я злобная эгоистка?
вот предупреждали меня, что не стоит иметь общие дела с друзьями, если не хочешь портить отношения.
Итак, есть подруга, которая снимает у меня квартиру. Снимает по цене ниже рыночной на 50%. Так как особой надобности в деньгах не было, а подруге хотелось помочь.
Еще добавлю, что сроки платежей ею постоянно нарушаются, но я, опять же, не заостряла на этом внимание. Платит, и хорошо. Договоренность изначально была, что снимать она будет два года, а там, как пойдет. Договора нет.
Сейчас у меня круто поменялись жизненные условия. Я развожусь с мужем и вынуждена вернуться жить в свою квартиру. Предупредила об этом подругу. Она, конечно, расстроилась, но поняла (как мне показалось). Попросила время для поиска новой квартиры и переезда. Я дала ей 1,5 месяца. Итак, этот срок подходит к концу. В ближайшее время я планировала начать перевозить свои вещи. У меня маленький ребенок и я физически не могу уложиться с переездом в одни выходные. А брать сейчас отпуск/отгулы не могу. Позвонила подруге, сказала, что за неделю до даты освобождения квартиры я перевезу весь крупногабарит и сгружу его во вторую комнату, которой она не пользуется. И тут началось: да ты эгоистка, думаешь только о себе, как так можно, мы договаривались, что я живу там до конца оговоренного срока, я не хочу жить с тюками, и вообще, сначала был договор про два года. К тому же, выяснилось, что она даже не начинала поиски квартиры.
Вот сижу как после нокаута. Понимаю, что прежних отношений с подругой у меня больше никогда не будет. А может я действительно не права? Но почему я всегда должна входить в положение других, но никто, почему то не входит в мое положение.
вы правы. выставляйте вашу халявщицу и сделайте выводы
квартирантке сообщите, что она должна покинуть квартиру строго к какой-то дате
договора у вас нет, значит, жилье она занимала исключительно по вашей доброй воле - воля кончилась
Будте готовы сменить ключи.
Вы правы, у вас изменились обстоятельства, вы честно предупредили и дали срок для поиска новой квартиры.
Подруга и не подруга вовсе.
Автор, вы настоящий друг. А ваша приятельница спецом тянет время, что бы нахаляву еще хоть чуток пожить! Поэтому и не торопится. Перевозите спокойно вещи и располагайтесь, вы все-таки у себя дома, на визги не реагируйте.
Нормальных отношений все равно уже не будет. Так что делайте так, как удобно вам. С вашей стороны соблюдены все нормы вежливости.
Сто раз писала, и еще разок напишу- меня жизнь убедила в том, что с родней и друзьями нельзя иметь никаких товарно-денежных отношений. Дружба заканчивается в тот момент, когда межу вами встали деньги. Бывают конечно исключения, но ооочень редко.
вы правы. скажите, что раз уж вы эгоистка, значит ей пара часов на вывоз шмоток и доплату за хотя бы последний месяц по полной рыночной стоимости.
Сверхглупость вы сделали, авторша. Никогда нельзя сдавать квартиру знакомым, родственникам и тем более друзьям. Она захочет скорее всего жить у вас в квартире бесплатно, раз вы лучшая подруга:) И за квартплату сами платите как лучшая подруга:) А она пусть живет в вашей квартире и жизнь свою налаживает, а что? Дама с квартирой нынче в цене и большой:) Все за счет вас, за счет вас:)
Нахуй шлите подругу и думайте о себе. Ее проблемы, что она так и не искала квартиру. Квартира вашпа. договора нет, вы просто меняете замки, она при вас грузит свои вещи и топает на вокзал или куда заюлагороссудится.
"а была ли подруга?"
приятельница была.
друзьям сдавать можно. но друг бы так и не поступил. друг бы предоложил помочь с переездом и сказал бы "дорогая, ты и так мне помогла сильно, давайте-ка переселяйтесь раньше, тем более, что комната пустует. а я постараюсь быстрее квартиру найти"
дело не в том, что вы всем должны, а вам никто
дело в том, что вы не умеете разбираться в людях
и стараетесь выслужиться перед приятелями.
Была в подобной ситуации, резко понадобилась самой квартира, предупредили подругу ближайшую за месяц, очень переживала, что выгоняю ее. Она себе квартиру нашла и отношения наши это нисколько не поменяло. Давала ей тоже за 50 Процентов, а за последний месяц вообще не взяла.
А меня интересует каким гипнозом она на вас воздействовала, что вы ей за полцены квартиру сдали? При том что она вам нифига не подруга, а только пользуется вами? Неужели совсем было не заметно что она вам не подруга?
был неудачный опыт сдачи квартиры посторонним людям. Год квартира вообще пустая простояла. Предложила подруге сама, так как знала, что у нее проблемы с жильем. Полцены назначила, потому что на тот момент у подруги были материальные проблемы, цену не меняла, так как не хотелось портить отношения. Знала, что она это воспримем в штыки. Хотелось ей помочь.
Сейчас понимаю, что изначально вела себя неправильно. Надо было отбросить личное с самого начала.
а вы обозначили подруге, что сдаете ей за "полцены"?
потому, что ваши понятия о полной цене и ее понятия о полной цене могут расходится и в два раза. и так бывает.
и если она у вас снимала квартиру, как ей представляется, по полной цене, но с небольшим дисконтом за счет уверенности в арендаторе, то никакой "дружеской помощи" с вашей стороны тут нет.
соответственно, странно ее ожидать в ответ.
кстати, а вы деньги за эту неделю "до срока" брать не будете, учитывая то, что выселяете ее раньше или вы деликатно этот вопрос замолчали, то есть будете?
конечно обозначила, когда встал вопрос о сдаче квартиры, я ей сказала, что предыдущим сдавала за такую-то сумму. Она ответила, что ей это дорого, я сказала: ок, тебе буду за половину.
По поводу арендной платы. Здесь все сложно. Она мне еще за октябрь не заплатила (договоренность, что платит посфактум до 5го числа след. месяца) Не знаю, будет ли платить за ноябрь. Хотелось бы получить полную сумму, но открыта для обсуждения дисконта. С ее стороны пока никаких предложений не поступало.
Воистину, не делай добра. Делайте свои дела, переезжайте. Если подруга дура, то пусть идет на все четыре стороны.
Какие были договоренности изначально? Про два года - была договоренность? Про полтора месяца - была договоренность?
Про деньги - это отдельная тема.
Изначально была договоренность, что она живет в квартире два года. Платит оговоренную арендную плату + коммуналку по счетчикам. Все.
Про 1.5 месяца уже сейчас договорились. Я ей сказала, что развожусь с мужем, что мне негде жить и я возвращаюсь в свою квартиру. Спросила, когда она сможет ее освободить. Она попросила 1,5 месяца, я согласилась.
ну, то есть, реально Вы не соблюди договоренности ни про два года, ни про полтора месяца? Не, правда, деньги не при чем... Просто если вы изначально рассматривали проект как благотворительность - надо было оговаривать, что,если что - она должна подорваться и быстро освобождать. На будущее - вам урок, что "само собой" ничего не разумеется.
Устный договор - тоже договор. Тем более, автор не отрицает, что обещала одно, а на итог выщло другое. Причем, если в первом раскладе - типа, форсмажор. То второй уже как бы ничем не объяснить кроме того, что сама не подумала...
Читаю я вас, читаю... И представляется мне женщина о семи руках, о семи ногах, и (ГЛАВНОЕ!) о семи сиськах. Эти руки работают, ноги бегают, неустанно, денно и нощно... И сотня друзей присосалась к семи сиськам и радостно похрюкивает. А Инга Гроза на них пашет, пашет, и счастливо улыбается... Так?
Дык в первом случае-то подруга расстроилась (что естественно), но поняла. Реальный напряг случился-то на втором случае.
Уточняю, вы имеете в виду перевозку вещей за неделю до часа Х? Дело в том, что в это время подруга уже тоже должна сидеть на чемоданах и быть готовой выехать со дня на день и поэтому эта пертурбация не должна нарушить спокойствия жизни подруги, бо и спокойствия уже никакого нет.
Но, если подруга и не чесалась до звонка, и не искала квартиру, и не собиралась, что самое главное, то естественно она обиделась на Автора, ибо её звонок таки показал, что та не играет и не шутит, и действительно собирается переезжать. Вот незадача! :-)
Зачем? Зачем за неделю сидеть на чемоданах? Я трешку с половиной своей мебели пакую за день.
Зачем искать квартиру за месяц? Выгодные квартиры уходят за день.
Ну вы моторна! Я сумку в путешествие собираю три дня... впрочем и неделю могу собирать :-)
Да потому, что нечего досиживать дни и выехать ровно, у двенадцать нуль-нуль. Сказано съезжай, вот готовься, собирайся, и, чем раньше ты это сделаешь, тем лучше. Что непонятного? Похоже, что вы одной крови с этой подругой :-)
Не. Если сказано "съезжай чем скорее, тем лучше. Последний срок - через полтора месяца" - это одно. А если сказано "Съезжай через полтора месяца" - то это другое. Совсем другое. Это значит только то, что 21 числа меня в квартире не будет. Но 20 в 23:59 я еще могу там быть ))))
Я и спросила автора, что именно было сказано.
Уточняю, т.е. вы съедете ровно в 00:01, согласно договоренностям? Вы ведь понимаете, что 21 число начинается сразу после 00:00? :-)))
И все же, я продолжаю с вами спорить потому, что фраза "через полтора месяца" - весьма и весьма расплывчата, ибо в одно месяце 30 дней, а в другом 31 день, так как считать, чтобы не ошибиться в расчетах? :-)
Вообще-то это делается в "установочном" разговоре. То есть, обе стороны проверяют, точно ли поняли друг друга насчет конкретного числа и времени )))
Ну так установочный разговор был, хозяйка не выгоняет жилицу, а лишь ставит в известность, что привезет вещи за неделю до срока потому что... так НАДО! Ей надо и подруга, если она конечно НАСТОЯЩАЯ подруга, а не жилица, должна по-дружески понять подругу, а? И не вякать, а даже помочь, опять же, по дружески :-)
Но вы все перевели в товарно-денежные отношения, где нет места ни пониманию, ни сочувствую. Грустно.
Угу. Сколько еще вводных подруга должна "по-человечески" понять? Один раз поняла. Второй раз - ее поставили перед фактом. Сейчас еще что-нибудь выяснится.
Ровно столько, сколько понимала её Автор, когда подруга задерживала платежи и нарушала договоренности по оплате :-) Или это не в счет?
Не в счет. Потому что автор никак не выражала свое неудовольствие. Мои лендлорды у меня по полгода деньги не забирали. Не нужно им было... Мы в тумбочке держали. Да, если честно, не всегда и держали. Главное, что в тот день, когда они все же могли их взять - они тут же были. И что? Это давало им какие-то права?
У нее было право ТОГДА прервать их отношения. А не сейчас нарушать свои обязательства.
Угу. Двойные стандарты - когда нарушаешь ты, это в порядке вещей, но когда это касается тебя...! Сразу вой и напоминание своих прав :-)
Оно и понятно, своя шкура ближе к телу ;-)
Что же помешало автору навести порядок со сроками оплаты в тот момент, когда подруга начала ее задерживать? Деликатность? Да хрена. Ей просто не были нужны эти деньги. И она запросто ждала их столько, сколько подруга хотела.
Как я пишу ниже, эта ситуация далеко не уникальна. Я снимала квартиру в такой же ситуации, у чужих людей. Никто о благодарности по гроб жизни и не заикался.
как раз таки деликатность
я пару раз говорила ей, что она уж слишком задерживает сроки оплаты, каждый раз она ссылалась но то, что в настоящий момент денег нет, но как только появятся, сразу оплатит.
потом я просто перестала ей это говорить, так как для меня это было болезненно. чувствовала себя вымогателем (вот такая я мямля ((()да и особой надобности в деньгах тоже не было. Она мне платила на карточку, этими деньгами я еще не воспльзовалась
Вот, видите. Вам РЕАЛЬНО НЕ БЫЛИ НУЖНЫ эти деньги. Вам реально было все равно, заплатит она сейчас или через месяц. Остальное было "для порядку".
Она напомнила, что одна договоренность уже похерена. И указала, что херится уже ВТОРАЯ договоренность.
Да крайне невыгодно ей терять то, что сейчас имеет, отсюда и раздражение. Если, как уверяют, так просто снять однушку за эти деньги, пусть снимет, какие проблемы? Только однушка не стоит в два раза дешевле двушки, вот в чем дело-то. О типовых сдаваемых квартирах речь, канеш.
Естественно, не выгодно. С этим кто-то спорит? Еще раз, вопрос: какая религия не позволила автору четко оговорить сроки и этапы выселения подруги?
Конкретное число оговорить? Ну надо было. Только вот зуб даю, что в оговоренный день автор обнаружила бы подругу, как ни в чем не бывало сидящую в ее квартире.
Естественно. Конкретное число. Или даже что-то вроде "Маш, съезжай как можно скорее, потому как я могу потихоньку туда перевозить вещи. Две недели обещаю, а дальше - как получится. Но чтобы к 25 ноября - уже полностью все".
И, естественно, за неделю проконтролировать.
Понимаете, если БЫ подруга там оказалась бы 25-го - это был БЫ явный криминал. Но это домыслы. А вот нарушения договоренностей автором - уже свершившийся факт.
Эта баба вечно всем завидует, автор, у кого свое жилье. Читаю ее из темы в темы, просто жесть. Видимо женщина своего угла то не имеет, все за счет мужа было, пока не намахает ей, а потом видимо на улицу:-D
да, я не соблюла договоренность о двух годах. Но я заблаговременно предупредила о своем переезде. Обычно в договорах аренды всегда предусматривается возможность расторжения договора сторонами с предупреждением за месяц.
Я дала 1.5 месяца. Я не выгоняю подругу раньше срока. Я только сказала, что перевезу свои вещи, и сгружу их в комнату, которой она, по ее же словам, не пользуется.
Я понимаю, что это может принести неудобства, но я физически не могу поступить иначе. У меня только два выходных чтобы перевезти вещи, сделать уборку в квартире, купить продукты и перевезти ребенка. Как все это сделать за два дня - я не понимаю. Поэтому мне нужен еще один день, именно для перевоза вещей.
обговорила сразу, как только это поняла. Я рассчитывала на помощь БМ с переездом, он отказался, сказал, что это мои проблемы. А одна я за два дня не справлюсь.
Подругу о перевозе вещей предупредила за 3 недели до дня Х.
Ну и получается, что Вы дважды в короткий срок переиграли собственные же договоренности. Думаю, Вам бы тоже это не понравилось бы.
Если бы я при этом экономила половину рыночной стоимости квартиры, то даже если и не понравилось бы, то истерик бы точно не устраивала, сказала бы спасибо подруге за то, что 1,5 года имела возможность платить меньше.
P.S. Снимала квартиры почти 10 лет и отнюдь не у друзей, а по полной стоимости. Поэтому знаю, о чем говорю.
Неее, ребята-демократы. Деньги - деньгами, договоренности - договоренностями. Ну, сэкономила подруга 100 тыр. Дык, вторая подруга эти деньги и заработала (по сравнению со стоящей пустой квартирой).
Еще раз. Если бы условия "выметаться по первому свистку" были оговорены на старте- кто бы возражал, что подружайка - сцуко. Ан нет. Оговорены были "два года, а дальше - как пойдет". И полтора месяца на выезд - уже потом.
Слово к делу не пришьешь :) Даже в официальном договоре есть пункт про форс-мажор. А уж если живешь по устному договору, и платишь меньше, чем другие- то будь готова к тому, что могут выставить в любой момент. Тут еще дали время собраться. Но есть и такие как вы- убьюсь, но досижу до последней секунды, еще и наговняю напоследок :)
Дык она и готова. Но высказаться в адрес "подруги" ей при этом никто не мешает. Что и было выполнено ))
Чойта "убьюсь, но досижу"? Мне обозначен срок - на фига уезжать раньше? Надо было бы раньше - обозначили бы другой срок.
Ну вот понадобилось еще раньше, такое бывает. Не нести же автору потери из-за того, что подруге что-то там не нравится. Тоже мне цаца. :) Поживет недельку с баулами, чай не отель.
И мне непонятно- а зачем жить до упора в этой квартире, если знаешь, что тебе тут уже официально не рады? :) Быстрее бы съехала, если б знала, что человека время подпирает. Автор-то хорошая подруга, а та- неблагодарная и сволочная. Но жизнь это много раз доказывает- не хочешь за, не делай добра. Итог- вот как тут. :)
Ну вот с таким отношением и идут на фиг. А потом на форуме плачутся.
А ничего, что она эту квартиру ЗА ДЕНЬГИ снимает. Что за бред "рады-не рады"?
Ну и где бы она сняла за ТАКИЕ ДЕНЬГИ?
Короче, мы вас поняли: Автор должна оплатить подруге счастье считаться ейной подругой.
Дык и автор не даром ей сдавала. А за деньги. Причем, цену-то автор назначила.
Еще раз. Медленно. По буквам. Такие вещи надо ОГОВАРИВАТЬ. И следовать потом договоренностям.
Ну да. И что? Чем это помешало установить время, в которое подруге необходимо съехать, не в полтора месяца, а в три недели? Чем это помешало заранее оговорить возможность того, что вещи она будет перевозить постепенно?
А я скажу, чем. Именно вот этой вот позицией: "Я благодетель, а ты - жри, что дают.".
Просто она подруга, поэтому и дала 1.5.месяца. Была бы чужая тетя, вообще могла дать срок три дня)) А вещи перевозить, работая и имея маленького ребенка, я даже не представляю как. Тут подруга должна была броситься на помощь автору и сама предложить помочь перевести вещи, да еще за бесплатно.
Ее собственность была сдана в аренду. То есть, право собственности она сохранила, а право пользования передала. За деньги. На оговоренный срок. Который два раза нарушила. И если для первого раза еще форсмажор понятен, то для второго - нет.
Нет бумаги, нет договора.
И чем мебель могла помешать живущей последнюю неделю в этой квартире даме?
Договор есть. Устный. Или Вы = не хозяин собственных слов? Автор, кстати, не отрицает его существования. Устрного. И от того, что были обещания - не отказывается.
В таком деле, имея маленького ребенка, имею на это право. В интересах ребенка в первую очередь.
Нет договоров, которые невозможно было бы расторгнуть, если у одной из сторон изменились обстоятельства. Любой договор, что устный, что письменный, можно расторгнуть до окончания срока. При этом пострадавшей стороне выплачивается компенсация, и все. Причем, если жильцы съезжают раньше оговоренного срока, они тоже должны платить компенсацию хозяину квартиры.
Ну так я и советую автору озвучить: предложить подруге компенсацию: http://eva.ru/topic/63/3191888.htm?messageId=82989486
А если подруга так уж настаивает на соблюдении каждой буквы договора, то заодно выкатить ей в ответ претензию о нарушении ею другого пункта - о регулярной и своевременной оплате. Если уж безукоризненно соблюдать договор, то все его пункты без иcключения, а не только те, что выгодны подруге. А заодно предлагаю автору сделать выводы, и никогда не вступать с товарно-денежные отношения с друзьями и родственниками.
это если бы она с тетей договорилась по хорошему. или если бы ей тетя шесть месяцев (как вариант - два) подряд плату не вносила
изначально я попросила съехать в течение месяца после предупреждения. Но она очень просила остаться до конца ноября. Опять ссылаясь на финансовые проблемы. Мне не горело. С БМ отношения не как кошка с собакой и прожить в одной квартире на 2 недели больше я могу.
И я честно не понимаю, как мои вещи нарушат ее покой. Мебели практически нет, только детская кровать и детский спортивный комплекс. Все остальное вещи, книги и игрушки, упакованные в коробки (6 штук).
А Вам и не надо понимать. Это как бы ее право - решить, что помешают. ВАМ бы не помешали. ЕЙ - помешают.
А про две недели - Вы были вольны их не давать. Или давать - но предварительно оговорив, что в эти две недели Вы будете перевозить вещи.
Ключевое слово - ПРЕДВАРИТЕЛЬНО.
нет. за 50% понимания автора о деньгах, полагающихся за съем ее жилья.
какое это имеет отношение к реальности - заочно выяснить невозможно.
так она уже свою подругу дважды обманула, с чего верить-то?
к слову, 50% от нуля был бы ровно нуль. весь год до того, как автор сдала квартиру подруге, это и была рыночная стоимость аренды данной квартиры.
Странно вы считаете рыночную стоимость:) Моя квартира стоит очень дорого, если я ее не сдаю, ее рыночная стоимость равна нулю? Буду знать.
Пусть не платит и живет на вокзале бесплатно, со своими баулами)) Чего собственно автор и хочет от подруги - освободить жилплощадь.
неустойку за досрочное расторжение договора автор темы уже подруге бывшей в клювике несет? или оно само собой разумеется, что автор вправе менять договоренности по три раза на день?
Подруга шла на риск снимая с дисконтом квартиру, да еще без письменного договора. За все нужно платить)
Про мужа не скажу. Тайна сия за семью печатями. А вот то, что со сдачей этой квартиры не складывалось - точно не зря.
в официальном договоре развод арендодателя форс-мажором не считается. и при договоренности "два года" арендатор арендодателя мог бы легко послать.
Я сдаю квартиры не один год. В моем договоре есть пункт: хозяин квартиры имеет право расторгнуть договор без объяснения причин, предупредив арендатора за 2 недели. Что и делала неоднократно, когда жильцы не устраивали. Съезжали без лишних вопросов, т.к. подписывали такой договор. А тут - без договора и на льготных условиях... Да еще у автор неприятные события в жизни, а типа подруга еще и выебывается. Поддержала, называется. Такую можно и поторопить, и потерять без сожаления. Так что послать тут может только автор наглую халявщицу. И зря не сделал этого раньше, когда были перебои с оплатой.
Ну, так Вы выбираете тех, кто на это согласен. Кстати, в обратную сторону это тоже работает? И Вас жильцы тоже должны предупредить только за 2 недели?
Да, конечно. И предупреждают, если съезжают раньше срока. А зачем раньше? у нас квартиры сдаются влет, максимум за пару дней, обычно же в первый день подачи объявления. Город небольшой, свободных квартир мало.
Ну тогда такие желающие быть должны. В Москве - обычно месяц. Причем, в обе стороны.
обыкновенному. в котором условие на вашей бумажке было бы признано недействительным.
>>В договоре указно 2 недели, значит так и есть.
не все, что вы пожелали написать в договоре "так и есть"
>>Не будут союлюдать- выставим вещи и сменим замок, делов-то.
и убытки заплатите. может не сразу, месяцев через несколько. пока суд да дело.
Да не разъясняется в официальном договоре что есть форс-мажор. Там прописываются условия расторжения договора досрочно. Должны другую сторону заранее предупредить, вот и все. Все живые люди, у всех могут измениться обстоятельства. Арендатора можно послать еще легче, если уж так ставить вопрос.
Нет, не разъясняется. Нигде не написано, что "только смерть разлучит их". И не указано, что договор расторгается только в случае извержения вулкана, цунами и землетрясения.
Ну, войны, причем, официальные. Землетрясения-наводнения-цунами.
Вообще, в любых договорах пункт Форс-мажор обычно не читают. А напрасно )))
Ни разу не видела в договоре че-нить про официальные войны. Хотя читала из интереса.
Не, ну а как же "запретительные меры государства, войны, революции", которые в каждом втором договоре есть? :)
Форсмажорные обстоятельства - это такие, по которым никакие компенсации сторонами вообще не выплачиваются.
Это не вопрос возможности или невозможности расторжения договора, договор можно расторгнуть в любом случае. Все дело в цене вопроса, вернее, в размере компенсации.
В случае форсмажорных обстоятельств компенсациями обычно занимаются страховые компании, ибо ни один вменяемый хозяин жилья не оставляет свою собственность без соответствующей страховки. У нас, во всяком случае...
Ну у нас и сдают обычно через лицензированные конторы, которые сами следят за соблюдением всех пунктов договора, и никаких устных договоров в отношениях/лендлорд/тенант не допустят, ибо всем понятно, что условия такого договора выяснить обычно невозможно, в спорах есть только слово одной стороны против слова другой. И дело тут даже не в недоверии и недостаточных дружеских чувствах, хозяин квартиры может, например, внезапно умереть, и что тогда делать наследникам? А как жилец будет доказывать, что у него были с умершим другом определенные договоренностим и что он вообще имеет право нaходиться в данной квартире?
наймодатель может расторгнуть договор найма по своей инициативе без согласия нанимателя лишь в судебном порядке.
все остальное - это "я предложил, они согласились"
форс-мажор осовбождает не от выполнения обязательств, а от ответственности за невыполнение, не более. может разъясняться, может не разъясняться. можно просто сослаться на ст. 401 ГК
все прочее - фантазии евских кумушек, трындящих семечки на виртуальной скамейке
Цена вообще не при чем. Цену назначил автор. И условия тоже оговорил автор. Никто ее не пытал, никто за язык не тянул.
Получается, что автор два раза за месяц изменил свои же договоренности. И если первый раз в форсмажор укладывается - то второй уже не укладывается.
Думаю, если бы автор сказала бы сразу "Маш, у тебя есть полтора месяца, но через месяц я перевожу вещи - и у тебя будет еще две недели на поиск" - ситуация пошла бы иначе.
так автор сейчас может цену поднять в два раза, а то и в три :) Вот пусть подружайка и платит, коль съезжать не хочет.
Изменились жизненные обстоятельства - изменились договоренности. Теперь квартира самой хозяйке нужна.
Что тут странного?
Кстати, о хозяйских вещах никаких договоренностей вообще не было. :) Хозяин может увозить свои вещи, привозить свои вещи...
вот поддержу. Автор, вы даже не сомневайтесь. Есть такое понятие-разумный эгоизм. Есть вы и ваш ребенок. Какие церемонии с подругой, которая и так живет почти благотворительно, и что характерно - не ценит! У вас и без нее стрессовая ситуация, а волноваться, что ей обломалась почти хавлява-смешно. А Ингу хочу спросить-это у нее помрачение рассудка-ратовать о строгом соблюдении договоренностей в этом случае, и это при российском сером рынке сделок с недвижимостью, так хочется быть святее папы римского?
После таких слов подруга была бы послана в вечное пешее эротическое без зазрения совести.
Возможно. Это никак не отменяет того, что автор нарушила договор.
С такими "благородными" стремно дело иметь.
Автор, никакая вы не злобная эгоистка. Подругу вы предпупредили заранее, на неделю раньше вы ее не выселяете, а последнюю неделю с вещами в квасртире подруга переживет. Тем более, вы их собираетесь ставить в комнату, которой подруга не пользуется. В качестве компенцации за моральный ущерб простите ей квартплату за эту неделю.
Что-то мне подсказывает, почему-то. что подруга как минимум 0,5 месяца и не оплатит, а как максимум - все 1,5
а мне что-то подсказывает, что автор-то будет требовать и ожидать от подруги оплату не за месяц или месяц и неделю, а за все полтора.
И что удивительно - продолжает там жить))) Вот если бы продолжала платить, когда съехала, то другое дело.
Устно это только слова. Слова к делу не пришьешь. У них было временное взаимовыгодное сотрудничество. Все, оно закончилось.
устно - это договор. устная форма сделки
а насчет слова к делу... в одной маленькой-маленькой стране есть небольшая биржа. там продают маленькие-маленькие камушки.
так вот ВСЕ сделки на этой бирже заключаются устно.
и нарушивший слово (которое не пришьешь к делу) навсегда вылетает из этого бизнеса. даже если это слово ему было невыгодно.
"слова к делу не пришьешь" говорят те, кто не держит свое слово.
Выгода автору была бы, если бы она сдавала эту квартиру по 100% стоимости аренда, а не за 50% с задержками.
за 100% от стоимости она ее сдать не смогла. проблемы начались.
сдала за сколько смогла с учетом рисков.
до этого год ее квартира пустовала и приносила только убытки.
http://eva.ru/topic/63/3191888.htm?messageId=82982401
она сама предложила. потому, что ей было невыгодно, что квартира стоит пустая. а жильцов со стороны пускать не хотела.
Не, ну надо отдать должное - выгода была.
Найти адекватных жильцов непросто. Автор накололась на жильцах, решила таким образом подстраховаться.
Я нескольких людей знаю, которые сдают дешевле знакомым только ради того, чтобы не совсем чужим.
Хотя это все тоже спорно. Но вот так.
Один раз накололась, второй сдала бы нормально. Дело случая. Но вот насколько подруга адекватна, автор узнает только когда та съедет. А то все адекватные, а когда уезжают, хозяева в шоке пребывают, подсчитывая убытки:)
Значит, нет. Иначе она сняла бы однушку и не стала морочиться. Правда, платить пришлось бы вовремя, а не когда сочтет нужным.
Далеко не обязательно. У меня уже вторые хозяева за деньгами через пень-колоду приезжают...
Может, и редкость. Но мне вот так попало... Впрочем, я и снимаю по нижней планке рынка - а, следовательно, у людей, которым не очень нужны эти деньги.
Это не значит, что у всех так. Как и не значит, что у ваших хозяев могут внезапно измениться обстоятельства. Впрочем, как и у вас. И что тогда?
В смысле "что тогда"? Договариваться.
Например, в прошлой квартире мы сообщили о том, что начали водить носом по округе - где-то за полгода. О том, что приступили к активным поискам - сказали хозяевам месяца за три. Сняв эту квартиру - оплатили хозяевам последний месяц.
Впрочем, они сами, по своей инициативе, что-то там пересчитали - и нам вернули тыщ пять еще.
Не знаю. Я знаю, как я строю отношения с лендлордами. Кстати, тому самому лендлорду я была ооочень благодарна за то, что во время моей беременности поменял окна в квартире на пластиковые.
А он, кстати, думал после моего отъезда пересдать квартиру дороже, да не смог в том состоянии, ремонтировал в результате. А вот пару недель назад мне пришлось его потревожить. Ибо мне позвонили из ДЭЗа, у них числился мой телефон - и попросили срочно приехать, ибо жильцы заливают соседей. Новые, да.
Вот - уважительные и взаимовыгодные отношения, которые длились 9 дет.
Просто за эти годы ни у вас, ни у них ничего не изменилось. А если бы, к примеру, от вас внезапно (как тут часто пишут)ушел муж и вы не смогли бы платить за квартиру? Или хозяевам срочно понадобилась бы квартира - причин масса? Ну что тогда?
Договаривались бы, говорю же. Чойта у меня ничего не изменилось? Я в той квартире пять лет прожила одна, потом замуж вышла, ребенка родила, прожила до трех ребенкиных лет ))))... много чего менялось.
И у них - сын вырос, женился, остались они с женой в их московской квартире, а они на дачу перебрались. Мама заболела тяжело, и им сильно деньги понадобились на сиделку...
Кстати, в один момент у них была идея продать квартиру и прикупить соседний дачный участок - так они об этой возможности задолго заговорили... Потом передумали.
Кстати, я была свидетелем еще одной истории. Мой брат многоюродный с женой квартиру снимали. А потом в катастрофу попали. Жена погибла. А я как раз встречалась с хозяином - вещи собирала и вывозила. Да деньги за квартиру платила, пока брат в коме был...
Тоже все очень по-человечески прошло. Хозяин сидел рядом, пока я вещи паковала, мы вместе выясняли, что там хозяйское, а что - братово, поскольку я ничего про имущество не знала...
Так я не против того, чтобы договариваться. Но тут со стороны подруги такого желания не наблюдаю.
Со стороны подруги - первый раз ей сказали, что два года - теперь не два, а полтора. Она крякнула, но съела. А вот про второе изменение условий - уже разбухтелась, да.
а она хотела подруге помочь. чтобы та финансовые потери не несла. знала, что у знакомых нельзя снимать, могут кинуть, но понадеялась - подруга все же.
да и другие арендаторы, если дней на 10 задержишь, нормально относятся, а не кривятся каждый раз, если на три дня позже отдал.
у вас свои фантазии, у меня свои.
ваши лучше моих только тем, что вас афтор после поддержки полюблять будет. мож для того оно и надо %)
На десять дней? :)) Ну попробуйте.
Мне фиолетово, кто меня тут полюбляет, а кто нет. А вам, смотрю, это покоя не дает. Так долго помните:))))
Да у нас и даты-то оговорено не было. Или я по пять раз звонила, просила забрать ))) или они звонили - просили поймать их сына и привезти. Так мы по три недели его ловили ))))
Ну вот, а сейчас дата оговорена. Но хозяйка уже начинает отлынивать от встреч ))) Правда, пару раз мы ее попросили пораньше приехать - у нас не получалась встреча в Тот Самый день.
Я уж прошу ее дать реквизиты, чтобы на карточку переводить...
И знаете? Вот с этой хозяйкой пока рано говорить, отношениям только полгода. А вот на прошлом месте - никто из нас не считал, что друг друга облагодетельствовал. Мы оба (и я, и хозяин) искренне считали, что нам очень повезло друг с другом )))
>Ну попробуйте.
не получится. никак не получицца.
но у арендаторов получается
>. Так долго помните)))
а про что я должна была долго помнить, но забыла? напоминайте уж, раз вы уверены, что я что-то там помню, да еще и долго )))
Смотря какую однушку и какую двушку ))) Может, у автора большая двушка в хорошем месте - и она сдает ее за 25 вместо 50-ти. А подруга за те же 25 уедет в однушку подальше-поменьше...
за половину той стоимости, которую считает полной стоимостью автор - подозреваю, что да.
не помню, тут или не тут тема была лет несколько назад. тоже автор страдала, что как так, она сдала квартиру за полцены друзьям, а жильцы, гады такие неблагодарные, возмущаются, что она квартплату повышает внезапно и вообще отношения порвали.
а потом выяснилось пристрастным допросом, что ее полцены были равны 85% средней цены аренды на рынке.
так что все может быть.
С этим абсолютно согласна. Имеется богатый опыт сдачи квартиры "знакомым" :)) много могу рассказать. По одним жильцам даже в суд вызывали :) правда как свидетелей.
Ага. :) а одна "приличная дама", как потом оказалось, в квартире открыла салон черной магии.
Вот так.
:))) Хорошо, не интимуслуг. Моя подруга, когда съехали ее "приличные" жильцы, обнаружила такое, что они полгода ремонт делали потом и счета телефонные оплачивали нехилые.
Щас художники живут ))) свободные (пожилые).
Разрисовывают стены. Мне уже не жалко :))) Пусть чо хотят. то и делают, главна чтоб не спалили.
тем, что она не потеряла за эти полтора года 90 тысяч рублей, а, напротив, получила доход.
А могла получить 180. Понимаете, мне смешно, когда пытаются доказать, что подружанка автора прямо-таки облагодетельствовала. Прям себе в ущерб за 50% снимала, еще и платила не вовремя. Просто благотворительность сплошная.
Вообще-то, не облагодетельствовал никто никого. У них было вполне себе взаимовыгодное сотрудничество.
если там не было никакой выгоды, пускай деньги вертает своей жиличке обратно, и тогда я соглашусь, что автор занималась бескорыстной благотворительностью, а жиличка - сволочь сволочью
а что ж не получила? что ж у нее квартира целый год пустая стояла? подругу ждала?
>>мне смешно, когда пытаются доказать, что подружанка автора прямо-таки облагодетельствовала
а мне смешно, когда пытаются так грубо передергивать. но я сдерживаюсь, над вами не ржу.
Ну стояла и стояла. Первый неудачный опыт сдачи так подействовал. И что из этого следует? В случае автора глупо говорить о выгоде, это называется "лучше чем ничего".
А вы не сдерживайтесь. К чему так напрягаться? Я вот уже откровенно ржу, если честно. Вы с таким упорством пытаетесь доказать недоказуемое...
"лучше, чем ничего" - это тоже выгода. но она вполне может отдать деньги обратно своей подруге. никто не мешает же)
упорство и попытки доказать - эт ваши проекции, проекции...
я просто развлекаюсь:) для меня это не так серьезно, как для вас.
Нет, человек не хотел сдавать чужим. А своей подруге не захотела сдавать по полной стоимости. Я ж говорю - хорошо было обеим.
поясню про рыночную стоимость и 50% оплаты.
Здесь много было постов, что мое представление о рыночной стоимости отличается от реальности.
Оцените сами:
квартира в ЦАО (м. Сухаревская), рядом с метро, тихий район. 2 комнаты. Общая площадь 58 кв.м, кухня 9 кв.м. Санузел раздельный. Хороший ремонт, свежий (пришлось полностью ремонтировать квартиру после прошлых жильцов (Это как раз про неприятный опыт). Вся техника, кондиционер. Полностью меблирована. Сдается за 20 тысяч в месяц + коммуналка по счетчикам + телефон + интернет.
Предыдущим жильцам сдавала за 40 тысяч (3 года назад).
Да, квартира стоит полтинник. НО! Вы же сами говорите, что подруге вторая комната не нужна. Да, ей просто не по карману такая квартира, как Ваша. И, уверена, что Вы это прекрасно понимали.
Вопщемта это было Ваше решение сдавать квартиру за такие деньги. Я за такие же сдаю не самую свежую однушку в подмосковье.
Вы могли сдать значительно дороже, забирать себе 20тыщ, а остальное откладывать на непредвиденные обстоятельства, типа ремонта :) И все были бы довольны.
так я и не отказываюсь, что это мое решение, и да, мне так было удобней и спокойней. И да, выгода была обоюдной. Я знала, что могу рассчитывать на то, что моя подруга не засрет квартиру до состояния бомжатника, а она понимала, что получает возможность жить в центре с хорошим дисконтом. Если бы она не была моей подругой, она бы никогда не смогла воспользоваться этими преимуществами.
Речь то сейчас не совсем об этом, а о том, что я действительно считаю ее своей подругой, мы давно дружим, много пережили вместе. И я рассчитывала на ее поддержку. Мы раньше созванивались почти каждый день, обсуждали все. Когда я ей сообщила о разводе и переезде, она просто пропала. Не звонит вообще. Звоню только я, разговоры получаются скомканными, про себя она перестала что-то рассказывать, моими делами тоже не интересуется. Обидно ...