Подруга упрекает, что дети мне не мпомогают
Я устаю с работой по домой, решением детских проблем, постоянным развозом их по кружкам и секциям. На себя время не остается. Сказала подруге, что я как уборщица - постоянно убираю, мою, готовлю и тд. А она мне пример привела, что ее знакомая с 5ю детьми так не ухайдокивается - мол, ей дети все по дому делют плюс еще огород. Я говорю, что зато у нас теннис, танцы, изо, бассейн, логопед , английский. А она одно: " Ты не смогла себя дома поставить так, чтоб тебе помогали". Не припечатала, но обидно стало. У нее взрослый сын, она сидит дома, лежит целыми днями...

Да кому пачкать-то, если сын живет отдельно, а она с гражданским мужем. Убирается раз в неделю , раз в несколько дней готовит, а так лежит, ТВ смотрит.

а мне абсолютно пофиг было бы на вашем месте, на то ,что сказала "подруга". В каждой семье свой уклад и свои предпочтения. Переносить чужое клише на себя зачем?
К примеру моя подруга не растаётся с тряпкой дома. У неё ВСЕГДА идеальный порядок. Зайди в любое время суток- всё на своих местах. Ко мне без предварительного звонка приходить нежелательно. И что?
У меня с мужем- полный консэнсус по всем вопросам, у неё каждое своё желание выбивается с боем. И что?
Ни одной из нас не пришло в голову "учить" жить другую. Разные мы все. РАЗНЫЕ.

Я вот дома почти ничего не делала, только училась. До сих пор за это благодарна маме, что дала мне возможность получить знания. Теперь я ей и папе помогаю сплошь и рядом. Считаю, не подружкино это дело замечания вам делать.

У меня есть многодетная подруга, трое детей. У двоих старших есть совершенно четкие обязанности, которые даже не обсуждаются. Например: загрузка и разгрузка посудомойки, разборка кучи сумок после магазина (недельная закупка), прогулки с собакой (мытье лап после прогулки), пылесос, мытье всего, что разлито случайно. Тойсть что-то разливается старший молча встает и идет за тряпкой.
При этом у них есть приходящая домработница, которая убирает всю квартиру, по-моему два раза в неделю.
Мама детям уделяет огромное количество времени, но и себя не забывает. А папа там добытчик :)
Честно, я их семью считаю отличным примером.
А что днем? Стоит в закрытой посудомойке. Ну естественно, мать в состоянии после обеда своего с самой мелкой, поставить две тарелки сама. :))
Ведь основная масса посуды после ужина. Плюс разобрать все. Ерунда - но после такой большой семьи, это все-таки время.
Вот это пипец! Не стала б даже заморачиваться, ждать до ночи, пока придут дети и машинку включат!

Не заморачивайтесь, в чем проблема?
Мы тоже включаем посудомойку только на ночь.
А Вы ее после каждого приема пищи включаете??
А вы и стиралкой не пользуйтесь, а подстирывайте каждый день, чтоб не заморачиваться и не копить на полную стирку

У моего многодетного коллеги 4 ребёнка, полный орднунг-у всех свои обязанности, мама только рулит. Папа зарабатывает. Дома чистота и порядок. Тож рада за них)

Вы у них ежечасно бываете? Не думаете, что к Вашему приходу там все вылизывается? Обычно так и делают: к приходу гостей вся семья на ушах...

"вспоминаит свою школу с бассейном"..школы бывают оч. разные,и секции тоже.уровень зависит от педагога в первую очередь.
Пришла к выводу, что отдельно стоящие секции лучше, чем приходящие преподы в школу. Это профанация. Не сравнивайте школьный дворовый футбол, например, с футболом в Динамо, ЦСКА и тд.

И что дальше ? Вы хотите,чтобы ваш ребенок стал художником или танцором или это так,для удовольствия и общего развития ?
"Сказала подруге, что я как уборщица - постоянно убираю, мою, готовлю и тд." и что вы ожидали услышать в ответ?

Моя мама, на замечания отца, что я лишний раз не приготовлю элементарно яичницу или не поглажу себе фартук в школу, говорила всегда так:"Всему сое время, она еще успеет" Я не умела гладить, готовить лет до 17. У меня была прекрасная юность, моя мамуля ничем меня не напрягала никогда, хотя приходила уставшая с работы до нельзя. Сейчас пришло ее время"собирать камни".....я прихожу измотанная с работы(как и она когда-то)и готовлю ужин на себя и ребенка и на нее с папой и бабушкой(они живут в соседнем доме), когда есть свободная минута в мой 1 выходной, я прихожу к ней, и убираю в их квартире(она так и работает до сих пор до ночи)Она в меня вложила гораздо больше, чем просто помощь по необходимости, вложила любовь и понимание к родному человеку.
Да ничто, пашите дальше. Как в том анекдоте про доктора:"ой. хорошо, что у меня такого нет")

Неуважение - потом мать бросить, не помогать ей во взрослом возрасте. А в детстве мы не очень-то мамам в большинстве своем помогали.

Вы за всех не говорите. Еще как помогали в детстве мамам. Это святое, мама усталая с работы прийдет, а ее ждет ужин и дом чистый, ей же будет приятно.

пусть не убирает:)самое действенное это было что-то потерять среди бардака:) тогда сама начинала разбирать:)
И я пробовала. Моей 10. Такого она мне не сказала, просто разбирала завал пару дней. На выходе получили почти такой же бардак в шкафах. Не действует!))
если они места общего пользования в порядке не оставляют - уже факт. что творится в "детской" - их дело, пусть хоть плесенью зарастут, если нравится. но за дверь это просачиваться не должно.
Точно :))) Есть знакомое семейство, там трое сыновей, таки двое старших категорически не спешат покидать отчий дом. Их все полностью устраивает :)
Девушки есть, деньги есть, машины есть, а живут с мамкой. (старшему под 30 ужо)
Нене, там мальчишки неплохие, образованные, работают в хороших местах, девочки приличные, машины дорогущие. Просто вот как-то мамка такая милая и заботливая, зачем куда-то?
да тот тоже вроде как нормальный чувак был с виду. но настолько привык к тому, чтобы его обслуживали, что матрасил по-чёрному.
Меня мама дрючила по полной лет с 12 - уборка на мне полностью, готовка простых блюд (ужинов по будням) периодически. Как она заставляла тогда пидорить квартиру, сейчас приходят на ум рассказы про дедовщину, когда зубными щетками мыли унитазы, было очень близко. КОгда стала жить отдельно первое время также намывала свою кваритиру, сказывалась мамина школа, потом забила. Кстати сейчас наблюдая за тем, как убирается мама у себя дома, что-то не вижу тех манипуляций, связанных с уборкой, какие она заставляла меня выделывать еженедельно, когда мы жили вместе. А тогда я думала, что она с меня их требует, потому что сама так и убиралась всегда.

почему в России у мужчин настолько ненормированный рабочий день? Если он столько пропадает на работе, то 100 пудов у вас деньги не помощницу по дому должны быть.
Автор, по теме топа... Вы недовольны чем? с каких посылов завели топ? что подруга что-то брякнула или что реально вам дома никто не помогает?
Какой вопрос решать тут нам?:-)

С мужем мне в данном аспекте все понятно. Я ведь не про него топ завела. Вопрос в том, как сублимирующая, сидящая дома подруга может учить жизни? Тогда уж надо приехать и по-дружески высказать "фи" детям, которые ее кстати, любят.

не может она учить вас жизни. Вам легче стало от этого факта? или мы тут должны на вашу подругу накинуться?
Чего вас это настолько задело?

А кто учил? Вы пожаловались, что упахиваетесь и валитесь с ног.
Домработницу не заведи, мужа не тронь - остаётся или детей организовать, или сама себе злобная буратина.
Вы на машине их развозите? Чем это так утомительно, Вы же с ними не плаваете и не логопедите, можно книжку почитать-отдохнуть...
Я выезжаю и везу по пробкам одну на танцы, потом возвращаюсь домой и забираю
мелкого из сада, потом едем с другой дочерью на теннис, оттуда на танцы,чтобы забрать другую дочь, потом снова на теннис, потом домой. Так же если плавание, логопед, изо. Пока один занимается, я не читаю книжку, я еду за другим, его куда-то отвожу или в магазин за продуктами. Не, это очень серьезная логистика. Мне еще к определенному времени по пробкам надо успеть, поэтому я еще и путь свой меняю постоянно. Водители в таком режиме не смогут, мы уже пробовали.

Ну так подгоните что то из занятий под логистику. Я когда не успевала, логопед приходил к нам домой утром до сада. Составляя расписание я прошу дать удобное мне время, составляю и утрясаю график в сентябре так что бы было удобно. Ну ладно у вас теннис может быть далеко, но зачем далеко находить изо, логопеда и танцы мне абсолютно непонятно. И плавание тоже. Прошерстите все что рядом с вашим домом, и вы найдете не хуже.

тогда вам надо нанять помощницу по дому на пару дней в неделю.
и построить детей так, чтобы они взяли на себя часть домашней работы - небольшую, но часть.
Я тоже считаю что дети должны принимать участие в домашних делах. Им же и пойдет это на пользу. Разделите обязанности, кто что делает и кто за что отвечает, научите делать это и вперед.
Мои дети (сыну 4года, дочке 8 лет) посуду ставят в мойку, дочка иногда и моет ее, иногда протирает кухоную мебель и наводит порядок в шкафчиках. Дети могут взять себе еду, если я занята, приготовить горячие бутеры с чаем, убрать после себя, сами одеваются, моются, убирают свою комнату (я только генеральную уборку делаю, отодвигая мебель), складывают игрушки и книжки. На даче помогают и мне и соседям с удовольствием, собирая ягоды или фрукты, носят дрова, вывозят мусор и т.д. Дочка в этом году все собранные грибы перечистила т.е. помощь очень значительная. И при этом у нее и танцы и музыкалка и спорт и три языка и школа с физико-математическим уклоном.
Старшая дочь могла лет с 12 делать все уже и готовить и стирать и гладить и купить все что нужно в дом и убирала не хуже меня.

А я верю. мой семилетний пылесосит сам, полы моет у себя в комнате и ужин мне помогает готовить (сам просится)
Недавно нарезал мне мелко-мелко кило шампиньонов. А потом сам себе испек шарлотку с орехами.
:)) Да-да, у Вас тоже есть время прочитать пока учебник русского языка.
Я человека ращу, а не разрядника. Есличо.
Вот именно-спортсмены не люди? Они не должны человеческим качествам учиться? Не должны научиться ценить чужой труд, научиться ценить свою мать? Или , раз онЕ спортсмены, то априори все обязаны перед ними скакать. Извините, но у бедных слуг нет. Вот когда заработают на домработницу, тогда могут ничего не делать. А пока они без матери ноль без палки, НИКТО

А зачем он нужен? Разряды? Спорт? Вы хотите профессионального спортсмена, чтобы мускулами и кишками деньги зарабатывал?

Дак у меня 4-хлетка уже полы моет с удовольствием, не совсем чисто еще правда, я потом перемываю, но в случае сильной моей загрузки и так оставляю.

Ну не верьте. Для меня это нормально. Я тоже принимала участие в быте в родительсткой семье лет с 5. А в семь-восемь лет на мне уже была значительная часть покупок (хлеб, молочка, колбаса, бакалея), ежедневная легкая уборка (подмести, пыль вытереть) и присмотр за младшей сестрой. Когда подросли мы с сестрой и вовсе забрали на себя часть быта, я готовила, покупала продукты, сестра убирала квартиру. Мама стирала и гладила для всех, а отец закупал тяжелые продукты и мужская часть быта была на нем.

Перекосы никогда не хорошо. Если ребенок плотно занят по хозяйству, но отстает в учебе - это плохо, но если не приучен к самообслуживанию (а с определенного возраста домашние дела - это ведь часть самообслуживания) - то тоже не хорошо.
Ну как можно плотно сейчас занять хозяйством детей? Это раньше они косили и дрова рубили и воду из колодцев носили и гектары огородов пропалывали. Я когда летом к бабушке в деревню приезжала меня, как городскую и не привыкшую к их труду жалели, и всех обязанностей было дом убирать. Это была самая легкая работа, хотя и для нее надо было набрать воду из колодца, нагреть и тереть полы до блеска солью.
В нынешних домах есть горячая вода, стиралки, посудомойки, паровые утюги, роботы-пылесосы, микроволновки, мультиварки, электрочайники и т.д. быт то не тяжел. Автор упахивается потому что ее дети самобслуживанием не занимаются, вещи после себя не складывают, порядок в своей одежде и личных вещах не наводят, убрать посуду и мусор после себя не могут. Она обслуживанием занята, а не бытом.

Ну может в чем-то подруга и права. Уборка игрушек, одежды, кроватей, рабочих мест и шкафов, сбор и вынос мусора из детской-это все делают мои дети сами в добровольно-принудительном порядке. Секции и кружки в наличие, старший отличник при этом. Младший еще подготовишка. Старший пылесосит 4 раза в неделю квартиру. На даче летом поливают и помогают с уборкой листьев и травы. Правда им есть с кого пример брать. Муж помогает в любой работе. Не откажет никогда.
автор, если зацепило, значит, Вам нужно что-то менять. У меня двое детей 6 и 8 л, тоже занятые - очень - каждый день спорт - у старшего 3,5 ч тренировка, чемпион области - взрослый разряд, дочь 6 лет, 2 юн. разряд, чемпионка города, кроме - изостудия, англ., бассейн по р/нед, сын отличник в мат. лицее - я сама много с ними занимаюсь, читаю перед сном на 3 языках, меня домашние заботы угнетают, времени не хватает, но, все-таки, по-немногу стараюсь детей задействовать так, чтоб им ненапряжно было, но задать направление.
В своей комнате 1 р/нед. они сами вытирают пыль на полочках - снимают книги, игрушки, - потом заново расставляют, на шкафах - ставлю им аудиосказки, стараюсь где-то рядом быть, вообще ненапряжно происходит. Грязные вещи - в ящике для стирки поставила и подписала коробки, чтоб дети сами сортировали вещи - отдельно белье, отдельно носки белые с тренировки, отдельно темное-светлое, это несложно им абсолютно, а мне хоть чуть легче.
Фантики-шкурки, всякий мусор от еды выбрасывают в м. ведро сразу сами - это просто. На кухне есть интересные для них дела - грибы мыть и резать, яйца вар. чистить, яйца разбивать, с блендером любят возиться, лепим вместе печенье - они с удовольствием возятся с мукой и тестом, это развлечение и мне не так грустно и одиноко на кухне, потом, правда, уборки море. Дочь, кстати, любит помогать - девочка есть девочка, чистое белье разложит аккуратно, посуду любит мыть, но времени, конечно, не хватает, мне быстрее посуду помыть или вообще оставить, детей уложить вовремя, потом, если муж не помыл, утром уже. Стараюсь приучить обувь вытирать - заходят в квартиру,тряпку д/обуви в руки - сразу протерли, поставили на место. Это все-таки важные навыки для жизни.

Думаю, здесь даже в другом проблема. Просто мне неприятно стало, что подруга ставит мне в пример женщину с 5ю детьми, у которой дети никак, кроме школы не развиваются. Заняты помощью матери по хозяйству. Считаю, это неправильным. У детей должно быть разностороннее детство, а не только огород. И еще мне неприятно стало, что советы дает женщина-лентяйка. Болтать - да, не мешки ворочать. Когда я ей посоветовала работать устроиться, столько было "излияний", как сейчас трудно найти работу.

так многие вообще не понимают эти кружки, был топ недавно, мне понятны ваши заботы, у кого нет такой ситуации - им непонятны вообще и близко ваши слова.

Не, ну все правильно. Ей сына ее родители вырастили. Она по жизни порхала, мужей искала. Ну и что ее сын? Уж ему и образование оплатили, а он после института сказал, что все это не его и... перебивается сейчас мелкими разнорабочими работами... Хоть бы это стало для нее каким-то "звоночком", что ребенка не так растили!!!

Ваша ошибка в том что вы сами сделали свой выбор - не вешать на детей хозяйственные проблемы, а заниматься их обучением плотно - но сами же при этом и жалуетесь подруге на усталость от домашних хлопот.
Выбрали такой путь так не стоните! Не будете ныть, не будете получать подобные советы. Что по вашему должна была сказать "женщина-лентяйка"? Давай я приду уберусь у тебя?
Так не жалуйтесь на свою жизнь, если сами хотите убирать за всеми и вам не будут давать советов.

От своей мамы я всю жизнь слова "Надо убираться, как же у нас грязно, к другим зайдешь все чисто, а у нас срачь", но при этом ничего никогда не делала. Ей уже 60 ее словарный запас не изменился. Я живу по принципу, что чисто там, где не сорят, а не где убираются)))

помощью по хозяйству - НЕТ, и мне это НЕ надо, самообслуживанием - ДА
то есть у меня дети не моют полы, не пылесосят, пыль не протирают, сантехнику на драют, не моют посуду (и даже в посудомойку на складывают), как включается стиралка и утюг в доме кроме меня никто не знает :) , мусор, правда, муж выносит :)
а свои вещи сложить-убрать, убрать игрушки по местам, навети порядок на своих рабочих столах, помыть себе яблоко или налить молока в стакан лично я помощью по хозяйству не считаю
сейчас не работаю, но и когда работала, имея троих детей, все было точно также
да, в квартире еще живет зверушка под названием робот-пылесос :)
кстати, насколько я поняла, автор тоже не работает, а кружки и у нас имеются в ассортименте
Насколько я помню, у вас еще бабушка была, ваша мама, которая вела быт и занималась детьми.
Роботы-пылесосы у меня тоже есть, но мне бы вашу бабушку, совсем другой расклад был бы, а так все сами и дети все сами.

немного плоховато помните :)
у меня есть мама, а также свекры, которые мне помогают с детьми, а именно в настоящий момент они отводят и забирают мелкого из сада, и отвозят старших в школу, из школы забираю я сама, на кружки вожу сама, и забираю с большинства кружков сама (из одного из кружков переодически забирают свекры, то есть я отвожу, а они через 2 часа забирают, но иногда забираю сама, когда в эти 2 часа вмещаю какие-нибудь дела или магазины, а не просто жду), быт на мне
когда я работала, то я работала 3 дня в неделю, соответственно в эти 3 дня мелкий был с бабушкой (он тогда еще в сад не ходил), старших из сада также бабушка забирала, кружки у нас все были в мои нерабочие дни, соответственно кружками и бытом также занималась я
Ну так у вас какая помощь со всех сторон. Вы представьте на минутку, что никто никого никуда не отводит и не забирает. Этих людей просто нет в природе. И вы везде сами и у вас рядом только дети. Вот когда мать с ног падает, дети часть забот берут на себя. И, кстати, сами этому рады, тому что могут помочь. Что их помощь не забава, не игра, а полезное , важное дело, это их вклад в семью. К ним и отношение родителей меняется, всегда ведь уважаешь того кто что то умеет и может.

на самом деле помощь эта весьма избыточна, я не к тому, что она мне не нужна и т.д., нужна и спасибо, а к тому, что я без нее и сама все могу разрулить вполне, я единственное в штатном режиме не могу детей отвезти в школу и отвести мелкого в сад, т.к. это надо делать одновременно, ну или для этого надо на 30мин. раньше из дома выйти и встать, соответственно, ну или мужа напрячь или отвести или отвезти :)
а остальное все вполне могу и сама-сама, знаю, пробовала :)
ну и почему-то анонимы на еве забывают вторую сторону медали моих помошников, что для этого мы с мужем ой как прилично сделали и делаем, а не вот они возникли сами и давай нам халяву устраивать :)
И что вы ощетинились? Мы тут другой аспект обсуждаем, воспитание детей и их вклад в семью. Можно все самой тащить, а можно с ними разделить. Во втором случае плюсов много больше.
А чем там вы свекрам и маме помогаете это ваше дело, вы бы и без их помощи вам делали бы тоже самое ведь. Или бы они вам помогали, хоть вы и ничего не делаете. Тут не во взаимности суть, а в том что делая что то для кого то, мы себя же и радуем. Так вот не давая детям вам помочь, вы их же и лишаете это радости, этого ощущения своей полезности.

я не ощетинилась, я конкретизировала :)
вы один и тот же аноним, с которым я веду разговор в этой ветке с самого начала?
просто изначально я сказала, что мне детская помощь в хозяйстве не нужна, но при этом я "не хожу" за детьми
и вроде бы как бы упрек послышался со стороны анонима, что конечно помощь от детей не нужна, я ведь не работаю, и при этом вся в бабушках - помошниках
вот и конкретизировала, что наличие бабушек никак не меняет моего отношения к домашним делам
У меня в детстве были обязанности, лет с 7 с братом вытирала пыль во всей квартире, он пылесосил и мыл, к 12 годам вся уборка трешки легла на меня, брат уехал из дома на учебу к тому времени, также на мне была грязная посуда. Вообще я росла в такой среде где все дети имели четкие обязанности по дому, наши соседи - двое ребят - лет с 10 в субботу выносили ковры и выбивали их на перекладине ну и всю квартиру убирали вдвоем.

Точно! Ковры выбивали. помню брат приезжал специально и мы тащили все ковры в рощу, там бегали с вениками и палками-выбивалками. Страшно весело было )
Генеральная уборка квартиры по субботам тоже на нас была. на неделе не помню, наверное мама что-то делала.
Помогать можно по разному, при чем здесь уборка? У некоторых домработницы убирают, т.е. никто из членов семьи не убирается, и это никак не влияет на то, каким вырастет ребенок. Не нравится, когда едут все на том, кто везет, принимают труд других как должное и не ценят. А если ценят, то как правило помогают или это как-то компенсируется другими делами и успехами значимыми в семье.
