Поссорилась с подругой.
Девочки, у меня есть подруга детства. Нам по 35 лет. Я замужем, воспитываю 3 детей, младшему 1.5 года, давно уже не работаю, но материальных проблем у нас в семье нет.
Подруга 3(!!) раз разведена, детей нет (что-то не получалось по ее вине, но она говорит, что и не хочет), работает федеральным судьей. С последним мужем так удачно развелась, что сейчас купила огромную квартиру в новостройке с подземным гаражом.На этом все ее "радости" и заканчиваются.
Сегодня с ней болтаем по телефону "за жизнь", я ее начинаю выспрашивать про личную жизнь, а она мне в резкой форме отвечает: "Можешь не ждать, мне по статусу нужен только достойный мужчина, не будет такого- останусь одна, так лучше". Я в ауте: не красавица, в более чем солидном для невесты возрасте. На самом деле мне ее очень жаль((
Далее разговор был скомкан, фактически мы поссорились получается, так как обычно в ТАКОМ тоне друг с другом не разговариваем.
Но самое важное, почему я завела здесь тему, когда я рассказала мужу о нашем разговоре с подругой, он сказал, что неправа я!!! Что я бесцеремнно лезу не в свои дела.
Я бы очень не хотела терять контакт с этой подругой, т.к. по жизни она еще может мне "пригодиться" (не сочтите за циничность- такова жизнь). Но как теперь с ней общаться? Неужели прощение просить- за что???
Ни фига себе- женщина в 35 лет, федеральный судья с квартирой, машиной и всем- всем еще какая невеста! Вот с 3 детьми и без квартир, машин- да, не айс. И вы еще ее жалеете? Обалдеть! Конечно она претендует на достойного, она всем обеспечена, свободна как ветер в поле, да половина мужиков России о такой жене грезят. Причем лучшая половина. И все ее радости заканчиваются там, где ваши не начинались и уже не начнутся. Она еще 3 родит к 45, а вот вам никогда не стать федеральным судьей с такой до брачной квартирой и прочим.
Конечно жалею. Она не то что без детей, с таким подходом (принца ждет) их и не будет. И про половину Вы сейчас загнули.
Мне кажется, это наоборот не по-дружески вселять в нее мнимую надежду. Я не советую ей в очередной раз выходить замуж за сантехника, но ребенка родить же надо хоть от кого-то!!!
И главное,она в таком тоне мне ответила. Сразу же видно, что я за больное задела.
Мне кажется это она вас за больное задела. Она еще и принца встретит и троих родит с эко. А вы не судьей не станете,ни имущества столько не наживете и принц тоже пройдет и не посмотрит.
Вы сейчас это пишете исключительно из желания мне "насолить". На самом деле, Вы же женщина разумная и так НЕ думаете :-)))
Я вас не знаю, поэтому желания насолить у меня не может быть. И я очень разумная, чтобы понимать, что детей родить при всех технологиях раз плюнуть! А вот стать федеральным судьей и достичь такого уровня жизни как к вашей подруги очень трудно и ей крупно в жизни повезло! Дети есть практически у всех, ума не надо. Таких каждая не то что вторая, амкажды первая и очередь за ними не стоит. А она очень ценная невеста!
Федеральный судья - это очень хорошая карьера для юриста. Не все могут ее сделать.
"Не больно-то расхватали"??? Она трижды, с Ваших слов, разведена! Значит, хватали. Просто она имеет право выбирать при таком положении своих дел, а не как многие дамы, цепляться за штаны, лишь бы не одной.
Никому 35летняя баба нафиг не нужна.) Да, может кто-то и женится на её квартире или деньгах, но не на ней.) А родить удается далеко не всем, хоть даже и при всем арсенале современных технологий, а даже если и удается, то зачастую либо угробив своё здоровье, либо получив больного ребенка - против природы и возраста не попрешь.
Говорите за себя :-) Не удивлюсь, что ВЫ никому не нужны, а жизнь показывает, что бабы разные нужны :-))) И 35-летние и 40-летние. А уж больных детей вообще глупость спороли.
Суррогатное материнство ещё есть, напомню вам. А что касается 35 лет и ненужности... Ну я вчера встретила свою приятельницу 43-ех лет. Со-ро-ка трёёёх. Да. По вашей шкале это, видимо, уже полутруп. Выходит замуж. За богатого мужчину, в прошлом серьёзного дипломата , а нынче владельца нехилого бизнеса, заводов-пароходов. Рожать ему не надо, у него в прошлом браке две дочери-студентки и младенцы его не интересуют. С моей приятельницей они много путешествуют по миру, ходят в оперу и театр на премьеры, в общем живут в кайф.Про то, что она ездит на порше с водителем и получает в подарок бриллианты и шубы даже упоминать не буду. А три года назад моя 39летняя коллега вышла замуж за англичанина, тоже весьма-весьма успешного и симпатичного мужчину. Живут в Голландии, где у него на данный момент бизнес, счастлива. Так что сидите со своим серым пессимизмом...
Позвольте с Вами не согласиться)
Может, для какого жиголо она и "солидная невеста", но нормального чела ее карьера и финасовый достаток (плюс-минус) не ипут ни разу.
Я давно уже сделала вывод: женщина за 35, и даже за 30, без детей и без отношений - это женщина с большими тараканами. Проще гря, ипанько.
Полностью согласна, а если она еще и "федеральный судья", то количество тараканов и цинизма увеличивается в разы. Шансы на замужество и т.п. уменьшаются стремительно.
Ну это Вам бы так хотелось думать)) Судя по всему, с федеральными судьями вы по жизни сталкивались и остались с "битой мордой" при этом.
Лично мне повезло больше- представителей этой профессии я очень уважаю, мне везло на них)) А молодых и симпатичных девчонок среди них полным полно ;-) Про то, сколько мужчин пускает на них слюну- вообще молчу, лично Вам, уверена, и не снилось :-)Вот как надо карьеру делать.
Про замужество - не факт. На тараканов тоже есть любители) я так, поняла, она и была трижды замужем? Значит, востребована.
Я щас разовью...в ночи:-D
Ну вот я тоже ипанько. Как и подруге автора, мне проще одной, чем с тем, кого не надо, даже если есть чуйства. С возрастом все больше предъяв кидаешь кандидату, таракашечки растут... В 20 - в омут с головой, щас - неее...
У некоторых такое одиночество портит характер) ну реально невыносимы бывают тетки, у которых ни детей, ни друзей, ни любовников, жуткие мозгойопки, встречала очень мерзких.
Да что ты говоришь,с такими технологиями многоим и одного не родить то) не то что 3. Судья этв 35 лет никому видно не нужна такая вся распрекрасная.Автор Вы молодец,а ваша подруга идиотка)
отчего же?) я думаю, например, точно также) или федеральный судья - это вы и хотите посмотреть как оно со стороны?)
Вам подруга уже объяснила, что ей как раз совсем не надо родить ребенка от кого-то:) И я с ней совершенно согласна. Кому надо, тот пусть и рожает, хоть от кого-то, хоть от кого попало:)
Почему Вы за нее решили, что ей надо родить хоть от кого-то:)) ИМХО... Она в таком тоне Вам ответила, потому что совет дурацкий:(( И еще "дружить", потому что пригодится гнусно... Честнее просто обратиться, когда понадобится... А не дружить ради этого...
А говорить правду- это разве не предполагает настоящая дружба? Почему я должна вежливо молчать, если она херней страдает в 35 лет.
это ваша правда не её.
Автор, или вы реально такая домашняя клуша или просто решили в разводке себя попробовать?
а вы ей сказали правду, что она для вас очень полезное знакомство и поэтому вы переживаете, что она может с вами порвать?
Вы разные люди и вам друг друга не понять. Она же называет вас дурой за то, что вы в 35 лет сиднем засели дома и погрязли в детских соплях? А у нее вся жизнь впереди. Почему вы думаете, что имеете право давать ей советы, она вас спрашивала? Это все равно что ей вас учить: "Да бросай ты этих сопливых, сдавай в ясли и иди быстрее работать, на хорошую должность вряд ли уже устроишься, ну хоть буфетчицей какой"... Вы бы ей на это что ответили?
В очередной раз за сантехника??? Это с сантехником она так удачно развелась, что теперь при шикарной квартире?:-o
А нахуа вы со своими советами к ней лезете? Разве она вас спрашивала? Конечно, неправы вы. Ваша подруга сама разберется когда и от кого рожать, если ей ето вообще надо.
А ей точно нужно именно 3?)) многим для счастья и одного за глаза хватает)))
И что ей помешает 3 родить?
- Но вот моя подруга детства без семьи и детей, реализовала себя в науке. И я не считаю, что у меня есть право, указывать ей как жить.
Я про троих написала к тому, что у этой тетки все явно лучше , чем у ее подруги, которая ее так сильно жалеет. Хотя та может быстренько нагнать кого угодно в плане размножения.
Ну откуда Вы знаете что лучше? Просто чтобы уколоть?
Типа потому что на Еве сидим? :)))
А может и правда все хуже? может не будет никогда детей?
Никто, потому что даже супер-пупер федеральный судья может никогда не родить своих и никогда не решиться на чужих.
Судья - это тоже человек.
Так эта тетка и не пробовала своих родить, может у нее вообще слету получится? Мы как то прицепились к тому, чего знать не знает. С чего мы решили что у нее проблемы с фертильностью?
Нет, и даже автор не держала.. Но так как эко она не делала, то глупо говорить о ее бесплодии и диком желании иметь детей.
Автор писала, что она переживала о том, что дети не получаются в первом браке.
Про эко подруга могла не рассказывать. А могла и не делать, потому что не все считают эко тем самым вариантом.
Бывают исключения, но я считаю, что если у женщины к 35 нет своих детей, тем более после трех(!) браков, значит все-таки проблемы есть.
если она не родит и не решиться иметь ребенка другими путями, как-то эко ,сурматеринство, усыновление, значит, ЕЙ ЭТО НЕ НУЖНО!
когда НУЖНО, то ДЕЛАЮТ ;-) подруги нах не надо сейчас
ППКС-ну. Если после трех браков такой результат, то, наверняка, есть проблемы со здоровьем либо неумение строить отношения.
Другое дело, что я бы ни за что не стала подталкивать подругу к "разумным" действиям. Быть жилеткой, моральным унитазом - всегда пожалуйста, но давить ей на больную мозоль - увольте...
Значит не одной мне кажется, что проблемы со здоровьем и неумение строить отношения с противоположным полом у нее ЕСТЬ.
И я, честно говоря, не думала, что эта у нее НАСТОЛЬКО больная мозоль.
Ну если мы сейчас здесь все напишем что вы совершенно неликвидная тупая рожалка, которая в жизни ничего не добилась, которая кроме как ноги раздвигать ничего не умеет, все мозги ушли в молоко и каши, что муж вам все равно бросит, вы на нас обидетесь за то, что мы на вас наговариваем или все же вы понимаете сто это правда и у вас Это больная мозоль?
Судя по ее образованию и профессии, рожать тройню в ее мечты и не входит. Иначе бы она сидела нянчила троих как автор. У каждого свои мечты. Зачем приписывать свои другим людям.
Те, кто грезят, отнюдь не лучшая половина, а скоты. Которым нужны только деньги. Как говорит моя подруга, если у тебя деньги, почему ты не купишь себе мужчину.
Мне еще понравилось, что 35 - солидный возраст))) Не иначе на кладбище пора...
Я согласна с вашим мужем. На самом деле вам чего её жаль? Или, согласно вашим понятиям, она должна срочно приютить в доме бомжа, лишь бы были штаны? С бомжом утрирую, но мысль вам понятна. Если женщине не 20-ть и она не красавица, это не повод не знать себе цену.
У вашей подруги все в порядке с самооценкой и когда у неё появится достойный кандидат, она вам об этом сообщит, вам даже выпытывать ничего не придеться.
Специально просить прощения не нужно, но в следующем разговоре скажите, что в прошлый раз вы позволили себе бестактность и вам очень жаль. Все.
Говорит, что ЭКО не делала. Вообще она на эту тему не любит разговаривать. Я просто помню как она переживала еще в первом браке, что не получается с детьми, похудела тогда очень сильно на нервной почве.
Автор.... если она не любит на эту тему разговаривать... зачем вы её всё время педалируете?...
Затем, что может она хотя бы так шевелиться начнет, а то витает в облаках где-то.
О... как всё запущено...
А если она вас начнёт тыкать носом в больные темы... что вы без мозгов... и без работы... к примеру?.... интересно... сколько вы выдержите... чтобы её не послать...
какие у вас ещё есть темы для разговора?...
Может быть она Вам не все рассказывает?
Больше всего бесят вот такие незамутненные "зачем Вам собака, лучше бы ребенка родили"
Угу.
Много чего рассказывает. Я специально это не пишу, т.к. начнется ( уже началось) "ура!!!пятничный срач"
Может не все рассказывать.
А может и все. Люди разные.
У мамы моей есть точно такая подруга. Один в один.
Только ей уже никто не напишет "родит троих", так как ей лет уже за 60 ни разу замужем не была.
Всю жизнь она искала только "достойного". Квартиры, Греции, машины, мужики штабелями.
Но вот как-то так.
Сложно сказать.
Она очень гордая. Лев, с восточными кровями. Прямая как палка.
Иногда может сказать - Тань, сколько же у тебя мороки с твоим выводком... ))
Но наверное переживает, племянников пытается воспитывать.
Если мужики были штабелями, то может ей были просто не нужны эти самые дети???
Нужны, не получилось видимо.
У нее очень сложный характер. Мужской. Они от нее сначала падают штабелями, а потом улепетывают. потому что она кремень ))) Попробуй не так слово скажи или косо посмотри.
Так на какие темы ещё общаетесь? :)... Пока впечатление... что вы гвоздиком ковырете её ранки... а она деликатно много лет молчит... вот начала огрызаться помаленьку...
Мы с детства вместе, нам есть о чем поговорить, даже наши родители до сих пор дружат.
Она в курсе моих семейных событий, я в курсе ее (куда съездила и что купила).
откуда вы знаете, почему она "не шевелится"?
может она вам и диагнозы свои все должна рассказать?
если вы у нее постоянно интересуетесь, не реализовала ли она свою детородную функцию, то она вас отшила максимально корректно
могла бы просто послать
Господи, да я переживала когда у меня любимый, мудак- прости господи, к другой ушел, тоже похудела. А сейчас смешно вспомнить))) И сейчас все женщины без исключения могут иметь детей. Даже те, у кого нет труб, у кого матка удалена! Другое дело что вашей подруге это не очень надо. Встретит достойного и 5 родит. Ну если захочет. Я одного родила и больше не хочу.
И сейчас все женщины без исключения могут иметь детей.
Расскажите как это, а?
У женщины будет в таком случае ее ребенок. И сейчас вытягиваю зачатие даже от 1 спермика, самого захудалого.
Вы просто нереальнейшая дура! Женщине нужен ребёнок, во-1, от любимого человека.
И посмотрите процент "вытягиваний"...
Трындец, дают же Интернет всяким.
Вам точно зря дали. Мужской фактор сейчас решается, учитесь, будете в теме.
Если бы все так легко решалось, то не было бы столько бесплодных пар. А их с каждым годом все больше и больше.
Где вы видели 10 неудачных эко? Обычно у тех, у кого нет детей деньги на 2 закончились. И на сурмаму нет денег.
Угу. Работающие в таких местах обычно гораздо скептически относятся ко всяким цифиркам и рекламам, нацеленных на то, чтобы к ним несли денежки.
Потому что 3 брака явно говорят о том, что с мужчинами она строить отношения не умеет. А возраст 35,5 лет и отсутствие детей говорит о том, что и детей скорее всего не будет. Не Пугачева она.
3 брака говорят только о том, что она стремится к лучшему все время, не зря такую должность занимает.
Хм. Обычно наоборот. Но это же Ева. Если бы пришла она сюда. то ей бы сказали 100% то же самое, что и я. Но поскольку сейчас обратная ситуация, надо ее поддержать, конечно.
Нет, я просто поддерживаю всегда тех, кто стремиться получить от жизни максимум, в том числе и даже перебором мужей в поиске самого лучшего. Вы же не едите всю жизнь одну колбасу, которую попробовали первый раз? И не думаете что вы с ней отношения построить не сумели? Просто попробовали другую и она оказалась вкуснее, чего той первой теперь давиться?
Ее бездетность -это факт на данный момент. А больше всего (я в другом посте написала) меня убило то, что она ищет "достойного" мужчину. Роди ребенка- и ищи хоть до пенсии!!! Я не понимаю...
У вашей обеспеченной подруги 100 шанс родить от того, кого она сочтет достойным. В любом возрасте. И ей всего 35 лет, а не 70!!!
НАКУА ей ребенок??
вот накуа?????
надо было бы ей, давно бы уже в очереди к гинекологу бы стояла ;-)
На мой взгляд ваш муж прав, это именно ВЫ лезете туда где вас не ждут. Не меряйте всех по своей планке.
Мой сосед например. 36 лет, разведен, ребенок один (!!!), не алкоголик, нормальный парень.
А она нос от него воротит- не работает (на самом деле работает, просто постоянной работы у него нет) и живет с мамой (ну так пусть заберет его в свою квартиру), и ребенка не обеспечил (здесь я вообще не поняла ее).
действительно, что б ей не взять его на содержание. тем более, что ребенок у него один только
а в чем ваш интерес, чтобы она с вашим соседом отношения начала?
У меня интереса никакого нет. Просто это вариант для нее. Ну или вообще никак- ждать "достойного", а годы идут(( Потом и сосед лакомым кусочком будет казаться, да поздно.
а что в буфетчицы не хотите? смотрите, пока уже. а то жалеть потому будете. это ж подходящее вам место.
подруге ваш сосед безработный в мужья годится
а вам - работа буфетчицы
Ну вот что приср**лись? Не сравнивайте. Я 100% найду работу, если захочу, а вот подруга ЧЕТВЕРОГО мужа- ну если только оптяь очередного альфонса.
Вы думаете, что являетесь ценным работником с 3мя детьми и большим перерывом в работе? Отнюдь. И если ваш муж вас бросит, найти другого вам будет малореально. У вашей подруги все с точностью наоборот. И не альфонса, а такого, о котором вы, уж простите, и мечтать не сможете
Тема уже превратилась в фарс. Я смотрю всем так хочется, чтобы меня уже по-быстрее муж бросил))
Мне 36, по соц.статусу я далека от фед.судьи и по результатам судов с БМ не так успешна, но тоже хочу "достойного". Абы кто мне не нужен, лишь бы мужчина. Лучше уж одной, чем не с самым лучшим.
А уж ржать "абы от кого" это вообще заведомо провальный проект.
вы не правы, конечно. причина, по которой вы в ауте, говорит о вас сильно не хорошо. для вас женщина состоялась тогда, когда она родила и осела дома. для нее - когда сама что-то из себя представляет, как и ее муж. вы не сорились, она всего лишь поставила вас на место. общайтесь как обычно, не затрагивая эту тему и все.
"дружить" ради "пригодится", не циничность, а подлость. это не дружба. это деловые связи.
Я бы не стала просить прощения. Если есть желание продолжать с ней общаться, решила бы для себя, обходить эту тему молчанием или вернуться к обсуждению в какой-то легкой форме, если это возможно. Видимо, для подруги это очень болезненно. Мне кажется, она сама с Вами это обсудит, если захочет...
я вообще пафоса топика не поняла;-)
вы че-то недоговариваете, да?
в самом вопросе "ну а как у тебя с жизнью половой?" нет ничего ужасного между тетками, которые знают друг друга с горшка
вы, наверное, до нее дойопывались с "последним звоночком", да?
или еще как-то давали понять, что высокая должность и крутая хата - это ничто по сравнению с сопливыми мордашками и говняными попками в убитой квартирешке, да?
вас поставили на место
потом еще и мужик приложил
правильно сделал
я бы на месте вашей одногоршочницы отчислила вас нах
Вообще я не единственная из нашей компании, кто ей говорил про "последний звоночек". И в сотый раз повторю, что ее беспечность по этому поводу как минимум удивляет. И если бы она действительно хотя бы раз сказала, что она НЕ ХОЧЕТ детей, то может мы от нее и отстали бы. А она так не говорит и никогда не говорила. Более того, я же вижу с каким удовольствием она возится с моими детьми и детишками наших друзей. Она ХОЧЕТ, очень хочет детей. И заблуждается, думая, что успеет.
Ваш муж прав: Вы не правы. Вы бесцеремонно лезете не в свои дела. Мало ли что там у нее с детьми. Но в жизни она многого добилась и не обязана Вам отчитываться. А с мужем - это как повезет. А Вы по ходу ее еще и используете(
Прощения просить не нужно, но видно, что у нее личная жизнь-больной вопрос. Пока не захочет это обсуждать с вами- не лезьте.
Надо точно выверять дистанцию с нужными людьми.
Это не подруги. Да и к редкой подруге я могу так вломиться в личное. Тем более к федеральному судье ))).
А ниче, что Вы сами себе противоречите в своих 2 постах? То пишите, что женщине после 30 действительно ловить нечего, то послать меня надо.
Догадалась :-) Вы почетный член Евы :-)
Я, пардон, не член, и даже не очень-то почетный.
Где это я с собой спорю? Отнюдь. И я не грила, что ей ловить нечего, перечитайте. У ее суженого могут быть свои тараканы, и они задружат.
А Вам не нужно лезть с дурацкими советами, взрослый чел сам решит, чо ему делать. Она же не просит Вас принять активное участие в ее жизни, помочь материально, зачать ребеночка? - вот и отвалите, будьте другом.
П.С. Если она слезно просила совета, то другое дело - вы достойны друг друга, все у вас хор;-)
Классная тетка, на которой хотят жениться, и которая сама за штаны не цепляется. Судя по результату замужества - мужья не пальцем деланные. Реализоваться в качестве матки гораздо легче, нежели в качестве востребованного со всех сторон специалиста и женщины.
А вот и фига. Последний вообще альфонс был. Запала она на него из-за его внешности (ну красавчик, ничего не скажешь). Но куда ей-то до него?? Не понимала что ли что ему от нее надо?
А то, что она с ним удачно развелась- так это потому что ему ничего не досталось((Ободрала его как липку.
О! Важная новость! На вашу некрасивую подругу западают красавчики? Есть неплохой шанс родить красивого ребенка ;-) :-)
я не говорила, что она некрасивая. Я написала, что "не красавица" в смысле - да в прямом смысле, самая обычная. Не урод, но и шею никто на улице не сворачивает на нее.
Умница тетка! Попользовалась альфонсом и еще и ободрала! Супер! Все у нее в жизни будет хорошо!
А че сразу "достойного" то не нашла? мотается по альфонсам. которых только ее должность и привлекает. Кстати, судьи заработывают не так уж и много, поэтому альфонсы и обламываются.
А чего красавчиков не пользовать??? Пока она в поиске своего мужчины , то красивые мальчики это здорово. Будет что вспомнить.
Автор, как неприятно читать это. Вы не любите свою подругу и добра ей не желаете, не обманывайте нас и себя. Все ваше кудахтанье вокруг нее - это способ самоутвердиться способом " а зато у меня семья и дети". Вы ей завидуете, и радуетесь ее неудачам. Вся ваша забота лишь способ ее задеть за живое.
Ну Слава Богу, хоть один человек признал, что отсутствие у нее семьи- это неудача. А то она вся такая-растакая прекрасная и все у нее еще будет. Ага.
Как ловко вы переиначили мои слова. Какая вы упертая в своем женщина, вам бы эту энергию куда-нить в полезное русло.
Подругу вы свою уже задрали, потрясающего, видимо, терпения и воспитания ваша подруга.
Жалко вас. Не в смысле того, что вы не реализовались в чем-то - нет. Я придерживаюсь мнения, что каждый выбирает для себя сам - кто-то в детях реализуется, кто-то в профессии, у каждого свои приоритеты.
Подруга ваша молодец, будет у нее все, что она захочет. Удачи ей желаю от всего сердца.
Вас же жаль - зависть съедает вас, вы этой темой не нас убеждаете, а себя - что вы лично все правильно в этой жизни сделали в отличии от вашей подруги.
Но правда в жизни в том, что вы своей жизнью не удовлетворены, скорее всего, и отчаянно пытаетесь себя убедить в обратном.
Если он альфонс - то в брак он принёс свою несравненную красоту и только.
Если он вышел из брака ни с чем, то это всего лишь значит, что она не дала ему вынести нажитое ею.
все же должность ее обязывает, такую выдержку имеет, просто ангельское терпение с такой дурой подругой. Другая б послала да так далеко, что и не вернулись. Кому ваша критика нужна? Вы на разных с ней ступенях развития, так что ваши советы просто смешны.
Че, никто "бородатый" анекдот не вспомнит? :-)
Однокомнатная "хрущеба" с отваливающимися обоями. на разбитом диване спит пьяный мужик. в уголке примостилась женщина с немытой головой в рваном халате, кормя грудью обосранного младенца. второй сын на балконе курит траву. беременная дочь-старшеклассница обнимает унитаз. свободной рукой многодетная мать крутит диск древнего телефона. на другом конце дама с масочкой на лице, сидя в джакузи, нажимает кнопку громкой связи. голос многодетной матери: " как подумаю, что сидишь ты там одна-одинешенька - сердце кровью обливается!"
Автор, а какое вам дело до ее детей, кто сказал что она должна их иметь и кто сказал что она после 35 их не заимеет?!
Вот вы после 35 судьей точно не станете, и если муж, не дай бог ,уйдет, то и без квартир с подземным гаражом останетесь!
Вы осудили ее красоту, а сами чай не Софи Марсо ( или кто угодно)?
Она самоуверенный и самодостаточный человек! А вы лезете не в свое дело.
Она ждет принца и это ее право, не должется, так и скажет на пенсии- не дождалась принца. Не думаю, что будет страдать. Будет страдать- заведет себе мужика, с этим у нее полный порядок, коль трижды замужем была ;) Найти штаны чтобы прибил гвоздь федеральный судья всегда сможет ;-) При все данных, она в более выгодной ситуации чем вы.
Отвечу Вам тем же: но и любой материальный достаток, любая дожность тоже не вечна. Этого она может лишиться с той же долей вероятности, что и я мужа)) Но я хоть с детьми останусь, а она?
с ее мозгами- вечно, они никуда не денутся в отличии от вашего мужа ;-)
мож ей нах дети не нужны?
или пойдет сделает ЭКО, усыновит, заплатит сурмаме, заведет котенка ;-)
а ваш муж свалит, куда жить пойдете ;-) с тремя-то детьми ;-)
Она останется с головой. И найдет себе новую должность и мужа, если захочет:)
а она пойдет в коммерческую структуру с крайне приличной зарплатой, на научную работу и преподавать. и будет ездить по миланам и трахать знойных красавцев. а когда ей это надоест - выйдет замуж за мужчину своего круга.
А она вашим детям пообещает свою квартиру отписать и будут они за ней в старости ухаживать гораздо больше, чем за вами. Потому что ваша им и так по наследству перейдет.
Автор, а мне вот вас жаль. Иметь троих детей и не работать - для меня это страшный сон.
Я в декретном отпуске и выходить не собираюсь. У меня муж отлично зарабатывает.
Да пусть муж хоть миллионером будет! У неработающих женщин мозги атрофируются, я бы не смогла дома сидеть. Каждому своё.
Да-да, зато будучи офисным планктоном, коим большинство женщин и является, мозги прям из ушей от избытка начинают лезть.)
ага, а от перекладывания бумажек с места на место мозги прут как на дрожжах.
это в вашем понимании вы состоялись как женщина. Может в её понимании как женщина состоялась она. А вы , с ей точки зрения, состоялись как домохозяйка.
Кстати, сколько вашим деткам?
В чём заслуга-то? Они у вас уже выросли и стали крупными врачами\учёными? Или пока воздух коптят? А подруга ваша всё -равно молодец, вы ей не ровня.
если автор в декрете, то вряд ли там старшие уже подростки. Обычный максимализм мамочки дошколят)))))
ну здесь я автора поддержу, при чеи здесь "не ровня", автор тоже вполне себе реализуется. Конечно, женщина реализуется как женщина только через материнство. И вообще удачное замужество и материнство - самая лучшая карьера для женщины (ой, полетят помидоры). Но это не значит, что подруга-судья какая-то недостойная или недо-женщина. Каждый человек уникален и ценен.
А про женщин мне нравится фраза "на каждый товар найдется свой купец". Тут вот не любят счастливых историй. А я напишу про свою одноклассницу. Она с детства была ужасно некрасивой. То есть УЖАСНО. Толстая, кривоногая, с неправильными чертами лица и маленькими поросячьими глазками. Но лет в 20 умудрилась выйти замуж за офицера, родила сына. Потом развелась, долго жила одна. В 37 (!) второй раз вышла замуж, муж носит ее на руках. Недавно у них родилась девочка. Значит, именно такую, как она, ждал и искал ее второй муж. Ну и славно.:)
"Конечно, женщина реализуется как женщина только через материнство." - бред и вред, даже спорить не стану виду абсурдности такого максимализма. Помидоры солите)
А я вам с социальной и биологической точек зрения объясню. Чтобы женщине реализоваться, надо родить. А вот мужчине, чтобы реализоваться, нужно достичь каких-то успехов в работе, что-то доказать и т.д. Это не мой максимализм, это так сложилось в обществе. Если без детей - "неудачница", а мужчина без денег - "неудачник". Это не значит, что человек как личность себя так и ощущает, какой-нибудь женщине вполне может быть охренительно и без детей, а мужчине - без денег (ну, рисует он картины и пишет стихи для себя и Интернета - и достаточно). Но для общества они будут неудачниками. А с биологической точки зрения - женские часики тикают, и на подсознание это капает...
Я за внутреннее содержание-ум, форма, карьера и т.д.А семья-как результат. А вот дети всё это ослабляют, поэтому запасы внутреннего потенциала должны быть большими)
ну... тут вообще я с вами поспорю. Лично у меня мой ребенок открыл во мне такой потенциал! Все мои недостатки высветил, и теперь я постоянно работаю над собой - учусь быть терпимой, сдержанной, последовательной. У меня внезапно открылась куча талантов, и кулинарный, и изобразительный, и музыкальный...Просто материнство может быть разным - осознанным и нет. Если только "пописать, покакать, покормить" - да, потенциал убывает, деградация интеллекта происходит. Если в ребенке видеть личность и постоянно работать над собой - то нет.
А то, что вы перечислили - ум, содержание - это, простите, реализация как личности, не путайте с женской сущностью!
Если женщина не реализовалась как человек, ЛИЧНОСТЬ, она всегда имеет оправдание - зато я ребенка\детей родила. Не, это хорошее оправдание:) Поэтому женщины меньше страдают рефлексией:)
дети - это не заслуга. вы не состоялись никак. даже как мать, т.к. состоялись ли вы как мать, будет ясно только тогда, когда ваши дети вырастут.
вот моя подруга наверное типа вас. Вышла замуж, родила двоих в мамину двушку. Жили там она с мужем, двое её детей , мама и брат. Мы с мужем обменяли с доплатой трёшку и у меня да, была проблема с забеременнеть. Мне потом передали её слова в сторону меня: "ну и что, что у них всё упаковано, зато у меня детей двое". Мне почему-то тогда так обидно стало. Для меня действительно это был больной вопрос и я хотела ребёнка. Но на фига сравниваться со мной , подчёркивать что-то. Я же никого не трогаю. Решаю свои проблемы молча, никого не перетираю, тем более подругу.
Через 8-мь лет замужества я родила дочь. Потом уехали на ПМЖ заграницу. Родился сын.
У подруги второй муж и 4-ро детей.
Каждый живёт так как ему хочется и как у него получается. Терпеть не могу никаких сравнений .
ваще не понимаю чему автору завидовать? 3 детьми, в декрете уже с десяток лет поди сидит, мужинек фею заведет, не дай бог, заболеет, вот автору не до обсуждения подруг будет
НЕт, просто вы в шорах своей мамкости, немножко бы ума и логики и были бы у вас достойные подруги
Как раз в вашем случае Ева ни при чем. На самом деле, объективно говоря, есть все основания жалеть вас, а не вашу подругу. У нее как раз все отлично. А заделать детей - не вопрос. У большинства.
У меня подруга ровесница. Замужем. Но с рождением детей не сложилось у неё. Я тоже замужем и у меня двое. Вот даже ни разу не пришла в голову мысль, по поводу её несчастности. Живёт активной, полноценной жизнью. Я вижу плюсы и у меня, и у неё. Тут уж каждому своё.
Автор, с какого перепугу вы вообще подругу жизни учить стали?
на самом деле вы считаете ее недостойной "достойного" мужчины, смотрите на нее сверху вниз. Извините, но вы...не самая лучшая подруга.
какое сверху вниз?
Где автор, а где её подруга?
Подруга- самостоятельная и реализованная личность. А автор лишь при муже и при детях.
ну я и про то же. У каждой своя жизнь, со своими плюсами и минусами. Просто знаете, как бывает у "подруг" - одна себя считает красавицей и подарком в жизни мужчин,а своих подруг - "дурнушек" жалеет, потому и дружит много лет. А если вдруг подруга-"дурнушка" становится успешной, да еще и - не дай Бог! - удачно выйдет замуж, тут и дружбе конец.
Вы считаете ее уже недостойной участи быть с "достойным мужчиной"? (извините за тафтологию). Вот здесь вам, автор, надо и копать, в себе, разумеется, не в подруге:).
Это, кстати, типичная дурная привычка у подруг, которые имеют детей - тыкать этим в бездетных подруг, и настоятельно их "пинать" (а то без них ничего не сложится). Я лечилась 9 лет от бесплодия, и меня все подруги спрашивали постоянно,что мы делаем и как лечимся. Сейчас у меня у самой 2 таких подруги - одна незамужем, 37 лет, другая замужем, 8 лет в браке и практически не лечится, якобы православие не позволяет. У меня все время чешутся руки что-нибудь посоветовать, посочувствовать и даже "пнуть", но я внезапно поняла, что то, что у них есть в жизни - это то, что им действительно НАДО. Если незамужняя подруга живет в одиночестве - может, это ей на самом деле и хорошо в одиночестве, есть же люди интроверты, которым хорошо одним. Если вторая не лечится - значит, ей эти дети не так сильно нужны, как принципы и т.д.
моя кузина до 35 была незамужней , свободной женщиной. Обьездила весь мир. Друзей море. Всё родня просто на ушах стояла перетирая бла-бла-бла, и про возраст , и про детей. Ни одна посиделка большого нашего рода не обходилась без склонения это кузины. В результате в 36 лет она вышла замуж за отличного мужчину (в налоговой работает). в 38 родила мальчика. через 4 года девочку. Живут просто замечательно.
Меня всегда умиляют такие истории. Только вот в жизни лично я ничего подобного не встречала. Кто эти истории только придумывает.
лично моя история абсолютно реальна. Вы коненчо же можете думать, что после 35 пяти личная жизнь уже остановилась и испокаиваться, что вашей подруге уже ничего не светит.
В противовес к этой истории у меня 3 кузины в разводе, одни воспитывают своих детей. Разное в жизни бывает(((
Я такая история, в 35 вышла замуж в "ох-ах" Германию(родня очеННо волновалась :-)), мужу было 34, тоже "в девках ходил" и его бабушка очень переживала :-))) По умолчанию, друг-друга не спрашиваем "о прошлом" ))), в следующем году будет 10 лет, дочь в школу пошла, за почти 10 лет было 3 ссоры, если объективно, то в двух случаях была моя вина :-) , но "— ... еще и прощения просить будет — За что? — Ну, к тому времени найдется за что." (с) ))))
У меня тоже трое детей, но если бы у меня была незамужняя бездетная подруга, жалеть бы ее я не стала. ;) Скорее, позавидовала бы. Я вот тоже хотела бы возвращаясь с работы, листья считать... (это я по теме топа семья-не мое).
Вспомнилось....Я сижу такая на взводе после препирательств со своим тинейджером - пойдёт ли она на вечеринку и во сколько должна вернуться и тут моя бездетная подруга звонит. Ну и что-то слово за слово я ей такая: "ой, наслаждайся!" :-)
Я конечно, ни за что не хочу с ней поменяться местами, но я уверена на все 100% , что умная женщина всегда смириться со своей ситуацией и будет видеть только плюсы и не будет релаксировать и заламывать руки. Ну вот сложилась так. Неужели окружающие не понимают, что ВЗРОСЛЫЙ человек лучше их знает и видит свою ситуацию и у него исходя из этого СВОЯ жизненная философия. Какого хрена учить ВЗРОСЛЫХ??? Своим детей вон пусть автор воспитывает.
+1, тоже подумала-автор завидует, ещё и лезет с чужую жизнь со своими вопросами бестактными
судя по евским топам, это тоже еще не факт... разбредутся по семьям и будет им на мамашку наплЮвать...
Все трое не разбредутся :)
Я вот выше писала про мамину подругу. Та, пока мы мелкие были, тоже все фыркала - кашки-какашки, уроки, косички, платьишки... морокаааа.
А теперь страдает. Хотя конечно сейчас она уже не променяет свой покой на "выводок" )))
А моя бабушка всех троих детей похоронила, так что... Никогда не угадаешь.
Это дааа.
У мужа друг был. Родители довольно известные, раньше таки очень известные. Старший погиб, средний умер от... короче сам себя довел. Младший педик.
Но, как ни крути, это не норма.
Это ваши дети так с вами поступят. А мои пусть и уедут, я их у подола своего держать не буду конечно, но семья у меня все равно останется. А на смену детям придут внуки.
Как так поступят? Какая же вы глупая, просто не пробить ничем эту тупизну.
Поймите, дети вырастают, и заводят свои собственные семьи. Не " так поступят", а это нормально для всех детей.
Семья останется, но жить они будут не с вами, интересы у них будут не в вас. Внуков они тоже будут воспитывать сами. Вы будете в лучшем случае по выходным если ваши дети будут супер ответственны и станут наезжать к вам по графику. По праздникам, на денек, по обязанности. Это жизнь. И хорошо когда у детей есть жизнь и интересы помимо родителей.
Едрен-батон, у вас не иначе как хрустальный шар на столе на столе имеется. У половины страны бабушки с внуками СИДЯТ, а меня только навещать будут раз в неделю по выходным. Может уже хватит пугать меня страшилками и нестойкости моей семьи? То муж меня бросит, то дети уйдут.
И я реально отдаю себе отчет где я и где моя бездетная подруга. Да, она выше меня по материальному статусу (причем ненамного, но этого вы на еве конечно же брать во внимание не хотите), но я ни за что бы не поменялась с ней местами. А вот она со мной поменялась бы неглядя. Это точно.
Я что-то не пойму, а после 30-ти хотеть "достойного мужчину" уже по конституции не положено? Бери, какой клюнет, с алиментами и без ВО, например? Автор, право, странная в своих концепциях
Была у меня подруга типа автора - "зачем тебе диссер\карьера, рожай деточек, этожсчастье, а ты жизнь просераешь". А теперь муж её ушёл к такой же карьеристке, алименты мелкие. А как-то не жалко её, слишком уж грамотная )
Автор, вы же не подруга. Вы злыдня просто.
Подруга всегда для подруги сделает кофмортную среду общения, если на её взгляд (который конечно же неоспоримая истина в истанции), у подруги где-то "ушербность"- никогда даже вскольз не затронет неприятную тему. А вы наоборот на больной мазоль(только в ваших глазах) со всего маху грубо шлёпаете и шлёпаете.
Автор свои комплексы на подруге вымещает, сама не реализовалась как личность, вот и язвит
Так тем более порадуйтесь за неё, отчего такая злоба и яд? Вы реально не правы, вы ничем не лучше. А кое-где даже менее выигрышно выглядите. Извинитесь, хотя я надеюсь, она подумает и вас отфильтрует из друзей как брак)
Я не понимаю где все яд увидели, серьезно. Я конечно же не стану федеральной судьей, тем более такого уровня как она (областной суд и выше только Верховный). Но мне это и не надо. А в остальном по материальному достатку мы с ней "ровни". А что касается НЕ материального- я уменя есть семья, у нее нет. И если она в ближайшие год-два ничего не предпримет, то время упустит.
упустила бы, если бы вообще ничем не занималась. А у нее расцвет карьеры и 3 замужества (так кажется?) в анамнезе. Она времени не теряет.
так вот как вам не надо её професиональный уровень, так может и ей не нужен ваш быт. получится- хорошо, не получится- тоже неплохо. Это так тяжело понять?
Вообще, я считала, что у нас такие отношения, что мы можем друг другу такие личные вопросы задавать.
ну вы же себе это позволили в отношении подруги.
Но это обычное дело домохозяек. У них круг общения ограничен, а потребность хоть где-то себя проявить выход требует.
О, я уже вижу, как вы счастливую подругу, имеющую одного ребёнка, начинаете ковырять, чтобы шла за вторым.
Автор, дайте координаты вашей подруге а? А её тоже жизни поучу - её же от вас просто спасть нужно. Вы же ей всё карму скоро прогрызёте. А где не дотянетесь, то просто понадкусываете.
Зато когда родит, то ее дети будут ее обнимать и целовать, а ваши подростки огрызаться и нервы вам мотать. И вообще 35 нормальный возраст чтобы только начинать думать о детях. Троих она наверное и не хочет? Для меня трое детей это ужас и кошмар. Двое вот, с разницей в 16 лет для меня самое оно.
Ну если в 35 лет "только начинать" думать о детях, то когда же заканчивать? или продолжить дело Пугачевой?
Угу, а у подруги дети будут в ее 50 нервы трепать и огрызаться, а у автора будут уже взрослые люди, с внуками. )))
Ну и что? Через 5 лет уже перестанут обнимать, у них будут свои интересы, а через 15 - вообще будут жить от вас отдельно.
а почему реакция тогда такая? не сошлись в каком магазине и в какой сезон скидки лучше?
У нас среди подруг как-то принято на чаёк заскакивать, когда кто-то из поездки вернулся. Фотки посмотреть, нужные адреса и явки уточнить. на основе их рассказов свои планы скоректировать. В каком месте здесь может быть хвастовство и позёрство. Если я знаю что моя подруга может позволить любую поездку, чего мне тогда хвастаться перед ней?
Автор, что-то детский сад какой-то у вас в голове.
у вас дружбы нет, признайтесь себе в этом честно. А ради полезных связей притворяться тоже как-то нехорошо.
не , ради полезных связей можно притвориться, но только молчать желательно))))
Откуда у нее одиночество то??? Три раза замужем, вокруг нее красавчики молодые???
Ей 80 лет вчерась стукнуло, что все красавчики у нее теперь в прошлом? Завтра с утра нового найдет и делов то...
У нее наверняка полно друзей и отличных коллег, с чего бы это она была одинокой? Встретится мужчина, с которым захочется остаться дольше - будет с ним вместе жить, а так зачем?
Вы очень очень завидуете.
Ой, мне бы кусочек одиночества сейчас. Чтоб ни мужа, ни детей, все деньги и время на себя драгоценную. Это счастье.
Автор, жаль мне Вас, и не потому что Вы сидите дома или что-то еще, Вы настолько зашорены и злы...:-(
"работает федеральным судьей. С последним мужем так удачно развелась, что сейчас купила огромную квартиру"
Отличная фраза. Только лУчше было бы написать "у последнего мужа отсудила...". :)
а тут автор расходится в показаниях... то "удачно вышла замуж", то "альфонсы одни"....
Милочка, читайте внимательнее. Удачно развелась- это не то же самое, что и удачно вышла замуж.
Вы сидя дома в конец отупели? Вышла замуж за молодого красавца и еще у него все оттяпала, это ли не удачно замуж сходила? И по пользовалась и обобрала! Молодец!
Вот эта ваша фраза "с последним мужем так удачно развелась, что сейчас купила огромную квартиру в новостройке с подземным гаражом" подразумевает, что до замужества у нее такой возможности не было... а выходит, что была? не захлебнитесь, автор ;)
Вот именно, что бЫЛ и сплыл. Тоже ее великая заслуга и признак недюжего ума?
Конечно, найти красивого, молодого, обженить, а потом все себе хапнуть ь- это надо недюжинный ум иметь! Ноги раздвигать и рожать любая дура может, в такое провернуть дано мало кому.
Я понимаю, что это особенность Евы- обсерать автора, с какой бы он проблемой не пришел. Я завела тему с целью узнать, действительно ли перегнула палку. Мне ответила ДА. Спасибо за мнения.
Хотя я как и раньше считаю, что моей подруге требуется снять розовые очки.
Больше выслушивать оскробления в совй адрес я не намерена.
И добавлю: а если бы ОНа пришла на Еву и завела тему: "Мне 35 и я трижды разведена и детей нет, но я фед.судья, у меня есть квартира/машина" Ее бы тут же обоср**ли: "Да ты неудачница", "Нашла чем хвалиться", "ты не состоялась как женщина".
Да ваша подруга с ее связями если захочет, то и родит не абы от кого, а от такого человека, к которому простые смертные доступа не имеют и поэтому ваш совет именно ей родить дабы от кого по крайней мере глуп.
А зачем ей тут заводить топ?? Это ведь вас что-то бесит, а она живет своей жизнью :)
не нужно себе в противовес никого ставить. Если бы она описывала себя на фоне вас, типа вот жалко мне подругу. бьётся, она бьётся со своими тремя, скрипя зубами слушает про мой шопиг в Милане...
вот тогда , её бы щёлкнули по носу.
А если бы она просто описала свой стиль жизни без всяких сравнений, ей бы ответили: "Флаг вам в руки и живите дальше."
Автор, вы получили за свой яд, он просто сочится сквозь вас((((
Да нет, это специфика Евы((А еще я неправа, что подробно про отвратный характер подруги сразу не написала (не просто так от нее мужики бегом бегут). сейчас это конечно уже выглядит как яд с моей стороны.
слууушайте, ну вы как мать Тереза, и характер ее говенный терпите, и розовые очки снять пытаетесь :) а может ну ее, коли дура она такая, а? :) и вам легче, не придется ночи бессонные в думах проводить как ее спасти, и ее уже в покое оставите :) и будет всем счастье
послушайте, чем она вас так задела? И у меня, и у моей подруги- говенные характеры, и у мужей наших то же не водка с огурцом. Но это не повод учить друг друга жизни. Какие розовые очки? даже если ее жизнь по вашему не удалась, то она сама ее проживет...пожалеет потом или нет вообще непонятно. При этом я считаю,да, жизнь дана для рождения и воспитания детей, но мне бы в голову не пришло это транслировать бездетным дамам. оставьте ее в покое.
Гы...только одна фраза приходит на ум "Молча завидуем!". И только один анекдот: "Как вспомню, что ты там одна-одинешенька- так прямо сердце разрывается!".
Да просто вы ж не первая спрашиваете про личную жизнь,достали ее,вот она и сорвалась.
Вот-вот. Тетка может совершенно не комплексовать по поводу своего одиночества и бездетности, но постоянные распросы и советы доведут кого угодно.
Автор, Вы меня просто потрясли. Своим скудоумием. Я Вас, возможно, сильно удивлю, но, сколько людей, столько и ЖИЗНЕЙ. С чего Вы взяли, что все мечтают жить той жизнью, которой живете Вы. Для некоторых это абсолютно неприемлемо. У меня есть очень близкая подруга, отношениями с которой я очень дорожу. И не потому, что она когда-то мне может пригодиться, кстати. Так вот, она не замужем, детей нет. Я замужем, у меня маленький ребенок. Но я НИКОГДА, Вы слышите, НИКОГДА, не позволю себе подобных высказываний в ее адрес. Я всегда готова ее выслушать, если она хочет поговорить о личной жизни, готова ее поддержать. Но давать ЦУ??? Это признак плохого воспитания и невеликого ума.
А меня в очередной раз потрясли все вы. Своим лицемерием. Пытаются мне доказать, что быть в 35 лет незамужней и бездетной -это лучше, что замужем и с 3 детьми))) Уржаться. И меня еще в зависти обвиняют.
Да, без жилья и денег с детьми тяжело. Но к счастью, у меня есть и первое, и второе, и третье.
А вот каково в пустой квартире одной?
А зачем там сидеть одной? Ее ж квартире не гвоздиками прибили. Есть родные, есть друзья, есть коллеги, в мире происходит куча интересных вещей, есть работа, в конце концов, и наверняка любимая, в нелюбимой очень трудно карьеру сделать.
А если покажется, что без детей жизнь совсем не мила, то сегодня родить для себя не такая уж проблема. Тем более деньги есть.
В общем, слухи о несчастной судьбе одиноких успешных женщин сильно преувеличены, ИМХО. Это гораздо сильнее от того, какой человек сам по себе зависит. Если человек пессимист и все время чувствует себя несчастным, его ни семья, ни дети не сделают счастливее.
"Как вспомню, что ты там одна-одинешенька- так прямо сердце разрывается!". :)))
Слушайте, непонятно, как такая продвинутая и интересная женщина, как ваша подруга, вообще с вами продолжает общаться. Вы же ужасно ограниченный человек! Зачем вы ей такая??
Я в 35 лет с 2-мя детьми и мужем, а куча моих подруг свободны и не парятся. И я считаю, что жизнь у них совсем неплохая.
Сколько тут лицемерок, однако. Чего уж , и меня к ни припишите. Только я, как и автор этой ветки, не пытаюсь вам доказать, что вы хуже, а ваша подруга лучше. Вам просто пытаются объяснить, что все (ВСЕ!!!) люди разные. И это надо принимать. Если не научитесь, будет вам трудновато.
Автор, так гадко вас читать! Столько злобы и зависти к "подруге"!
Желаю ей с вами больше не общаться!
Напрасны все эти обсуждения и попытки что-то объяснить автору. Ну не объяснить мартышке о чем в своих книгах писал Достоевский.
К автору не имею никакого отношения :-) Как бывшая федеральная судья скажу, что эта работа по-моему вообще никак не соотносится с личной жизнью, особенно в Москве. Ваша подруга не сидит сложа ручки, она как может ищет себе спутника жизни. Но это сложнее, чем другим. Утром приходишь к 8.00 на работу, а уходишь в 23.00, выходные все на работе. Среди коллег- только женщины. И в основном все незамужние и бездетные. Ну или успели родить ребенка еще в институте, а сейчас и его практически не видят.Как и где таким женщинам знакомиться? На сайте знакомств регистрироваться не будешь (сторона по делу например может увидеть, завести с тобой "отношения", а потом выложить весь компромат руководству). Я ушла с этой работы, так как в свои 30+ тоже была незамужем и бездетна, но очень хотела семью. Семью я создала :-) спустя 2 года правда.
Автор, не лезьте к подруге. Ей и без Вас тяжело. А насчет того, что она ищет "достойного", так другого никого в спутники жизни судьям и нельзя брать- все мужья и даже члены их семей проходят проверку в ФСБ. За судимость супруга например судья может лишиться своей дожности в прямом смысле.
+ миллион. Не так это просто судье семью создать. Я юрист, у меня очень много однокурсниц судей - они на работе ВСЕГДА, без выходных, проходных и праздников. И часто даже на работу не к 8.00, а к 7.00, чтобы до 9.00 успеть решение отписать. Это очень тяжелая работа. У судей практически нет времени на личную жизнь. Моя подруга, сейчас ставшая судьей в другом регионе, прогнозирует, что их с мужем брак, ставший гостевым за последний год скоро распадется:-(
Есть у нас на кафедре преподаватель-дама 35ти лет, ну вот не удаётся ей личная жизнь. Мужчины есть, а детей и мужа-пока никак. Зато она выпустила массу специалистов в области медицины, настоящих, не липовых. И кто обществу ценнее? Тётка с тройней и завистью или милейшая женщина в поиске, которая ещё и социуму приносит пользу громадных масштабов?
Там долгая история. Выгода ее в том, что при дележке ОН ничего не получил. Считайте, что "благодаря".
Ваша подруга - молодец. Если не хотите ее потерять, то никогда не заводите разговоры с ней о ее личной жизни. Захочет - расскажет сама.
И еще... Понимаете, все люди разные. Также, как вы с подругой. У всех ценности разные. Для нее - ее свобода личности и свобода реализации стоит по ее шкале ценностей выше вашего домохозяйства и многодетности. А вы ее жалеете. Вот тут собака порылась, понимаете? Ее раздражает то, что ее может жалеть человек, на образ жизни которого она не поменялась бы ни за какие коврижки на свете. Но в тоже самое время она сожалеет о не найденной любви, и от этого ей горько, но вы бьете ее по самому больному. Прекращайте это делать. Примите ее просто такой, какая она есть. Вот и все!!! Ларчик открывается настолько просто, что вы и не подозреваете.
И если уж говорить о скрытых причинах этого конфликта, то вы заводите эти темы с ней только лишь потому, что вас волнует ваша личная профессиональная нереализованность. Станьте умней, примите ее, примите себя. И будет вам счастье.
Нет, не риторическим. Мы и раньше всегда обсуждали "личную жизнь". Но раньше нам с ней было по 25-30-32-33-34 лет, тогда я и сама ее подбадривала на предмет деторождения, говорила, что успеется. А сейчас уже настал некий рубеж. Не понимаю, почему на меня все напали. Выясмеивать я ее не высмеивала, просто спросила.
Вот я честно не понимаю, что значит настал рубеж? Что это за рубеж, после которого надо ложиться с любым, лишь бы ребенка заделал. Лично вы готовы спать с кем попало и ребенка родить от кого попало, лишь бы был?
"Потому как и рябые к нам не ломятся гурьбой! (с) По какому "статусу" может быть "положен" мужчина? Покажите мне мужчину, который ищет в женщине "статус"? Думаю, Автор обострила подобные аспекты, что-то в этом роде.
И если не ломиться, то значит надо с кем попало? Я вообще не понимаю вот этого - что бы был. Я наверное наивняк, но для меня главное любовь. Есть любовь - есть отношения, нет - да и хоть прямой, а не рябой, пусть к соседке ломиться.
Подруга Автора, насколько я понимаю, НЕОДНОКРАТНО подчеркивала - ктО и чтО, как и где ей нужно. Так и только так. Чего проще разделить ее точку зрения и продолжить говорить о луковичных...
Да большинство мужчин после 30, у которых хватило ума не жениться в 20 ищут статус и устойчивое материальное положение женщины. Голожопые и с детьми им точно не нужны.
У Автора другая точка зрения, судя по всему, и ее следовало бы оставить при себе. Если чужой взгляд на качество жизни не пролезает в твои рамки, нужно либо их расширить, либо вообще не трогать тему. Зачем она задает риторические вопросы, на которые знает, какой получит ответ, я не поняла. Автор уклонилась от ответа.
Я Вас не высмеивала и топик не читала, кроме Вашего первого поста.
Я немножко не об этом, не о "мы и раньше". Если я давно знакома с человеком, и он мне близок, я по колебаниям тембра голоса ощущаю эмоциональную окрашенность фона разговора, мне и канва уже не важна. Если бы у нее завелась личная жизнь с благоприятным прогнозом, Вы бы это почувствовали. А если НЕ почувствовали, зачем спросили?
Да у меня самой когда-то была такая знакомая, как подруга Автора. Она ссорилась раз и навсегда с теми, кто смел оспаривать ее звездность. А я почему-то в нее верила. И НЕ ЗРЯ. Она действительно нарыла принца, уехала с ним за океан и живет счастливо и благополучно, воплотив планы в жизнь. Любит ли она принца, я не знаю. Но он был изыскан, таки, и отведен под венец. А я просто рада, за нее, если она действительно получила то, чего ждала, от жизни.
автор такое поведение считает не по-дружески, что типа зачем делать вид, что у подруги всё хорошо? Зачем вселять ложную надежду? Как автор утверждает, что у подруги всё швах и ей НУЖНО на это открыть глаза.
Во повезло федеральной судье((((((
Ой, спасибо, что пожалела))) Без твоей жалости, автор, пропала быыыыы. Но ты этта, со мной больше не дружи, я всем нужная, а вот мне такие хамки как ты не нужны))))
Психически больной аноним. Моя подруга здесь не зарегистрирована и даже не знает о Еве, иначе бы я не завела здесь тему.
Отличный топ http://eva.ru/topic/63/3196073.htm?messageId=83134960
прямо в тему. И обратите внимание на ответы. Зато меня заклевали, курицы.
вы опять не поняли. У вашей подруги, в отличие от автора того топа, нет задачи немедленно родить. Как и нет такой закомплексованности, что она никому не нужна. Это вы ей пытаетесь внушить, что она никому не нужна. И почитайте, как автора того топа подбадривают, что надо повыбирать, а не рожать абы от кого. Ну советы про донорскую сперму я вообще никак не комментирую. Моя незамужняя 37летняя подруга, когда ей на работе советуют "родить для себя" отвечает: ну рожу я для себя, а ребенку это надо? родить для себя - не проблема, а кто будет его воспитывать, содержать и т.д. Она сама выросла без отца, знает, что это такое....
На вас тут набросились не из-за содержания (нужны семья федеральному судье или нет), а из-за формы вашего участия. Ну не нужны ваши советы и болезненные распросы, если вы себя подругой считаете. Хотя, вы же сами сказали, что дружите с ней только на случай "вдруг пригодится"...
У автора того топа и вашей подруги ничего общего.
Та живёт с родителями и мужчина её разнорабочий, работает сутками, у них какой мат.базы, снимать планировали. И та автор действительно готова "хоть с кем".
А ваша подруга имеет высокий социальный статус, хорошо обеспечена и на самом деле имеет возможность выбирать достойного себе.
Это как в том анекдоте, когда зачморенная мать семейства с дитем на руках, еще двумя, держащимися за юбку, с отцом семейства на диване с банкой пива, между готовкой и стиркой звонит подруге, лежащей в ванне в дорогом доме, на полу цветы от поклонника: "Как подумаю, что ты там одна, так сердце кровью обливается" :)
точно!!!
А еще я в юности слышала, как 2 бабульки с авосьами полными картошки, овощей, еще с 3-л банками моока выходят с рынка и жалеют рабу Изауру !!!!
Отходя от темы- очень многое зависит от внешности подруги автора. Некоторые женщины в 35 лет выглядят не иначе как "тетки" (лишний вес, дурацкие стрижки, нелепая теткинская одежда). Конечно такую и с квартрой/машиной не расхватают. С другой стороны, кватира и машина, вообще материальной достаток, это большой бонус. И конечно, когда такая "тетища" мечтает о Принце- это ненормально, хоть и мечтать не вредно :-)
Но есть 35-летние женщины, как мои подруги- выглядят как девочки, стройные, куколки просто. На них слюни пускают не только 40-летние мужики, но и 25-летние мальчики, принимая на своих ровестниц.
Автор, так что я не буду писать, что у вашей подруги "все впереди", но и не буду писать, что она опаздала на последнйи поезд- я ее просто не видела. Сам по себе возраст, точнее цифра, 35- это вообще ни о чем не говорит :-)
внешность девочки - это бонус для незрелых мужчин. Стройная куколка 40 лет, конечно, быстрее найдет себе сексуального партнера, чем "тетка", но надолго ли хватит. Умные зрелые мужчины все равно посмотрят и на интеллект, и на характер, и в целом на личность. Вот тут уже федеральный судья с материальными благами даст фору любой "куколке". Я не говорю, что всем надо быть толстыми и неухоженными, как раз нужна золотая середина. А то у нас - либо тетка с кошелками, либо "мукла" с ботоксом.
Ну не знай :-) Мне кажется, мужики- существа простые, незатейливые. И с куклой им комфортнее, чем с высокоинтеллектуальной..хм.. бабищей.
конечно, комфортнее и проще: сунул-высунул. То ли дело с женщиной считаться, уважать ее, соответствовать ее уровню. Это куда сложнее. Потому и мужчин таких меньше.
Вы реально считаете, что такие мужчины с крокодилинами жить будут ради их богатого внутреннего мира?
А кто сказал что подруга- крокодил?
Или с крокодилами не живут?
Вокруг вас одни феи?
Мы этого не знаем и гадать бесполезно что там на самом деле с подругой автора.
А насчет того, живут ли с крокодилами достойные мужчины? Я ни одного такого не знаю. В моем окружении достойные мужчины живут с достойными и очень привлекательными внешне женщинами.
Я боюсь что должность "судья" это диагноз, ей богу, мы закончили все Универ, юрфак, в основном все устроены, всем почти 40 уже ,кому-то чуть больше, и только две наших общих подруги из компании так и сидят, перебирают, им скоро 40 и 42, они обе судьи, одна федеральная, вторая мировая, это диагноз, они с манией величия, с бредом мирового господства, не знаю, с ними все из девчонок практически перестали общаться, личная жизнь у судей наших дорогих складывается не очень, детей нет, на работе с утра до вечера, характер испортился жуть, все ждут принца, откуда он должен появиться непонятно, знакомиться ни с кем не хотят, мужиков презирают. Мне их жалко, впереди пустота. Квартира есть у каждой (не на заработки, родители подарили), собачка и кошечка, счастья нет.
УРА! Наконец-то кто-то это написал,я уже боялась об этом заикнуться, дабы в очередной раз в зависти не обвинили. Моя подруга абсолютно такая же как и Ваши две. Самомнение выше крыши. Свое мнение считает единственно верным. Какого принца ждет и откуда- не понятно. Кошечка дома имеется))
Ну вообще я то тоже была согласна с вами с самого начала.
Высокомерие на любой должности до добра не доводит.
А с подругой общайтесь. Просто у каждого из вас своя жизнь и свои родственники, своя любовь и свои дети.
Иметь должность , работать с утра до вечера, а потом ночью в голове прокручивать дела на завтра, вместо секса, объятия ребенка и мужа,любви близких.
А ну ее нафиг такую жизнь.
СТРОГО ИМХО!
У вас высокомерия не меньше. И вы также считаете своё мнение единственно верным, и навязываете его успешной женщине.
Вам весь топ долбят о том, что ЦЕННОСТИ У ВСЕХ РАЗНЫЕ.
Ну не хочет ваша подруга троих детей от абы кого, ваш образ жизни ей не подходит, и вы в разговоре с ней вели себя крайне неумно.
Вот и у меня такая же, с самомнением выше крыши. Планка у нее высокая на мужчин, как она выражается. С этой планкой за 10 лет встречалась с одним мужиком: женатым менеждером среднего звена плесневелой небольшой торговой конторки, который в итоге через полгода свалил обратно к жене и ребенку. Так и сидит, с жутким недотрахом, полностью исказившим характер, никому не нужная не ниже планки, не выше тем более. Кошечки не имеется, ибо кошечки срут-с. А она принцесса всё-таки. Будет она еще за кем-то ухаживать и грести (её слова).
Во, и у меня такая же имеется. Тоже лет 10 уже одна полностью, на разовый потрах находит, не больше. Только моя последние пару лет планку реально начала снижать, но кандидатов уже нету. И также сидит с ужасным недотрахом, недолюбовью и недолаской, озлобившаяся, стареющая дама, не вылезает от косметолога, каждую морщину подправляет, только что-то никто не клюет...
Моя тетчатая бабушка - мировая судья, в отставке: образец такта, уважения к себе, домочадцам, родственникам, друзьям и коллегам. Замужем почти 50 лет "все за тем же старым мужем", двое детей, пятеро внуков.
Аналогично. Мама- федеральный судья в отставке: интеллигентная и доброжелательная, никогда и никакого высокомерия к нам не было.
Все ее коллеги-женщины (уже бывшие) замужем и имеют детей.
Это старые судьи, которые работали еще в советское время. Не путайте с современными, я пишу про современных, которые закончили ВУЗы в конце 90-х начале 2000-х, и судьями стали в конце 2000-х, не имея еще ни семьи ни детей, очень плохо я считаючто маленький возрастной ценз, фактически судьей человек может стать в совсем молодом возрасте, не имея еще мозгов, опыта, совести и много чего. У нас тоже есть несколько знакомых и друзей судей, (точнее это знакомые и друзья моих родителей) но они уже будучи семейным людьми, мудрыми, терпеливыми и т.д. становились судьями. По моим подругам могу сказать что характер у них испортился жуть, они стали очень высокомерными, хамоватыми, караул в общем.
Я чуть ниже писала как раз о современных судьях :-) И я, будучи адвокатом, повидала очень многих судей. Да, есть такие, как Ваши подруги - бездетные и незамужние. Но таких реально мало, что и удивительно. А вот с поганым характером- сколько хочешь. При том, что у них есть и мужья и дети. Остается только удивляться как они там живут. Но это не мое дело :-)
Я была и ответчицей, и свидетельницей. Удивительно, но "новые" судьи мне попадались очень позитивные, у которых телефон разрывался от звонков детей, мужей, друзей...
Не пойму что вы мне хотите доказать-то? Что все судьи под 40 автоматом означает что все замужем/женаты, у них дети и друзья табунами?
А если я пишу что у моих двух подруг ставших судьями нет к 40 с хвостиком годам ни друзей, ни подруг, ни любовников, ни мужей, никого, это означает автоматом что они не судьи? Или что?
Причем такая метаморфоза с ними случилась именно после того как они приняли так сказать сан, вступили в должность, через несколько лет пропали друзья, женихи, любовники, мужья и дети так и не появились.
Понятно что есть судьи, гаишники, патологоанатомы и прочие с прекрасным характером, успешные, уверенные в себе и с семьей, детьми и прочими девайсам счастливой жизни.
Но вот у моих двоих нет к сожалению ничего подобного, есть только работа, одиночество, неуживчивость характера и более ничего, так тоже бывает, к сожалению, причем они сами признают что именно работа накладывает на них такой отпечаток, признают, но ничего не делают чтобы это изменить, пока плывут по течению.
Я уже в который раз убеждаюсь, что Вы, как и автор топа, очень завидуете этим своим подругам, точнее их карьере. Вам, видимо, не удалось судьями стать. И у них в старости будет более чем приличная пенсия, а Вам жить придется на копейки от государства и обижаться на своего ребенка, что он/она денег Вам не дает.
Поэтому Вы, как и автор топа, так активно ищите недостатки в характере Ваших подруг и радуетесь, что хотя бы в чем-то они неидеальны (это я имею в виду отсуствие семьи).
Вы бредите что-ли? Чему завидовать? Дело не только в отсутствии семьи, многие и без семьи живут, дело во всем, в жизни, в проживании ее, она одна, другой не будет, а они не живут, они ждут чего-то, не понимая что так будет всегда, что до 21 часа на работе они так и будут сидеть, и дома сам никто не появится, не заведется, не родится, так и будет всегда, и подруги сами по себе не заведутся обратно, им даже в отпуск поехать не с кем, между собой они не дружат а подруг других нет, отвалились все после нескончаемого хамства с их стороны.
Понимаете, им просто не к кому пойти на день рождения (ну на работе конечно зовут сослуживцы), не с кем встретить НГ кроме как на корпоративе с коллегами.
Есть у меня и незамужние подруги, и им тоже 40, они живут нормальной полной жизнью, да у кого то нет и не будет детей, но есть какие-то интересы у них, контакты, встречи, общение, радость от жизни, подруги, друзья, работа которая приносит радость,
А вы глупость какую-то пишете, зависть, какая блин зависть, чему завидовать, работе с утра до вечера? И по выходным?
Карьера у меня лично (не автор, если че) была прекрасная, но карьера для меня не главное, она была способом заработать на нормальный уровень жизнь, вышла замуж в 30 лет, сразу оставила работу, родила троих, сижу дома, на работу не собираюсь, на старость заготовлено много недвижимости чтобы как раз копейки ни от кого не просить. Вы о чем, какая зависть???
Судьи (конечно, которым все завидуют) до сих пор работают как папы карлы, выглядят плохо, все время раздраженные, злобные, богатств не нажили, кстати, вы в курсе, что федеральный судья получит хорошую пенсию, это да, а вот мировой судья не получит ничего если не будет сам за себя платить взносы в ПФ. Жалко мне их, а вы все о зависти. Глупо.
И все-таки Вы очень завидуете. Про мировых судей (их пенсионные выплаты) Вы неправду написали- значит вы не в курсе))
И еще добавлю: среди юристов очень почетно стать судьей.
???? Вы помешались на зависти. Мне нечего завидовать, я свою карьеру сделала и была счастлива в своем деле (имела собственное издательство). Только сейчас я значительно счастливее, сидя дома (не работаю сознательно!). И представляете, на старости лет ну никак без дохода не останусь - имеется в наличии недвижимость, хорошо сдаваемая. Так что ошиблись Вы со своей завистью.
О майн гот, чему, чему я завидую??? Работе с утра до вечера? Чему, объясните мне? Как это неправда про пенсию, что, вы, чистая правда, прошлым летом как раз подруга жаловалась что если она не будет отчислять, то пенсии не будет как у федеральных, зачем ей врать, для чего? Почетно это понятно, не каждый сдаст экзамены, не каждый получит место, не каждый справится с огромным потоком дел, только время идет, у всех жизнь продолжается, а у них застыла на одном месте, и они сами от этого страдают, но изменить себя не могут, не хотят.
Кроме работы еще жизнь есть, целая жизнь, которая одна и другой не будет, даже у почетных работников юстиции шанса прожить ее второй раз не будет, к сожалению.
Вы точно жопой слушали, когда подруга (мировая судья) Вам про пенсию рассказывала.
Нет, ручаюсь, она сказала что недавно (мы разговаривали в 2012) отменили что-то и теперь чтобы была пенсия нужно им самим перечислять что-то куда, это я помню точно, я еще поразилась как это возможно, мы час наверное перемалывали эту душещипательную новость, так она что, соврала что-ли? Я главбухом до декрета работала, и ничего никогда не путаю, професьон де фуа. Вы хотите сказать что с пенсией все не так? Смысл ей было мне жалиться на эту тему целый час?
Я много лет работала адвокатом, видела разных судей. Да, у очень многих высокомерие присутсвует. Кроме того, многие судьи откровенно за собой не следят. Но, у всех почти есть мужья и у 99% есть дети. Знаю только одну судью (председателя суда) бездетную и незамужнюю- удивительная женщина, добрая, интеллигентная, всегда готовая помочь. Вот уж кого-кого, я ее точно жалеть в голову не придет.
Мне бы даже в голову не пришло поучать свою разведенную подругу. И потому, что я никогда не позволю себе переступить грань ( а нормальный человек обычно чувствует после первого же аккуратного вопроса, надо ли продолжать эту тему), и потому что моя подруга не дура и сама всё про жизнь понимает. Ваша федеральный судья тоже, полагаю, не идиотка. Муж ваш абсолютно прав: вы повели себя как курица, копающаяся в чужих делах.
Хотите с ней общаться - позвоните, извинитесь, сказав "даже не знаю, что на меня нашло" и что ваша дружба вам дорога. И больше не капайте ей на мозги.
Тем более, что у той подруги "что-то не получалось по её вине". Понятно же, что это больная тема для женщины.
У меня приятельница 10 лет не могла заберемнеть, но мне и в голову не приходило настоятельно советовать "рожать уже от кого-нибудь". При этом в компании другая приятельница у неё постоянно интересовалась "ну что, ты ещё не беременная? айяйяй, годы то идут, рожай давай скорей". Со стороны слышать это было нелепо.
Именно. На месте подруги задвинула бы автора на ту же полку, где "стоят" неподходящие по статусу мужья. Недалеких бестактных подруг можно терпеть лет до 25, а дальше уже это в тягость.
Тогда ей придется задвинуть всех своих подруг, потому что я не единственная, кто ей об этом говорит. Сейчас опять начнутся вздохи, какие мы бестактные, ай-яй-яй. Но я ей как-то сказала, что на правду не обижаются - и на какое-то время ее хватило, не дулась.
Ну а если она всех подруг задвинет, то вообще останется одна и это она тоже понимает прекрасно.
Уж лучше одна, чем с людьми, которые отчего-то считают, что их субъективное мнение - великая правда жизни. Это недалекость и бестактность, а не правда, поймите. И честно, я так и не поняла, какую такую правду вы хотели до неё донести. То, что лучше выйти замуж она и без вас знает. То, что нет рядом человека, к которому бы душа лежала - это её вина? Что конкретно вы предлагаете ей, я так и не поняла? Если даже допустить мысль, что вы отчего-то имеете право поучать её, то хоть объясните, что ценного и разумного в вашем совете?
Я хочу донести до нее мысль, что пока они витает в облаках, ждет "достойного" мужчину (сейчас просто нормального-то днем с огнем не отыщешь), строит планы на оформление квартиры, поездки за шторами не больше не меньше в Стамбул и за шмотками в Милан, "часики тикают". Нравится ей это или нет. Ремонты можно делать бесконечно. Можно бесконечно менять машины и квартиры. Но не надо так этим увлекаться. Не 25 лет, чтобы "откладывать на потом".
Здесь писали примеры, как выходили замуж и в 39, и в 43, это значит то, что тетки искали мужей. А наша сидит на ж**пе и ничего не делает. Вот эту правду я и хотела до нее донести.
Боже, ну что вы... Вот я тоже хочу донести до вас мысль, что нельзя ковырять отверткой в больном месте человека, но вы абсолютно не понимаете этого. Вы не слышите? Ну просто примите как данность, что это бестактно и ооочень глупо. По бабки. Даже по бабушкински. Вы ведете себя не как 35-летняя молодая умная женщина. Я выше написала, что у меня тоже есть разведенная подруга. Тоже в 35 развелась. После развода она твердила, как хорошо быть незамужней, какой кайф не гладить никому рубашки и не стоять у плите, не подстраиваться под настроение мужа , не улыбаться ненавистной свекрови и так далее. Я слушала и кивала. Слушала и кивала. При том, что сама я глубоко замужем и не променяю свою семью ни на какой бытовой покой. Если бы я начала рассказывать ей, что надо искать мужа, это выглядело бы как издевательство. Потому что что есть "искать мужа"? На СЗ сидеть? Что конкретно вы ей предлагаете? Чем поездка в Стамбул и Милан помешает поиску мужа? Наоборот, скорее, поможет. Вы предлагаете ей выйти на улицу и родить от первого, кто обернется? Ну найдите ей мужа среди холостых друзей вашего мужа, например, это будет реальная помощь. Остальное - непродуктивный вынос мозга.
Авторица сватает безработного соседа с алиментами и проживающего с мамой подруге и дуется что та не бежит роняя тапки.. :) удивляюсь как подруга такое терпит так долго..
Серьезно? Я этого не видела. Вот это уже сильно :-). И что, из-за этого весь сыр-бор и обиды? Ну тогда у подруги железные нервы...
Да с чего Вы взяли, что это ее "больное" место? Было бы больное- лечила бы его. И ни разу она мне не говорила, что ей неприятно разговаривать на эту тему.
Я в другом посте ответила, что больше с ней разговаривать на эту тему вообще не буду. Меня бесит сам факт того, что и муж мой сначала, а теперь и посторонние люди на форуме считают это мозгоебством.
Я вот не считаю, что ее обидела.
Что я ей предлагаю? Я много чего ей предлагала: 1) обратить внимание на моего соседа 2) чаще ходить на фитнес не в бассейн (откуда она не влезает практически), а в тренажерный зал (там мужиков больше) 3) родить ребенка от донора спермы пока не поздно.
Мало предлагаю?
Да может она чайлд фри убежденный и ей не сдались обоссаные памперсы.. А за шторами в стамбул - это шикарно я щитаю :)
Она вас просит предлагать? Она внимательно слушает и конспектирует? По-моему, если человек хоть раз дал вам понять, что ваши советы ей не актуальны, надо замолчать на эту тему раз и навсегда. А человек дал. Как минимум тем, что не выполняет ваши заветы. У вас какая-то очень спокойная подруга, большинство послало бы вас с вашими советами в... бухгалтерию (с) Автор, я искренне надеюсь, что вы аниматор. Или вам лет 75 и кроме как покопаться в чужой жизни, в своей делать уже нечего. Даже мой спокойный настрой вы умудрились покачнуть. "Больное" это для неё место или нет - знает только она, уж поверьте.
1). Да в том же Милане. Или в Стамбуле.
Да где угодно - у фед.судьи огромный круг общения, причём с довольно выскоим социальным статусом. Если она ещё одна, это не значит, что ей негде искать. Просто она ещё не выбрала того, кто мог бы быть ей парой.
2). Что конкретного он сможет ей дать? Что входит в ваше понимание "нормальный муж"?
Надоел мне этот разговор. Да, у нее миллион возможностей, но что-то вот результата нет. Если пятый муж бьет по морде, значит дело в морде(( Действительно, и чего я лезу?
Есть у неё результат, только тот, который устраивает её, а не вас. У вас другая цель в жизни и другой результат.
Вот если останется с тихим абы каким чмом - все её результаты будут перечёркнуты.
О майн готтт. Да сойдет ваша подруга с ума с вашим спокойным и заботливым непьющим. Сама пить начнет :-).
А о чём она с ним разговаривать будет вечерами?
Сама с таким никчёмным станет нервной и пьющей.
А о чем она с тремя предыдущими разговаривала?
Кстати, если бы она не хотела замуж и детей, то наверное бы по 3 раза не выходила.
Да хочет она замуж и хочет детей. Но замуж для неё, как для любой нормальной женщины - это повод сделать свою жизнь лучше. Т.е. рядом должен быть человек, которого любишь, который интересен и который вызывает уважение. Не будет она любить и не будет ей интересен неамбициозный мужчина. Ну не будет, хоть обсоветуйтесь.
Предполагаю, что три предыдущие подходили ей по разным параметрам и с ними она могла говорить о чём угодно.
Вот с вашим соседом (ровно как и с вами) врят ли она сможет обсудить рабочий день, радости и проблемы, достопримечательности Европы, свой шоппинг и конструктивные планы на будущее.
Мне нравится как о взрослом самостоятельном мужике говорят и решают кому его отдать.. :D интересно он в курси что он без пяти минут муж федеральной судьи, если она все же на него согласится??
Он вам обещал хорошо заплатить если вы его кому-нибудь получше пристроите?
Она найдет лучше везде. Унылое нечто торчащее с родителями в 36 лет без образования -это предел ваших мечтаний?
В чем этот муж нормальный? Не пьющий -это как-то сильно мало. Забота будем в чем?
Родит ребенка когда поймет что хочет этого, а в браке, нет ли, одна или в паре -это уже дело 10е
ну где то она до этого трех мужей находила. и именно таких, которые ее устраивали, а не которых вы ей подсовываете.
На работе и находила. Кроме последнего, с ним она познакомилась в аспирантуре, а он оказался альфонсом)
Ну и еще найдет, без вас. Такого, какой нужен. И нафиг ей не сдался ваш никчемный сосед. И прекратите ей завидовать. Прекрасная карьера, явна пользуется интересом у мужчин, много путешествует - это явно повод что бы ее пожалеть, ага, ага. А то, что детей нет, так не может, физические проблемы у нее, вы сами пишете, и значит сосед тут не поможет. И то, что она при этом не ноет, а живет полной жизнью - только уважение вызывает.
>> Я много чего ей предлагала: 1) обратить внимание на моего соседа 2) чаще ходить на фитнес не в бассейн (откуда она не влезает практически), а в тренажерный зал (там мужиков больше) 3) родить ребенка от донора спермы пока не поздно.
и вас еще не послали?
Зачем нужен абы какой муж, если для женщины это отменит Милан, Стамбул и проч. прелести? А ребёнка сможет и без мужа родить, если ей очень захочется.
Какие часики, о чём вы?
У неё другие приоритеты в жизни, как вы не поймёте.
Я вот не хотела обижать вас, но придётся таки написать - ваш образ жизни для меня ужас ужасный. Ну не представляю я себя многодетной домохозяйкой с абы каким мужем. Ваша подруга ведь не жалеет вас, что сидите среди пелёнок и света белого не видите.
Из ваших постов (неохота цитировать) - что вас задевают её рассказы о Милане и прочих поездках. Сложилось впечатление, что вы не имеете того, о чём вам рассказывает подруга.
Да с того, что женщине, которая ездит в Милан за шмотками, в голову не придет сказать подруге "Не надо туда ехать" :-). Вы считаете, что в шмотках из универмага "Людмила" она скорее найдет мужа? Я представляю, как ваша подруга ржет над вашими советами и над вашим соседом...
А разве не так, если для вас ваш сосед -вполне подходящий вариант? Вы на себя со стороны посмотрите. Это же жесть жестяная ваша жизнь. И ваша подруга молчит, слушает ваши бредни, не говорит, что она думает о вашей жизни, тк жалеет вас. Да и вы жалеете себя, потому и фонтанируете.
Это вы про мой пост о моих знакомых? Та, которая уехала в Голландию, познакомилась с мужем на работе, он приезжал в Питер и её попросили быть его переводчицей. Вторая тоже на работе, его пригласили на их корпоратив. А как ещё искать в таком возрасте? Где? И да, чем женщина умнее и успешнее, тем сложнее ей найти того самого, потому что таким женщинам не интересно и тяжело будет жить с кем попало, увы. И даже возможно, что им лучше иметь просто отношения, а не семью. Нет смысла примерять схему своего счастья на них, вы разные и это надо понять, а не спорить.
Это не правда, это ваше видение и не более. Молодец ваша подруга, живет. Вам нравится подтирать сопли и попы, только это вы можете, только в этом видите смысл -это ваше право. Ее интерес в другом.
Если бы ваша подруга стала бы до вас настойчиво доносить правду о том, что вы в ваши 35 никто и звать вас никак, что вы полностью зависимы от мужа и пора бы уже начать шевелиться, а не сидеть на попе ровно, вы бы как отреагировали?
Хорошая разводка!)))
Вы дура. А она все делает правильно. Если она начнет метаться и "срочно искать мужика, чтобы забеременеть" - с огромной вероятностью останется одна. Она это понимает (3 раза замужем была, соображает, что ничто так не пугает мужчин, как голодный блеск "хочу замуж и детей" в глазах у женщины), а вы несете полную ересь. Сидите на попе ровно, вот когда она родит ребенка, настанет ваш звездный час, будете советовать ей как правильно попу дитю мыть. А пока помалкивайте в тряпочку, и не лезьте куда не просят.
Оставьте попытки "научить ее жизни" и все наладиться. Может, ей действительно не нужна семья, откуда Вам знать? У меня знакомая федеральная судья все дни на работе пропадала, включая выходные. Ребенок был предоставлен сам себе. Зачем это нужно? Если человек увлечен работой и ему никто не нужен, то честнее никого не заводить. Я лично глубоко презираю женщин, которые едва родив бегут на работу. Вот эти кукушки достойны презрения. А Ваша подруга - молодец. Добилась успехов в жизни, чувствует себя хорошо, проблем особых у нее нет. У Вас тоже хорошая жизнь: муж, дети, есть о ком позаботиться. Но это Ваша жизнь. Вам не подходит ее образ жизни, Вашей подруге не подходит Ваш.
Вам надо смириться с тем, что все разные и перестать учить подругу уму-разуму. Принимайте ее такой, какая она есть. Вот честно, автор, Вам бы понравилось, что кто-то бы критиковал, что Вы родили аж трех детей? А почему Вашей подруге должно нравиться Ваши нравоучения об отсутствии мужа и детей?
Вот кстати да. Звонит такая подруга и говорит автору:"Ты ничего в жизни не добилась, растворилась в семье, погрязла в борщах и пеленках, ну неужели не понимаешь, что это ужасно?"
Да не буду я ей больше ничего говорить!! Просто мне сейчас не понятно реакция Евы на то, что я пишу. Я завистливая (??), я дура, я неграмотная и муж от меня уйдет, и дети, а подруга - молодец, у нее все нормально, ей и не надо. Я в шоке.
Подруга только выиграет от того, что вы не будете ничего ей говорить и вообще общаться с ней. С такими подругами и врагов не надо. Вы может и не завистливая, и муж от вас не уйдет, и дети будут вас любить до последний ваших дней и всё у вас нормально на самом деле. Но это не дает вам повод поучать подругу, если она не просит вас об этом. Переступать черту и нарушать личное пространство человека - недопустимо и бестактно Не хочется называть вас дурой и обижать. Но ведете вы себя действительно не как умная, простите.
Автор, я не читала всех, кто Вам отвечал. Скажу свое мнение. Вы - не дура, Вы - большая молодец. Троих детей родить. Жму Вам руку, умничка.
Безусловно, что Вы желаете Вашей подруге добра, когда говорите о семье, детях. Вы желаете ей "добра", которое сформировано в Вашем понимании.
Ваша подруга не понимает Вашего мировоззрения. Она другая, у нее другие потребности. Вы ее должны принять такой, какая она есть. Невозможно научить счастливо жить, ибо у каждого разное представление о счастье, Вы понимаете? Я лично считаю жизнь ради карьеры ужасной и одинокой, я бы не смогла быть счастливой в этом. Поэтому я в свое время сознательно ушла с перспективной высокой должности и "расстворилась" в семье. Но Ваша подруга - другой человек. Она, может быть, была бы несчастной, растворяясь в семье. Ей, скорее всего, лучше так, как у нее все есть. Если даже она потом будет думать по-другому, то это ее будут ошибки. Пусть каждый учится на своих ошибках. Я не видела людей, которые бы 100% доверяли чужому опыту и меняли свою жизнь.
Поэтому осознайте, что Вы разные. Найдите что-нибудь, что Вас бы объединяло (ибо когда нет даже общих тем для разговора, дружить сложно), принимайте подругу такой, какая она есть. Это, кстати, даже интересно дружить с человеком, который на тебя не похож и перенимать его опыт.
Автор, ну нас вы не слышите, хоть мужа своего услышьте. Или вы и его мнение не считаете авторитетным? Какой-то бред, а не топик. Что вас так торкнуло, что вам непременно стало нужно поруководить чужой жизнью? Не боитесь, что выйдет она за вашего заботливого соседа или родит не очень здорового ребёнка от донора и не сможет работать и жить полноценно, а потом скажет:"Я несчастна из-за того, что ты мне насоветовала и убедила меня!" Живите своей жизнью и давайте советы тем, кто у вас их просит. Запомните это , пригодиться.
Ммнение мужа меня больше всего и расстроило(( А то, что на Еве одни дуры- я и раньше знала.
И тем не менее, эти дуры - ваш контингент, раз вы тут общаетесь. И муж, значит, дурак, раз у него такое же мнение, как у нас, дур. Вы одна умная, лезущая со своими куриными мозгами советовать , куда вас не просят. Подруга какая-то у вас смирная и терпеливая, я б вас уже послала далеко и надолго...
Я, в отличие от вас, не считаю, что тут собрались одни дуры.
А вот вы редкостная глупая невежественная и бестактная женщина. Слава Богу, в своём окружении я таких не встречала.
АВтор, ВЫ очень навязчивы и надоедливы, такую подругу надо лесом отправить.
+1, я бы даже применила ссцаные тряпки, как человек успешный, но без детей. За что от клуши-знакомой слышу вот такой же идиотизм
Всю ветку не читала,но мысль закралась сразу, что вы
не столько жалеете, сколько завидуете,уж извините))).
Да, у нее есть наработанный статус,она востребована
и знает себе цену,даже не смотря на то,что вы написали о ее внешности.Возраст не предельный, и таки да!Лучше
одной, чем с кем попало! Она умна и самостоятельна,
чего нельзя сказать о вас.Вы даже на форум вынесли,
потому что не согласны внутренне, что она ведет
полноценную жизнь,какую она хочет и может себе позволить, а вы нет.ИМХО.
Угу, и по Миланам разъезжает, когда захочет. Да наверно и не только по Миланам, вряд ли она все рассказывает автору.
Так я давно уже пытаюсь закончить разговор, но набегают все новые и новые анонимы и поливают почему-то меня грязью. Предлагаю уже закончить.
Автор, читаю Ваш топ с самого начала, не выдержала нападок на Вас, решила написать.
Ну что могу сказать. Вы правы полностью и те, кто Вас поливает грязью, скорее всего, либо молоденькие совсем девушки, не знающие что почем в этой жизни, либо "коллеги по несчастью" Вашей подруги.
Ни одна женщина на свете не может быть счастлива в одиночестве. Априори. Никакие квартиры, деньги, машины, поездки и все прочее не могут сделать женщину счастливой, если ей не с кем делить "это счастье". Тоже априори. И желание родить своего ребенка - также априори.
И да, конкуренция на "рынке женихов" очень жесткая. Женщина в 35 лет считается отработанным материалом. Это я про "принцев". А уж если говорить о деторождении, то всем вроде известно, что после 35 лет начинается внутреннее старение женского организма. У ВСЕХ. Так природа устроена. Посему это очень критичный возраст для рождения первого ребенка. Естественно, что есть те, кто и в 45 первого рожают, но это скорее исключение, чем правило. И шансов у подруги Автора найти достойного и создать счастливую семью действительно немного. Пора снижать планку и искать себе мужа и отца детям по другим критериям, человеческим качествам прежде всего. Хотя в этом возрасте будет уже сложно найти. У меня среди подруг, которые в том возрасте планку не снизили, сейчас, когда нам за 40, так и сидят одни. Причем, планку уже снизили давно, только женихов теперь нет вообще никаких. Они уже готовы хоть на кого, лишь бы "слово доброе сказал", только нет вообще никого. Это все общеизвестные факты. Всему в этой жизни свое время.
А почему Вас так заклевали Автор...Это же Ева. Вы правильно написали, если бы подруга сама написала, была бы уже по уши в дерьме, а так - Вы оказались завистливой и ужасной. Не парьтесь. Я прекрасно Вас понимаю и полностью поддерживаю. А что касается Вашей с ней ссоры - просто на больную мозоль наступили, вот она и ощетинилась. У меня есть похожая подруга (по статусу и одиночеству), только постарше и уже сама мне рыдает в плечо и просит хоть с кем нибудь познакомить...
Да не за что:)))
Я сама в свое время была успешной, со своей квартирой и хорошей работой, поездками и т.д. Думала - вон оно счастье. А потом встретила своего нынешнего мужа, родила деток, сижу кучу лет дома, ращу их и понимаю, что вот оно счастье для женщины, когда ты ЗА мужем, когда рядом надежный человек, который всегда поможет в любую трудную минуту, который поддержит. Когда не надо решать и делать все самой, потому что рядом с тобой есть муж и отец твоих детей. Когда он на куску порвет любого твоего обидчика и обидчика наших детей. Это главное. А не поездки. И я безумно рада, что разглядела тогда все это в моем будущем муже.Но я была на пять лет моложе Вашей подруги...
О, пришел мировой разум и рассудил! Вы просто открыли Америку, сказав, что ни одна женщина не может быть счастлива в одиночестве (и ничего, что несчастных НЕ в одиночестве тоже завались, почитайте форум Брак на Еве, там счастье так и прёт, так и прёт). Только автору и вам (но похоже что вы и есть автор, который тихо сам с собой, двух таких просто не бывает) говорят о другом. О том, что лезть с настойчивыми поучениями к людям - это высшая степень невоспитанности, недалекости и ограниченности мышления. Кто может или не может быть счастливым без мужа-неудачника, у которого единственное достоинство - не пьётЬ - это дело третье. Главное - не указывайте людям, как им жить и вам не укажут, куда вам со своими советами идти.
Не обольщайтесь - я не Автор, я всего лишь подтверждаю слова Автора, что прЫнцев свойственно находить в молодом возрасте и рожать первого ребенка желательно до 35 - такова жизнь. А после 35 шансов найти достойного мужчину очень и очень мало, ровно также как и беспроблемно родить первого ребенка. И очень правильные советы дает Автор - если ее подруга хочет детей (со слов Автора) то пора озаботиться поиском отца этим детям. Только не витать в облаках и не думать, что к ней такой всей умной и богатой очередь из потенциальных мужей и пап стоит. Нет очереди и не будет, а через пару-тройку лет ей еще и доплачивать придется самой, чтоб кто-то отцом захотел стать.
Проще надо к жизни относится и не завышать планку, тогда не придется ночами от одиночества в подушку плакать. И, представьте себе "чтобы выйти замуж за генерала, надо стать женой лейтенанта" - банально, то верно. А вот такие ждущие всю жизнь прЫнцев и выбирающие, в итоге в лучшем случае спиваются к 50 годам, о худшем даже писать не буду.
Вы не знали обо всем этом? Ну так знайте, что правда на стороне Автора. "Сэ ля Ви".
Смешная вы. И зашоренная какая-то. ПрЫнцев никто не ждет. Выбирают из РОВНИ, а не планку завышают. Для вас может быть и завышенная планка - успешный мужчина, но есть женщины, для которых это единственный возможный к рассмотрению вариант. Потому что не всякая женщина будет счастлива с Васей-электриком. Это тоже Se la vie. И учитывая то, что подруга была замужем три раза, у неё хватает поклонников из числа нужных ей мужчин. То, что не смогла эти браки сохранить говорит о том, что возможно не очень-то и хотела. А это уже другая тема. Ну и главное, опять же, о чем вам видимо бесполезно говорить (и что только подтверждает факт - вы упёртый автор-аниматор), но снова попытаюсь: недопустимо, отвратительно и бестактно лезть с советами и пытаться кого-то "осчастливить" своими догмами. Речь об этом. А не о том, от кого подруге автора рожать и закончена ли жизнь в 35. Это всё отвратительная перетирка костей. Мало того, что подруге мозг взрорвала, ещё и топики за её спиной заводит и по миру её личную жизнь трепет. С тремя детьми и кастрюлями так скучно, что голову нечем забить?
Смешная Вы, а не я.
Еще раз - я НЕ Автор. Я постарше Автора почти на 10 лет и успела побывать во всех шкурах - успешной и одинокой, везущей все на себе - сама, сама, зато свободна. И ЗА мужем за состоявшимся в жизни мужчиной. Также подруг у меня море, которым за 40. И есть те, кто все ждал и выбирал "успешного, состоявшегося". А есть те, которые вырастили успешного и состоявшегося и сами выросли, пройдя лишения и невзгоды.
Еще раз, для тех, кто "в танке" - успешными и состоявшимися прЫнцами не рождаются, ими становятся с годами и, как правило, вместе со второй половиной, когда есть для кого и куда стремиться. И опять - биологический век женщины короток. После 35 еще внешне не видно, но процесс старения запустился. Это анатомия. Всему свое время. Это жизнь.
Засим ничего Вам больше доказывать не собираюсь, о подобных вещах желательно разговаривать в возрасте 40+, когда мозги на место становятся окончательно и когда начинаешь видеть реальную цену всему.
Вы федеральной судье чего предлагаете? Найти себе студента и вырастить из него президента? Или поддаться на ваши уговоры и подобрать соседа с маманей? В 40+ обычно понимают те, у кого есть чем понимать, что лезть в чужую личную жизнь - моветон. И точка. Всё, что вы думаете насчет прЫнцев, деторождения и процесса запустения - нужно уметь оставлять при себе. Иначе однажды вас пошлют так далеко, что вы удивитесь. И да, мне тоже 40+, у меня есть любимый муж,есть дети и я счастлива. Но это не дает мне права кидаться на незамужних знакомых и бестактно говорить им, что их жизнь не удалась и они должны бегом родить от кого угодно или выйти замуж за водителя трамвая.
вот Вы понятия путаете:)))
Где я сказала, что надо лезть со своими советами в личную жизнь другого человека???? Покажите, плиз!
Все что я говорила - то, что Автор ПО СУТИ права в отношении подруги - что к 35 надо "трезво" смотреть на вещи и если собралась рожать, то конкретно этим озаботиться, иначе будет поздно. И что Автору нет смысла завидовать этой подруге, т.к. ничего хорошего у подруги не происходит, акромя "федерального судейства".
А по поводу снизить планку - во-первых, это надо было сделать хотя бы лет на пять пораньше, а, во-вторых, мужика выбирать не по принципу - состоятельный, сложившийся, а по принципу - надежный, порядочный, любящий. Чувствуете разницу?
Какой смысл говорить о том, что НАДО БЫЛО? Тем более, что подруга на тот момент замужем была, если вы забыли. И аж три раза. А кому и по какому принципу выбирать мужчин - это каждая из нас решает индивидуально. И если для одной "не пьёт" - это уже зашибись какая надежность и порядочность, то для другой надежность и порядочность состоит из гораздо более разноцветных компонентов. Предлагаете федеральной судьбе выйти за безработного соседа, родить от него и сидеть без хлеба, наслаждаясь порядочностью? Ну так только лет в 18 могут поступать, да и то если мозгов ну совсем нет.
Надежность и порядочность всегда во все времена, у всех народов имели только один смысл.
Надежный человек априори не сможет не работать в своей семье (за исключением форс-мажора)
А чо ж надежный и порядочный сосед автора все еще неженатый? Кругом куча одиноких женщин рангом и запросами пониже федерального судьи. Однако "не берет никто"?
А это надо у соседа спросить, а не у меня. Значит, признаете все же, что более-менее приличные мужики к этому возрасту разобраны:))) Хотя в жизни всякое бывает, но это опять будет исключение, а не правило.
А кем работает? Симпатичный? И как подруга мотивировала, что не хочет с ним знакомиться?
Понимаете, 35 - тот возраст, когда ПОКА думаешь, что еще все впереди. Механизмы старения внутренние запускаются, но на внешности (особенно, если за собой ухаживать) это еще не отражается. Первые звоночки приближающейся старости обычно появляются лет с 37-38, а уж после 40 реально осознаешь, что первая часть жизни пройдена и пора подводить предварительный итог. Поэтому подруга Ваша может еще не осознавать особенности уходящего возраста.
Моя (я выше писала, тоже Королевишна) лет с 38-39 начала меня уже просить познакомить с "соседями". Только "соседи" были разобраны. Сейчас ей 42, реально начала спиваться... Хотя внешне очень ухожена и симпатична, хорошая должность руководящая, квартира-машина - все дела, только главного нету. Но моя мне реально плачется и советуется, она уже сама себе не рада. Часто вспоминает об упущенных возможностях и жалеет.
Да не знаю кем он работает. Что-то с компьютерами связано. Но действительно работает, а не на диване сидит.
Почему не захотела с ним знакомиться- сказала, что он еврей, а эту национальность на дух не переносит.
Да, еще как запасной вариант держит своего бывшего мужа- альфонса. Говорит, что он очень хочет к ней вернуться, но типа она против. Не верю.
Ну что же, имеет полное право.Я вот, например, дураков страсть как не люблю!
Ключевое слово - начала спиваться.Не все доходят до
такой крайности, без мужика. Есть и нормальные
от добра добра не ищут
раз ушла от него жена с ребенком, значит не такой уж он и клад
И не надо забывать, что в этом возрасте, как правило, состоявшиеся, уверенные в себе мужчины уже живут в своих королевствах со своими королевнами и растят королевичей. А те, кто еще без королевства (таких единицы) выбирают в жены помоложе, т.к. хотят иметь здоровое потомство. И уж явно не федеральных судей - мужчины не любят женщин с жестким характером, тем более состоявшиеся мужчины. Есть теория вероятности и есть жизненные правила. Так вот по этой теории и правилам, подруге Автора надо что-то менять в своей жизни, чтобы создать счастливую семью и иметь детей, иначе будет совсем поздно. Конечно, бывают в жизни исключения, но не думаю, что в этом случае. И куча моих подруг, которым 40+ сейчас вспоминают об упущенных "соседах Васях" и клянут себя, что были дурами и не стали строить семью. Так как "Вася" женился и сделал свою жену счастливой. А они сидят, только уже даже "соседов Вась" не осталось.
Я не Автор, если что.
Ну вот меня например,априори не может сосед Вася осчастливить,понимаете?Т.е. вообще это невозможно.
А я не федеральный судья ни разу:-)! И последний мой брак 40+ меня убедил, что только у совсем незамутненных может не сложиться, остальные всегда
найдут то,чего хотят,бо уже не деффачки и понимают,
что и кому надо.Сижу в декрете, муж не владелец компании, но из звена высшего менеджмента.Браки вторые
у двоих, поэтому не верю, что кто-то может о "васятках
плакать".
Могут, и плачут, поверьте.
Я же не сказала, что нереально устроить личную жизнь после 35. Замуж (при желании) можно выйти в любом возрасте. Но это тема другого топика.
Вашу ситуацию надо рассматривать конкретно, у каждого своя жизнь.
Я сказала лишь про подругу Автора из тех данных, что предоставила Автор. Федеральный судья - в данной ситуации это, скорее минус, чем, плюс. 35 и три распавшихся брака. Опять-таки (именно в данном случае!) это говорит скорее о неуживчивости характера (опять-таки - из того, что писала про нее Автор). Ну, и, самое главное - желание иметь детей. Вот здесь реально пора, т.к. биологические часики тикают вовсю. Даже если бы у нее был уже ребенок от одного из предыдущих браков - в ее случае это было бы плюсом, а нет детей (именно в ее случае!) - минус.
А если говорить в целом - то я уверена, что с мужем надо иметь общие жизненные ценности - это основа фундамента. Образование даже не столько важны в браке, как общие взгляды на жизнь, как путь в одном направлении. Остальное можно договориться. Если что, то у меня тоже третий брак:))) Правда я в нем уже почти 12 лет и детей двое (от разных браков)
А я считаю, что если по каким-то причинам у подруги автора не может быть детей, то ей действительно лучше все свои силы направить на поиск достойного мужчины. Выйти в четвертый раз просто за первого желающего- смысла нет никакого (детей-то все равно не будет, а жить и любить Васю сантехника удовольствие сомнительное).
Не знаю, может быть плачут те, кто изначально видит
какую-то ценность в наличии мужчины?Вот,ИМХО конечно,
это самая главная женская ошибка!Мужчины это чувствуют
сразу и от этого уже и выстраивают отношения с дамой,
которая очень заинтересована,или не очень заинтересована.Но топ не об этом.Представьте себе, что не все писают кипятком от детей.Кому то они очень нужны,
а кому то не дано понять,какое это счастье.Все люди разные, как и фломастеры.Я бы не стала утверждать,что
женское счастье,это милый рядом,потому что я счастлива
вполне была и без мужа, и без детей- сейчас счастлива
с мужем и детьми.Все дело не в них, а во мне,понимаете:-)!? Но подругу автора мне понять легче , чем автора:-)!
Слушайте, да ваши Васи к 35 годам уже все женаты на Клавах , сразу после армии и перед ПТУ.А те, которые не женились, спились. Как раз те, которые были заняты карьерой, ещё могут найтись неженатыми в 30-35, потому что пока университет, пока MBA, пока стажировка заграницей... У меня достаточно таких примеров среди знакомых. И женятся они почему-то не на 20 летних девульках с пустотой в глазах, а на успешных ровесницах или даже на пару лет старше дамах, понятия не имею почему. И те им, не поверите, ещё и рожают.
Мне эта тема напомнила про Деми Мур. Она 1962 г.р. Развелась с третьим мужем - "альфонсом", который на 16 лет ее моложе, оттяпав у него большой куш. Представьте, что у нее есть подруга - автор, которая возмущается, что она летает в Милан за нарядами и не хочет замуж за соседа.
Считаю, что неуместно сравнивать знаменитостей такого уровне с подругой Автора:))) Вы бы еще про Пугачеву написали:)))
А что это неуместно? Подругу автора кто-нибудь видел? Нет. Может она фору даст любой Деми Мур. Мы же знаем о ее заурядных внешних данных только со слов автора, а автор ни умом не отличается, ни тактом, и вообще от зависти тихо подыхает. СтОит ли ей вообще верить?
Это, по-моему, Вы не отличаетесь ни умом, ничем другим и завидуете Автору, что она реализовала себя как Женщина.
Дэми Мур - всемирно известная актриса, этим все сказано. А про "умницу-красавицу" 35-летнюю федеральную судью никто из нас не слышал, только от Автора.
Сразу - я НЕ Автор. И уверяю Вас, что Автор ни грамма не завидует своей подруге - т.к. нечему там завидовать. Любая женщина по-настоящему счастлива только реализовав себя по-женски - т.е. родив и найдя надежного спутника жизни. Остальное все для женщины не столь важно. Скорее подруга завидует Автору, ну, и Вы.
Да я вообще склонясь к мнению, что тема-разводка :-)
Конечно, дети -это наш смысл жизни, но вот мужчины существа ненадежные и делать вывод о том, реализовалась ты как женищна (в Вашем понимании) или нет можно только к последнему дню жизни :-)
А я уверена, что тема НЕ разводка. Исходя из того, как искренне Автор удивлялась, почему ее обвиняют в зависти. Я, кстати, тоже этого не понимаю - вернее, понимаю, но не принимаю.
Это не мое понимание, это женская природа, это анатомия, биология, как хотите можете обозвать. Женская реализация - это в первую очередь рождение своего ребенка и его взращивание вместе с любимым и любящем мужчиной. Мы не берем исключения в виде больных женщин или психически неполноценных. Мы говорим о правилах, среди которых, безусловно, бывают исключения.
Все остальное - карьера, деньги, власть - дело очень наживное. Это те ценности, которые сегодня могут быть, завтра нет и их потеря несоизмерима с потерей, например, любимого человека или, не дай Бог, ребенка.
И в целом, это реально начинаешь осозновать в возрасте 40+, когда невольно подводишь какие-то жизненные итоги из прожитой первой половины жизни. И то, что казалось важным в 25, 30, 35 лет, с возрастом отходит на второй, третий, десятый план.
Остаются известные всем, банальные ценности - надежный, любящий и любимый мужчина, с которым вместе шагаем по жизни и дети, их успехи, достижения, далее - внуки - т.е. близкие и родные люди, которые всегда рядом (даже если живут не вместе).
Почему вы решаете за всех женщин в мире? Далеко НЕ любая женщина счастлива родив ребенка. Не говоря уж о лесбиянках, которым мужчина вообще не нужен, есть женщины, которые НЕ хотят детей. Да же родив, сплавляют их бабушкам - дедушкам и живут счастливо меняя мужчин как перчатки и всеми силами отбрыкиваются от замужества. Знаю женщин за 60, которые выглядят как куколки, каблучки, макияж и знать не хотят про детей, внуков и мужей. У них совсем другие интересы. И они счастливей тех, у кого орава детей и внуков.
А мы сейчас про кого говорим - про лесбиянок или данный топ обсуждаем? Автор явно сказала, что подруга ее ХОЧЕТ детей. Перечитайте.
"Знаю женщин за 60, которые выглядят как куколки, каблучки, макияж и знать не хотят про детей, внуков и мужей. У них совсем другие интересы."(С)
Без подъебки, какие у них интересы? Посещение выставки? Обсуждение нового фильма, книги? Написание картин? Какие?
Театры, выставки, музеи, путешествия. Одна прослушала курс лекций в Пушкинском музее (я и знать не знала, что они есть) Другая к подруге в Америку слетала, потом в Мексику и Аргентину и т.д. и т.п.
А что, плохие интересы в 60 лет? Или вы считаете, что в 60 лет все должны быть счастливы, отдавая все свое время внукам?
Хм... если подруга завидует автору, то почему именно автор лезет с непрошенными советами и на говно исходит, пусть и на форумах. Не подруга пытается из зависти автора подначивать и советы раздавать, а автор. Человеку независтливому, самодостаточному и реализованному, к коим вы относите автора, просто по определению все это не нужно. Как не нужны особенности интимной жизни автора ее подруге - это не ее дело. А автору почему-то везде медом намазано.
Да, уж... Называется "смотрю в книгу, вижу фигу"...
Автор не понимает, почему на искреннее пожелание счастья подруге и нормальный, человеческий совет, та обиделась. Именно поэтому и завела тему на форуме.
Зависть гложет именно тех, кто пишет про зависть.
Для тех, кто давно в танке:
- Искренние пожелания счастья, а также человеческие советы автор может озвучивать у себя дома,на кухне.
Подруженция автора,я так понимаю, советов у нее не спрашивала,не?
- Не дождетесь :-)!
Ну зависть то у автора в каждом посте :)
А вот автору завидовать не в чем.
Автор вообще пока никак не реализовалась. Родила троих, и эти трое детей вырастут и возможно в чем то реализуются.
Автор просто родила пока, неизвестно кем станут ее дети.
Глупая Вы.
Вот возьмите и родите троих детей, при этом с мужем проживите столько, сколько Автор, а уж после говорите о реализации.
Еще раз, для тех, кто в танке - женская реализация заключается в рождении детей и в хорошем браке. Это не я придумала, а психологи.
Пахать с утра до ночи на любой работе, пусть даже самой любимой ничего общего к женской реализации не имеет.
А Вы тогда примитивная. На дворе 21 век, а Вы понятиями 18-го все меряете.
Мне остается только пожалеть Вас.
Близкие люди в жизни - это вечные ценности, независимо от века. Карьеру можно делать и при наличие этих самых близких людей. Но вот иметь их в своей жизни и уметь сохранить - для этого надо постараться. Главное - уметь правильно расставлять жизненные приоритеты. Ни одни деньги не принесут счастье, если их не с кем делить. И еще - "если бы молодость знала, если бы старость могла".
Карьеру можно сделать только при наличии мозгов. Никакие близкие в этом не помогут, если конечно мы говорим о реальных достижениях.
И по-настоящему близких и любящих людей не надо сохранять - они и атк всегда будут рядом.
Близкие люди-это ещё и родители, их родители, муж. Вам они мешали карьеру делать? Тогда мне вас жаль)
Если у человека (не важно: мужчина это или женщина) есть и семья, и карьера- он стоит на двух ногах, если нет чего-то одного, то он стоит на одной ноге.
Подруга автора стоит на одной ноге. Но и сама автор тоже.
Но у подруги автора еще есть возможность иметь семью, и не обязательно детей (не всем это нужно), но любящего мужчину - запросто.
А вот у автора реализоваться в карьере уже никакой возможности нет, так она на одной ноге и останется.
Я прожила с мужем дольше, чем автор, и счастлива имея одного уже взрослого ребенка. Я да, реализовалась.
Автор просто пустышка.
Я подруга автора, но не та, что судья. Могу прояснить ситуацию))
У нас довольно большая девчачья компания, по 35-40 лет. Лично я знакома с ними 5 лет. К той подруге (назовем ее Маша), что судья, никогда ни у кого претензий не было. Очень добожелательная и позитивная девочка. Именно девочка, потому что маленькая и худенькая, выглядит и сейчас лет на 25-27. За последнего мужа она вышла замуж в 31 год, уже была судьей. Что там у них произошло, альфонс он или нет, мне не известно. Она никогда на него не жаловалась, подробностей не рассказывала. Или только мне не рассказывала, короче не знаю. Но я знаю, что в период брака с ним она активно пыталась забеременеть. Не получилось. Почему мы не знаем. Единственно, что мы знаем с ее слов, что муж не хотел обследоваться, но так вроде был здоров.
Потом они развелись, примерно 2 года назад. Никогда мы к ней (и автор топика тоже) с расспросами о личной жизни и мужиках не приставали.
Мне самой сейчас 36 лет, я долгое время не могла забеременеть. И вдруг случилось чудо, я этим поделилась с подругами. Маша сама позвонила мне и поздравила (это было в сентябре примерно). Мы с ней стали разговаривать, и слово за слово я стала спрашивать как дела у нее на личном фронте. То, что у нее есть мужчина мы и раньше знали. Знакомить не знакомила, но фото вконтакте показывала и кто-то из нашей компании их вместе видел несколько раз. Сама не видела его, но подруги сказали, что очень даже симпатичный мужчинка. И тогда я ей говорю: "Маш, ты с планированием не тяни. Я сейчас сама Б, это очень тяжело в этом возрасте, из больниц не вылезаю". Она ответила: "А ты меня с собой не сравнивай. У тебя и до зачатия проблемы со здоровьем были огромные, а у меня нет. А то, что чем раньше, тем лучше- так я уже лет на 10 опоздала". Я тоже в шоке от этого разговора осталась.
После этого вам надо было извиниться перед машей и сказать что вы не хотели ее обидеть...
Бабы, ну нереально так топтаться на чужих больных мозолях..
Интересно, если у маши есть хахаль, которого в вк и в реале видели, то откуда вообще взялась тема с безработным алиментщиком?? Мне чего то машу все больше жалко..
Да потому что с безработным алиментщиком, коим сосед мой не является, но вы его таким хотите видеть, у подруги быстрее бы сложилось, чем с неизвестным нам хахелем. Я вот его не видела.
То есть алименты он не платит?!! То еще сокровище. И с чего вы взяли, что у нее сложилось бы?
Почему не платит? Вы частицу НЕ не видите в упор?
Я не знаю платит он алименты или нет.
Да все, все, уже давно решили: не хочет знакомиться- не надо, пусть одна живет, ее проблемы.
"И тогда я ей говорю: "Маш, ты с планированием не тяни. Я сейчас сама Б, это очень тяжело в этом возрасте, из больниц не вылезаю". - как же я таких советчиц не люблю, доброжабы, блин, лезут под маской вселенского добра гадость ляпнуть. Отвратительно, поэтому и из больниц не вылезаете-много яду
"Ты дура!"- "Нет, ты дура!"-"Все Вы дуры, а я одна умная"- вот во что тема превратилась.
так какого черта, если подруга не может забеременеть, автор и вы лезете к ней с советами "надо рожать"?
у вас что, других тем для самоутверждения нет?
а что, она должна все рассказать и покаяться?
правильно ответила. еще и вежливо для этой ситуации.
Вы невоспитанная и бестактная тетка. Хотя подозреваю, что вы это автор и есть, потому что такая же глупая и бестактная. Просто попыталась зайти на форум с другого края :)
Это действительно другая девушка. Она знала, что я тему завела здесь. И я ее уже отругала за пост)) нечего было соваться, без нее бы разобралась. Просто ее поведение нашей судьихи тоже раздражать начинает.
А вы попейте персену и начинайте жить своей жизнью, а то ваши мужики левака дадут)
поведение судьихи ТОЖЕ раздражать начинает? )))
мне почему-то все очевиднее, чем
судьиха умна, симпатична, от мужиков отбою нет, еще и выбирает, успешна в профессии, здорова, путешествует, и при этом создает свою жизнь сама, а не по советам раздраженных кумушек.
вы судьихе-то ссылочку на тему киньте, может проникнется
Да уж...мне прямо стало жалко эту девушку-судью. Что ни подруга - то перл на перле и перлОм погоняет.
Оставили бы ее в покое и завидовали молча.
Вы думаете эта девушка действительно считает автора подругой? Нет, просто липучкой.
Всем доброжелателям спешу сообщить, что мы с подругой-судьей поговорили, все выяснили, она на меня не сердится. Вообщем, мир-дружба-жвачка :-))
Я продолжаю и дальше наслаждаться своей семейной жизнью, любовью мужа, радоваться деткам и украшать свой дом :-) А она продолжает и дальше бегать в фитнес клубы, на вечеринки в надежде встретить своего прЫнца :-)
Все счастливы. Конец.
ВЫ ей топ покажите, а то она в ваШей змеиной сути не догадывается) "ДАЛЬШЕ БЕГАТЬ" - фу, ну и мерзкая вы бабца(
А мне не надо таких друзей как вы все. Которые будут молчать и наблюдать как ты топишь в говне свою жизнь.
Да вам вообще друзья противопоказаны.Смотрите своим говном не захлебнитесь :-)!
Подруге вашей респект и уважуха. Я бы на её месте вас не простила, общаться бы перестала однозначно.
Даже из этого вашего поста веет - у_меня_все замечательно,_а_у_неё_полных_швах_ха-ха_три_раза.
Это же ваша подруга! вы должны её поддерживать во ВСЕМ!!!
её образ жизни тоже имеет право на существование. И вы, как настоящая подруга, должны не переделывать её под себя, а принимать такой какая она есть.
Жизнь не черно-белая, существуют масса полутонов.
Да не хочу я поддерживать эту дуру. Сама во всем виновата. Дать ей ссылочку на этот сайт предлагаете? Допустим дам. Она прибежит сюда и заведет очередную тему про одиночество 35+ летних.
И я ее под себя конечно больше не переделываю. Пусть делает что хочет: отчаянно пытается выглядеть на 25, заискивать перед богатыми мужиками, обманывать себя что она завидная невеста. Да наплевать.
кошмар! а что столько ненависти-то к "подруге"?
дура...отчаянно пытается выглядеть на 25..... заискивать перед богатыми мужиками....обманывать себя что она завидная невеста
Муж прав, а Вы - НЕТ.
Хотите сохранить дружбу - просите прощения.
НИКОГДА не стоит вмешиваться в жизнь взрослых людей, тем более - давать оценку ситуации или непрошеные советы!
Вы считаете, что подруга одна и поэтому несчастлива. Но это Ваша проблема! А я Вашу подругу понимаю. С чего ради выходить замуж за абы кого?!
Автор, Вы такая правдорубка, как я посмотрю. "А мне не надо таких друзей как вы все. Которые будут молчать и наблюдать как ты топишь в говне свою жизнь.(с)" Ну а что ж Вы тогда, типа "помирились" с подругой, мол, мир-дружба-жвачка у вас снова. Давайте, рубаните ей всю с вашей точки зрения правду-матку, без купюр. И про "дуру", и про "топит свою жизнь в говне", и про "дальше бегать по фитнессам и вечеринкам", ну вобщем про всю ту гадость, которую вы про нее здесь нам вылили, не забудьте упомянуть. И будет Вам счастье, полное моральное удовлетворение, злость и зависть свою выплесните. И подруге опять же польза. У нее будет теперь уже железный повод послать Вас далеко и навсегда, в грубой форме, и забыть о вашем существовании, как о страшном сне.
В жизни я другая. Подруга мне нужна по жизни и не только как специалист по гражданскому праву, как подруга тоже. Вы думаете она меня за глаза не "поливает"? Да сколько угодно.
Бесплатная и круглосуточная юридическая консультация. Это первое. Второе- с ней очень полезно просто по жизни советоваться, она умеет заставить взглянуть на проблему с другой стороны.
Вот я, как оказалось, это делать не умею. Хотя именно этого и хотела от нее.
Ну ясно. Во главе угла у Вас собственные корыстные интересы. Это я про консультации. А что касается того, что Вы ее пытались заставить взглянуть на ее ситуацию с другой стороны....А Вам не приходило в голову, что все она прекрасно понимает и видит "со всех сторон". И про детей, и про семью и т. д. Но хватать абы что и рожать абы от кого не хочет. И правильно делает. Но у нее хватает ума не посвящать в свои проблемы и ГЛУБОКО ЛИЧНЫЕ переживания и Вас, и всю вашу "компашку". Вы думаете она не видит, что Вы ее просто используете и на самом деле искренних чувств к ней не испытываете и добра не желаете? Поэтому она не собирается открывать перед Вами душу, говорить о детях, о семье. И опять же правильно делает. Она не ноет, не жалуется, живет активной жизнью и уже всем вам устала повторять: У меня все в порядке!!! Отвалите от меня!!! Не лезьте ко мне в душу!!! У меня ВСЕ ХОРОШО!!! И делает она это, кстати, вполне корректно, судя по всему. Но до Вас же не доходит. Вы ж продолжаете "причинять добро".
Нарушу вашу идеалистичную картинку видения моей подруги. Она никогда не говорит, что у нее все хорошо и чтобы от нее отвалили.
Она говрит: "я не такая как ВЫ" (ну примерно), "для меня этого недостаточно", "Я уже трижды побывала замуж, выйти в 4 несложно" (ага-ага, в 35 лет, гыы).
И в сотый раз повторяю: никто к ней не лезет.
Ну, "я не такая как вы" и "мне этого недостаточно" и есть то же самое, что "отвалите от меня, я живу, как Я хочу". И, кстати, для женщины, которая трижды уже была замужем, вполне возможно, что и четвертый раз действительно не проблема. Знаете, есть даже такая народная мудрость, что замуж выходят одни и те же. А почему Вас так бесит ее желание ЛУЧШЕГО и БОЛЬШЕГО? Почему Вы упорно пытаетесь внушить ей мысль, что пускай "хоть плохонький, но свой"? А по поводу того, что к ней никто не лезет.... Ну как же не лезет? Судя по этому топу, Вы и другие представители вашей компании постоянно ей долдонят о необходимости срочно рожать хоть от кого, срочно замуж хоть за кого, про то, как протекают их беременности, мол, возраст, ай-ай-ай, и ты ды, и ты пы? Разве нет? Вернитесь хотя бы к вашему заглавному сообщению...
Да потому что довыпендривается. Не будет четверого раза, поздно, стара для невесты. Нравится ей это или нет.
И представители нашей компании не долдонят, а бьют в колокола, открытым текстом ей говорят: у тебя есть последний шанс!!! Нет, мля, сидит, достойного ЕЕ мужика ждет.
Вы не ответили на вопрос: почему Вас так бесит ее желание ЛУЧШЕГО и БОЛЬШЕГО? Насчет четвертого раза, как знать, как знать...Уж вам то этого точно знать не дано. А вот это всеобщее "биение в колокола" разве не называется "лезть"? Причем по-хамски лезть, в грязных сапогах, так сказать, к человеку в душу? Вам почти в 600 сообщениях пытаются это объяснить, а до Вас все никак не доходит. Удивительно.
На вопрос я ответила: потому что довыпендривается. Себя надо адекватно оценивать, а потом уже желать большего и лучшего.
В душу к ней никто не лезет. Вопрос: "как дела на личнос фронте" вообще давно уже не личный, можн и отшутиться от него.
А то, что наша беременная подруга посоветовала ей рожать скорее, то тоже только из лучших побуждений. Поскольку сама в 36 лет прочуствовала что такое первая беременность в зрелом возрасте.
То есть ответ на вопрос, "почему ЛИЧНО ВАС это бесит?" звучит, как "потому что довыпендривается"? Ну Вы даете. Ладно, заканчиваю заниматься пустой писаниной, ведя с Вами диалог, ибо до Вас достучаться все равно невозможно. Ни у Вас, ни у ваших товарок (36летних, беременных в частности) нет ни чувства такта, ни ума, ни воспитания. Всего наилучшего.
Я была уверена на 100%, что именно этот форум, состоящий в большинстве своем из женщин ДЕТНЫХ, подскажет мне как быть с подругой, то есть поделятся своими историями, как они с такими общаются. ведь посмотрите: есть еще одна тема "тоже поссорилась с подругой". Ситуация один в один.
И совет: "не лезть" это не совет на самом деле.
Ну-ну. Дождусь, когда тема уйдет в архив и заведу новую от имени подруги :-) "Мне 35 лет, я занимаю высокий пост государственной важности, детей нет, любовников тоже, но и спешить мне некуда, а мои подруги-курицы с детьми спрашивают почему я не рожаю" ну и т.д. :-) И поржу над тем как ВЫ лично будете ее чмотрить)
нет, прежде всего про то, что подруга нужна как обладатель должности судьи. на всякий случай.
РАДОСТНАЯ новость для всех доброжелателей: моей подруге, кто-то из нашей компании показал этот топик.
Охренеть можно!!! "Сегодня с ней болтаем по телефону "за жизнь", я ее начинаю выспрашивать про личную жизнь". Автор, вам не приходило в голову что должны быть какие-то границы? Ваш муж абсолютно прав.... Если подруга захочет поделиться с вами о личной жизни, она без "выспрашивать " ето сделает. Но больше поразило даже не то, что вы не понимаете, что неправы, а то что подруга вам "еще пригодится". Упаси Боже от таких подруг....
Автор, противно не то, что вы свои физиологические возможности детерождения возносите в ранг добродетели, и даже не то, что вы тычете по больному подругу (у нее точно могут быть дети?), а то, что вы не скрываете своего потребительского отношения, возможности пользоваться "нужной" подругой :( Фу такой быть.