Жить в ожидании.. Как?
Собственно вопрос. Как жить, ожидая диагноза для близкого человека? Места себе не нахожу, таблетки пью, понимаю, что всякое бывает, что надо потерпеть, но душа не на месте. Как все это перенести? Чем немного успокоиться? Речь идет о подозрении на онкологию, довольно агрессивную, или на простую кисту, которую удалить и забыть. Стараюсь думать о втором варианте, но уже начиталась источников в интернете :( пните меня что ли :(
нормально жить. не требуя для себя внимания большего, чем для того, кому нужна помощь.
а то вы ж переживаете, вы страдаете, вы жить не можете, переживая. вам надо помочь. вас надо пожалеть. вам нужно внимание и поддержка.
угу.
никогда не думали, что внимание и поддержка нужны тому, кто ожидает СВОЙ диагноз?
Вы переживания внутренние не отличаете от переживаний, которые мы демонстрируем или не демонстрируем тому, за кого мы в данный момент беспокоимся? Так вот, чтобы не демонстрировать эти переживания, необходимо общение вне той зоны, в которой находится причина переживаний, дабы уберечь человека и оградить от еще больших нервотрепок, имхо.
переживания ВСЕ внутренние и ВСЕ демонстрируются. только одни сознательно, а вторые неосознанно.
безусловно необходимо. как и общение в той зоне, в которой находится причина переживаний. в равной мере.
именно поэтому я и говорю - заняться ПОДДЕРЖКОЙ
не заменой переживаний одного человека переживаниями другого
а поддержкой
а поддержка совсем не означает, что вам "так же плохо, как и больному", а то еще и хуже душевно.
поддерживать унылые не умеют. поддерживать умеют те, кто НЕ уныл.
потому изгонять уныние из себя. не пестовать его и обихаживать, с любованием "я переживаю, но никому не скажу жертвенно"
а изгонять.
прекращать считать себя страдающей жертвой болезни другого человека.
вы - здоровы.
и другой человек может опереться только на ваше здоровье
но никак не на вашу болезнь.
если же вам в чем-то хочется опереться на этого человека, то опирайтесь честно, не утрируя и не пестуя свое страдание.
Начните с того, что даже "плохой" диагноз-еще не точка, из него тоже вытекает масса вариантов. Бывает, что больной онкологией,но удачно прооперированный человек переживает своих "здоровых"родственников. О каком органе идет речь?
Речь идет о бедре, пока обследовались, в течение 2-ух месяцев, были диагнозы - остеохандроз, миозит, в итоге новообразование (киста) на внутренней части бедра размером с кулак, располагается в толще мышц, перед этим была травма, неудачно повернутая нога, в течение всего периода боль дикая, человек принимает таблетки ежедневно.
Попейте фенибут оба, пока все равно ничего нельзя выяснить. Он уравновешивает,там даже в показаниях есть подобные случаи.Многим помогает пойти в церкви прореветься, даже если Вы не суперверующая. Сейчас стали в церкви скамьи ставить, так что можно посидеть долго, сколько душа просит, прорыдаться, а потом таблеточку-и домой.А если верующие-то, конечно,свечи, сорокауст за здравие,икону купите именную. Это все как минимум укрепит Ваш дух и даст силы. Напишите здесь в Моральную поддержку, люди тоже помогут Вам молитвами.
Мне афобазол не помог, я от него еще более накрученная стала, просто на людей кидалась. А фенибут-он какой-то настрой дает, что все будет хорошо, вроде хочешь расстроиться, а мысли сами свет в конце тоннеля находят.
не вздумайте пить таблетки без назначения врача. сходите к неврологу, к психиатру - пусть они пропишут, учитывая состояние.
а то получите вместо снятия тревоги расторможенность, оглушенность или идиотское хихиканье не по делу в пиковых ситуациях.
препарат и доза должны назначаться ВРАЧОМ, а не на еве
тем более, черт побери, транквилизаторов.
ни то, ни другое нельзя пить без назначения и контроля врача.
действие зависит в том числе от дозировки. а дозировка - и от веса, и от состояния.
Можно я попробую дать Вам нетрадиционный немного совет? Сразу скажу, что это не мистика, не заговор, но работает всегда и у всех. Да лучше в подобном Вашему состоянию и не вникать что как и почему, а просто сделайте это, а после отпишитесь как помогло.
Найдите время, когда будете одна (чтобы никто не мешал сосредоточиться) и очень явно попробуйте себе представить, что Вашему близкому человеку озвучили самый страшный диагноз, которого Вы очень опасаетесь. Все это прочувствуйте эмоционально, поплачьте, проживите эмоционально момент от озвучивания диагноза до начала онкологического лечения. Потратьте на это дело хотя бы один вечер. Вот все самое худшее чего опасаетесь, в душе проживите. И искренне настройтесь на то, что диагноз будет самым плохим.
Если все сделаете правильно, то диагноз окажется совсем не страшным и быстролечащимся. По крайней мере, на этот раз.
В ситуациях с близкими людьми такие вещи лучше делать "вольно". И не просто моментом представить, а именно пережить, как правило, при этом и слезы появятся, т.е. заранее переплакать это горе. А вот заранее переживать хороший исход события ни в коем случае нельзя, иначе в реальности все будет с точностью до наоборот. Пока не знаете результата готовьте себя к плохому, только "по-настоящему" готовьте.
Если сделаете все верно, отпишитесь потом. Удачи большой!!!
Вот, кстати, у меня это работает! Когда представишь плохой вариант, мысленно его переживешь и поймешь что будешь делать если такое произойдет, то оно как правило не происходит. Пытаюсь практиковать позитивное мышление для перемен к лучшему, но вариант с мысленным переживанием плохой ситуации почему-то лучше работает.
Спасибо. Собираем. Договорилась с врачом из госпиталя Вишневского, попробуем завтра на прием попасть, деньги уже отложила, несомненно операция потребуется, независимо от злокачественности.
Давно бы съездили на Каширку, на платный прием. Заодно там сделали бы узи (за деньги) и успокоились. Что ждать этих направлений неделями? Ездить по не совсем профильным местам (Вы тему больше недели назад в медицине писали, так?). В любом случае, здоровья Вашей маме, чтобы ничего не подтвердилось и оказалось кистой.
Спасибо вам. Вот и собираемся в Вишневского, там моему свекру сделали операцию по поводу рака желудка, обещали 2 месяца в других больницах, уже год жив и пока все в порядке.. Тьфу-тьфу... Кисту только на неделе обнаружили, до этого миозит был... Теперь вывод навсегда - не ходить в городские поликлиники :( страшно, ведь столько времени прошло, а толку :(
Девочки, что же так трясет то? Прошу тапок в свой адрес. Мама поехала на консультацию. На всякий случай, собираю информацию куда еще бежать? Каширка, а еще?
Если онкология - Каширка, институт Герцена, ЕМС как крайний вариант (очень качественно, но дорого). Возможностей много. Сначала дождитесь диагноза.
А вы не знаете случайно, сколько по времени мрт делают и сколько его расшифровывают? Спасибо за ответ.
скорее всего, после МРТ и скажет. а чего с ней-то не поехали? лучше бы сами с врачом поговорили.
Она с папой поехала. Да и возраст у нее еще молодой для сопровождения, она была бы против, я думаю. Но лучше бы поехала, чем сидеть тут очковать :(
Значит, срочно на пункцию. И я Вас умоляю, не рыдайте и не нервничайте. Сил это отнимает много, толку чуть. А если у Вашей мамы что-то серьезное, силы Вам очень понадобятся.
Вы знаете, нам как-то удалось мобилизоваться, как это ни странно.. Записались в ЕМС завтра, к хирургу-онкологу.
Да. Там идет описание образования - размеры, границы, включения, локализация и тп. Заключение - образование в области левого бедра.....
знаете, я бы настаивала на госпитализации. моя мама перенесла рак груди. уже довольно давно. большую роль сыграл своевременный диагноз. ну и её настрой, конечно.
недавно мой папа перенёс операцию, так вот ему и биопсию и все подобные анализы делали в процессе подготовки.
если МРТ не показала неоперабельный случай (что уже неплохо) то лучше не тянуть.
Спасибо большое, что делитесь своим опытом. Завтра едем на консультацию, попытаемся госпитализировать для полного обследования, по крайней мере решить куда, и дальнейшей операции, хотим получить консультацию в нескольких местах, емс, Герцена и 62-я больница в планах. Тянуть никто не склонен, мама и сама хотела бы поскорее прояснить ситуацию. Здоровья вашим родителям!
Вот очень правильное и хорошее слово-конструктивность - rvr^ единственно правильная позиция в любой неоднозначности)
Вы все правильно делаете, молодцы! И учреждения правильные, все будет хорошо! Пожалуйста, я вас очень прошу, решайте проблемы по мере их поступления! Вариантов развития событий - море, НИКТО не может их предугадать и просчитать. Никто не может отнять у вас переживаний ваших, но дайте этим переживаниям меру, иначе вы морально устанете, иссякнете, и, если не дай Бог, от вас потребуется усилий чуть больше - вы будете не эффективны, понимаете? Не бросайте все силы на попытки детального выяснения событий, которые еще (по счастью) не наступили. Человеческий организм, медицина - все это в разы сложнее, чем кажется. Я не предлагаю ва беспечно быть уверенной в успехе, мне ближе совет, который ва дали выше - глубоко прожит один раз (в моем случае это так же работает). И день за днем, день за днем) Простите за много букв и,мб, бестактность какую-то
Спасибо. Для меня очень важно каждое сообщение и каждое мнение. Пойдем потихоньку по дорожке, там уж куда выведет... Будем надеяться, к свету.
в тяжёлой ситуации главное - жить здесь и сейчас. вот наметили себе задание на день, прожили его - и хорошо. на следующий день - то же самое. у вас ведь сейчас полно дел - составьте программу и поменьше размышляйте "о вечном".
Это точно, полно. Вы меня очень взбодрили, за что и люблю Еву, не успеешь раскиснуть, тебя тут же встряхивают и возвращают в оболочку. Стараюсь не думать о завтрашнем дне, подумаю о нем завтра, когда он наступит, как говаривала Скарлетт.
наберитесь сил, чтобы изменить то, что можно изменить, наберитесь мужества чтобы принять то, что изменить нельзя. ну а думать, как отличить одно от другого, будут специалисты.
"Принять" это самый сложный шаг, но мы будем и принимать, и предпринимать, по необходимости.
Извините, пожалуйста, а вы представляете разницу между обычной операцией и онкологической? А вы понимаете разницу между пункцией образования и кисты? Вы ведь знаете, что может быть какая-то очередь? Вместо кого должен пойти этот пациент? Какого пациента должны отодвинуть? За чей счет (в нематериальном аспекте) это должно быть сделано? И это все советуется ДО ПОСТАНОВКИ ДИАГНОЗА, вполне возможно (и очень верю в это) доброкачественного
А вы не могли бы мне объяснить эту разницу? Буду благодарна. Спасибо, что верите.
Ага, представляю. И понимаю. И, Вы не поверите, исхожу из своего опыта.
И повторю еще раз: пункция очень часто бывает неинформативной - это раз. Если это онко, то пункция может вообще навредить - это два.
По поводу очередей - это не ко мне.
И я, поверьте, тоже надеюсь, что образование доброкачественное.
Жить, как и жили раньше, потому как эти переживания только добавляют проблем.
Я на гемодиализе, процедуры 3 р. в неделю пожизненно либо пересадка почки, что тоже не панацея.
Так вот, я не думаю о своей участи совсем, я заблокировала эти мысли. Что толку думать? Ничего не изменить. Живу, как и жила раньше, даже лучше, ценю каждый день.
Вам спасибо. и, если позволите, ещё одна рекомендация "Stalingrad. Станция метро". автор своеобразная, но вдруг...
я вас тоже часто читаю!
Спасибо!
Это все - огромная работа над собой!
Много дров я наломала, и не только я.
Жаль, поздно об этом узнала, возможно, таких последствий не было бы.
Ну ничего, и это пройдет...
Спасибо большое, что написали и поделились своим опытом. Какая вы сильная женщина! Здоровья вам и удачи огромной!
Девочки, нужна помощь контактами. Ситуация такова, что записаться в онкобольницы очень сложно. На данный момент мы записались в Герцена, но только на 19 ноября. На каширке даже на платной основе нужно направление районного онколога, это было высказано крайне недовольным тоном, дамой которой мы помешали "работать", видимо. В 62-ю больницу сказали приезжать просто так, но не факт что примут с первого раза, записи как таковой нет. Единственное куда удалось попасть - ЕМС, сегодня назначена консультация ортопеда-онколога, я просто боюсь, что мы не потянем финансово лечение там :(, поэтому ищу запасные аэродромы, да и мнений несколько нужно.
Попробуйте м. Маяковская. Клиника "Медицина".
У них несколько месяцев назад открылось онкологическое отделение. Есть возможность купить годовую страховку-это будет намного дешевле,чем если будете платить за каждый анализ и процедуру.
Клиника считается лучшей в Москве.
Если вдруг надумаете туда-у меня есть где-то карта скидка 10% (поищу).
Здоровья вашей маме.
Без обид - ни в коем случае. Я работаю с онкологией, правда, детской, уже 8 лет. И регулярно общаюсь со взрослыми онкологами. И я бы очень (!) не рекомендовала Вам ОАО "Медицина". Молчу уж про то, что страховку онкобольному никто не продаст годовую. Буду лечить по факту. 62-я - хорошая больница, попробуйте пробиться. ЕМС - отлично, американские врачи, но дорого. Попробуйте задать вопрос на www.oncoforum.ru (или через к, не помню, к сожалению). Там очень много консультирует специалистов, они подскажут, куда с вашим диагнозом. И делать все надо быстро.
Спасибо. Сейчас зарегистрируюсь на этом форуме. Меня тоже пугают платные клиники, ведь можно и без лечения остаться за огромные деньги :( Подскажите, а где можно почитать отзывы по ЕМС, я нашла много отзывов по каким угодно врачам, но не по онкологам :( Про 62-ю больницу очень много положительных отзывов, конечно попытаемся попасть туда поскорее.
Вы знаете, не знаю. Мы там наших детей лечили, я лично лечила тетю, кроме того, у меня дядя, мамина подруга и еще одна хорошая подруга, уже моя, лечились в Израиле в клинике Хадасса, а потом долечивались в России у Михаила Ласкова. Сейчас оба доктора - Евгений Либсон и Михаил Ласков - в ЕМС. Дядя вылечился полностью, хотя в России ему давали год. Прошло три. Маминой подруге на Каширке давали три месяца - прошло..дай Бог памяти...шесть лет, она здорова. Моя подруга с опухолью мозга тоже здорова полностью (ттт). Семь лет уже. Я лично знаю этих людей и я им верю. Поэтому рекомендую. Но так как жизнь одна - ищите отзывы, находите рекомендации. Хороший доктора так еще Юлия Мандельблатт. Попробуйте по именам погуглить.
Спасибо за имена! Сегодня у нас консультация у Сушенкова, отзыв нашла только один, где кроме его душевных качеств, больше ничего...
Онкобольным сейчас продают страховки.
Наблюдаемся в этой клинике несколько лет-только положительные моменты.
Это просто мое мнение. В любом случае выбирать автору. Вы по поводу онкологии наблюдались? Если не секрет, сколько стоит страховка для онкобольного? Буду благодарна, если бросите в личку.
Это не секретная информация, сообщают по телефону. Стоимость около 140 тыс. руб. в год. Разумеется оперативные вмешательства и ХТ сюда не включены, только обследования, текущие приемы специалистов, анализы, иссследования и стоматология.
А! Так операции и ХТ самое дорогое:))). А консультации при разовой оплате могут обойтись намного дешевле 140 000 рублей. Узнаю ОАО "Медицина".
Это понятно)) Я просто озвучила. По равнению с ЕМС там цены копеечные, как минимум, в 2 раза дешевле :) И потом, существуют разные программы, для 3,4 стадии страховка не стоит ничего, только скидки на весь прейскурант 20%. Мы пока ничего не оформляем, только ищем информацию.
Удачи Вам. Плюс и минус России в том, что надо искать не клинику, а врача, конечно. Можно попасть к золотому доктору и бесплатно, а можно лечиться платно и плохо. Но в любом случае надо рассчитывать, что деньги понадобятся:(. Хоть где. Потому что уход везде хреновый (я имею ввиду бесплатные клиники).
У меня страховка не по онкологии. Цена 112000.
Анализы, МРТ, много всяческих обследований,массажи, процедуры.
Благодаря этой клинике выявили болячку-операцию делали в декабре прошлого года.
Восстановительная ЛФК длительная, много повтрорных МРТ за год.
В платной клинике-разорилась бы уже если всё посчитать.
Я не про обычные страховки. Здесь все ясно. Просто ни один ДМС не включает онкологию - я это точно знаю. Потому что невозможно просчитать стоимость лечения. Я сильно удивилась, когда прочитала то, что Вы написали. Поэтому и спросила. И, если не секрет - ОАО "Медицина" давно бесплатно-то стала?
"Медицина" не бесплатная. Страховку на работе оформили годовая 112000. Все обследования здесь проходила.
Операцию делала в НИИ Неврологии по квоте.
При онкологии- Медицина первоначально отказывала от страховки, сейчас вот стали оформлять. Понятно, что и стационар, и операции дорогие, но хотя бы все обследования в одном месте,быстро и не ограничено раз.
У меня получилось только МРТ 5-6 раз делала. Это уже порядка 40т.р.
Хелп! Звонила мама очень сильно болит нога, подскажите целесообразно ли вызывать скорую? Что могут сделать в обычной городской больнице? Я посоветовала ей дождаться консультации, сегодня во второй половине дня, и уже после нее принимать решение о госпитализации с болями в ноге.
Вы думаете, что так легко сейчас госпитализировать? Приедут (если приедут), может укол обезболивающий сделают, не более того.
Не дай Бог болеть в нашей стране :( Как страшно :( Решили ждать консультации.
Я думала об этом, но анонимные просьбы не принимаются, если перенесут, буду очень признательна.
Даже там сначала приходят анонимно, а потом открываются.
Тяжело, когда близкие, родные болеют.
Думаю все-таки вызовем скорую, вечером или завтра утром, сначала дождемся что скажет врач на консультации.
Если у Вас в ЕМС консультация, пусть сразу и обезболят там же. Да я думаю, они сами предложат.
Паховая область, болит нога..У мамы такие признаки были при Лимфоме. Заподозрили паховую грыжу, кисту.
Пока пункцию не сделали- ясности не было.
Где вы лечились? Завтра у моей мамы пункция. Врач сказал, что до пункции ничего предпринимать нельзя. Если злокачественная - только не оперативное лечение, если доброкачественная - удалять.
Лечились в обычном онкодиспансере (не Москва) , ХТ там же делали. Единственное, тоже сказали, если онко и на лимфоузле- оперировать нельзя, только ХТ или облучение.
Держитесь, я Вас очень понимаю, Вы должны быть бодряокм чтобы не показать ни тени сомнения в полоительном результате.
Даже страшный диагноз- не приговор.Но сейчас как-то надо жить.
Обследования мама делала за свой счет( дорого) в институте Петрова(Питер), там именно по ее направлению специфика, но в Москве есть Герцена.
Еще- не ведитесь на шарлатанов, предлагающих новейшие методики за деньги.
Спасибо большое. Мы приверженцы традиционных методов. Сейчас пока в ЕМС обследуют, потом в Герцена или 62-ю поедем, а может тут и останемся, в емс хотя бы отношение человеческое... Здоровья вашей маме!
Как я вас понимаю, по поводу настороя((( спасибо огромное вам! Все поймала и маме передала :)
Автор! Как у вас и вашей мамы дела? Появилась какая-нибудь определенность?
ну это у Вас первый шок просто... у моего папы 5 лет назад обнаружили рак. Как я рыдала, все время глаза на мокром месте, видела дряхлых стариков на улице и в слезы, думая, как же они дожили, а мой папа может не дожить.. опухоль удалили, в течение 5 лет его проверяли каждые 3-5 месяцев, было еще несколько профилактических операций и вот так все время мы жили от проверки до проверки, как на американских горках, то счастье, то растоптанные надежды... неделю назад на очередном обследовании выяснилось, что рак вернулся и надо удалять пораженный орган полностью.. качество жизни поменяется, папа так этого боялся все эти пять лет.. НО видимо настолько морально устал, что только рад, что наконец-то все вырежут и он будет жить дальше, уже не боясь что рак вернется. Так что мы все в какой-то степени вздохнули с облегчением и теперь первый раз за все это время появилось стойкое ощущение, что все будет хорошо :)
Здоровья Вашей маме! пусть все обойдется!