Бесплодие дочки

копировать

Дочке 14 лет. Если кратко, то детей у меня двое, она младшая, сын на 11 лет старше. Она умница, отличница-хорошистка и вообще с ней никаких проблем. Ни в школе, ни плохой компании.
Волновались по поводу того, что у нее не начинаются месячные и пошли по врачам. А там вот такое... Короче, у нее врожденное отсутствие женских огранов, ни влагалища, ни матки. Яичники есть, гормоны в норме. По генетическому анализу она женщина. Но дело не в этом. Дочке показана операция, чтоб было возможно жить половой жизнью. Делать, естественно, будем, изучаем все варианты. Дело в том, как мне как матери вести себя с ней? Понятно, что с бесплодием живут. И она, конечно, переживает, я же вижу. Хоть моя умница и делает вид, что держится. Еще накладывается переходный возраст на это и самооценка, внимание мальчиков. А "тут я недоделаная". Как мне себя вести?
Отношения у нас ровные, но не близкие. ПО душам разговорам нет, о "неудобных темах" неудобно разговаривать. Я как мать ее просвещала про половое развитие и всякие опасности. Но ни ей, ни мне не комфортно. Ну вот так есть. Книжку купила. Да и она мне "я сама уже знаю".
Проблемы у нее с самооценкой даже без этого были. Во-первых, мы переехали и у нее тут друзей нет, школа и все. С мальчиками никак. Да и не говорит она со мной про это. Во-вторых, внешность. Полновата, не Клаудиа Шиффер, я сама это вижу.
Посоветуйте мне...

копировать

ну а что советовать теперь, если за 14 лет отношение не наладили? вести себя с ней не как с неполноценной и все

копировать

Вот нахрена такие советы давать. Анонимно самоутверждаешься?

копировать

единственный верный совет. Сблизиться с дочкой у автора уже не получится, вот такие советы давать - действительно в пустоту

копировать

вы ошибаетесь! Моя мама со мной сблизилась именно в 14 лет!!! Сейчас мне 36, и с тех пор мы самые лучшие подружки. Автор сближайтесь с дочерью, еще не все потеряно.

копировать

а моя - напротив, с 14 стала отдалятся. Вернее, до 14 я ее любила безусловно, не смотря на ее холод и отчуждение.
И из самого близкого и родного человека превратилась в соседскую тетю.

Все можно успеть в этой жизни.

копировать

зачем вы сразу на нее все вывалили? Пусть бы жила себе пока ребенок в неведении, а вы бы изучали вопрос -как помочь? Ей что сейчас рожать уже надо?

копировать

Ну как такое скроешь? в век интернета и умного ребенка? она ж не дура, сама все понимает. Да и врачи наши, когда ее смотрели прямо в лоб говорили, и не все учитывали "тонкую душевную огранизацию" и детскую психику.

копировать

Любить, холить и лелеять. Заняться ее внешностью (самое время), хобби интерсное, гтовиться к ВУЗу, и не смотреть на нее как на приговоренную.
Желаю успеха!

копировать

Да, про вес и внешность мы и так пытаемся. Записала на фитнес. Вуз тоже понятно. Друзей... Она сильная, она "сама все знает", не 3-х летка которую познакомили с детьми подруг. Т е конечно пытаемся, но дружба уже не от нас, как матерей зависит.

копировать

Вместе на фитнес! А про друзей- вы подждите немного, они сейчас в 14 лет по новой формируют группы, распадаются старые детские компании, в них вливаются новые люди, кто-то переходит к другой, все в движении.
До 14 моя была исключительно с девочками, контакты с мальчиками можно было по пальцам персчитать в классе, на спорте только с братьями тамошних девочек. Потом между 14,5 и 15 появился новый "коллектив", где не осталось ни однорй девочки из прошлого, все новые и смешаные, и еще и широкая сеть их контактов влилась, но не в такую близость уже. Но встерчаются, что-то делают, танцуют, ходят на концерты (ужасные для меня), в какой-то экспериментальный театр.
Рано унывать!

копировать

вопрос именно бесплодия ее сейчас вообще не заботит

А вот низкая самооценка и коммуникационные проблемы - да.

копировать

Ее волнует и то и другое. Если в было все нормально в этой сфере, то да, будущее материнство ее бы не интересовало. А так как проблемы, то да, волнуют. Ну и вся ее жизнь с рождения типично девочковая, интересы, дочки матери, вот выйду замуж, будут дети. Волнует ее собственная неполноценность (это ее слова).

копировать

Неполноценность у нее не от отсутствия матки. Вы этого правда не понимаете?

копировать

Вы дура? При чем тут сейчас матка? У девочки элементарно влагалища нет.

копировать

это что-то меняет?

Она до похода по врачам и знать не знала об этом. Думаете, ощущала себя лучше?

копировать

Нынче пластическая хирургия творит чудеса, даже из мужиков делают женщин с влагалищем, так что это наименьшая проблема.

копировать

Чем отличается женщина с маткой, но абсолютно бесплодная, от женщины, с проблемой как у вашей дочери? Сейчас, в наш век, женщины с матками предпочитают сурмам.
налаживайте отношения, берите дочку в гости к подругам своим, когда по душам говорите, чтобы она присутствовала и понимала , что у вас от нее секретов нет.

копировать

У нее влагалища нет еще.

копировать

ну уж если у моей подруги евской Маши теперь влагалище есть....

копировать

Кстати,как там Маша?)))Помню её (его))

копировать

сделают. еще и красивее чем у многих влагалищных сделают)))

копировать

Наверное тем, что бесплодная женщина с маткой в 14 лет менструирует и не знает о своем бесплодии? и то, что факт ее бесплодия не влияет на самооценку и на построение отношений с мальчиками

копировать

не всегда она будет не знать!
у меня подруга с детской маткой - и толку от нее? менстры раз в 5 лет. в 16 лет кинулись, а матка неразвита.

копировать

У меня такую нашли в 21 год, ничего, выжили, родили двоих детей, правда с первым был постоянный тонус.
У многих моих знакомых детские матки были до родов, это не такая уж и редкая патология.

копировать

Она же тоже разная бывает.

копировать

Я может чего не понимаю: но есть есть яичники, но она НЕ бесплодна. Другое дело как ей жить половой жизнью. А этот вопрос может чуть позже решить? Или врачи настаивают сделать операцию как можно раньше?

копировать

Не факт, что яичники рабочие - куда овуляция-то происходит...?

копировать

Ну что за бред? А КУДА происходит овуляция у женщин с непроходимостью труб, с отсутствием труб, со стерилизацией? :) В брюшную полость "уходят" яйцеклетки и растворяются.

копировать

и с удаленной маткой тоже яичники могут вполне себе работать

копировать

Конечно.

копировать

да, мой пост был утверждением)

копировать

И мой тоже :)

копировать

в этом у меня не было сомнений)

копировать

да, вы как-то много не понимаете... если есть яичники - то она женщина, с женскими гормонами. При чем тут плодие или бесплодие?

копировать

Извините, еще спрошу... Т.е. яичники только есть, но яйцеклетку оттуда извлечь нельзя? я имею в виду современные медиицнские способы.

копировать

Почему нельзя?! Вы правда какую-то ерунду спрашиваете. Почитайте хоть о женской физиологии.

копировать

Так, блин, не Я ерунду спрашиваю, а вы здесь ерунду пишите. Кто во что горазд.

копировать

Вам уже ответили, что при наличии яичников и отсутствии матки, труб и т.п., овуляция происходит нормально. Гормоны вырабатываются. Что еще вам непонятно?

копировать

Я и без тебя это знала. Не понимала, почему здесь пишут обратное, поэтому и спрашивала.

копировать

дальше что с этой яйцеклеткой делать?

копировать

Оплодотворить спермой мужа и подсадить сурмаме. И получить своего ребенка. А есть еще варианты?

копировать

дамО, вы значение слова "бесплодие" узнайте, потом свои познания в оплодотворении показывайте

копировать

Похоже, это вы не в курсе :) У девочки есть яичники, она уже не бесплодна. если невозможно родить ребенка естественным путем, получит своего, генетичяески родного, другим путем.

копировать

еще раз для тупых - значение слова узнайте, потом употребляйте в речи

копировать

Есть яичники, но нет матки, первичная причина бесплодия. Тоже самое может быть вторичным, после ампутации матки по разным причинам. Беременности не может случиться никак.

копировать

Будь у нее хоть 15 пар яичников, она бесплодна, так как не способна произвести самостоятельно на свет ребенка. Знакомьтесь с акушерской терминологией.

копировать

Самостоятельно- нет. При помощи посторонних- будет иметь свого ребенка. Были б деньги и желание.

копировать

Пока у девочки абсолютное бесплодие. Этот вопрос в ее случае решается только с помощью суррогатного материнства. Но сейчас у мамы и девочки проблемы посерьезней.

копировать

Вот пусть и решают их по мере поступления.

копировать

нда... отношения настолько неблизкие, что за 14 лет вы ни разу с ней не были у гинеколога.

что вам советовать? копите деньги на суррогатное материнство, гормоны и образование. хоть немного скомпенсируете ваше наплевательское отношение к ребенку

копировать

ну вот представьте, что в Германии ни у одной матери здорового ребенка нет "близкх отношений" с дочерью, т. как никто не ходит к гинекологу до наступления месячных ( если в определенные сроки они пришли, а не в 17 лет все еще нет). Т. есть все поголовно наплевательски к дочерям относятся, да.

копировать

полагаю, что не "никто", а малообеспеченные слои населения. те, кому это дорого.
я не питаю иллюзий относительно общей массы немецких граждан. внешне ухоженное, вежливое в быту и вполне малокультурное население. доля образованных людей не так уж и велика.

копировать

Слушайте, ну что за пургу вы несёте? Во-первых, это бесплатно, т.е. страховка покрывает. Во-вторых, я, например, у гинеколога спросила, нужно ли привести ребёнка на приём, когда у неё начались месячные. На что получила ответ, оставьте ребёнка в покое, если у неё нет болей, то осмотр не нужен. Вот так.

копировать

В Германии не принято таскать здоровых детей в "профилактических" целях к врачам специалистам. Большая часть девушек, независимо от степени образованности их родителей знакомится с гинекологами во вполне взрослом возрасте.

копировать

Я в Европе. У нас прием врача- 3 евро, доступно, в общем :) Никаких причин таскать дочь к гинекологу не было, т.к. проблем никаких не наблюдалось. Когда она вступила в фазу взрослых отношений, сама сходила. Нет никаких показаний маленьких девочек водить к этому специалисту без причин. Мы- не малокультурные и не нищие. ТОчно также у всех моих друзей-знакомых дело обстоит. Так что ваша точка зрения не так уж умна, скажем. :)

копировать

А с какого возраста и как часто Вы водите дочь к гинекологу?

копировать

к детскому впервые в 2 или 3 года. это довольно поздно. сейчас раз в год или два. это редко.

хотя вот вспоминаю, что вроде еще до года обращались.

копировать

Даже любопытно стало. Ну вот выяснили в год-два, что всё в норме. Что там ежегодно осматривать?

копировать

Блин, девочку как смотрят? неужели подобно как взрослую???

копировать

у вас какой-то нездоровый интерес. подробно как взрослую не получится хотя бы по причине наличия девственной плевы

внешний осмотр на предмет отсутствия аномалий развития, признаков синехий, возможных воспалений, связанных в том числе иногда и с излишней гигиеной. иногда - с недостаточной. а иногда - с нарушением иммунитета.

копировать

Да, мне интресно, до чего еще додуматься можно, у нас такой кунсткамеры нет. В коесло сажают разведы ноги? ой, кошмаааар!

копировать

говорю же - интерес у вас нездоровый.

вас интересуют только подробности гинекологического осмотра девочек в деталях, или подробности осмотра мальчиков у детских урологов вам тоже необходимы?

если вы уверены, что аномалии развития вашего ребенка гарантированно заметит педиатр (никаких сомнений, что он супер-квалифиицированный, конечно), а не пропустит их, как педиатр в случае, описанном автором, к гинекологу ходить не надо

но у меня все же вопрос - а что ж супер-квалифицированный педиатр в евро-зоне не заметил такой неслабый дефект развития.

копировать

Вы же сами утверждаете, что осматривают только снаружи:-) Что увидит гинеколог при таком осмотре?

копировать

я так понимаю, фраза "аномалии и пороки развития" вам ничего не скажет, да?

копировать

Уважаемая, на предмет аномалий и пороков развития смотрят в родзале. А отсутствие матки глазками не увидать.

копировать

Уважаемая, так что ж в родзале пропустили такую аномалию?

копировать

У вас как с пониманием текста дела обстоят? Такую аномалию не увидишь без внутреннего осмотра. А его не делают детям, что вы сами же и писали:-)

копировать

аж поперхнулась. это отсутствие влагалища не увидишь без внутреннего осмотра?

при этом сложновыговариваемом синдроме, кстати, еще и проблемы с мочевыделительной системой.

копировать

Да, именно эту аномалию без внутреннего осмотра не видят. почитайте сначала, прежде, чем нести чушь, хотя вы уже столько нанесли, что без разницы.
Aтрезия влагалища - отсутствие влагалища это относительно редкий порок развития. Данный синдром встречается у одной из 4000-5000 новорожденных девочек. При этом нарушено формирование внутренних женских половых органов, вследствие чего отсутствует полностью или имеется очень короткое влагалище, матка также может отсутствовать или иметь неправильное строение. При этом пороке женщины имеют нормальное строение наружных половых органов, нормально функционирующие яичники и правильно развитые вторичные половые признаки (развитая грудь, оволосение по женскому типу). Генетически они также имеют женский набор хромосом – 46ХХ. Часто данный порок сочетается с нарушением формирования органов мочевыделительной системы.

копировать

молодец, умеете пользоваться интернетом и делать копи-паст. только артрезия влагалища не означает по умолчанию его отсутствие. артрезия - сращение стенок, при этом если влагалище наличествует, то оно может заканчиваться слепо, не соединяясь с маткой, а может быть просто свищевая артрезия, препятствующая тому же оттоку крови. эти аномалии да, выявляются только при внутреннем инструментальном ИЛИ высокотехнологическом обследовании - то же УЗИ.

но никак не отсутствие влагалища. даже при наличии половых губ отсутствие влагалища выявляется именно при внешнем осмотре. поскольку оно не сформировано при синдроме мркх.

копировать

Извините, это у вас нездоровый интерес, это вы свою дочь с младенчества по гинекологам таскаете.

копировать

а еще по стоматологам.

копировать

а зачем вы к стоматологу каждые полгода ребенка водите. у него же зубы не болят.

копировать

Я не вожу, сама смотрю, т.к. стоматолог. Зубы у детей болят ещё как, кариес и нарушения прикуса чуть ли не у каждого второго. А вот к гинекологу не вожу. Установили при рождении, что снаружи всё в норме. К чему постоянные осмотры теперь? Если что снаружи изменится, так это и мать увидит, покраснения, выделения, чесаться ребёнок станет. А внутрь и гинеколог не лезет. Так что какой смысл?

копировать

вы, стоматолог, не водите к стоматологам, а мамы-гинекологи не водят к гинекологам.
а есть мамы, которые ни к стоматологам, ни к гинекологам не водят. при этом ни стоматологи, ни гинекологи. они все сами знают.

я вот водила. видимо, из-за незнания. к стоматологам, кстати, тоже. правда, зачем - непонятно. до 7 лет природная санация.
может стоит для всех отменить регулярное посещение стоматолога в детском возрасте? раз, как и к гинекологам - никакого результата.

у кого еще профилактические осмотры отменить надо? у неврологов, офтальмологов, отоларингологов и так далее? самим обследовать.

копировать

Ну что вы, зачем отменять? Лучше добавить:-) Вот нефролог нужен не меньше гинеколога, точно. Ещё гастроэнтеролог. И проктолог с психиатром. Обязательно раз в год.

копировать

вы определитесь. вы же сторонниц цивилизованного подхода - все умеет семейный врач, а что не умеет, то мама знает. а я выросла в нецивилизованной дикой стране и продолжаю тут жить. тут, конечно, тоже есть сторонники цивилизованного минимализма, но я пока все же не чувствую себя достаточно цивилизованной, чтобы отбросить свою дикость.

вот автор - очевидно очень цивилизованный человек. в принципе можно было вообще к гинекологу не ходить, ведь никаких неприятных ощущений нет.

копировать

Вы автора зря обижаете. Вас уже носом ткнули неоднократно в вашу неправоту, а вы продолжаете. Видимо, недостаточно врачей посещаете, или халатно к лечению относитесь. Или просто нехватка серого вещества, а это не поправить уже.

копировать

то есть автор за 14 лет ни разу не сводил своего ребенка к квалифицированному врачу, но я его обижаю и недостаточно врачей посещаю.

копировать

Вашей упёртости и тупости могут позавидовать племенные ослы:-)

копировать

Сижу и удивляюсь.. С года к гинекологу? Зачем?? А вы ко всем узким специалистам ребёнка водите каждые полгода? К эндокринологу, лору, хирургу, нефрологу, кардиологу и т.д.?

копировать

А зачем тащить ребенка к гинекологу без причин? И каким образом это говорит о доверительности отношений?)
О том, как устроена система здравоохранения в Германии вы не имеете понятия, иначе бы не писали о "малообеспеченности"
Я понимаю, что вам это и не нужно, но уж больно забавным получились ваши умозаключения)

копировать

да незачем. никак не говорит. автору тоже было незачем и ни о чем это не говорило. если, конечно, не плод воображения автора.

о том, как устроена система здравоохранения в германии, я действительно понятия не имею. но как минимум несколько человек уже сказало, что врачи в германии не считают необходимыми профилактические осмотры. и их не проводят.
и родители детей находятся в полном недоумении, зачем вообще профилактические осмотры у детей проводить. они не знают зачем. им никто про это не рассказал.

копировать

Да, в самом деле, такие профилактические, как у вас, проходить незачем, достаточно детского врача.
А чем маме этой девочки бы помогла установка диагноза в 1,5 лет? Органа нет и никакое лечение не поможет.

копировать

вот дочери автора и было достаточно детского врача.
который очевидно все диагностировал, но держал в тайне.
ведь не мог же он пропустить такой явный дефект развития

помимо того, что органа нет, другие органы также могут иметь проблемы
проблема дочери автора не лечится. а вот, например, при гиперплазии коры надпочечников , аномалиях вульвы и сращении половых губ проводится операция обычно до 4 лет. протекает также практически бессимптомно, только внешние изменения.

копировать

профилактика в Германии очень даже приветствуется, но разумная - раз в полгода у стоматолога, раз в год у гинеколога (я имею в воду взрослых женщин, не детей), колоноскопия после 45-ти итп.
И осмотры детей определенного возраста так же предусмотрены и оплачиваются страховкой
Но никому не придет в голову без причины тащить ребенка к гинекологу или другому узкому специалисти .

копировать

У нас еще и скриннинг грудной клетки на предмет выявления рака молочных желез, и анализы крови...

копировать

да, маммография тоже, по достижении определенного возраста или по направлению лечащего врача
Диабетики проверяются регулярно

копировать

Нп все равно все малообразованные. И врачи тоже.

копировать

не все, злюка, не все. большинство. врачей в это число я не включала ;)
так может объясните, как подобное могли прозевать?

копировать

Мой ник пишется с большой буквы. С заглавной, так сказать. А включать в это число все население - это, конечно круто.
Вы портрясающе логичны. Врачей вы в это число не включаете, а все остальное население, которое следует рекомендациям этих врачей, считаете. Уже не только я, но и еще по крайней мере пара человек, сказали вам, что к узкому специалисту невозможно попасть иначе, чем по направлениям. А врачи общей практики такие направления без веских оснований не дают. Даже для профилактического осмотра, "на всякий случай, а вдруг..." Просто не дают, и все. И тем не менее, они "в это число не входят", а мамы девочек, которых не водят по детским гинекологам, потому что их туда никто не считает нужным направлять, входят. Впрочем, о чем это я? Зачем вам логика?

копировать

то есть атрезия влагалища - недостаточное основание для ваших врачей? :)


я пишу с большой, которая заглавная, буквы только те имена собственные, ради которых мне не лениво нажимать на шифт.
но если вы топнете ножкой *вначале левой, потом правой* я обещаю рассмотреть такую возможность в отношении вашего ника.

что касается населения страны - да, я считаю, что особой образованностью оно не отличается. при этом относительно высокий уровень бытовой культуры общения. не разочаровывайте меня ;)

копировать

Меня очень мало волнует, что вы считаете, ибо вижу, на каком основании ваша уверенность построена. "Я Пастернака не читал, но осуждаю".

" но если вы топнете ножкой *вначале левой, потом правой* я обещаю рассмотреть такую возможность в отношении вашего ника."

Сделайте одолжение. Иначе я буду считать, что и "высокого уровня бытовой культуры общения" вы не имеете.

"то есть атрезия влагалища - недостаточное основание для ваших врачей?"

Недостаточное основание для чего?
Основанием для лечения является, если диагноз поставлен. А дпя поголовного профилактического осмотра нет.
Если есть проблемы, с ними приходят к семейному врачу, а тот направляет к специалисту.
Если есть видимые паталогии развития, то их заметят в родильном доме, либо патронажная медсестра, врач, которые осматривают ребенка регулярно, в конце концов, мама, которая подмывает ребенка и меняет ему неппи. Анализы мочи и крови детям делают регулярно, проблемы с мочевыделительной системой заметят.
А если видимых дефектов нет, так кто, как не вы писали, что и ваши врачи с гордым названием "детский гинеколог" рентгеновским зрением не обладают, и внутрь влагалища не лезут, ограничиваются внешним осмотром. А через узи в профилактических целях прогонять все население тут не принято, врачи, которых "в это число" вы не включаете, не считают это необходимым. Когда что-то начнет беспокоить, тогда и будут обследовать, поставят диагноз и назначат операцию. Которую сделают бесплатно, то есть по государственной страховке, которую имеют все.
По такой системе работают все узкие спциалисты, не только гинекологи.

копировать

мне кажется, в нашей неразвитой малообразованной дикой стране и с ДЕТСКИМИ гинекологами туго совсем))

копировать

В Германии разве нет страховой бесплатной медицины хотя бы для детей? Не верю.

копировать

без понятия. профилактических осмотров, как понимаю, нет.

копировать

А раз без понятия, то зачем поливаете развитую нацию? Себя успокаиваете? Профилактические осмотры проводит педиатр, и при отклонении посылает к специалисту. Предупреждая очредной сброс на вентилятор- педатры настолько высокой квалификации и оснащены техникой, что от них мало что укроется, что ваши специалисты с 3. раза не разглядят.

копировать

"поливание" - это обозначение основного народонаселения, как малокультурного? хорошо, я могу изменить термин на "имеющих невысокий общий уровень образования"
так вам удобнее будет?

насколько я понимаю, девочка автора из европы
у них там речь про семейного доктора, что в "наших" краях не практикуется
как раз из той европы, где уточняют "а зачем смотреть"

ну вот собственно за этим и смотреть



"наши" разглядели бы в лучшем случае при первичном осмотре, в худшем - при первом осмотре для поступления в школу. конечно, если был осмотр, а не опрос.


при опросе - вряд ли :) "наши" пофигисты и вполне могут заменить осмотр опросом.

почему не разглядели с первого раза супер-педиатры с супер-оборудованием - неясно.

копировать

Ну это ваше частное и ничем не обоснованное мнение. После вашего ЕгЭ я ничего добавлять не буду.
Литва или латвия все-же ближе к вам по развитию здравоохранения и его системе, чем к нам. Что и как у них я не знаю, и как высудить не возьмусь.

копировать

Да ладно, у нас тоже к гинекологам детей не таскают, видимо, австралийцы - тоже дикая и малообразованная нация... правда, у нас тут наций, самых разнообразных, много, и продолжительность жизни одна из самых высоких в мире... Просто выживают сильнейшие, те, которые без синехий.... :-)

копировать

Нет в мире совершенства. ну синехий нет, а хоть ВСД есть? *с надеждой*... или этот, блин, забыла, что-то с кишечной флорой, ну как его... эээ...ррр...

копировать

Дисбактериоз? /напрягает мозговые извилины/ ВСД - йето че такое?

копировать

Вегето-сосудистая дистония, вот такой вот неизвестный науке зверь.))) А, еще вот че есть НЕВРОЛОГИЯ! Спроси что нуууу, проблемы у нас по неврологии, и дальше ни гугу)))

копировать

Блин... Вот ведь склероз, у меня ж йета самая дистония была, да... В России. А тут я как-то подзабыла про это дело. Да, вспомнила, роддома на помывку у нас тоже не закрываются...

копировать

только вот похвастаться об этом негде, кроме как на еве ;)

копировать

Ну естественно, не на работе же мне этим хвастаться... Там никто и не поймет моей трагедии нетаскания ребенка по детским гинекологам, ибо к ним никто детей и не таскает... Говорю ж, дикие люди...

копировать

так у вас еще и проблема эта есть? ужас. да, полностью согласна, дикие люди. спасибо, что занимаетесь просветительской работой, смотришь, и в россии перестанут вовремя подобное диагностировать. золотые времена наступят. недикие:)

копировать

До прочтения данного топика не было, но сейчас осознала, что есть, и огромная! Как бы затащить 27-летку к детскому гинекологу, не подскажете? Лучше поздно, чем никогда. А то вдруг у нее синехии, а ее муж-то и не в курсе...

копировать

у вас 27-летка ни разу у гинеколога не была? ну что ж, это, видимо, признак качественного медицинского обслуживания.
диагностика и лечение на расстоянии. бесконтактно и без обращения к врачу. остается только завидовать.
инопланетные технологии, наверно.
не надо, не тащите. с такими технологиями оно лишнее.

копировать

У детского? Ни разу. Оне не ходила также к нефрологу, флебологу, невропатологу, отоларингологу, и прочим -ологам... К ним у нас только по направлениям, которые выдает врач общей практики, если в этом есть необходимость.
А сейчас она в другой стране живет, Англия называется, слышали про такую? Так что я не в курсе, к каким гинекологам она ходит, видимо, у нас тоже недостаточно доверительные отношения.

копировать

вы знаете, у меня соседка вообще ни разу у врачей не была. восхитительная женщина, дожила до 86 лет. я думаю, вам стоит перенять ее подход.
к стоматологу она первый раз обратилась тоже лет в 70.
остается только позавидовать столь отменному здоровью.

кстати, а с какой целью вы доказываете мне то ли наличие, то ли отсутствие у вас доверительных отношений с 27-летней дочерью, которую вы решили наконец-то отвести к детскому гинекологу? это демонстрация подхода "и так сойдет" или все же речь о технологиях бесконтактной диагностики?

у нас, диких народов, знаете ли, чтобы попасть к врачу общей практики, необходимо отсидеть значительную очередь. а запись к специалистам - по времени приема.

с другой стороны, это некоторая гарантия, хоть и несовершенная, от непрофессионализма тех самых врачей общей практики, неспособных распознать существенную патологию развития у ребенка. но я верю, что у вас такого не случается ;)
ну за исключением случая с джэки бэк. есть такая страна, англия, да?

копировать

Да щас я прямо тут расскажу вам о своих целях, держите карман шире... Мне абсолютно безразличны все ваши советы и доводы, я отвечала Hot Iron, это вы ко мне прицепились со своими сентенциями.
И давайте не будем обсуждать преимущества разных систем здравоохранения, я на себе испытала и ту, и другую, и могу сравнивать. А вы не можете. Вы можете только утверждать, что в странах с иной системой неселение темно и безграмотно. Засим откланиваюсь, ибо знаю, что с вами спорить настолько же продуктивно, насколько приятно перемалывать воду в ступе: движений много, а результата и удовольствия нет совсем.

копировать

ну держите их в тайне, это ваше дело. я всего лишь вежливо пыталась понять, на кой вам было столь активно перехватывать продолжение треда;)
и вы льстите этому флуду, называя его спором. хотя для вас это может быть и спор, у всех разные критерии.

зы. поздравляю, вы похвастались еще раз ;)

копировать

Ну вы же хвастаетесь, почему же я не могу? Вы этот флуд охотно поддерживаете, и даже делаете некие утверждения, претендующие на истину в последней инстанции.

копировать

так где и чем я хвастаюсь? ;)

конечно, поддерживаю флуд. а что не поддержать, когда собеседники уверены в том, что они блестящие диагносты и сами все увидят. при этом считая свою самоуверенность признаком высокой культуры.
я вот предпочитаю профессионалам доверять.

копировать

Ну так и не спрашивайте тогда, зачем ваши собеседники тот же флуд поддерживают... А то "мне чего бы не поддержать", а остальным: "на кой вам было столь активно перехватывать продолжение треда." Насчет диагностов - вашими фантазиями я вас оставляю наслаждаться в одиночестве. У нас для постановки диагнозов врачи имеются.

копировать

не поняла при чем тут егэ

да это мое частное мнение, основанное на общении как с представителями академических кругов германии, так и на общении с типичными гражданами.
типичные граждане не внушили большого уважения к их образовательному и культурному уровню.

копировать

Ну как при чем, списывая и жульничая на нем, какие врачи у вас получатся? Вот такие и получаться, не очем говорить.

копировать

я еще не общалась с врачами, которые поступали в медвузы на основании результатов егэ.
насколько я помню, данная система тестирования была слизана с каких-то очень западных образцов. и является совершенно нетипичной для отечественного образования, за исключением последних 6-7 лет.

копировать

а вообще-то, эта система деет вполне хорошие результаты. При невозможности списывания и отсутствии коррупции

копировать

ну то есть где-нибудь в очень отдаленном будущем, учитывая традиции южных окраин РФ

копировать

Есть, но педиатром. И, да, возможно, что если жалоб нет, то туда детям не лазают. Кстати, а что б изменилось, если б родители узнали о такой особенности не в 14 лет, а в 4 года?

копировать

у автора было бы время наладить контакт с дочерью. как миинимум.

копировать

А контакт только в такой ситуации нужен? Ну, и потом, подростки довольно сильно меняются, мог быть вполне прекрасный контакт лет до 12, а потом подросток закрылся и на контакт не идет. Да и сейчас, собственно говоря, еще не поздно.

копировать

Это ерунду вы пишете. Я в Европе. Прием у врача- специатиста 3 евро. Доступно всем.

копировать

Ну вообще к гинекологу я ее повела в 13 лет, когда месячных все не было. У меня у самой в 13 начались. Пока обследовали, вот...Я ж ее не только к семейному врачу водила.

копировать

мой дочке 13 и я тоже не была с ней у гинеколога. И моя мама со мной не была. Отношения очень даже. Походы к гинекологу не показатель отношений.

копировать

Упс, у меня тоже не близкие. Я за 17 лет с дочерью у гинеколога не была. Да собственно видимо у меня в окружении у всех неблизкие.
Хотя не, лет в 5 была же, мазок сдалали - но не обнаружили бы там ни матки, ни прочего, ибо это не осмотр по сути был.

копировать

А что, нужно было? Я сама впервые посетила гинеколога в 18 лет - после начала половой жизни. И дочерей не собираюсь водить без необходимости.

копировать

Для меня это был бы не приговор,но я совершенно нормально отношусь к сурматеринсву и естественно свою
дочь я бы настраивала на это.Но для 14 летней девочки
это непосильная ноша,имхо, и давать такую информацию
надо очень дозированно.Для ее переходного возраста
сейчас гораздо важнее ее собственная оценка,поиск
нормальной среды, с кем бы она общалась,вот здесь вам
надо с ней проблемы решать.Если нет контакта с вами,
то очень сложно наладить отношения в пубертат ребенка.
Начните с малого,потому что сразу вы такие весомые
проблемы не решите, и можете еще усугубить.

копировать

ничего тут не посоветуешь.
Она не ркасавица, она бесплодна, жаль ее.

копировать

Ну так сделайте ее красивой. Поводите по стилистам, научите правильно накладывать косметику, подберите прическу, одежду. И объясните, что дети у нее будут, просто суррогатная мама их выносит и все. Да и за 20 лет медицина может уйти далеко вперед. Вы сейчас ей очень нужны. Так что засуньте своё неудобно и начинайте общаться с дочкой. Сейчас самое время.

копировать

Деньги на сурмаму откладывайте.

копировать

если есть яичники, значит, возможна и овуляция? ЭКО развивается семимильными шагами - рассмотрит вариант сурмамы... или усыновления

копировать

вы зря ее так настраиваете,а вдруг все у нее получится,ведь способом много.

копировать

Так она не бесплодна, ваша дочь! Реконструктивная гименопластика по созданию влагалища для нормальной половой жизни. Потом, если захочет будут дети. Забор яйцеклетки, ЭКО, сурмама... Вы сами то не паникуйте! Быть женщиной не значит дырка в одном месте, это куда больше...

копировать

????
А у детского гинеколога и на плановых диспансеризациях Вам не говорили , что у девочки проблемы с физиологией???

копировать

НЕ ВИДЕЛИ никаких проблем, что непонятно? Вы годовалому ребенку как наличие матки и влагалища проверяете?

копировать

Отсутствие влагалища увидит гинеколог на осмотре -который производится ежегодно для девочек с рождения в Москве. Сначала детский с о до 13, далее подростковый.
У меня дочь: ежегодно в д/с диспансеризация , далее в школе.

копировать

Не увидит при внешнем осмотре.

копировать

Я сама знаю что такое бесплодие, понимаю какое это горе для женщины. Вам нужно сейчас и самой к психологу походить и ее отправить. И утешайте ее все время тем, что технологии н другом уровне и можно родить от донорской матери и бесплодных людей сейчас куча почти каждая пятая пара.

копировать

странно что это только в 14 лет вскрылось. Девочку 14 лет не обследовали никогда?

копировать

А чего, бываети такое. Моя мама смеялась надо мной, когда дочек к гинекологу водила в год. Говорит "а я в первый раз пошла к гинекологу когда замуж вышла".

копировать

Я упаду со стула от смеха, если автор скажет, что "мы заграницей", тут в самом деле не обследуют ни на кресле ни УЗИ девочек без проблем. С началом месячных тоже могут не обследовать, а просто спросить, все ли в порядке? душевно заглядывая в глаза.

копировать

Я за границей :) Моя дочь впервые у гинеколога побывала в 16 лет. До этого- никаких осмотров, узи и кресел, естественно.

копировать

Латвия. Не такая заграница о которой вы думаете, но все же.

копировать

А чего тут странного?:mda Сейчас не знаю, а многие мои подруги, да и я тоже, пошли к гинекологу уже когда половой жизнью жить начали. Раньше там и не был никто, если проблем не было.

копировать

+1, раньше не было причин к нему ходить. Зачем, если все прекрасно работает, М во время и циклично?

копировать

А что странного? Я первый раз у гинеколога в 17 лет была , когда в институте медосмотр проходила, а до этого незачем было.Зачем ходить раньше? Если ничего не беспокоит, а половой жизни еще нет.

копировать

Спросите у детских гинекологов - они Вам расскажут.

копировать

У дочки диспансеризация была в 13 лет в школе (Мск), так вот посещение гинеколога свелось к беседе: когда начались М, периодичность; половой жизнью живёте? Проблемы есть?
Всё, никаких осмотров.

УЗИ сделали только печени и почек и всё...

копировать

повезло. А нам в школе всем палец в попу совали. Кошмарные впечатления.

копировать

Вот-вот. Хотя......
Я впервые была у гинеколога в 15 лет (10 класс, медосмотр). На кресле смотрели всех. Как я поняла позже это - исключение.
А сейчас обязательный осмотр в год или 2, но многие мамы не понимают зачем? И это печально...Подруга (детский гинеколог) рассказывает, что полно девочек с проблемами, кот-е можно решить до 18 лет, но мамы не верят (типа - самом пройдет и т.д.), а когда спохватываются - бывает или поздно или эти проблемы уже решаются с большим трудом.

копировать

Извините, а что это за проблемы, которые можно решить до 18 лет, а потом нет?

копировать

... и что это за проблемы, которые может увидеть один гинеколог? Т. есть растет и развивается ребенок хорошо, клинически никаких отклонений детский врач не видит, и ТОЛЬКО один гинеколог вдруг находит?

копировать

Меня больше интересуют "отклонения", на которые матери забивают, а после 18 лет их уже не решить. У меня был университетский курс медицины, что-то даже не могу представить, что автор выше имеет в виду.

копировать

...закрадывается нехорошая мысль, что просто развод на деньги, и ничего больше.

копировать

Какой развод на деньги? Это в бесплатной детской поликлинике происходит.
Проблема не всегда во врачах, зачастую и в мамах.

копировать

Я не буду рассуждать детально, т.к. не вижу смысла, но приведу пример. Часто у девушек бывают болезненные менструации. Многие врачи до сих пор говорят - выйдет замуж - пройдет, родит - пройдет и т.д. Знаете об этом? Это м.б. симптомами разных заболевнаий, и если их начнут лечить вовремя, то проблем во взрослом возрасте не будет, а если только после того "как замуж выйдет" - будут (или вылечить уже нельзя будет или процесс займет гораздо больше времени).

копировать

Болезненные и нерегулярные месячные в период их установления- скорее норма, чем нет. Их лечить? Подождать немного, и сами или установятся, или в самом деле проблема. А бросатьмся лечить норму... ну все можно вылечить. Но именно ЗАБОЛЕВАНИЯ, которое МОЖНО вылечить ТОЛЬКО до 18 лет вы так и не назвали.

копировать

Это НЕ норма.
У многих это затягивается на всю жизнь, что тоже НЕ норма.
Если Вас интересуют подробности - спросите детских гинекологов, они Вам расскажут и покажут.

копировать

Вот когда затягивается, то НЕ норма, а , как я написала, в период установления- абсолютная норма, спросите гинекологов, они Вам покажут и расскажут.

копировать

Вы можете своих детей вообще к врачам не водить и сами не ходить.
А умные и дальновидные люди поведут ребенка к гинекологу в год-два, как положено.

копировать

спасибо за ваше разрешение, я иду в ногу со временем и страной, в которой живу, глупой и недальновидной. Но цыплят то по осени считают.

копировать

Да хуже, мы, ехидны такие, сами к гинекологам ходим, а дочек не водим. Ювенальной юстиции на нас, змеюк, нет.

копировать

отсюда списывали? http://www.kp.ru/daily/26159/3047286/

копировать

Тьфу! *обиделась и ушла*

копировать

Я поражена, что народ повелся)) про эту даму без органов только ленивый не написал)

копировать

я комсомолку каждый день просматриваю, но это прошло мимо меня)))

копировать

зато мы опять узнали, что есть дамы, которые не совсем осведомлены о женской физиологии)

копировать

Автор, а вам не страшно, что вы эту ситуацию примерили к себе и -О БОЖЕ! своей дочери? Не боитесь, что вам за это и правда нечто подобное в жизни прилетит? Хотя вряд ли у вас есть дочь. Ни одна нормальная мать не сможет такое про себя сочинить. Что б вам пусто было, уродка, за такие разводки.

копировать

да я уверена, что у такой больной бабы вообще детей нет. Зато есть большие проблемы с собственной жизни...
зы. я эту статью читала, и еще удивилась, что тема созвучная... Вот я наивная, в голову не пришло, что кто-то фантазирует так...

копировать

Вы знаете, я была бы рада списать это откуда нибудь. До того, как столкнулась, даже не знала, что такое может быть.

копировать

нетерпеливые какие. даже пару месяцев не подождали)

копировать

ой да не факт.
я про такую девочку слышала, когда еще в школе училась. Только в том случае родители в 16 лет тревогу забили. Девочка училась в нашей школе, проболталась кому-то, пошли слухи. Что с ней и как теперь - не знаю.

копировать

Так это не единичный случай в мире, может и правда не разводка

копировать

Интересно, а когда протезируют влагалище, то оно получается чувствительное?

копировать

меня больше интересует подобный вопрос относительно протезирования мужского полового органа...

копировать

нет, он и "подкачивается" искусственно для эрекции. Это для психики больше, ТОГО удовольствия как у мужчин - нет

копировать

мда, веселая житуха...

копировать

им и невесело, но жить в чужом теле еще хуже( это действительно несчастные люди, они идут на сокращение срока жизни, но чтобы прожить ее в своем поле...

копировать

да, про сокращение жизни я слышала в интервью врачей неоднократно

копировать

Надо спросить у этих, которые тут регулярно бывают, с протезами :)

копировать

Нет.
ПыСы: Но у многих женщин оно и своё, природное, не протезированное - нечувствительное. И ведь живем, и с нами живут, со многими даже регулярно.

копировать

Да, получается! На дворе 21 век.
Если переделывают мужской член, то они из него формируют влагалище, как раз таки, для чувствительности. Как обстоит дело в обратном случае, не знаю.

копировать

А ей из чего формировать влагалище? У нее члена нет :-)

копировать

кусок тонкой кишки для этого берут... я уже погуглила - отсутствие влагалища, оказывается, свое название имеет и весьма распространено. Узнают об этом во время полового созревания - когда как раз месячные идут в брюшную полость и возникает боль в животе. В случае автора еще и матки нет, т.е. и месячных тоже не будет

копировать

Господи, нашли проблему. В мире полным полно бесплодных женщин, это не самое страшное, что может быть. Бесплодная женщина - полноценный человек и не требует особого ухода и внимания. Она нормальная. Просто она особенная. У всех свои особенности. Вы сами зациклились, похоже, на этой теме и дочку накручиваете. Рано в 14 лет волноваться о деторождении. Не может ребенок по этому поводу огорчаться в силу возраста.

копировать

А клитор у нее есть?

копировать

Не поняла, а менструировать она будет в брюшную полость, что ли, или куда?

копировать

Никуда. у нее нет ограна, который "менструирует"

копировать

*упала в обморок* менструация - это кровотечение из матки: отторгается эндометрий, возникает кровотечение. Нет матки - нет менструации. Какая ж темнота среди нас иногда встречается)))

копировать

Соскребайте себя скорей из обморока. Менструация это вроде фолликул, который был не оплодотворен и лопнул. У дочери автора есть и матка, и яичники, насколько я поняла. Все оборудование имеется, или я пропустила что-то?

копировать

Ну откройте хоть Википедию))) Вы менструацию с овуляцией не путаете?

копировать

вы неправильно поняли. нет матки.

копировать

это не фолликул

копировать

Фолликул спокойно растворяется в боюшной полости. менструация- отслоение матки. нет матки- нет месячных. овуляции это не мешает. Да и ментсруировать не чер что- влагалища тоже нет.

копировать

вы дура?

копировать

Вы точно женщина? У нее нет матки, соответственно нет эндометрия, соответственно нет месячных.

копировать

Нихера себе "фолликул", который 3 дня вытекает.... :) Надо ж быть такой тупой...

копировать

Ни хера себе как Вам повезло- 3 дня :-) у меня 5-6 вытекает, почти 40 лет, а он все никак не угомонится...фоликул этот :-)

копировать

Да, у меня М 2-3 дня всего, и очень НЕобильные. Но короткий цикл- 24-25 дней. :) Всегда сочувствую тем. у кого они долго, даже в отпуск нормально не съездить, если вдруг попадешь в этот период.

копировать

тампоны давно придуманы,если че)
и есть гормональный средства, которыми можно регулировать сроки.Есть средства,просто останавливающие ентот процесс(если уж очень надо)

копировать

Мне это зачем ? Меня мой цикл вполне устраивает :) Это вы "долгоиграющим" напишите. :)

копировать

сочувствие не уместно. Процесс данный даже не замечаю.
вот болезненость-эт плохо,много лет первый день без таблетки жить не могла.

копировать

Погуглите хотя бы устройсто женских органов, тундра. На самом деле такие еще есть? :-О

копировать

Ох, блин! Ну, что тут сказать. Оперировать однозначно. И дочке советуйте НЕ распространяться вообще никогда о ее проблеме. Даже будущему мужу не говорить об отсутствии органов. Стереотип "нет матки = не женщина" очень большой. Пусть говорит, что просто не может иметь детей. Поищите диагноз где-нибудь. Такой, что бы на 1000000% исключал возможность рождения самостоятельно. И ЭКО тоже исключал. Посоветуйтесь с врачом. Он что-нибудь да придумает. Очень сочувствую вашей дочери.

копировать

----Стереотип "нет матки = не женщина" очень большой----
дело не в стереотипах, а в умственной ограниченности. Не смогла бы выйти замуж за настолько ограниченного мужчину. Мой муж при разговоре на эту тему очень удивился "матка - это мешок для вынашивания, почему женщина не женщина?"

копировать

Не все как ваш муж.

копировать

Ну так я и вышла замуж не за первого встречного) Просто смысл иметь в спутниках жизни человека, от которого если что - поддержки не будет. Меня раздражает и "стереотип" - что мужчине нужна жена здоровая. На фига такой муж вообще нужен?

копировать

А за мужчину без члена могли бы?

копировать

для вас матка у женщины = член у мужчины?)))) хотя неудивительно, в теме много таких как вы тупок отметилось уже))) у одной вон менструация в живот идет даже))))

копировать

Так у нее и влагалища нет.

копировать

влагалище ей сделают. В ветке речь про матку.

копировать

Мужчине тоже член можно сделать.

копировать

если сделают - это уже не будет мужчина без члена. Вы облажались и пытаетесь выкрутиться?

копировать

Так, может, лучше как раз заранее предупредить. А то потом узнает и сбежит. Нафига такой муж ей будет нужен?

копировать

А если и сбежит, то лучше сразу, пока не поженились. Не всем нужна бесплодная жена. Нужно уважать и выбор мужчины.

копировать

Может я одна что не понимаю, но как мама не могла заметить отстутствие влагалища у дочки еще во младенчестве, меняя подгузники?

копировать

Наверное внешне все вроде бы есть, а внутри нету. Вот мама и не заметила. Я так поняла.

копировать

Если есть половые губы, то ничего и не замиетишь до момента начала половой жизни.

копировать

вход во влагалище виден

копировать

Вы мужчина? Или у вас не было девственной плевы? И кто рассматривает у маленьких девочек вход во влагалище? не несите пургу! Ничего не видно! Если специально не лезть туда.

копировать

ну вообще-то все рассматривают, и мама в 1 очередь. Вы не смотрели дочку на предмет синехий?

копировать

Нет, никогда ей туда не лазила, после года уж точно. Тем более так, чтобы что-то там раздвигать. Никаикх проблем никогда у нее не было. К гинекологу она впервые в 16 лет ходила на медосмотр, чтобы получить допуск для подработки летом в торговле. И то на кресле не смотрели. т.к. девственница была, только мазки снаружи взяли и все.

копировать

Как это снаружи мазки и даже не садясь в кресло? Первый раз, если честно, такое слышу. Может я что пропустила?

копировать

А зачем в кресло обязательно? Мазок лёжа можно взять.

копировать

Да, вы наверное что-то пропустили. Берут мазок также, как у беременных- без кресла. И зачем девственнице на кресло- смысл какой? Если даже расширитель не вставить?

копировать

Через анальное отверстие прощупывают девственниц.

копировать

Ни мне, ни дочери никогда такого не делали.

копировать

Так может у вас просто не было детских гинекологов?
А у нас была хорошая поликлиника (со всеми специалистами, бассейном и пр и пр).

копировать

Оставьте свои анальные фантазии. В моей стране девочек так не ощупывают.

копировать

В отсталой стране живете.....

копировать

Не имеют права прощупывать без соответствующих жалоб. Только мазки и визуальный осмотр.

копировать

Почему?
Что тут такого страшного?
И смотрят, кстати, на кресле. Вообще не встречала в России врачей, кот-е смотрят вне кресла.

копировать

Я вам очень сочувствую.
Во всех отношениях.

копировать

ну да, а также все 15 см влагалища тоже :) Вы совсем куку? Или вы мужик?

копировать

Мне все-таки кажется, что там что-то наподобие входа должно быть, ну хоть пару см...?
Иначе что это за мать которая до 14 лет не заметила что за п/губами ничего нет?

копировать

Не все матери лезут дочкам во влагалище. А у авторской дочки может те самые пару см и есть. Мы ж не знаем, что там на самом деле. Это вообще разводка, по-моему.

копировать

А сколько матерей не замечают синехии у девочек, им кажется, что так и должно быть. Да и потом, когда синехии есть, влагалище не видно вообще.

копировать

Господи, я и слова-то такого не знаю....но у меня мальчик, я другие знаю :-)

копировать

Поэтому и не знаете, что мальчик. У мальчиков фимоз называется. Подружка загремела с сынов в 6 лет в больницу с воспалением, потом обрезание сделали. Брат мой в школе когда учился сам пошел к урологу с этой проблемой....мамы то наши совсем таких вещей не знали в те времена.

копировать

про то и речь)))) если не видно влагалища - значит что-то не так, первая мысль на синехии как раз и бегом к врачу

копировать

Сейчас-то что уже об этом говорить? девочке уже 14 лет, и вот такое состояние.

копировать

а я и не начала ветку, я просто поддержала недоумение. Но подозреваю, что какой-то намек там все же есть, поэтому никто и не заподозрил. Хорошо, что в 14, а не в 17 после свадьбы...

копировать

В 17 после свадьбы? :) Какая свадьба в 17? Да и девочка узнала бы о своей проблеме, начав половую жизнь и поняв, что с ней что-то не то.

копировать

да это больше шутка была) мне больше ужас парня представился

копировать

Да уж, девочка- крепкий орешек:) Хоть и смеяться тут грех .

копировать

Это был первый вопрос, у многих девочек синехии бывают, с годика нужны регулярные осмотры детского гинеколога

копировать

ну вот опять... Как мы в Германии девочек растим без регулярных осмотров детских гинекологов??? К нему идут только когда детский что-то заметит на своем регулярном осмотре. Даже в Вики залезла, там нет на немецком такой статьи. Видимо сродни ВСД и дисбактериоза, несуществующие для западной медицины заболевания.

копировать

а еще и сопли у вас не болезнь, а у нас мамочки в обморок падают если ребенок с соплями в сад пришел:)))как вы там все выживаете?:)))"загниваете капиталисты" наверное:))

копировать

Это был первый вопрос, у многих девочек синехии бывают, с годика нужны регулярные осмотры детского гинеколога

копировать

Кто вам казал такую глупость?? Ни в одной цивилизованной стране, как вам уже написали выше, не проводят регулярные осмотры детского гинеколога.

копировать

извините, но россия традиционно нецивилизованная. крайне сочувствую вам, что приходится общаться с такими нецивилизованными людьми, но ничем не могу помочь.

копировать

Эти синехии сами собой проходят с началом созревания ).
Если же они настолько "заросли", что выделения плохо выходят и пахнуть начинает, то и так внимание обратят. Да, и еще, синехии обычно до года возникают, а не после. Так что регулярные осмотры детским гинекологом не нужны. Внимания мамы достаточно.

копировать

Наверное нужно убедить девочку, что матерью она может стать и другими способами. Влагалище ей сделают, а знать об этом никому не обязательно. Даже муж может знать только о необратимом бесплодии, но не об искусственно сделанном влагалище.

копировать

+1

копировать

+100 автор глуповата,перекинула проблему на дочь

копировать

Есть у меня приятельница, живущая в Европе. У ее дочери такая же проблема. Операцию по пластике влагалища ей сделали в Израиле, чтобы она смогла жить половой жизнью. А что касается материнства, то медицина идет вперед такими семимильными шагами, что вариантов может быть много. Девушке 17 лет. Они тоже не знали о ее проблеме до 15 лет.

копировать

Именно это автор сейчас должна объяснить дочери. Что все решаемо.

копировать

Вариант тут один - сур.мать, что в Европе запрещено если не везде, то много где.

копировать

на Украину съездит - какая проблема?

копировать

Проблема ребёнка потом ввезти. Во Франции была история с отказом в визе, не знаю, чем дело кончилось. Хотя, если на год уехать, то, может и прокатит.

копировать

Мы тут уже все за них решили, кто куда поехал-родил)
Девочке пока только 14.

копировать

))) точно

копировать

У вашей дочки есть яичники, так? Значит должны быть яйцеклетки или нет? Если есть яйцеклетки, то возможно иметь генетически своего ребенка. Если нет - в мире много несчастных детей, которым нужны родители.
Что же до мужчин (особенно молодых), так даже проще - беременности моно не бояться.
В любом случае сейчас ее надо настраивать на позитив. Проблема есть, да. НО она решаема. Жила бы она лет 100 назад и все было бы намного хуже. Мужчин такие вопросы до определенного момента вообще не волнуют. А вот что полновата - надо бороться.
А то вы в таком ключе описываете, как будто Ваша дочь - племенная кобыла. Полновата, бесплодна и все - жить незачем. Это же не так!


P.S. Что же до бесплодия...это такая сложная и не всегда понятная тема. Есть у меня подруга - все на месте, оба с мужем здоровы. Детей нет (почти 6 лет вместе). Врачи не понимают почему (причин для этого нет) и помочь ничем не могут.....

копировать

Автору нужно еще понять, что если у дочери есть все же гинекологические проблемы, то ее полнота может быть следствием этих проблем. К тому же в 14 лет организм еще формируется и полнота вполне корректируется питанием и спортом/физ.нагрузками.

копировать

Разумеется!
А то ситуация описана так, что ребенка реально жалко.

копировать

Извините, а как она с мужем будет спать, если влагалища нет, или вы считаете, что найдется такой которому жто не надо?

копировать

Так будет пластика.

копировать

Сделают ей влагалище. Если мужикам делают, то и ей сделают. Может даже бесплатно, т.к. это не бзик, а необходимость.

копировать

Сделают и будет молчать.

копировать

Может она и в замуж не соберется. Что уж в замужестве единственное счастье?

копировать

Ну секс-то и без брака нужен.

копировать

Не знаю, темперамент у всех разный. Может с пластикой ей не особо и захочется. Найдет себе другие развлечения, если мозги есть.

копировать

Ну вы уж ее сразу во фригидные не записывайте :)

копировать

и что? у нее будет секс, связанный преимущественно с клитором. И еще существует анальный секс.

копировать

И ничего. Какая разница - какой, речь не об этом.

копировать

+ много

копировать

Сделают.
Насчет секса - может и не захочется?
И вообще - без секса, мужа, детей жизни нет что ли?!

копировать

Фригидные одиночки подтянулись? :) По себе судите?

копировать

При чем тут по себе?
С мужчинами и сексом лично у меня все ОК, но вот брак и дети - не мое точно. Слишком я большая эгоистка.
А счастье с ситуацией вокруг вообще никак не связано - оно внутри тебя и либо есть, либо нет.

копировать

А у меня и брак, и дети есть, но при этом я б не сказала, что секс - это единственно возможная развлекуха, которую ничем не заменить. Потом, захочет секса, сделает пластику и будет его иметь.

копировать

Только не удивляйтесь.
Уже из нескольких источников до меня дошла информация,что женский организм привыкает к партнеру. И нужно его сменить, перестроить организм(не беременнеть от него). После происходит перезагрузка организма и долгожданные ребенок получается.
ну и бывает просто несовместимость( знаю такую пару. 5 лет брака,попыток безрезультатных. сейчас оба во вторых браках и у них есть дети

копировать

Автор по моему ваша задача развить у дочери любовь и уверенность в себе (не путать с эгоизмом и эгоцентризмом). В этом будет секрет ее успеха в жизни, а не наличие у нее репродуктивной функции.

копировать

это разводка, статья в комсомолке была ;-)

копировать

К вопросу "говорить или не говорить будущему мужу".
Я прямо обижена на посторонюю мне девушку, вышедшую замуж за сына подруги. Она прекрасно была информирована о своем первичном бесплодии, но сказала только после свадьбы. муж и его родители приняли, но расстроились очень. Должна невеста была сообщить, что своих детей у нее не будет никогда? Ах, да, это далекий запад, сурмам не предлагать. Бпак уже распался, но причины были другими.

копировать

Конечно, о таком необходимо говорить.
Каждый вправе решать - важно это или нет.
НО!
Причины озвучивать совсем необязательно.
Согласитесь - я не НИКОГДА не смогу иметь детей в связи с неправильным функционированием организма и я родилась без женских половых органов - это звучит совершенно по-разному.

копировать

Не поняла, до 14 лет девочке ни разу не делали УЗИ?

копировать

ну зачем делать узи здоровому ребенку, его и к врачам-то водить не надо ;)

копировать

Ну вы своему можете не только узи ежегодно без показаний делать, но и рентген, и мрт, и гастроскопию.:-)

копировать

а тут показаний не было?

копировать

Очевидно не было, раз врач не направил к специалисту раньше.

копировать

Очевидно же, что не было.

копировать

я лет до 20-ти узи не делала, а зачем?

копировать

А зачем? Если не было никаких проблем? Я на узи впервые попала во время беременности.

копировать

я свое первое узи сделала во время беременности, раньше как-то ни к чему было

копировать

Решила подписаться и ответить всем сразу.
Вообще медицинскую сторону этого вопроса я не хотела обсуждать. Для этого есть другие места. Меня интересовала именно сторона психологическая и как я ей могу помочь. Поэтому на многие вопросы в этой области я отвечать не буду. Вход во влагалище есть, грудь у нее 2-го размера, строение женское, оволосение все в норме. Месячных нет и не будет. К гинекологу повела, когда забеспокоились, до этого не водили, т к не было необходимости.
Подготовку к переходному возрасту я проводила, дочка в курсе. Да и сама, в школе, и с подружками, наверняка обсуждали.
Про отношения я, наверное, неправильно написала. Хорошие у нас отошения. Не близкие в том плане, что самым сокровенным она со мной не делится. мальчиков не обсуждает, не плачет в жилетку. И даже в этой ситуации, конечно, плакала и эмоции, а теперь все, делает вид, что все прошло и все нормально. Т е диагноз мы выяснили, план (операцию) решили, и вроде сейчас ничего в данный момент делать не надо. Ну и ведет себя как будто ничего нет, все нормально. Учеба, подготовка к вузу, интересы как были. Но ведь проблема на рассосалась, она есть. И наверняка она и думает и переживает. А ко мне не идет. "Все хорошо". Я тоже как бы бередить не хочу, но замалчивать неправильно тоже. Вот на эту тему советов и хотела.
Вопрос не в бесплодии на данный момент. Хотя это проблема, да. В данный момент вопрос как ей пережить, справиться, повлиять на самооценку, повзрослеть и не чувствовать себя неполноценной, общаться с мальчиками. Все это накладывается еще на переходный возраст, хотя у нас с ним нет проблем. Пока. Она у меня спокойная, рассудительная девочка, никаких проблем, я писала.
Говорить, не говорить другим. Ну папа в курсе, брат знает без подробностей. И врачи. А остальные нет, не мое дело трепаться, а она сама решит. И подружкам и молчелам/мужьям.
По форме выражения моего изначального сообщения, я просто пыталась изложить факты и все. Как получилось.
Про разводку мне даже не обидно. Была бы разводка, я написала бы от первого лица, со слезами и соплями. Но у меня нет на это времени. Я не в курсе была этой статьи. Ну что ж. Совпадение. Я российкой прессы вообще не читаю, но вы ж не поверите. Мне врачи сказали, что такой порок бывает 1:1000-3000 девочек, т е довольно распространен. Причину не знают. Несмертельный. Но вот так.
Я просто не знаю как мне ей помочь. Я тут, я не чужая, я тоже переживаю. Приди ко мне, расплачься. Я ей неоднократно говорила, что я мама, я пойму, поддержу, я вот тут открыта ей. Да говорит, знает, всплакнет, т к тему затронули. И на завтра жизнь продолжается. Она действительно продолжается. А может и не надо ее на разговор и обмусоливание проблемы вызывать? Замалчивать и делать вид, что все в порядке (то, что по сути происходит сейчас), тоже на кажется правильным. А может я не права? Где золотую середину найти? Я хотела опыта на тему, может не обязательно именно с такой проблемой.
Советы по теме, я ценю, спасибо. Правда, ничего нового. Заняться имиджем, да занимаемся. Но я просто обьективно оцениваю ее красоту. От осинки как гворится, сама я такая. Как могу помогаю, конечно.
Больше я писать не буду. Спасибо.

копировать

Если вы уже составили план действий, есть примерное время проведения операции, то до этого времени не нужно культивировать эту тему. Это не знаичт делать вид, что ничего не происходит и все хорошо. Но и напоминать дочке, что с ней что-то не так, не стоит постоянно. Не мусольте эту тему, не затрагивайте. Вести себя с ней как обычно. Придет время решать проблему- будете говорить о конкретных вещах. Попытайтесь донести до нее все, что выше вам уже написали- что все решаемо. И детей она сможет иметь своих, но не естественным путем.
На данный момент больше уделять внимания ее внешности, построению отношений в новом классе, и т.п. В общем, обычным подростковым делам.

копировать

Я бы на Вашем месте проконсультировалась у более опытного врача.
Потому что очень размытый диагноз "нет влагалища, матки, но есть яичники". При этом врач говорит, что диагноз "довольно распространенный". Возможно, это попросту гипоплазия матки (т.н. инфантильная матка)? Потому что аплазия и агенезия матки - очень редкие диагнозы, и уж явно не 1 на 3000 девушек.

Для начала не паниковать и не представлять ситуацию как "все плохо, все пропало, поможет только операция". И дочери внушать то же самое. Проверить и перепроверить все у нескольких специалистов. Потому что отстранение от ситуации и смирение сейчас приведет только к тому, что девочка замкнется.

копировать

копите деньги на пластику. клитор при этом синдроме как правило сформирован, то есть удовольствие от сексуальной жизни шанс получать у нее есть. до пластики понятно, что жить половой жизнью она не сможет, но при этом ничто не мешает создавать платонические отношения с молодыми людьми, обращать внимание на другие значимые моменты - учебу, карьеру.
есть и свой плюс - ранняя беременность очевидно ей не грозит.

вообще советоваться на еве, как в этой ситуации поступать - оно не сильно продуктивно. здесь необходима и консультация, и работа очень опытного психолога. основные психологические проблемы не сейчас. основные начнутся лет через 5-6. вот к этому времени и надо подготовиться.

главное посоветуйте ей не болтать об этом. вообще ни с кем и никому пока не говорить. подружкам и молодым людям пока точно не надо.

копировать

Всем, вами перечисленным, не нужно знатиь об этом не просто ПОКА, а вообще, никогда. За исключением будущего мужа, когда появятся серьезные намерения.

копировать

это дочь автора сама решит, когда ей лет за 20 будет - надо перечисленным знать или не надо. держать внутри такой груз, знаете ли, тоже не велика радость. нужен кто-то близкий и незаинтересованный, чтобы можно было "душу открыть".
пока это за нее решает мама. то есть пока - не надо.
как минимум до "американского совершеннолетия", то есть до 21 года.

копировать

Ну это естественно, ее личное дело, трепать о себе направо-налево или нет. И что за груз такой, держать в себе? Мужу скажет, если сочтет нужным, а другим- зачем? Чем они ей помогут? Чтобы все знали, что ребенок рожден не ею? Чтобы тупорылые считали ее неполноценной? Никому это открытие души ни к чему совершенно.

копировать

А должна она особо переживать в 14-то лет? Моей 13, особого интереса к противоположному полу не проявляет, детей иметь не хочет, взамуж тоже пока не собирается, собирается в институт. Мне кажется это нормально в этом возрасте.

копировать

+1
Мне 34 и я не переживаю из-за отсутствия детей, просто потому что не решила - а оно мне надо? А уж в 13-15 лет я вообще мечтала только об учебе и карьере.

Но люди все разные, возможно, что кто-то с рождения о детях мечтает.....

копировать

АВТОР!Могу вам рассказать свою историю.У Меня также нет матки. вот такая патология с рождения. также мама забеспокоилась, когда месячных небыло, тоесть не пришли в срок, небыло и потом. У меня только нет матки, а все остальное в норме. Переживаний у меня особо небыло. Конечно на первом этапе были слезы, но зате как то отошло на второй план. Очень благодарна маме, что она никому ничего никогда не рассказывала. даже бабушкам с дедушками. Почему? Вышла я замуж, мужу просто сказала что бесплодна, мол сильно застудилась в детстве. и решили мы с мужем "рожать". Нет, не суррогатное материнство. Мы имитировали беременность и усыновили младенчика. накладной живот носился везде. девочки с раздела усыновления рассказали как и что, за что им отдельное спасибо. В итоге у нас двое деток-4 года и 1.5. никто кроме моей мамы незнает, что дети усыновленные. Даже была торжественная выписка с роддома. смотрю на деток своих и благодарю Господа, что так получилось. Таких красавцев я бы не родила. Все у вас и вашей дочери будет хорошо. Верьте.

копировать

Не мое дело, конечно, но трудно, наверное, жить мягко скажем, скрывая правду всю жизнь от мужа. Сейчас мама знает ваш секрет, а когда ее не будет вы будете одна хранить тайну.

копировать

На то она и тайна, чтобы НИКТО о ней не знал. Ничего трудного ее хранить, если знаешь, для чего это нужно. Правильно дама выше делает- у нее все в жизни прекрасно, зачем что-то менять никому не нужной правдой?

копировать

А где она скрыла? Он знает, что она бесплодна. А уж знание точного диагноза, коли болезнь не заразная, не необходимо.

копировать

какую правду? Вот мой муж не знает, что у меня один зуб вставной. Храню тайну в себе и в голову не приходило переживать. У автора нет матки, муж знает, что она бесплодна, в чем невыносимый груз тайны? Или надо каждый пук пересказывать?

копировать

Я сама такая же, сейчас мне уже 35. Прочитала что уже знаете где будите оперироватьс, но все таки решила написать пару слов и про это. У меня к сожалению было ТРИ не удачные операции в течении 1 года и только 4-я была проведена удачно, но у меня было сложнее - у меня матка была а вот влагалища е было и проблема была как соединить искусственное с маткой чтобы она при этом функционировала. Либо надо было бы е удалять. Но вот все таки в конце концов получилось . К чему пишу- к тому что не знаю где вы собираетесь оперироваться и где живете , но ОБЯзАтельно съездите СЕЙЧАС, а не через пару лет, на консультацию в НИИ гинекологии, кот. На Опарина находится, сейчас это вроде НЦГАиП называется. Там есть детское отделение и именно там мне и сделали последнюю операцию, а до этого делали в областных в двух разных и в обычной.
Когда там лежала были две соседки девочки с патологией как у вас, но у одной даже яичников не было. Так вот им применяли метод БЕЗоперационный, он долгий, но вроде как действенно было со слов врача. Узнайте об этом там. Ну и вообще если даже он вам е подойдет и только операция, то я бы своего ребенка только туда и никуда более не отдала. Да, там естественно все эти операции и лечения по бюджету сделают. Я до сих порт туда если госпитализировалась, то мне давали бюджет- врачи сами сразу это предлагали, все таки такие патологи хоть и часты, но все же сложны и они понимают что возможно больше нигде не помогут.
На счет говорить кому-то. НЕТ и еще раз НЕТ!!!!!! Даже мужу!!! Обязательно это именно сейчас донесите до дочки, т.к. Ей сейчас реально хочется это обсуждать и вот в моем случае мое лежание в больнице с девчонками с аналогичными или просто близкими проблемами меня тогда видимо и спасло. Так что если предложат лечь на обследование обязательно согласитесь именно изза психологической "поддержки" таких же девчонок.
А мужу ну совершенно не нужно знать что и как, ну максимум можно сказать что матку удалили изза чего-то, но и это не обязательно говорить - куча вариантов почему не можешь сам родить, к тому времени придумаете- у меня вот изза отсутствия шейки - это реальная проблема, не придуманная, но я сказала что она Просто короткая, с такой не выносить.
Детей своих родили с помощью Сурмамы, причем обеих одна и таже родила.
Сейчас уже прошло больше 10 лет после первых родов, и я вспоминаю что детей не сама рожала только вот в такие моменты- когда где-то натыкаюсь на темки специфические.
Вообщем обсудите с ребенком конкретное решение проблемы будущих детей, покажите сайты где женщины обсуждают это, например сайт Пробирка, там есть раздел такой про Сурмам или про усыновление. Она должна знать что это решаемо, вот именно это помню в мое время было еще е решаемо таким образом и когда у меня поставили диагноз, то тогда вариант был только усыновление. Тяжело это было принять в 14 лет. И только к моменту когда детей захотелось как раз появились первые ЭКО с сурмамой, тоже изза этого было стремно, но все таки хоть что-то, и думаю если бы я знала что что-то будет когда я вырасту новое, то мне тогда было бы попроще в плане дум о будущем.

копировать

По-моем, ваш пост- самый полезный в данном топе.

копировать

+ много
Я о такой проблеме даже не слышала до этого топика, а после этого ответа прониклась и даже как-то на мир чуть иначе посмотрела.

копировать

Самое первое - это наладить близкие отношения с дочерью! Это я могу утверждать, как бесплодная дочка ( к счастью в прошлом), у которой были ровные отношения с матерью, а короче просто никакие.

Далее, поддержать с операцией, все не так уж плохо и решаемо.
Поддержать, что если захочет стать матерью, то станет ей обазательно. Это я вам, как хочушка, как экошка, как биомама из программы суррогатного материнства.
В ее ситуации надо жить спокойно: влюбляться, выходить замуж и рожать с помощью сурмамы и быть СЧАСТЛИВОЙ!!!

копировать

У меня соседка по комнате в общаге в универе была с таким же диагнозом(я сама читала выписку медицинскую). Скажу я Вам более оптимистичного, веселого и обоятельного человека я не видела. Не знаю как она решала все вопросы с парнями, но они за ней толпами ходили, честно.

копировать

Разводка по мотивам недавних новостей.
http://www.kp.ru/daily/26159/3047286/

копировать

Поздравляю, вы десятая в топе эту ссылку даете за два дня. Может, еще и завтра какая-нибудь соня принесет.

копировать

Не имею привычку читать весь бред в подобных топах

копировать

накуй тогда вообще заходить?

копировать

если не зайдешь, то не узнаешь какой бред

копировать

Главное- свой бред вывалить с уверенностью, что самая умная оказалась? :)

копировать

чукча не читатель, чукча-писатель

копировать

аааа и я клюнула(((((

копировать

Сколько же отсталых и озабоченных людей.....

копировать

да разводка сто пудов. еще в роддоме бы сказали что у ребенка нет органов.

копировать

В роддоме УЗИ не делают. Тем более, что матка и яичники в столь юном возрасте вообще сложно разглядеть.

копировать

в возрасте одного месяца делала обеим дочерям узи внутренних органов. Так вот там видны и матка, и яичники, и все прочее.Не придумывайте

копировать

В месяц смотрят не матку с яичниками, а печень, почки, кишечник. По крайней мере, в выписке стояли описание именно этих органов.

С версией про придумывания не торопились бы.

Потому, что моя дочь 4 года подряд имела в карточке диагноз "синдром Тернера", отсутствие и матки, и яичников, потом на УЗИ нашли уменьшеную матку и один яичник.
И только МРТ дало полную картину: у ребенка имеются оба яичника.

УЗИ делали в различных клиниках, включая Россию. Поэтому сомневаться в квалификации специалистов не было причин.

копировать

КАК?
Если снаружи все нормально?

копировать

вы почитайте сколько здесь взрослых дам с подобной проблемой и каждая из них узнала в переходном возрасте об этих проблемах.Ну хватит уже в каждой из тем видеть разводку.Не верите,шлепайте мимо.

копировать

КАК?! Не делают узи новорожденным. Да и зачем, что изменилось бы, если б автор узнала о проблеме дочери еще раньше? Все равно до опрделенного возраста ничего бы не делали, жила бы как есть. Настанет время- сделает операцию, не 5-летней же влагалище делать стали бы. так что время в данном случае вообще неважно.