе к сорока (а мне столько) тщательно следить за собой. В 9 случаях из 10 эти попытки не приносят нужного результата, т.е. видно, что женщина старается, что-то там делает, но она не выглядит молодой красоткой и все тут. В лучшем случае можно сказать "ухоженная". а ведь это стоит очень больших денег и массу времени. Т.е. я пробовала подсчитать - у меня поучилось что-то от 50 тыс. (это минимум) в месяц и не менее 20 часов в неделю нужно грохать на то, чтобы выглядеть чуть-чуть лучше (в возрасте 40+). А зачем? смысл? Мужчины? да надоели уже за 25 лет. Чтобы женщины другие оценили? Но мне как-то всегда было безразлично мнение людей о моей внешности? Для себя? но мне совершенно точно не нужно. Так зачем? Я не говорю сейчас про чистоплотность (вымытую голову и тело, чистую одежду и обувь, чистые ногти, просто коротко обрезанные, без маникюра). и я не говорю о процедурах для здоровья, в моей жизни присутствует фитнес по минимуму, для здоровья, стоматолог хороший дорогой. Но это все не отнимает много времени и не особенно дорого стоит. А вот излишества - зачем?
Не,вы совсем автора в могилу загнать хотите)))Ну подумашь то они грязные,зато счасливые и с кружками...А грязь фигня,вырастут вот и отмоются!
Вот вырастут ВСЕ упомянутые дети до самостоятельного состояния, тогда и будете мЯдали раздавать за успешное материнство. Ни разу не факт, что у мамы, которая себя в жертву спиногрызам не приносит, что-то не так будет с потомством:) А сейчас рано на эту тему даже заикаться.
Если Автор выглядит замучанной и неухоженной задрыгой, с кое как подстриженной головой и некрасивыми руками, то чему она удивляется? конечно, со стороны выглядит так, что нарожала троих детейи ходит злая и уставшая. А другие и сами довольны и хорошо выглядят, что очень важно для женщины, так еще и дети в порядке. А понятие нормы и порядка у всех свое))
Мой ходит на плавание к отличному тренеру и несколько кружков при школе, и я не собираюсь носиться в поисках очередного развивающего занятия и секции
Ну, я ходила в детстве в кружки и секции, в музыкальную и художественную школу. И чё?? Выросла сволочь сволочью. :))))))
автор, не надо на других смотреть, Вы делаете правильно, я с Вами. У меня двое детей, занимаюсь с ними сама много, дети очень развитые, спорт 6 раз в неделю, по выходным бассейн и изостудия по 1 р/нед. Всё дает огромные плоды, ерунда отпала - пробовали многое, выбрали то, что наше, в школе легко отлично учиться - успехи позволяют иметь еще занятия. Самое важное для меня - это интересная жизнь детей, они любознательны и активны, много интересов и успехов, я сама провожу праздники, путешествую с ними, много им читаю, они сами читают на 3-х языках, но дело не в этом, они счастливые дети - это в приоритете, через пару лет сами на спорт будут ездить, муж забирать и все, моя беготня закончится, но, в общем, как для мамы, это сложно, проще сумочки-маникюры, но дети выигрывают.
Почитала топ и хоть несколько человек поддержали,спасибо вам. Даже вот интересно читать от взрослых людей, как было им плохо от кружков,но никто не задумался,чтобы было без кружков в их жизни. Кружки у детей по интересам, мне не понятно когда в психологии детей мальчик хочет на изо,а родители считают,что рисование для мальчиков,только с ненормальной ориентацией и надо его отдать на бокс,вот тут и спрятан ужас. Дети вообще тянутся ко всему, и с активными и увлеченными родителями,ни один ребенок не захочет просто сидеть за компьютером или айпадом.
Вы же сами понимаете, что здесь просто такой контенгент людей. На самом деле, очень многие родители всего мира видят смысл растить развитых, закаленных, сильных и увлеченных детей, раскрывать их таланты, можете поискать сайт и блог Лены Даниловой, там Вы не будете чувствовать себя одиночкой. В период младенчества старшего ребенка я впитывала ее идеи, не знаю что я делаю на этом форуме, наверное, мазохистка. Сколько женщин усталых без макияжей-маникюров-сумок домохозяйками сидят и ноют, как тяжело с детьми.
Мы вчера с детьми пекли печенье и пиццу (это тоже, знаете ли развивашки, дети сами режут продукты, замешивают тесто, лепят печенюхи - если так скрутить, если по-другому, дроби наглядно увидели), но я умаялась не меньше, чем в поездке туда-обратно в спортзал, зато сколько эмоций от совместной деятельности. Моё состояние счастья взаимосвязано со счастьем детей больше, чем с состоянием ногтей.
Не увидела никакого героизма у автора и никакого пофигизма в упомянутых семьях.
Кружки это выбор мамы, у меня лично есть большие сомнения в пользе грудничкового плавания и постоянном бегании по кружкам до 10 вечера, так что башку помыть некогда.
Даже исходя из заглавного поста, Вы автор, никакой матерью-героиней не выглядите.
Машины их и Вашу с точки зрения обеспечения безопасности детей еще надо отдельно оценить. Да и Ваше сидение на еве тоже вызывает сомнения - шли бы детям детям штаны шить или суп варить героически.
А я ничего детям не отдаю..Вот такая я ехидна...Живу в свое и их удовльствие,но у меня дети какие то другие наверное.Грудничковое плавание у нас было в ванне,в непотопляемом чепчике из пенопласта.У меня свободное время было маску на лице подержать,пока он там барахтался.И я напокупала мультиков на испанском и английском и они тупо их лицезрели,пока я дома что то делала,таким образом заговорили на 3 языках.Путешествия у нас были с рождения,и о ужас,таскали его везде как кулек с собой в кенгуру.Сами плавали на отдыхе и он с нами,то есть плавать мы его научили не потому что это полезно,а просто нам удобнее было чтобы он не потонул,если мы зазевались.Несколько раз в месяц у нас с мужем конные прогулки,поэтому чтобы он нам не мешал в седле,его инструктор на пони посадил и так он за нами на пони и семенил.Хоккей-муж сам им занимается,поэтому чтобы никто дома не сидел с ним было решено что он с папой на хоккей ходит,а я в это время на фитнесс.Ивот таким печальным образом,у родителей похуистов,которые вообще не напряглись ничем себе в ущерб вырос ребенок,который как то все умеет .Сволочи мы,правда?Вообще жопу свою не подняли,чтобы хоть как то ребенка развить,вложив рубль в это.
и что реально выучить иностранные языки тупо смотря мультики, и разговаривать и писать?
Есть наблюдения, что мульты на иностранных языках вообще минимум дают - ребенок просто поглощен картинкой, еще может и нервничать, что непонятно, т.е. нужно оградить от нормальных понятных мультов на русском либо убедить потерпеть. Люди вложили труд - начить плавать, научить хоккею, иностранные - если он действительно владеет. Моего сына научила плавать девочка на 2 года старше, я вообще его не трогала, дочке просто маску одела, она начала нырять, на следующий день сняла ей нарукавники, ребенок ничего не заметил - поплыла и все, втянулась, начала экспериментировать - на спине и т.д. но было много поездок, месяцы на море ради здоровья, прекрасные месяцы жизни рядом с детьми, просто можно это не считать трудом.
ой, да приукрашивает автор поста. аха, у них на лощадях прогулка и сзади на пони семенит ребёнок. Шаг лошади и шаг пони - разницы нет конечно, аха. Там пони, чтобы в ритм с лошадью по шагу попасть не семенить нужно, а галопом бежать. И знать 3 языка лишь по мультикам- только в своих фантазиях. Ну если только словесный запас из 10-ти слов автор поста считает "знать язык".
Разговаривали сегодня подругой, у нее 3 детей - 2 младшие школьницы и 4-летка. Мама сама музыкант, девочки учатся в лицее плюс муз школа, и в лицее еще много занятий, плюс гимнастика в прошлом году была плюс бассейн сейчас. Еще в худшколу планирует отдать детей. муж деньги зарабатывает, мама немного работает в муз школе, всех везде развозит и дома еще занимается. Мои девочки (примерно такого же возраста)тоже дома не сидят - у одной музшкола плюс спорт плюс худшкола, у другой музшкола плюс танцы 3 раза в неделю. возит везде муж, я работаю с утра до вечера. и в связи с этим у меня возник вопрос - а нужна ли такая беготня и напряги с таким количеством допзанятий? ведь тяжело это, для всех. и приходится кому-то жертвовать работой, ведь всех нужно развозить и заниматься с ними. Я бы, честно говоря, немного уменьшила количество занятий у моих, но муж не хочет. Подруга тоже говорит, что в сейчас такая конкуренция везде, что дети изначально должны много всего уметь, а родителям приходится жертвовать. Вот и не пойму, где истина.
А где именно конкуренция муж сообщает? Пока вижу только что в самые престижные Вузы на бюджет поступают те, кто вместо кружков учился только в школе и уроки делал до ночи. После 6 класса спорт все побросали, музыку и Изо тоже, потому что надо было определяться что главнее.
Если подруга имела ввиду конкуренция на рынке невест, то она будет сильно разочарованна, у меня мальчик, они сейчас такие, которые девочек рассматривают как равных партнеров, с которыми можно денег на дом накопить и машину получше купить, а как она там поет и играет такое десятое дело... Если она про какую другую конкуренцию- то не понимаю.
я сама в музшколу не ходила, только в гитарную студию. но и подруга, и муж меня хором убеждают, что в музшколе другой мир, и это важно для всей жизни. и другие занятия тоже развивают личность. В принципе, с этим не поспоришь, но какой-то перебор получается, с моей точки зрения. с другой стороны, это лучше, чем тупо телевизор смотреть или в инете сидеть.
А чем нужно заниматься девочкам, чтобы потом стать полноценным партнером мужу? Я искренне спрашиваю, потому что и сама так считаю. И вообще я семью одна сейчас содержу, так что осознаю пользу хорошего образования
Я закончила музыкальную школу, какой там особенный мир не знаю, а мужики сейчас ищут девок с квартирой, чтобы папан помог по карьерной лестнице повыше залезть и чтобы у жены зарплата было выше средней и образование в хорошем вузе.
Не стоит делать из детей культа. Кружки секции нужны, но возить детей на другой конец города " в именно ту секцию" по моему нет смысла. Спорт полезен для здоровья, развивает физические способности, это ясно, но если под боком прекрасная секция тенниса, может быть не надо возить к чертям на куличики ребенка на гимнастику? В 5 лет что теннис, что гимнастика.. Тут больше от тренера зависит, понравится ребенку или нет. Сейчас на каждом углу различные секции, кружки итд. Если в семье денег мало, то может дитятко и без айфона как нить перебьется?
Может пусть дети сами свои уроки учат. Может пусть и портфель сами собирают? Одежду сами себе с вечера на стульчик повесят, не? И как то мы вот с 1 го класса одни дома оставались, приходили из школы и еще и на плите себе суп разогревали. Жуть, сами еще потом и половником горячий суп накладывали ! сейчас микроволновки, контейнер из холодильника вынул, в микроволновку поставил - вот тебе обед.. Я когда ребенка "отпустила" и мне и ей ( дочери) легче стало.
Ей во всяком случае сильно на пользу пошло, она стала сама решения принимать, сама ответственность нести. В свою меру конечно. Особенно почему то парней переняньчивают, у подруги сын - 15 лет, может день голодным просидеть, но еду в микроволновке не разогреет. Если мама одежду не погладит, пойдет в мятой. И так во всем.
ребенок 6 лет деду морозу на новый год заказывает научиться сальто делать, а мы его на теннис вместо гимнастики? А потом будет на матраце с мусорки сальто свое тренировать в школьном пиджаке...ну совсем чтоли все мамы ку-ку, кто возит детей на тренировки...
Ну да,без сальто в 6 лет ребенок не проживет,мама обязана выпрыгнуть из штанов и обеспечить ему все хотелки.
Если ребенок мечтает гимнастикой, то да - обязана. Иначе нефиг было рожать, красили бы ногти дальше.
Ну вы понимаете что детские мечты формируются в основном родителями? Мама восхищается гимнастикой - вот ребенку и нравится, начнет хоккеем восхищаться - будет хоккей нравится. Спорт нужен детям, но без фанатизма.
Легко знаете ли, удовлетворять все хотелки 6 летки, интересно как вы будет удовлетворять хотелки 16 летнего?
Захочет он у вас в Оксфорд поступить, а у вас возможности не будет - вот вам и несчастная семья, и ребенок неудачник, нету жизни без Оксфорда. Родители - козлывиноваты.. Потом еще спрашивают, откуда неудачники берутся.
Я тут прочитала, что счастье или несчастье это разница между имеющимся и ожидаемым. Если ожидаемое превосходит реальность - человек несчастен, если наоборот- счастлив. Нельзя ребенку с детства внушать что все что он пожелает ему родители на блюдечке преподнесут. Дети же видят, что маме неудобно, что мама страдает, ну значит так и надо если деточке охота, мама должна из штанов выпрыгнуть но любую его самую бредовую хотелку обеспечить.. и потом такие трагедии случаются, когда родители предела достигают, а хотелки у детей только растут.
Уши, есть и талант в ребенке - я просто видела реакцию на этот паркур в его 3 года, он сам за взрослыми парнями такое повторял, ну невозможно не понять, при чем тут мама...мы ни разу не спортсмены
что именно? Дети любят нырять в масках в море, дайвинг обязательно будет в их жизни, когда подрастут, на море ездим каждый год, путешествуем, это тоже развивалка и все это очень любят.
А они хотят сейчас курс дайвинга,а не потом когда-нибудь.И еще чего-нибудь,почему только сальто крутить,вон сколько всего интересного в жизни есть.Так как,расшибетесь в лепешку,чтобы масеги были довольны ?
вы путаете потребность и капризы, какие масеги, у меня дети, люди, которых я уважаю, а они меня. Мы семья, в которой любят друг друга и заботятся о детях, а не расшибаются в лепешку. Я поняла Ваши мысли.
Можно заниматься в яхт-клубе, почему нет. Это очень интересно. У знакомых дети там буквально выросли.
Я бы тоже старалась удовлетворить подобные хотелки ребенка. Но у меня другая ситуация, сын вообще ничего не хочет, поэтому мое желание - ну захоти хоть что-нибудь))
Я знаю :) Мои племянники оба чемпионы регаты (россия). Занимаются серьезно с раннего возраста. Именно поэтому я знаю, чего это стоит родителям. Это Вам не на грудничковое плавание сгонять раз в неделю :)))
в 6 лет на яхту? Как только замечтает, так и буду решать вопрос, по-моему, это в уже постаршем возрасте может быть.
А, вспомнила, он ненавидит водный транспорт, так что нам не светит - он боится даже на теплоходе кататься в комфорте, до этого года боялся и терпел, а тут признался.
А Вы забьете на мечты ребенка, которые в силах осуществить ради сумки и маникюра? Мой сын занимается спортивной гимнастикой 2 года, имеет взрослый разряд и 3 чемпионства области. Он ловкий, крепкий, здоровый.
Я понимаю, что здесь стебутся, но...есть момент - когда толстенный 10-летка мечтает заниматься тем же паркуром, но не в силах отказать себе в 10-м пироженке - это просто мечты - реальный мальчик, мама взглядов как у евского большинства, а есть малыш, который определенно стремится к чему-то, то уж ну никак не поднапрячься, потому что я у себя одна?
Есть люди, которые намного дальше ездят на тренировки. Вот есть дедушка, который, по-моему, просто подвиг ради внучки делает - они ездят без машины, каждый день трамваем и маршруткой, возвращаются в час пик. Девочка за 3 года программу мастера спорта выполнила, 5-е место на чемпионате страны, она по призванию акробатка, просто вы не видите этих людей и детей ни в жизни, ни их выступлений - если б вы бывали в подобной среде, вопросов бы не было.
Я то как раз из кожи выпрыгну и постараюсь исполнить мечту. Я в этом плане ненормальная мамашка, сто раз уже спорила на этому тему в детском разделе. У меня дите и на спортивную гимнастику ходит третий год и плаванием занимается и компьютерным моделированием...
Не-а :)))
Я за "кружки" и секции. Сама в детстве ходила в тыщу и один кружок. прекрасно себя чувствовала, многому научилась.
С автором спорят многие не из-за кружков и их количества, а из-за посыла "я жизнь на детей положила, а все кто так не делает дураки и зачемващерожали." :)
Если вам доставляет это удовольствие то почему бы и нет,если вы как автор,делаете чисто из чувства долга и сами от этого страдаете то о какой любви и уважении идет речь ?
удовольствие видеть детей цветущими, здоровыми, спортивными, умными, успешными, любимыми и счастливыми перевешивает ограничения, связанные с заботами однозначно.
Думаете без кружков таких не бывает ;-) ?
Я не против кружков,но все в меру не в ущерб себе.
не знаю. Спортивных без занятий - даже просто с папой на турник не встречала, все равно любовь к движению прививают или даже просто среду для развития организуют - все равно родителям зад поднять надо. Закаленных самих по себе тоже, все равно напрягаться родителям надо, как ни крути, думать, думать, что и как.
Вообще на кружок проще отвести и забрать, чем самим заниматься - я занятия по английскому провожу, нужно подготовиться, провести интересно, промотивировать детей. Я с теми, кто напрягается ради детей и признает, что это требует затрат (сил хотя бы, времени). Мне ущерб это не приносит, приносит заботы и радости.
с папой на турник,на велосипеде,роликах,коньках,в футбол погонять,или вам обязательно профессиональный спорт нужен ? Так от него неизвестно чего больше,пользы или вреда,с этим уже никто и не спорит.Ну и не всем нравится спорт,я знаю много примеров с уже выросшими детьми,когда родители вкладывали кучу усилий,привлекали бабушек-дедушек,расписывали сложную логистики кто когда куда везет-жде-забирает,а в результате дети подросли и заявили,что лично им это не нужно,их интересует совсем другое.Можно и нужно напрягаться ради детей,но при этом задвинуть себя полностью на задний план в рассчете на каие-то призрачные дивиденты глупо,чтобы не было как в том анекдоте "А пить-то и не хочется".
так это таже возня с детьми, родители уделяют им время - пока дите на велике поедет - с ним и побегать-то надо, это тот же напряг, заботы, время и радость, желание проводить время с детьми, посвящать его детям, что-то дать и обогатить их мир, при чем же здесь дивиденты, это уж совсем из другой оперы. Вы свой монолог ведете, я, видимо, тоже.
У вас только черное или белое,или профессиональный спорт и домашний суп или дети целый день у телевмзора с чипсами и обед в Маке.А бывает еще посередине,мама купила себе сумочку вместо очередного кружка и гуляет в детьми в соседнем парке и все счастливы.
Нетка, мне искренне не знакома дилемма сумочка или кружок, вот честно. Я не автор и не осуждаю никого - у всех свои дети и свои взгляды, откликнулась на вброс "детям все равно чем заниматься", для меня ЭТО непонятно, непонятно про детей "только в свое удовольствие" - в моей лично жизни все как раз перемешано и труд и удовольствие. То, что Вы мне пишете вообще все мимо - черное, белое, Вы ведете свой монолог.
А дилемы и нет,это все дело приоритетов.
А вы свой,пытаясь доказать,что в 6 лет ребенок выбирает мечту всей своей жизни и родители обязаны разбиться в лепешку,чтобы его поддержать :-)Все-таки у детей еще 100 раз все переменится,поэтому если автор считает,что приносит себя в жертву не стоит этого делать.
Ой ну.. А откуда ваш ребенок вообще узнал, что дети могут сальто делать? Кто ему объяснил ,что сальто делать это круто? Расскажите ему, что какие нибудь мячи с подкруткой подавать еще круче чем сальто делать. Прям нет жизни без сальто! Или на другой конец города или на помойку, вот нету альтернативы.. Некоторые мамы не куку, им просто удобно,и нисколько не напряжно, они и возят и все успевают, а некоторые действительно ку-ку, амбиции при чем свои превыше жизни и своей и ребенка ставят.
Ну ладно бы это маму не напрягало совсем, а то автор сама пишет что устает , не ухаживает за собой, злится. ЗАЧЕМ?
Прежде всего у ребенка должна быть добрая, красивая и счастливая мама, а гимнастика или дзю-до - это не важно.
ответила Вам выше. У Вас, видимо, еще совсем маленькие дети, все под влиянием родителей. Мой сын с самого мелкого возраста питал интерес к определенным темам (авто, пауки-крабы, динозавры и т.д.), а к остальному был безразличен вне зависимости от моих или мужа предпочтений, дочь более присматривается к моим интересам, дети разные.
Вполне возможно, что Вы живете там, где нет паркура, в парках - спортивных батутов, площадок с турниками и ребятами, увлеченными воркаутом, мы живем там, где все это есть, кроме того у сына глаза горят от всего этого, а , когда он увидел спортзал - у него вообще дух захватило, схватил меня за руку "хочу, мамочка, хочу сюда ходить".
Конечно, мне было бы проще оставлять сына на продленке до 17 - 18.00,(там в школе тоже физруки ведут кружки, даже гимнастика есть 3 раза в неделю, только это шаг назад в конкретно его развитии) чем возить его на занятия, это требует времени, если я жду детей с тренировки, то устаю, если нет - муж забирает, а я сразу домой, то вполне себе нормально.
Неважно гимнастика или дзюдо...Вам тоже все равно чем заниматься?
:) моя тоже на коньки хотела, пока не пошла и не поняла что для результатов пахать надо
можно просто на каток ходить кататься, это же доступное удовольствие. Мой ребенок за 2 года тренировок стал 3-кратным чемпионом области. Он пашет и хочет, сумку себе покупаю, маникюр делаю, но никак не пойму, неужели это сопоставимые вещи?
Ну если он мечтает о сальто и прочих гимнастических штуках, то это другое дело. А если ребенку по барабану на начальном этапе и вся эта возня лишь мамина причуда ради престижа.....
я рожала детей для СЕБЯ! моя задача воспитать их воспитанными и достойными людьми и дать им хорошее образование.
Если они захотят ходить в кружки и секции в щколах- то они ходят., а убиваться в пробках, возить на кружки или далеко в бассейн я не буду., да я лучше это время потрачу и на маникюр, и на салон красоты и на шоппинг, да еще с подругами в кафе можем посидеть.
P.S
на море ездим 2 раза в год, изредка ходим в Большой театр и театр САЦ
Я тоже себя люблю, и детей у меня трое, но я не буду убиваться в усмерть ради инструктора по грудничковому плаванию(ржу:)). Заниматься с детьми не люблю, играют сами, я иногда могу подключиться. Книжки тоже читаю теперь редко, потому что не хочу. Ставлю аудиоспектакли. А вот погулять по городу, на экскурсии, в музеи - это я с радостью, мне нравится.
У нас в классе у среднего ребенка есть мама, которая все время бьет себя пяткой в грудь, что она же МНОГОДЕТНАЯ, и нет у нее времени бездельничать и в контакте сидеть(у нас там группа для класса). Неприятно смотреть на нее, такая противная, "я вся для детей":)
У меня дети занимаются дополнительно, но чтобы все не сильно напряжно было, всем комфортно.
Девочки я вам образно написала про плавание, но когда ты сидишь дома,и тебе вообще лень куда-то ходить и возможности есть, ничего так можно.Я и с прической и маникюром,но это не стоит каждый день в приоритете. Если у вас есть интересы и вы из прививаете детям,это хорошо,в данной ситуации интересов нет у них.Кроме как псп у папы,мальчик тоже играет.Мамы не работают те тоже. Я не убиваюсь ради кружков уж точно,и часами не езжу.Кружок как пример был.Все мнения почитала,наверное не правильно написала.В контакте если что сижу,просто работать над детьми и вкладывать в них финансово, мне важнее чем смотреть сериалы и варить только суп,и тратить деньги вместо их интересов,на новую модель гаджета, вот и весь был вброс.
ИМХО, деньги в семье надо тратить сообразно с интересами всех членов этой семьи. И если папе нужен новый гаджет, маме нужна новая прическа, а ребенку нужен новый кружок - то деньги тратятся пропорционально. То бишь, следующий кружок ребенку - после следующего папиного гаджета и маминого ботокса )))
Автор... есть еще понятие))) хорошая жена... а это понятие как раз и включает маникюры-педикюры))) и новую сумочку.
Да? Вообще-то для каждого мужа, понятие "хорошая жена" может очень сильно отличаться.
Но в целом согласна, если обобщить, хорошая жена - это та, которая кроме детей имеет еще и общие интересы с мужем.
ну это ж не исключает заботы о детях, ведь так? По мне, так самое лучше - это когда и красивая и сексуальная жена и с детьми порядок, счастливая семья, куда хочется идти домой, а у нас тут картина нарисовывается, что либо страшная-немытая с детками-умничками либо красавица с сумкой и с толстыми тупыми детьми перед компами - гаджетами.
Да ну, автор, забейте.
Вам хочется, чтобы вам дали медаль за беготню по кружкам, да еще и с тремя детьми?! Когда другие и с одним ничего не делают, а живут своей жизнью.
Не дают медаль, что ль, сволочи?
Уверяю, всем пофигу как Вы там аки пчела целыми днями крутитесь по кружкам и школам. Вырастут и Ваши дети, и той, которая всегда с новым маникюром и никуда своего ребенка не водила, только в сад на полный день, да в школу с продленкой. Главное, Вы будьте спокойны, что вложили в своих детей по максимуму, дали возможность раскрыться талантам Ваших детей с помощью профессионалов в нескольких сферах деятельности и в какой-то степени, возможно, определиться с будущей профессией. Ведь это не единичный случай, что с кружка в доме творчества у многих начиналась профессиональная карьера, дело, с которым потом была связана вся жизнь.
Вы кажетесь измученной матерью, или ею являетесь? Автор, забейте на то как другие живут, почему вас это вообще волнует. Если вы злая, измученная мать, ваши дети будут несчастны, хоть образвивайте их. Ищите время на себя, делайте что-то для себя, любите себя, сделалйте маникюр в конце концов, или еще хоть что-нибудь, что приносит вам радость, и не после того как детям очередной кружок оплачен, а до. Дети будут учиться у вас как они будут относится к жизни, подайте им пример любви к себе! У меня у самой четверо, я знаю о чем говорю!
никогда интересы ребенка не будут главнее моих, я делаю только то, что Я хочу и считаю нужным (кружки, музеи и море на все лето у моего сына имеется, но совершенно не в ущерб мне, да сначала новая сумка/шуба, а потом 158 кружок или заплыв с дельфинами, соврешенно не желаю становиться придатком жизнеобеспечения своего ребенка...)
Автор, а почему бы Вам не перестать замечать так усиленно, что делают со своей жизнью люди вокруг?:) нет, если они к вам лезут жизни учить, я еще пойму эту критику их образа жизни, но в остальном то - не пофиг Вам???? Мир не переделать. Можно к геям пристать, с лесбиянками с вопросами многими, можно с чайлд фри вступить в дискуссию, сколько она еще будет продолжать жить только для себя???:)
Живите СВОИМ. Умом. Да, на свете много дураков. Но для кого то и вы такая же)))). Удачи Вам!
а время мужу надо отделбно прям??? Ночь есть для личного, а остальное все можно вместе делать и с детьми тоже :) Или муж ребенок,которому тоже надо почитать???
Я вот просто е понимаю поваленного увлечения кружками в наше время. Живем в Москве. Ребенок ходит 2 раза в нед на плавание и в выхи ездит на серьезную подготовку по математике. Ну еще два раза в неделю у них добровольно-принудительные дополнительные шестые уроки по основным предметам - тоже можно считать за кружок. Все!!! Ребенок полностью занят. Когда еще, куда еще впихивать, как некоторые пишут " 6 раз в неделю спорт, 4 язык, 3 рисование и музыка", и когда ему воздухом дышать???
У Вас - РЕБЕНОК, а у Автора - ДЕТИ, причем трое. У не может загруженность у каждого из детей, как у Вашего, а на Авторе- то тройная нагрузка.
У меня на 2 детей около 30 часов занятий в неделю если что, один школьник из них.