"Даже чаю не попьете?"
Сижу в раздрае.., у меня мама умерла в июне, в маминой квартире живет сын с женой уже два года (маму я к себе забирала), но бумажно-наследственные дела еще в стадии оформления, Сын сейчас в командировке, но понадобился документ, я попросила дочь-студентку(она на выходные к нам приезжает, мы в области живем)) заехать на квартиру и забрать этот документ. Дочь зашла, а там новоселье(ремонт закончили наконец-то), родители невестки, ее сестра с семьей и пара подружек, все мило и по-семейному, но дочери выдали нужную бумажку и отправили восвояси. Приехала не в духе, а потом разрыдалась, во-первых просто от обиды, что ей даже не предложили присоединиться, а во-вторых, что в квартире ее бабушки, которая была вторым домом для нее, сейчас хозяйничает чужая тетка. ((( На сына зла, но послушаю мнения форумчан, а то, чувствую, сгоряча натворю делов ((((
новоселье - по поводу ремонта что ли? вроде ж 2 года уже живут
А вы им квартиру навсегда отдали? по документам? или на какой-то срок на каких-то условиях?
Невестка просто пригласила свою родню, как я поняла, сына вашего там не было. Ваша дочь в эту компанию не вписывается, обид не понимаю, зачем ее звать? Она подружка что ли? Ей самой как там было бы, комфортно среди чужих людей?
если отношения такие, что мать даже не в курсе об окончании ремонта в собственной квартире, то дело тут не в воспитании
нет. из-за неуважения к родным.
и потому, что дочь автора имеет на эту квартиру такое же право, как сын автора. если сын автора, его жена и родня этой жены это не понимает - надо учить.
Кого приглашать или не приглашать к себе в гости решают те, кто живет в квартире. И совершенно неважно, кто юридически хозяин. Или Вы считаете, что в люди, снимающие квартиру, например, обязаны поить чаем всех детей хозяина?
Если автора это не устраивает, пусть выгоняет сына из квартиры.
Это не съем, не подменяйте, а временное проживание на чужой жилплощади из любезности родителей. И да, лучше что- то оговаривать заранее.
Люди живут в квартире по взаимной договоренности, и в то время пока они там живут именно они там хозяева.
И именно они решают кого к себе приглашать.
Банально, но даже за столиком ресторана те кто его занял, решают, позвать на чашку чая вот ту девушку, или нет.
И что? У снимающих договоренность такая, а у этих другая. Или если люди не платят, можно к ним вваливаться кому угодно, когда угодно? Вы правда так думаете?
да. у них договоренность. с уважением относиться к членам семьи хозяина.
договоренность не выполнена.
я думаю, что невестка крайне глупая и недальновидная особа. или очень наглая.
сестра мужа не вваливалась. она приехала по звонку в квартиру своей бабушки, которая умерла меньше полугода назад.
в квартиру, в которую она может вселиться в любой момент. и будут брат с женой тусоваться не в квартире, а в одной комнате из двух.
Простите, не могли бы Вы указать - где автор пишет, что предупредительный звонок имел место.
Считаю, что не надо делать резких движений. Надо поговорить с сыном, объяснить, что его жена неправильно обошлась с его сестрой. Девочке показали, что она не входит в её семью и в доме чужая.
Даже если до того момента у них не было близких отношений, то в момент, когда в доме собралась компания, это был хороший повод познакомиться ближе с золовкой, тем более, что та имеет непосредственное отношение к квартире.
Сын может быть не в курсе, что в его отсутствие пир закатили и также может не одобрить поступка жены.
Мне бы тоже было обидно,как вашей девочке.Меня воспитывали по другому, чем вашу невестку, и чем
старше становлюсь, тем больше понимаю, что отношение
двух сторон (свекрови-невестки и ты.ды) не купишь.
Делайте выводы. К невестке бы стала относится соответствующе,ровно на столько, насколько вам это
нужно.
безотносительно,кто ,кому,чего и как,ваши родственники(невестка)со стороны сына-свини,и поступили по -свински.сыну вставила бы по самое тридцать первое число,а вот обиды держать не стала бы.
а на сына почему злы? он то при чём здесь?
Невоспитанность конечно не пригласить к столу, но в том, что молодая семья там хозяйничает не вижу никакой крамолы. Вы же сами их туда заселили. Им что теперь, на цыпочках там ходить?
Чувства вашей дочери очень понятны. Родные стены, а хозяева новые. Ну всё течёт, всё изменяется.
В моем понимании воспитанные люди пригласили бы дочь к столу, а она вежливо отказалась бы.
Ну и не отказалась бы, и что? Они в чужой квартире тусуют, а хозяйской дочери чаю налить жаба душит?
В моем понимании отказаться должна была потому, что ее заранее не приглашали, а значит, не хотели видеть в этой компании, навязываться воспитанные люди не должны. Хозяева имеют на это право ,но нежданного гостя, а тем более родственника выставлять демонстративно за дверь - неприлично.
а что, к близким людям всегда надо ПРИГЛАШАТЬ ЗАРАНЕЕ?
то есть если свекровь сына автора зайдет к детям, и зять с невесткой ей предложат чаю попить - она именно ДОЛЖНА отказаться?
В данной ситуации не просто чай пили, а отмечали с гостями новоселье. На такое мероприятие обычно принято приглашать, ну или не приглашать (как дочь автора).
Наследник-то кто? Если Вы, выставляйте сынАчку нафиг, чтоб между детьми не было раздора)
Невестка поступила по-свински, Ваша дочь права в своих обидах, но Вы не вмешивайтесь, пусть Ваша дочь сама выясняет отношения с братом.
Я сама "золовка-змеиная головка", мой брат четко обозначил семейную иерархию-все мои недовольства я высказываю ему, а он уже делает выводы и решает, насколько мои недовольства обоснованы. А с невесткой у нас "худой мир", мы друг друга терпим уже 17 лет :-) (Если чо, я замужем давно, но у меня деверь, мировой мужик :-)
Свинья невестка ваша, в первую очередь по отношению к вам, я бы тоже обиделась. Наша невестка тоже свинья и я ей никогда ничего не высказывала и брательнику своему тоже, а толку, все равно в таких мелочах все и проявляется, поэтому:
1. Сыну рассказать как все было и что вы обижены и что вовсе не хозяйка его жена там
2.Невестке тоже сказать, что она невежда, не миндальничать, а по их реакции далее принимать решения. Только не вздумайте проглотить
Да... почитала... надо на хатку дочке копить, а то вот за такого же хера замуж выйдет и будет им маманька с херовой сестрой указывать кого пригласить да куда посадить. "Не хозяйка", блин. Ремонт-то на дочкины деньги сделан, что ли? Она там с какого боку? Когда помыть полы после ремонта надо было онЕ тоже в обидках были, что их помогать не позвали или их только на "обмыть"?
пилять. вот у моего брата такая же херовая жена с тещей. как квартиру двушку в москве им дарить, так это мои родители, а как ремонт за 150 тыщ обмывать, так это она хозяйка, кого хочет того и приглашает. так прям и сказали, вы нам ремонт не оплатили, так что хуюшки. ну им быстро и объяснили, кто хозяева, слава тебе господи хату переоформлять не стали, деньги за ремонт им выдали и послали в пешее эротическое путешествие вон из квартиры. брат правда не знал оказывается, когда узнал, быстро своей манде начистил думалку. помаялся с ней год на съеме и развелся, теперь вот себе в ипотеку уже с новой женой сам хату покупает. но такой жене и подарить не грех - золото, а не женщина. и ремонт им в ипотечной всем скопом делали.
нихто, сдается себе потихонечку, хотя с год назад была мысля ее продать и поделить, но мы с братом отказались
Если Ваша дочь такая же наглая хабалка, то обязательно копите - может хоть гастер какой-нить ради жилплощади на нее позарится. А то ей и квартиру надо предоставить, и полы помыть после ремонта, а она в отсутствие мужа новоселья справлять будет.
сперва накопите,да купите,потом посмотрим,будете вы поощрять зятя,который вам дверь не откроет и за стол не пригласит.
Сдайте эту квартиру.два года более чем существенный срок,чтобы накопить на первый взнос,или ,на худой конец,на съемную оплату с процентами и залогом.Вам прикуп и невестке урок.
Вообще, наследницей является автор. И квартира формально принадлежит автору, и косвенно ее сыну и ее дочери. И неприлично не пригласить к чаю фактически одну из хозяек квартиры. Не говоря уж, что в общем-то не чужой человек с улицы пришел в дом.
Это показывает отношение жены сына к нему самому и его семье.
Такое надо пресекать самыми решительными мерами.
Я бы выставила невестушку с сыначкой из квартирки, хотя бы на время. Чиста для обозначения, кто в доме Вася.
пускала семью.А празднование новоселья отдельно от мужа-это не семья,если конечно это не предыдуший договор мужа и жены.Кстати если это действительно за спиной мужа,то муж может и не знать,что он уже не в кругу семьи своей жены.Тут обязанность мамы узнать что и как.
им сделали большое одолжение. ибо эти 2 года они могли жить с мамой невестушки или же снимать квартиру, и меньше откладывать на взнос в ипотеку.
да, было бы проще сказать - женились, так валите на съем. и копите как хотите на ипотеку.
им помогли. надо радоваться и откладывать деньги на собственное жилье, а не борзеть.
ну и не пускали бы. в чем проблема?
или теперь если мама жить пустила. о каждом шаге с ней консультироваться надо?
конечно можно упереться и заставить плясать молодых под свою дудку под угрозой выселения. если делать больше нечего... да, это вариант.
Какой ужас, неужели кто-то оправдывает невестку? Хамка трамвайная, квартира не ее, назвала своей родни, а золовку хотя бы из уважения к свекрови позвала к столу, а то показала все свое отношение к родне мужа, чем ей девочка могла помешать? Автор, не скрывайте своей обиды, невестке прямым текстом,что в ВАШЕМ доме она ведет себя по-свински.
Ахуеть. А с какой стати квартира - её??? Владелица квартиры - законная наследница, дочь. Вот купит квартиру или получит в наследство - это будет ЕЁ квартира. Бля, два годя живёт - и это уже её квартира!
С какой булды очередная пизда будет хозяцкой, так живет,пока свекровь добрая.
Когда люди снимают квартиру - они платят за квартплаты сами и часто ремонты делают.
Тем не менее никто не скажет, что это их квартира))
именно их, пока они там живут. И юридические хозяева когда угодно туда прийти не могут, и делать там что угодно
меняется. за спасибо спасибо и говорят. данные люди - не сказали.
их пустили именно "за спасибо"
"спасибо" в данном случае включало как раз уважительное, вежливое и доброжелательное отношение к автору и ее семье.
оно было? не было.
"хозяева" сочли слишком обременительным для себя сказать "спасибо".
Там же, где вы пишите, что невестка хозяйка в этой квартире. Я даже про квартиру мужа не могу так сказать, в которой 10 лет живу и которая от родителей ему досталась. И ремонты мы тм не 150 тыщ делали, а значительно больше. Да, чувствую себя хозяйкой. Но я как угодно могу себя чувствовать - это не моя квартира. Моя квартира в Москве.
Вы хозяйка в чужой квартире? и при разговоре используете не "идем домой", а "пойдем к мужу домой"?)))))
Ну даже если Вы на съеме живете, Вы все равно говорите "иду домой". Я в общаге жила в студенчестве и тоже шла "домой" )))
Квартира не ее, но она там хозяйка, с этим согласна ))) Но хозяйка...неумная... недалекая... Ну что ей стоило пригласить золовку к столу? Ведь понятно, что никто там пиршествовать и не собирался, девочка бы отказалась, еще б и у невестки был повод обидиться на игнор ))))
она ничего не оплачивает. ничего!! а автор еще и деньги теряет, которые могла бы за съем получать.
Да вы не о к у е л и? С какой стати она должна быть ее? Она ее не заработала и в наследство не получила, вот квартира ее маменьки и папеньки - её.
Поясню, мы живем в пригороде, на участке, который принадлежал бабушке-дедушке мужа, мы построили хороший дом, мама мужа жила с нами до смерти, и маму я забрала, потому что так было удобней всем. А в городе мужу досталась квартира однокомнатная от его отца, там сейчас живет наша дочь, ей удобней в универ оттуда добираться, ну а сыну отдали квартиру мамы (двухкомнатную). С ремонтом сыну помогали, и не только деньгами, муж мой рукастый, и полы мыть после ремонта нас никто не приглашал, даже и в голову не пришло, что мы должны, ну или дочка, приехать полы мыть. Что там мыть-то? Вся квартира 52 квадратных метра )))
П.С. Не Москва и МО.
А почему дочке однушка, а сыну двушка?
Я бы наоборот сделала. Сын он мужчина, добьется, уж однушку на двушку поменяет, заработает.
А дочка - девочка, принцесса
вроде вам русским языком написали - дочери от однушки удобнее на учебу добираться
А юридически квартиры еще никто не делил
может быть. иначе возможен вариант, когда сын с женой едут в однушку, а дочка - в двушку.
Надеюсь вы умно сделали и не оформили на сына квартиру или хотя бы это его добрачная собственность, да?
И я надеюсь. И сама читаю и охереваю, как невестки быстро становятся хозяйками в чужих квартирах..... мы с мужем хотели сыновьям подмагнуть, годам к 18 им нашу большую квартиру разменять, купить по 1-2 как выйдет, а теперь думаю, ну нах. Пусть тещи обеспечивают своих принцессочек.
Хотелось, чтобы детям легче было, чем нам в свое время, да и вощможность есть, только уж больно невестушки хирожопые пошли.
Скорее всего не будем, целее будет. Готовы денег подкинуть на 1 взнос на ипотеку, а там пусть сами крутятся, зарабатывают, ремонтируют.
Только квартирки -то принцессочек так и останутся их. А ваши нищеброды в любой момент будут пинком под зад вытворены в вашу большую квартирку))))))
У на достаточно квартирок только для своих детей, а не для нищебродок и шатур
Нет, квартира, в которой живет сын с женой в стадии оформления на меня, квартира, в которой живет дочка оформлена на мужа.
Прорыдалась моя, усвистала с подружками в клуб ))) Эх..., молодость ))) Но с сыном поговорю, почему "новоселье" в таком "узком" кругу празднуется? Ладно,мы, а сын? Он кто?
Он сын добрых родителей. Не оформляйте ничего никому. Либо инфантилизм по полной бушует, либо шатурский вариант. У меня отселена была дочь, ей в голову не пришло бы позвать кого- то на мой ремонт в мою квартиру)))Это бред по сути. Впрочем , зять тоже до такого не додумался бы. Заходили ненадолго их друзья, просто было интересно посмотреть, где теперь живут.
ну сына же нет. может у них там в планах делать два раза. Родители жены, родители мужа.
ну наверное сын автора вернется - позовет своих родных
вот такие отношения...
А с чего все решили,что жто новоселье? может просто гости собрались. Или без разрешения свекрови и мужа нельзя?
Так это только ее догадки. Не сказали же ее доне, у нас новоселье, иди нахер.
А этого мы не узнаем. Может, ей и предложили, да она не поняла\отказалась. Слова дочери против слов невестки. Уж лучше и не разбираться.
С другой стороны, если она им "чужая", то нефиг ей там и за столом сидеть, всех стенять.
Ну и что? Помогали и спасибо. Думаю, с родителями там и сейчас никто через губу не разговаривает. В конце концов, может это и не новоселье было, а так, девишник собрали потрындеть. Неужели обязательно докладываться - так, мол, и так, МарьВанна, Вы не будете возражать, если я в Вашей квартире подруг соберу?"
А то другие родственники сразу топор войны на участке начинают откапывать и думу думать.
А что такое " через губу"? Вы читать умеете? Пригласили родственников по полной программе, помимо подруг. Короче в отсутствие мужа в такой щекотливой ситуации так не делают, сестру мужа, считайте пнули по- хамски.
Да ёлки, ну и что? Ну какие "родственники по полной программе"? Всего-то родители, сестрар и 2 подруги. И где тут щекотливая ситуация? Или мужу, уезжающему в командировку, жену дома запирать на 10 замков, а то как бы подруги на чай не пришли, да теща не приехала Поди теща-то невестке мать, чего её не пустить-то? Или на это тоже свекровкино разрешение нужно?
А если и пожрать? Девченка-студентка, обожрет, ага, а уж вы то сыкономите )))
Ситуации бывают разные - у меня например может не быть лишнего комплекта парадной посуды))) Или стула))) И пять обидки будут...
Я бы свое отдала. Выставлять человека в такой ситуации - жлобство и хабальство. Как бы я к нему ни относилась.
+1
Тоже не вижу ничего криминального.
Нас с мужем давеча евойная сестра не пригласила, тк гости были нам не знакомые - родители ее молчела. Ничего, не обиделись :)
С чего Вы взяли, что это новоселье именно? Может быть невестка просто пригласила гостей к себе.
Мужа, хозяина фактически - нет. Что за странное новоселье без хозяина?
Чаю конечно можно было бы предложить, это вежливо, да, но если между ними никаких близких отношений, а точнее вообще никаких отношений нет, то что это было бы? Полный дом народу незнакомого, все сидят и смотрят на девочку, которая чай пьет. ))
Я бы и не пошла, на месте девочки.
"Молодец "невестка))) че ждать, надо веселиться пока есть где. Дорвалась , че уж там, подругам похвастаться чужой квартирой, ну и шатурских родичей порадовала. Дело не в чае, а в том, что невестка перепутала чья квартира.
Ничего страшного она не сделала. Наверняка отношения не очень-то. Были бы хорошие - пригласила бы.
Отношения не очень, а квартирку на пожить и прочую материальную помощь это принимать не мешает. А чашку чаю человеку налить - нет, вспоминаем сразу, что отношения-то так себе. Красиво.
Отношения не очень с девочкой, квартирка свекрови. Какая связь?
Зачем девочке чай? Интересно даже.
Свекровь тоже никто не звал. Ведь почему-то свекровь решила, что это новоселье, не придумала же.
Да мало ли что она там себе придумала.
Это может быть лично невесткина тусовка, а общее новоселье будет когда сын вернется.
Вы себе представляете такой праздник без хозяина дома?
Я уже ничему не удивлюсь. Но если к вам зайдет человек -даже по делу, на минутку, и не чужой, замечу, человек - вы ему чаю не предложите? Он вправе отказаться, но даже не предложить? Не понимаю.
И мне. Совсем люди пошли окуевшие. Что такое гостеприимство не знают. И сестра мужа, это чужой человек.....
Вообще-то да. Мне к примеру свекровь- тётка посторонняя. И я не чувствую себя зверем.
+ много. Это правила хорошего тона, предложить человеку присестьи чашку чаю. Даже если он забежал на минутку, по делу и без предупреждения. Вежливый и тактичный человек откажется, если почувствует, что он нарушил чей-то "тет на тет"... Но долг хозяйки - предложить. Так меня мама учила.
Тем более, глупо так поступить по отношению к близкой родственнице, с которой еще тысячу раз придется сталкиваться, и мать которой является твоей свекровью... Невестка дура, на пустом месте заимела себе проблемы в отношениях с ближайшей родней мужа.
То есть, прежде чем пригласить гостей, она должна у свекрови испросить позволения? :-)))))
Девушка пригласила своих гостей. При чем тут чаек для студентки, которая приехала за доками? Что ей этот чаек даст? Она 15км пешком через снежную тундру чтоль шла?
то есть сестра жены мужа со своим мужем, родители жены мужа сестру мужа не знают. она явно принесет им неуют и напряженность?
при том, что они находятся в квартире, принадлежащей ее матери.
ага.
есть простейший способ снять неуют и напряженность - собираться на той территории, которая принадлежит тебе.
Что ей теперь сидеть в уголочке и вздыхать? Это так можно сказать- не забывай от куда мы тебя вытащили!
Почему? Тем более, что девочка-студентка в лучшем случае чайку прихлебнула, а на самом деле отказалась бы )))
Причём ту жлобсто. Человек из другой тусни... Вы курьеру тоже чайку предложите?
сестра мужа - курьер? Оригинально))))))))))))) ну за такое не грех и из квартиры попросить, а что ремонт сделали миссия выполнена, пусть теперь сеструха в бабусиной квартире живет, а вторую сдает, студентам деньги нужны.
Жлобство не при чем)) это дикость , не предложить чаю, когда человек пришел и застал застолье в бабушкиной квартире. Не факт, что она осталась бы надолго. И родителям той невестки должно быть стыдно особенно.
Ой, да ладно прям. Зацепиться больше не за что? Из мухи слона раздули... Чаю не налили. Прям вся в слезах... Нашла из-за чего рыдать
ну меня мамо учила ,елс ичелвоек зашел к столу ,то его приглашают . при хцем тут курьер??? видимо не у всех в семье правила хорошего тона был иприняты
Ваша мамо не задумывалась о том, как себя будут чувствовать те, кто за столом сидит, если к ним будут всех пробегавших мимо подсаживать?
Вы бы свою маму не позорили, в таком случае. А то получается, что она все-таки ПЫТАЛАСЬ Вас чему то научить. Видимо, Вы запомнили только то, что нужно всем зашедшим вовремя предлагать чай.
Надеюсь, она не видит Ваши перлы в интернете, а то была в обмороке.
не ссы,плесень,тому чему меня научили,тебя врядле твои маргиналы стал ибы учить.. да кстати ,мои дети всегда приглашают меня к столу если я к ним зашла ,а у них гулянка.я никогда не остаюсь ,но воспитаны они правильно, в отличие от маргиналов ,которые не поняли проблемы тут)
ДумаИте, кому-то чаю жалко? Девочка не вписывается в приглашенную компанию, зачем ее звать, напрягать и гостей и саму девочку?
Это только доказхывает мои слова выше - надо себя довоспитать.Как это расстерялись бы,вы что,что то украли в этот момент или с любовником в постеле брата лежали;-). Что за деиствия такие,неадекватно - жадного человека. Вам что стакан чая было бы жалко или показать свою вежливость близкому человеку своего мужа. Да ради уважения и любви к своему мужу, в конце концов,что ли, если другого не понимаете.
И, честно говоря, мне непонятна сама постановка вопроса - позвонить дочери, чтобы зашла и взяла что-то в квартире, где живут другие люди. Пусть хоть трижды брат и трижды авторова квартира, но раз сына нет, то и разговаривать о бумаге нужно было с его женой. Чтобы она подвезла или, на худой конец, чтобы хотя бы была в курсе, что к ней щас завалятся "незваные" гости. А если бы невестки не было дома, то авторова дочка там бы шерстила ящики\шкафы в поисках бумажки единолично? Это что еще за колхоз?
Да, поменяйте еще замки и спрячьте справки. Пусть знают))) а я здесь хозяйка! )))
Плюс много. У невестки были свои планы. С ней никто ничего не согласовал и приперся к ней как здрасьте. А потом еще и обиделись.
считайте, что это квартира одновременно сына и дочери. тогда все станет понятно. просто дочь временно там не бывает.
а то, что там живет невестка - ее проблемы ;)
по крайней мере, после обсуждаемой ситуации
А что это означает, "ввалиться"? Это что-то типа сломать замок, пинком двери настежь. Или, например, приехать и объявить, я тут поживу год-два-три....
Как-то мне ни разу не пришло в голову в таких терминах обозначать появление кого бы то ни было, пусть и неожиданное. Ввалиться. Хм.
Я сегодня была в районе , где мама живет, ну и зашла по дороге. И даже нагло пила чай. :) Наверное, я "ввалилась", ахахаха.
Тут многие написали, что сестра имеет полные права находиться в квартире. Я именно об этом говорю.
Если сестра имеет право находиться в любое время, значит и брат может приехать на ее девичник и устроить скандал, что ему не выдали пижаму и не дали кусок торта.
Да бред это все. Невестку попросили приготовить документы, за ними придет золовка. Какие пижамы? Какие "находиться"? Пришла РОДСТВЕННИЦА, по делу, ясно-понятно, что ненадолго, (не в отпуск же прикатила без предупреждения). И не предложить пройти немного отдохнуть и "попить с нами чаю" - это просто бескультурье.
Процитирую банальность. :)
"Поведение человека в обществе — своеобразная визитная карточка, по которой можно узнать не только, как он воспитан и где вырос, но и как он относится к людям и насколько удобна его жизнь.
Английская поговорка гласит: хорошие привычки лучше хороших принципов, а хорошие манеры лучше хороших привычек.
Умение правильно держать себя в обществе — одно из слагаемых успеха. Своими действиями мы можем невольно оскорбить другого человека или, напротив, заслужить одобрение. "
Невестке - срочно озаботиться приобретением хороших манер. Пригодится в жизни, и не раз.
С невесткой согласовали время визита, свои планы под нее передвинули, а невестке важнее подружка с магазином и плевать на договоренности. С ней грубо говоря договорились на 13 часов и в это время были бы рады, а в 16 ее присутствие напрягает. Что в этом непонятного? И кто в этой ситуации "шатура"?
Какая разница? Там все были в курсе, почему золовка задержалась? Она что, с порога объявила, мол, я к вам опоздала, потому что мне важнее по магазинам пройти? Мало ли что могло задержать. В пробку попала, ногу подвернула, да что угодно. Обычно говорят, извините, я задержалась. И все. Никто не обязан все свои обстоятельства докладывать.
"Визита" прямо. Королевы английские, мля. Человек зашел на 10-15 минут, великий "визит".
Дворецкого пусть заведут, чтоб стоял поперек двери: "барыня не принимают".
Небольшая цитата:
«Наноси визиты не предупреждая, и ты узнаешь, что о тебе думают», — гласит французская поговорка. Действительно, лицо человека, который нам в таких случаях открывает дверь, бывает порой очень выразительным, хотя вслед за этим хозяин и приветствует нас словами: «Очень приятно, проходите, пожалуйста».
Обратите внимание, нежданного и некстати пришедшего гостя все же встречают вежливым приглашением. :) А тут типа как знали, что придет, еще и родственница, не абы кто.
Проходите пожалуйста - это приглашение войти в квартиру. Общаться или передавать что-то через порог действительно некрасиво. Но это никак не подразумевает приглашение за стол или на ночлег)))
Да, бескультурье, но всего-то! Никакого криминала не произошло, я не думаю, что кто-то бьется в истерике и выгоняет невесток с сыновьями из дома только потому, что она в носу ковыряется, например. Ну не воспитала ее мама, зато сын любит, дальше то что?
Кровная обида, трагедь, "как в глаза теперь смотреть"? Ну выгоняй их из квартиры, целуй нервную и истеричную деточку в попку, лелей свои обиды на сцуку невеску. В чем проблема?
И у вас спрошу: вы думаете, гости будут в восторге от присутствия постороннего им человека? Или мнение гостей уже не интересно?
а при чем тут ее девичник? речь будет идти о мальчишнике ее бойфренда с родителями бойфренда и братом бойфренда с женой. которые сидят за столом и пьют коньяк.
И я так думаю. Заскочила девочка за доками. Студентка, со своими тусовками, несется небось потом к подружкам или на свиданку, какой нафик чай со "старыми пердунами"?
народ вы с ума посходили?:)
Муж укатал, жена пригласила ПОДРУЖЕК и маму, потусить чисто девишником, потрепаться, посплетничать, показать ремонт.
Какое это НОВОСЕЛИЕ?
не хотелось им вашу дочь там видеть за столом, т.к. уже не расслабишься, у них была своя тусовка!
Бог мой уже и невестка виновата и сын и прочие родственники.
Проще быть не пробовали?
Дочка автора когда подружек приглашает на чашечку ликера тоже наверное не хочет что бы в этот момент пришли к ней за стол родители, брат с женой и ее родителями? ЭТО НОРМАЛЬНО!
ОФ по евской традиции, свекрам ничего не должна, имею с ними прекрасные отношения, недвижимость своя.
Билять я даже памперс надела что бы от страха неописаться, когда орать на меня станут.
Я ваще сука, муж когда улетает в командировки я устраиваю девишники ночные с коньяком, дети спят а мы с подружками болтаем и выпиваем.
Прикиньте свекров НЕ ЗОВУ!!!
АААА новоселье у нас было в 4 этапа.
Коллеги, мои подруги (в шоке без мужей!! мы так любим), родители, прочие знакомые и родственники
я бы просто сказала еще по тел. что в этот день не могу, давайте привезу сама в дургой день или пусть сестра приезжает в дургой день.
Или ваще бы сказала "марь иванна, у меня седня подружки в гостях... мне не удобно"
Марь иванна бы тогда уже знала что за стол не позовут.
Я ваще не правильная ЕВА я не смешиваю тусовки никогда. Я даже родителей предпочитаю раздельно. моих и мужа.
Подружки это одно, а подружки+их мужья это ваще другого формата тусовка.
Невестке что теперь не приглашать подружек если она живет в квартире свекрови?
нет. Упаси Боже! Это дед так расстарался для своего сынка ( моего свёкра). Дом кооперативный. Освободилась квартира и они её выкупили в 86 году
Для справки мне 39, мужу 37. Живём уже 15 лет. Четверо детей Свекрови 65. пасёт, млять как зараза. Внуки ей на хрен не нужны, а сыночку пасёт.
ну тогда с подружками в кафе в другом районе города а свекрам СПАСИБО СПАСИБО. Все же наследсвенная квартира это больше подспорье в жизни.
Вот поэтому мы и не тусим у них под носом. И по мат капиталу я дом приобрела за 600 км от Москвы, чтоб даже эхо не долетело)))
Ну, я б наверно не была рада до усрачки сестрице мужа, но рюмашку ликеру и чаю с тортегом предложила. Это простое гостеприимство. Или сестрица собираясь с подружками также выперла ,как автор,своего брата и родителей?
ну я бы сделала проще, сказала бы "ТШШШ" и выскачела на лестничную клетку где бы доки и передала.
Невестка наивная девочка, она дуреха не думала что ее ничего не значащий поступок обидит родственников до слез.
Ну я бы на месте дочки автора сильно бы напряглась если бы меня пригласиил. Нафига мне чужая тусня с натяжными разговорами. По мальчикам по мальчикам,а она со старперами чаи гонять хочет
Плюсанусь.
Не вижу проблемы вообще.
Ну разве что у девочки в голове. Из-за такого истерить и рыдать? Я поняла бы, если б на тусу не пустили, где этот, как его, Джастин Бибер зажигает (или кто там в моде? Тимати?).
А тут - чаепитие с чужими тетками сорвалось. Абалдеть трагедь.
Да тут больше не из-за чая, а "в бабушкиной квартире чужие люди". Проходили мы такое, я как раз гадкой невесткой была :)))
Угу, а потом началось бы - из этих чашек бабушка только по праздникам пила, а вот тут у нее диванчик стоял, а вы комодик поставили, я вот в том углу все детство спала, а у вас тут юкка, блин....
ааа ну тогда у невестки полюбасу шансов нет... даже если не на чай а на борщ приглашать будет.
Меня такая "помощь родителей" умиляет.
Мы тебе поможем, но ты суко будь благодарно нам, благодари, бей лбом новый пол, это мы его тебе тут положили.
Размножайся по нашему совету в нужных позах в нужных количествах.
Ну я тоже с вами, по мне - сеструха что-то не в настроении была, а тут подвернулась причина (невесткины посиделки) мамке пожалится, аж разревелась.
вот именно проще надо быть, пришел человек -пригласить к столу! Это элементарно, Ватсон (с)
ну не все такие скучные как вы.
есть люди которые любят повеселиться и расслабиться среди людей которым можно ВСЕ сказать и не надо фильтровать базар. А с родней мужа базар всегда надо фильтровать.
то-то я и смотрю веселая шатура сделала ремонт и все шансы на выселение уже имеет;-))))))
Не вижу причины истерить. Но и не пригласить РОДСТВЕННИЦУ к столу - тоже не вижу причины. Черт его знает, но... неладно что-то в датском королевстве(с).
Невестка и родственички дряни! Обязаны были пригласить девочку к столу, покормить перед тем, как в область поедет. Для нашей семьи это нонсенс. Позвонить сыну, отчитать, поставить на место зажравшуюся молодежь.
Автор, ваш сын вчера женился ? Наверняка же вы в курсе, что за человек невестка, какие отношения у нее с вашей дочерью? Или все звоночки пропускали мимо ушей, а теперь за что-то взьелись на сына ?
И еще я не поняла, как это заехать без звонка ? У вашей дочки есть ключ ? Т.е. теоретически она может заехать туда в любое время?
Как-то выглядит так, что обе стороны хороши, но все же вы, как человек более опытный, могли быть внимательней, и подобное предвидеть.
Бля народ, вы приходите к родне, в свой родной дом, там застолье, а вас выпроваживают!
Да, таки есть повод для обиды и таки это хамство!
Не важно какие отношения, хоть холодно нейтральные, не пригласить к столу родственницу - это объявление войны.
Примерила на себя.
прихожу... там тусня.. я: ой ой извините я не знала... соррри сорри давайте доки я побежала.
Мне:ну оставайся чаю попей. Неее побегу я, дел полно.
КТО ТУТ ШАТУРА? НЕ ДОЧКА ЛИ АВТОРА?:)
Я сразу вспомнила поездки в деревню к родственникам. Там если вдруг застолье и кто-то пришел, не важно родственник, сосед, или просто односельчанин - всех за стол!:) А тут нормально так, сестра мужа пришла, а ей доки в зубы и из квартиры. Это ни по каким меркам не проходит.
Прийти как здрасьте в дом, где несколько лет уже семья живет, которая тебя не приглашала? Офигенно просто.
ну пришла по делу, взяла дело и ушла.
А ежели бы там генеральная уборка была, рыдала бы, что тряпку не дали - окна помыть?
а если бы они сексом занимались))) Блин, даже страшно подумать какая у девушки была бы истерика, что ей не предложили прикомпаниться... в доме её бабушки,,,
А вот не должна она была попасть на него случайно, её не звали, она сама явилася.
Пришла за документом, на и иди, у меня гости.
У меня гости, а ты хуй с бугра. Ну так и получит то же в обратку. Только без хамства, ее просто вежливо и тихо могут попросить.
Ну а кто она, если считает себя вправе припереться к людям не предупредив. Хотят попросить? Разбирайтесь с сыном. А невестке сестра мужа это действительно хуй с бугра.
А с чего вы взяли, что невестку не предупреждали? Не надо придумывать чего нет.
А тут и придумывать нечего: сестра увидела , что вдруг у невестки гости. Позвонила бы - никто бы ее в это время к себе не пригласил - перенесли бы на вечер.
Сестра ехала проездом к родителям, с хера ли она будет ждать пока невестушка наобщается с гостями? Не хочет светить своих гостей, поднимает жопу и сама мотает к свекрам за город с бумажкой.
Ну и охуительно жить в мире где человек человеку волк, а вежливость придумали лохи. Мы с вами в разных мирах живем.
Если я с друзьями сижу пью пиво с виски и ко мне не позвонивши не предупредивши припрется хоть сестра жены, хоть сама теща, пойдет она смело нахрен учиться набирать мой номер и спрашивать хочу ли я ее видеть и помогать ей ;)
Там не друзья с пивом и виски, там застолье разновозрастной и большой компании которое не предпологает занятия сексом, распитие алкоголя, игру в карты и прочей крамолы для молодой девушки.
Я говорю о конкретной ситуации, а вы все придумаваете что то. Было бы что то другое был бы другой разговор.
Крамола не в том что она девушка и якобы не пьет, а в том, что она не предупредив и не согласовав время приперлась туда, где ее не ждали и на нее не расчитывали и с ала требовать к себе внимание.
Ага. А теперь объясните, что там будет делать незнакомая компании девушка? От ее присутствия гостям будет неловко, зачем ее приглашать?
Да почему его НАДО приглашать? Я как гость была бы не в восторге, если на наши посиделки хозяева пригласили бы постороннего человека, пробегавшего мимо.
то есть родня мужа - не свои. вот это собственно и итог.
а автор уже свои выводы сделает.
А игра в карты - это что-то такое эдакое? Подумаешь, присел бы паренек в карты поиграть.
Вообще да. Это у свекрови, если бы что-то в голове было, должна была зародиться мысль позвонить сыну и договориться с ним или его женой. А так сестра мужа оказалось курьером. И обиделась что ее как курьера воспринимают. Кстати: могла бы позвонить сама. Она же знает невестку. В этом случае и ее роль была бы "семтра мужа" а не "забежавший курьер". Эх - не умеет народ общаться. Вообще :)
Например так.
Вечер субботы, жена в отъезде у мужа в гостях друзья. Они сидят, пьют виски, курят сигары и играют в покер. Заезжает по делу молоденький студентик, брат жены, забирает доки, уезжает.
Дома малыш рыдает у папы на плече, что ему даже виски не предложили...
Я своей родне дала квартиру, принадлежащую мне, на время пожить. Значит ли это, что на время проживания в этой квартире они могут считать ее своим домом ? Значит ли это, что я могу всегда, в любое время свалиться им на голову и внезапно захотеть поучаствовать в том, что у них там происходит? Случайным образом, в ссоре, например, принять чью-то сторону ? В посиделках незнакомых людей? Подруга пришла душу излить - а можно случайно зашедшей в дом владелице квартиры тоже послушать?
Позицию невестки не обсуждаю. Вежливо- пригласить внезапно появившуюся гостью к столу. Но у гостьи что за каша в голове?
Родители невестки быдло( извиняюсь). Неприятный факт. Они старше и должны были сообразить, что так делать нельзя.
Ну, тут сейчас народ начнет додумывать и развивать, поэтому лучше уточнить существенные моменты))
Хотя скорее всего будет срач по-любому...
Поясняю :-) "Документ"-это квитанции о квартплате,надо получить справку, что нет задолженности, в понедельник я поеду с этими квитанциями, возьму эту справку. Попросила дочку забрать эти квитанции, потому что невестка в понедельник будет на работе, да и я сразу хотела подъехать в УЖКХ, к открытию.
Естественно, что я позвонила невестке, попросила подготовить квитанции, предупредила, что дочка заедет, заберет. Дочка задержалась, какие-то у нее свои дела образовались ( а именно, с Дашкой(подружкой) зайти в магазин :-)). И получилась "накладка", дочка пришла, и буквально следом зашла подружка невестки с подарком и со словами "С новосельем, показывай свои хоромы", ну а родители и сестра с семьей уже сидели за столом. А невестка сказала подружке "Проходи, я сейчас Катю провожу" Ну Катя моя и пошла.... Я как-то успокоилась почти, а сейчас опять завелась (((
Сын в командировке до Нового Года почти, может и мы удостоимся чести быть приглашенными на новоселье (((
Ну и на что обижаться-то я не поняла? А вот дочке следует объяснить, что если ЛЮБОЙ человек тебя дожидается, то будь любезна договоренность исполнять, а не шляться по магазинам.
В том, что невестка пригласила своих друзей в отсутствие мужа - криминала не вижу. Свекров позвать - ну своих бы я могла пригласить, они у меня люди простые, без обидок на пустом месте, но вопрос - зачем? Совершенно логично было бы дождаться сына из командировки.
Если что - я уже в возрасте, брак не первый, но со свекровями везло всегда. Если бы такое узнала про свою свекровь - встречалась бы исключительно при муже, а по возможности таких встреч избегала. Не люблю обидчивых людей на пустом месте.
И если человеку хочется праздника, то можно пригласить гостей даже на презентацию нового чайника в общагу - было бы настроение.
Правильно завелись.Отвратная ситуевина и хуже,что эта ситуевина показатель будущих больших проблем.
Вам ПРАВДА хочется тусить с невесткой без сына, якобы справляя новоселье?
Готова спорить: если бы невестка позвала вас на новоселье в отсутствие сына, вы бы топик завели на тему типа "даже мужа не дождалась, так уж не терпелось ей устроить гулянку".
Я б не стала приглашать свекров в отстутствие мужа, сто пудов.
Особенно радуют потом темы о том ,какие русские все дорбые и душевные)в одном топе дуры на площадках дерутся ,здесь сестру мужа к столу не позвали .....
Да ладно вам, оправдывать хамское поведение невестки. Тоже мне,люди с извращенными взглядами на нормальные отношения между людьми. Пришла сестра мужа, в доме чаепитие,по поводу или без повода - конечно надо было предложить девушка сесть за стол. Чужих приглашают в таких случаях, а тут просто быдло,просто невоспитанное быдло,без всяких признаков на воспитание и культуру. Конечно,пережить можно,подумаешь на хамов тратить свое здоровье и внимание.Но,огромныи ваш плюс,автор,что квартира вашеи мамы и квартира,как я понимаю могла принаделжать двоим вашим детям( что бы я и сделала,только на двоих детеи, невестка не причем,уж это точно ). Может у вашеи невестки плохие отношения с вами или с вашеи дочкои? Если все хорошо,то ее поступок говорит о ее узколобости;-),и не воспитанности,тем более,что там были такие же не воспитанные ее родители,которые не пригласили девочку к столу.Просто знаите,в какую семью попал ваш сын и делаите выводы. Цыну,обязательно бы все рассказала.Еще и видеть слезы своеи дочки из за каких то чмошников,не знающих элементарных норм поведения и общения.Ладно,забеите на них.Просто обьясните дочке,что не все люди ведут себя по людски, бывают и исключения. а квартиру бы после этого, только на двоих детеи оформила.Не раздуваите из этои ситуации слона,просто сделаите для себя выводы и все.
Есть разница между " в доме чаепитие' и " в доме встреча для своих". Во втором случае в доме уже приглашены гости.
брать с собой не надо , но эта квартира принадлежит сестре ровно на столько насколько и ее брату, так что в ножки кланяться (пригласить из вежливости к столу) придется, иначе чемодан-вокзал-домой;-).
Может, ей, когда муж в командировках, с чемоданом к маме переезжать, а ключи свекрови отдавать? :)
Она здесь живет со своей семьей. Если хозяевам что-то не нравится - все вопросы к мужу. У него доворенности с хозяевами. В отсутствии мужа она вообще смело все нахер может слать.
это вы фантазируете)))
без бумажки ты какашка, а с бумажкой человек (с)
собственник свекровь, так что в любой момент может выставить с вещами на улицу, а в случае сопротивления полиция и дальше в зависимости от поведения;-).
она там собственник. без разницы, оформлено у нее наследство или нет. может еще несколько десятков лет оформлять - ее право. собственника.
И сынуля с невесткой отправится.
а с такими закидонами и дочуля с зятем отправятся вскоре туда же ) вдруг они в квартире что-то не то сделают.
Все может быть. Всяко бывает.бывает старушки в собственных квартирах с голоду парализованные подыхают :) но не очень часто, конечно.
Чейта вы как о старушках-то? Фу прям. Бывает еще, что подыхают в богадельнях те, кто детям квартиры раздарил. Разные дети бывают.
обязательно будет, и будут приглашения на новоселья, и чаепития и все-все будет.
Мы ничего не знаем что там кому принадлежит и какие именно дела наследс вннные , упомянутые в топике, ведутся :) Хотя нищебродская логика, делающая из собственности на квартиру весомый аргумент - распространена, да :)
Ну вы меня и удивили.Элемнтарные правила воспитанности - в дом зашел человек, мало того что человек, так этот человек еще и член семьи. Элемнтарное приличие,предложить человеку,члену семьи,сесть за стол. Захотела бы она или отказалась,это ее дело,но предложить,она - невестка,обязана по законам человеческого общения,культуры и этики.Так поступают нормальные люди,цивилизованные и воспитанные. Если кого мама не довоаспитала, то надо самовоспитываться,никогда не поздно,ровно как и учиться. не надо оправдывать неоправдываемое.Невестка,просто хамка ( повторяюсь,простите,но это для тех,кто считает ее поведение нормои),просто быдло,без воспитания и чуства гостеприимности( ко всему прибавляю).И еще,вы не дочитали, что ли - родная сестра мужа.Она что,пришла там любивник в трусах бегает - нагрянула,вот это другое дело.Люди сидели жрали;-),пригласить члена семьи,неважно как она пришла внезапно или не внезапно - дело культуры и воспитанности человека.
А что правила приличия говорят о непрошеноп госте, который не считает нужным согласовывать время своего визита?
На самом деле - если бы я уже усадила гостей за стол, то документы вынесла бы к подъезду. Неприлично опаздывать без весомого повода. Неприлично лезть в чужую беседу и вообще за чужой стол.
Ну вот с этого места надо и сделать выводы, раз семья мужа невестке не своя, то надо обозначить ей чьи же хоромы она всем показывает.
Ничего от Вас не зависит, вот вам пример с чашкой чая на весь пост... Потому что полно невоспитанных, которые придут и прогнут все в свою пользу. Никакого смысла в оформлении имущества на детей нет, особенно вот таких жалких крох, как у обычных людей.
Временной отрезок выдачи документов был нарушен, что тоже является неуважением.
Все в семейке отличные ребята, друг друга стоят.
от невестки потребовать официальных извинений и инцидент можно считать исчерпанным.
И дать бланк заявления, чтобы впредь не смела без согласований никого в дом звать)))))
Ну серьезно,что ж невестке теперь и подружек не позвать? Без "позволения-то"?
Автор ведь не говорит,что там свинарник устроен, или что невестка требует юридически себе квартиру.
Ну на чай не позвала...ну да. Но не конец света). Я б пригласила, приличия,ага. А потом-в кои-то веки с подругами собралась, и о своем не поболтать(
(Не живу в свекровиной квартире,если что)
Автор, лучшее, что вы сейчас можете сделать, это четко обозначить сыну, что квартира НЕ его. Что вы ему милостиво позволили пожить там, на ваших четких условиях. И условия эти обозначить - чашки только зеленые, уборка только по средам и субботам, гостей не водить, в 23.00 отзвон с отчетом за день ну и прочее. А то он , дурашка, наверное думает, что родители его квартирой обеспечили и он может туда жену привести и гнездо вить, образно говоря.
Сделайте доброе дело - не крадите у парня время, давая ему ложные иллюзии.
Ужасть, как взрослая женщина может замораживаться из за ерундовой ситуации. А что с вами будет в случае действительно конфликта?
Какие гнезда ? Дается возможность нормально жить и зарабатывать на свое. Кто не понимает, тот пойдет ламбрИкены вешать и кандЕлябЕры приколачивать, фу
Если сын там такой ремонт сделал, что мамо за новоселье приняла, то явно он рассчитывает на эту квартиру не как на "перекантоваться" до своего. А раз рассчитывает, то наверное же с какой-то подачи автора, чай не умственно отсталый. А вообще если бы мне хозяева квартиры (любые) указывали, кого и куда звать, да еще и приходили, когда вздумается, то я бы лучше другой вариант подыскала для жилья. Невестка может и не очень воспитано поступила, мы правда не знаем всей пдноготной отношений, но автор ведет себя просто неуравновешенно.
автор как раз пытается "уравновеситься")))
Вот, сюда пришла, а не сразу ломанулась сыначке пистон вставлять.
Я понимаю, что все в жизни есть стеб, но вы попробуйте уравновесьтесь после смерти родственников , чтобы понравились такие закидоны шатур.
Да как е закидоны? Жена сына жевет своей семьей и ни сестра мужа ни тем более свекровь ей в хрен не уперлись со своими душевными терзаниями.
Конечно. Тут многие предполагают что это свекровь единолично, но прямого ответа ведь не было? Да и второй момент неясный: как происходит финансовая жизнь: все на свои, включая студентку-москвичку или "по семейному" кто-то старший "помогает" кому-то помладше и родителям. Тоже неясно -только гадать.
Единолично - на себя оформляет. И про финансовую жизнь написано - с ремонтом помогали сыну, и руками, и материально. Про финансовые потоки в обратную сторону - ни слова.
Тут только гадать -да. Значит сыну и решать свои дела. Либо делать ку перед сестрой когда той приспичит припереться, либо сьезжать в другое место и обещать маме приносить по 2 гвоздички 2 раза в год :)
Охерительное ку:)) Ну пусть съезжает, че. И гвоздички свои себе воткнет в подходящее место.
Если принимать во внимание стереотипную картину "молодые жлобы не хотят слазить с шеи старшего поколения", то да. Но конкретные случаи могут стереотипы не копировать :)
Про случай мы знаем только то что жена брата была не в восторге от непрошеного визита. Я к примеру ее мнение разлеляю: припрись ко мне кто без приглашения - пойдет он(а) нахрен смело и в ногу :) но я не живу в чужом жилье и вообще родственничкам нужен больше, чем они мне, посему ни одна зараза на рожон не прет ;)
Нигде не написано, был ли предварительный звонок:) А у вас, однако, двойная мораль, Боулинг:) Квадратными метрами предлагаете не размахивать и строить отношения без учета права собственности, а сами допускаете возможность слать при определенных условиях нахер родню по причине того, что они от вас зависят. :))
Не потому, что зависят, а потому что мозг ебут без веской на то причины :) наличие или отсутствие при этгм квадратных метров - дело десятое. Сам когда-то от родителей ушел жить на сьем во время студенчества (в тот момент без всяких квадратов) лишь бы морды их не видеть :) И , само собой, нахер слать куда удобнее чем самому уходить. Посему согласен и с теми, кто рекомендует свое иметь :)
Чета вы как про родителей нехорошо. Не разочаровывайте меня:)
Видите, нахер слать таки удобнее, и не только вам:)
После какого-то возраста отношения строятся уже по принципу взрослый-взрослый. Родители такие же люди с такими же прибабахами в башке. Им тоже трудно перестраиваться на новый тип отношений, где авторитетом по умолчанию они уже не обладают, а заслужить этот авторитет словом или делом уже не дотягивают :) часто бывает нужна встряска. На польщу всем. Это нормально.
Больше скажу, роли потом меняются на тип отношений взрослый-ребенок, мы как бы меняемся ролями с родителями и уже мы несем за них ответственность. К этому тоже не все готовы...
Я это не считаю обязательным этапом. Может, конечно, такое быть если, там, дряхлость возрастная. Но не всегда.
Дело не в дряхлости. Не только в дряхлости. Старики перестают ориентироваться в окружающей жизни, не поспевают за ней. Становятся беспомощными, как дети.
Тут позиция сестры удивила: взрослая девка а хрен знает что в башке : в лобик девочку не поцеловали злые люди :) обидели.
Да дело не в ней, молодая-наивная, поумнеет еще. Дело в том, что простые правила вежливости многим уже видятся какой-то диковиной. Вот это странно.
Для меня правила вежливости начинаются с собственного поведения: не ломиться без приглашения, не ждать , что тебе в этом случае все будут рады и т.п.
Мы таки не знаем, был ли звонок. И еще раз - я не про эту девочку, у нее еще есть шанс что-то понять.
При всей моей мегалояльности к детям, после этих двух гвоздичек сын мой никогда бы меня живой не увидел. И плевать бы я хотела, что он думает, делает и т.д. Сказал - на кладбище - значит, на кладбище. Раньше - извини, ты сам решил. Ну и рассчитывать на жилье от меня или моей родни он бы уже не мог априори.
Ну, положим, она попиздует. А сыну автора от этого точно будет хорошо? Если еще представить, что родители жены решат так же выебнуться и не разрешат сыну автора переступать их порог.
Не стоит родне демонстрировать, кто кому куда не уперся, да еще по ничтожным поводам. Кому от этого лучше? Есть определенный этикет, типа протокол, как раз для всяких непредвиденных встреч. Постороннему предложить воды, или чаю, родственника - к столу пригласить. "Здравствуйте, как добрались? Не хотите ли перекусить? Может быть, чаю или кофе?" По-моему, это еще в детском саду в "дочках-матерях" проходят. :)
И все довольны, все тихо и благо.
у кого иначе - в свои дома бесплатно жить не пускают. и на такое житье-бытье не соглашаются.
Гостей тоже стоит опросить, хотят ли они видеть за столом постороннее им лицо, комфортно ли им будет, если хозяева будут звать за стол каждого, кто постучался в дверь.
Вообще, гостей не неволят, могут всегда домой пойти. Ну и, фильтруйте круг общения. Мне те, кто бы такое "фи" выказал, в друзьях не нужны.
Так надо было мамке самой с сыном сношаться, гладишь, жил бы с ней и никаких шатур в доме не было бы
граждане уже 2 года в квартире живут))) Тут стандартное "золовка - змеиная головка", а мамочка (автор) всегда на стороне доченьки будет. Сама вот автор проблемы не видит же, а вот доченька плачет-убивается... что невестка живет припеваючи))
а ничего, что змеиная головка все это время тихо тусовалась в однушке, а мерзкая свекровь забрала к себе ухаживать больную маму, чтобы у молодых была возможность пожить отдельно?
этак ведь и дочка могла взбрыкнуть - дескать, я хочу жить в двушке , а молодые пусть в однушку едут.
змеиная головка тусовалась там, откуда ей ближе в институт ездить. Если бы из двушки - ей дали бы двушку, даже не сомневаюсь. Однушка в городе, двушка в пригороде, так что по цене они вполне равноценны
А если бы точно такая история произошла, но квартира была собственностью невестки? Как тогда невестка должна была поступить?
Да уж тогда по мнению местной обчественности золовку просто с лестницы спустить не грех:) А то чаю еще всяким там...
Считаю, что в таком случае всё равно надо было пригласить золовку к столу (ровно как и свекровь и других близких родственников мужа). Не чужие люди. Тем более, если собирается с мужем жить долго и счастливо и рожать детей. Даже если до этого момента они не входили в круг близких людей - вот прекрасная возможность стать ближе.
Эти ритуалы простой вежливости… могут превратиться в испорченный вечер для всех остальных гостей, если золовке захочется погулять на вечеринке, где ее не ждали :)
для остальных гостей - это для сестры жены брата и родителей жены брата?
а вот с чего бы?
А почему бы и нет? Присутствие постороннего им человека на вечеринке явно сделает обстановку менее томной.
Ах-ах, какой кошмар. Ну ладно, давайте все правила вежливости отменим на хрен. Не будем здороваться, говорить спасибо, пожалуйста и извините, и так далее, то-то жизнь настанет приятная.
Нудануда, правила вежливости существуют только в сторону малолетней истерички. А уж как будут себя чувствовать гости в ее присутствии - дело десятое.
А тут палка о двух концах. Возьмешь - всю жизнь попрекать будут, что взяли, не возьмешь всю жизнь будут оскорбленными ходить, что не взяли...
Да вряд ли уж так оскорбились бы. Квартирой распорядиться в свое удовольствие можно всегда. Это лучше, чем отдать квартиру тетке, которая при твоем появлении будет рожу кривить.
Не тетке, а сыну с евонной женой. Сын с этой теткой живет и прекращать с ней жить не собирается, зачит свекрови бы утихомирить свои позывы, если не хочет ломать сыну семью. Ну или не утихомирить, если дело в предъявляемую ей морду невестки уперлось и на сына наплевать.
Это он сегодня не собирается, а завтра соберется. Ибо нечего рожу кривить перед его семьей.
Так, мож,, и невестке свои позывы утихомирить для начала? Я понимаю, что ей дома не объясняли ни что такое вежливость, ни что такое благодарность, но пусть бы хоть собственные мозги включила.
Так авторицын сын с женой уже взяли, так и надо достойно себя вести коли хотят дальше в этой квартирке жить долго и счастливо. Зачем по таким ничтожным поводам напрягать отношения с родственниками?
Сейчас золовка подумает и спросит маму, а почему братик в 2, а я в 1? Где справедливость?
Долго и счастливо может не случиться, если у них будет продолжаться такой проходной двор - то за бумажкой, то пописать, то чаю попить. И все без предупреждения, да еще небось, с дубликатами ключей.
Свое надо иметь, а не расселяться в чужой квартире. А уж если расселилась, не обессудь.
Так это и не его дом, во-первых. А во-вторых...норма, ага. Вспомнили домострой. Когда были такие нормы, невестка в этом доме прав имела не больше, чем кошка или собачка.
А кто ж против? Пусть к теще уходят или на съем. Совершенно без переходного двора, а то вишь, приехала головка за документами, обнаглевшая.
Для тех, кто в танке, если прехала без предупреждения, то да - обнаглевшая. И тоже невоспитанная, ибо о своих визитах предупреждать надо. Поди не к себе домой едет.
В той же мере, что и ее брата:) И уж всяко у нее на нее больше прав, чем у посторонней тети.
Её квартира - то, что ей отдали родители - сейчас однушка. Если родители перерешат, тогда будет "к себе".
Ну, если мама продолжит так своими кваритрами размахивать, то и дочь со временем ей тоже чем-нибудь не угодит, зятем, к примеру, или внука не тем концом пеленки начинать пеленать будет. Если мамо умная, то ситуацию до абсурда доводить не будет. Но так как изначально автор в ситуации с бумагой не с того конца лошадь запрягла, то ума хватит только на то, чтобы сыну жизнь сломать.
ой, что там ломать)))) таких невесток не знающих элементарных правил приличия рубль кучка))) парень один не останется.
Да, так и будет прыгать с...ветки на ветку, пока не подберет достаточно низко кланяющуюся жену.
мать тоже не обязана невестку в своей квартире терпеть, так что легко могут поехать к теще на хлеба;-)
Видать там договоренности были. Иначе нафиг нужно чужим людям за свой счет ремонт делать? :)
Может и так. Часто подобный вариант предполагает, что дети будут присматривать за родителями до самой их комфортной смерти. Благо близко :) географически в смысле :)
Про близко неизвестно. Вы, правда, думаете, что невестка это будет делать, если ей чаю жалко?
Договариваются с сыном вообще-то :) или с внуками. В зависимости от здоровья. Невестка такой же посторонний человек, как зятю теща :)
к себе домой. именно к себе домой. просто временно решила пожить отдельно, чтобы брату было удобнее.
ее дом в данном случае - дом ее мамы. она несовершеннолетняя, если что)
где мама сказала - там жить и будет.
сказала мама, что, дочка, двушка твой дом так же, как и брата - значит это ее дом.
а что невестка там живет - так разве кто обещал невестке, что никто, кроме них с мужем, там жить не будет?
там двушка. одна комната одному ребенку, вторая второму.
Это с каких пор у нас студентки несовершеннолетние? Вы со школьницами не перепутали? :)))
Некоторые студентки давно уже без мамочкиной указки живут в общаге или квартирки снимают, а некоторые уже и своих детей имеют.
Вы какую-то охинею придумываете каждый раз ))) даже обсуждать это скучно.
в данном случае мне показалось, что автор упоминала возраст дочери как 17 лет. ошибочно, но тем не менее. вы никогда не видели студенток 17 лет?
хотя никто не утверждает, что в 17 лет нельзя иметь своих детей.
про охинею - мне понравилось. жгите дальше;)
в таких же мыслях было учтено, что в зеркальном случае брат срывает не сестрин девичник, а мальчишник с родней ее приятеля, в отсутствие сестры
и каким боком тут его жена?
О как!! А сестра утерлась и пошла..., а не осталась ужинать и ночевать, несмотря на все законные права, просто маме поплакалась в жилетку.
Да уж, явно не прЫнц невестке достался, ну ниче, девка она хваткая, оленей в съемных однушках в Капотне на ее принцессин век хватит, искренне желаю удачи ))))
какие законные права у сестры в квартире бабушки, которую отдали семье брата?
Такие же, как и у ее брата, то есть никакие. Дело то не в квартирах, а в отношениях, я автора понимаю, хотела как лучше, а получилось как всегда (((
что, и продать может?
а на каком основании, ксттати, у ее брата там все права? и на каком основании там права у его жены?
не на том ли, что они родственники и члены семьи?
так невестка дала понять четко и недвусмысленно, что сестра брата и по совместительству дочь ее свекрови ей не родственник и не член ее семьи.
а сестра что, с бойфрендом приехала? почему с женой-то вы предлагаете брату заехать?
кстати, "срывать" в этом случае брат будет не посиделки или свидание сестры, а мальчишник её бойфренда с родственниками и приятелями, в отсутствие сестры.
не имеет права "сорвать"?
и кто проиграет при недолго и счастливо?Неужели мужчина с квартирой?
А по ходу не хотят чтобы напрягали приходами,могут не жить в их квартире,а снять или купить.Тогда можно открытым текстом сказать "не приходите".
автор, а ваша дочь открыла квартиру, в которой живут брат с женой, своими ключами или позвонила в дверь?
существенный такой момент
невестки из Шатуры уже додумались пока вас не было, что ваша дочь чуть ли не тайно своим ключом открыла дверь, поэтому и возник такой уточняющий вопрос : предупреждали что дочка придет за доками или нет.
вы же сами написали - договорились на одно время, дочечька ваша наплевала на планы других, пошла по магазинам с подружкой, потом без извинений завалилась, когда ей было удобно
Иии... что? Ну дочка автора облажалась, бывает, это повод дать ей "саечку"? Мне именно невестка кажется невоспитанной хабалкой.
у невестки на это время СВОИ планы
три часа она бы пригласила золовку на полчасика в гости, сейчас ей уже некогда
Кто хабалка?
Кто еще хабалка. Припереться в то время, когда тебя не ждут...я даже от родной сестры такие выходки не приемлю.
Ну ладно еще гости - к моей приятельнице так завалился кто-то из мужниной родни, а она не дождалась, влезла в ванну...Тоже обиды были: как это? Ну и что, что на 3 часа позже приехали! Надо было сидеть у окна и ждать! А еще лучше прямо у двери на задних лапках!
Ответила выше всем ))) http://eva.ru/topic/63/3198577.htm?messageId=83226392
Спасибо за ответы, помогли взглянуть на ситуацию со стороны невестки, хотя ее позиция мне не близка, мягко говоря (((
И подруга у невестки неумная, кстати, хоромы то не "хозяйкины", и наверняка все об этом знают, а подается как бы наоборот. Простота прет изо всех щелей, увы. А поскольку метры вам самой видимо не нужны, то ждите еще бОльших откровений. Здесь одна уже обсуждала, как сноху из своей квартиры выселить. Я сторонница помощи, но чтобы сами шевелились и на маминых хлебах не задерживались.
Да ну, не накручивайте автора, мне так мама сказала, когда я в институт поступила и в общагу заселилась, а было это в 1988 году :-), ну, слово хоромы следовало в кавычки взять :-)
Я надеюсь, что произошло недоразумение, и невестка не "шатура", а просто восторженная молодая жена, ей просто со своими захотелось радостью поделиться, родственники мужа ПОКА не вошли в круг своих, ниче, повзрослеет-помудреет :-) Хотя обиду Кати понимаю.
Как в мультике каком- то, когда одна собака пригласила в гости другую в отсутствие хозяина... Чужая квартира, не стала бы так делать, как автор. Возможно, что еще и извинится, что неудобно получилось.
Вот видите, не зря не пригасили :))) дочка Ваша умудрилась за пару минут все разведать и все слова Вам передать, в том числе про новоселье и хоромы ) Вы ведь именно из-за этого больше всего расстроились? Не из за чая, да?
Наверное не первый раз она Вам жалуется? И брат стал не таким внимательным и любящим с тех пор как женился "на этой", и встречают ее не с должным вниманием?
Автор, позвоните невестке и спросите, что это было и как понимать такое отношение к родне? Только спокойно без эмоций.
Отчёт о проведённом вечере в отсутствии сЫночки. Я фигею если честно. У самой растут три пацана и пасти их или их девок вот уж никогда не буду. А если оказались мимоходом свидетелями, то чё уж. Ну посиделка у них там и чё? Люди молодые. В конце концов у них своя компания. Можно конешн сказать типа- ведите себя прилично.. Но вот выяснять что це таки былО и як это называется- фу. нет
Читаю и удивляюсь...У меня вот другое воспитание - мне всегда говорили, что навязываться некрасиво. И я вряд ли позову за стол незваного гостя, если только он не из другого города - не может в разумное время вернуться домой. Но допускаю, что всех церемоний я не знаю, поэтому в сложных случаях консультируюсь со свекровью - пользуюсь ее МИДовским прошлым))) Свекровь считает, что дочка хозяйки должна была прямо с порога во-первых извиниться за свое опоздание (причина не важна), во-вторых извиниться за то, что не предупредила об опоздании (опять же причина не важна) и в-третьих извиниться, что нарушила планы хозяйки. Если после этого хозяйки сочла бы уместным ее пригласить - то пригласила бы. Обижаться, что после такой невоспитанности тебя не посадили за стол - бред. Бежать и жаловаться маме - детский сад))
Если бы мне как невестке предъявили бы какие-то претензии, то с квартиры я бы съехала однозначно и общаться с родней мужа без мужа не стала бы. Ну и с мужем - постаралась бы избегать лишнего общения с неадекватными на мой взгляд людьми.
У нас у простых людей, не мидовских, считается правилом хорошего тона даже случайно или по делу зашедших родственников пригласить выпить чашку чая. В данном случае не считаю что мидовские книксены чем то лучше общепринятых правил хорошего тона.
Я не приглашаю, если у меня нет такой возможности. Или желания. Если визит сразу оговаривается как деловой - забрать документы, то я не планирую тратить время на чай. За исключением тех гостей, которые приятны лично мне))
Ну какая возможность, я понимаю невестка бы убегала куда то там и опаздывала и нет времени. А тут ну сидят люди за столом и что? там что прием у английской королевы и все по этикету. У нас и соседи звались к столу если в разгар застолья заходили, и ничего... посидит человек,выпьет чай и уйдет с приятными ощущениями домой.
Я не говорю про возможности невестки - только про свои. У меня гости, которых Я ХОЧУ принять отдельно - от невестки, соседей и всех прочих, поэтому принимать невестку у меня возможности нет. В вашем примере про соседей - они к вам всей семьей заходят за солью? Если соберете коллег по работе - тоже соседей приведете?
У невестки могут быть какие угодно возможности, но если у меня болит голова или просто нет желанию общаться, то оправдываться ни перед кем я не собираюсь. Извини, я сейчас не смогу пообщаться - позвоню-приглашу в другое время. Для меня и моих друзей это нормально.
Если говорить о конкретной ситуации. Невестка у себя дома (пока она там живет она у себя дома) и имеет право на любых гостей в любом составе. Но элементарная вежливость говорит о том, что если в то время как у тебя подруги, гости и тд... вы пьете чай с пироженными и приехала пусть за документами сестра мужа, то нужно вежливо предложить чашку чая. А невестка должна вежливо согласиться, выпить чашку чая, мило побеседовать и через 20-30 минут также мило со всеми попрощаться, поблагодарив хозяев.
А потом зайдут соседи, потом сантехник - стояки проверить, забежит консьержка с квитанцией...а потом и гостя пора по домам будет! Но ничего! Можно будет в следующий раз попробовать собраться)))
не стоит передергивать, это выглядит глупо, а на глупость не вижу смысла давать пояснения.
Почему глупо? Соседи не могут зайти в один день с золовкой с разницей в час?)))
Не вижу тут ничего глупого. У самой часто бывают ситуации когда в день застолья и курьер приезжает и соседи могут заглянуть и кто-то по общедомовым делам... Уделяю каждому пару минут и все. За стол никого не приглашаю и никто не обижается!)))
Ну вот у вас одинокая приятельница, а я дружу с семьей соседей и достаточно многочисленной. Их всех позвать?
И потом у вас соседка - приятельница, которой вы всегда рады, а сестра мужа приятельницей может и не быть. В ситуации автора она просто враг натуральный, приглашать ее НЕприятно. Разница есть?
Огромная именно к родным партнера (мужа или жены) стоит относиться с вниманием, если ты конечно адекватна и воспитана. Моя соседка - это просто соседка - семейная. Но если она заходит в разгар чаепития, то я ее приглашу, она может и не согласиться. все вежливы и довольны
А если вдруг согласится? Вы уверены, что все будут довольны? Или вы исключительно перед забежавшей соседкой расшаркиваетесь?
Да ничего не нужно делать. Зачем напрягать гостей присутствием посторонней девицы?
а почему посторонний автору человек живет в ее квартире?
она квартиру родне пользоваться дала. а живет там посторонний.
И какое "МИДовское" прошлое у Вашей свекрови? Тридцать лет стажа гардеробщицей?
Да, соглашусь, первая заповедь дипломата- точность (тут дочка автора накосячила, чего уж), но одно из основных правил- "держать лицо" и расположить к себе противника, с этим невестка автора не справилась.
а с чего вы взяли, что невестке автора хотелось кого-то располагать? если за 2 года человек не перестал быть противником - то туда и ему дорога) дочка автора тот еще фруктец, такую и на порог не пускать!
именно ее - хозяйка квартиры дала ключи невестке, а не своей дочери. У дочери другая квартира есть
причем каждая выпускница института благородных девиц говорит о правилах хорошего тона. А про обычное живое гостеприимство все забыли
А что, мидовское прошлое дает основание считать ее мнение истиной в последней инстанции? Во блин, мидовское прошлое, надо же... Всем стать по стойке смирно... Ваши мидовцы хамы еще те, особенно, если по консульским судить. Тоже мне, знаток этикета, мидовская чиновница... Самая обычная вежливость в их понятие этикета не входит по определению. С квартиры бы она съехала... Свекровь изрыдалась бы от горя от такой потери...
Вы взяли и сходу приложили кучу народа. И вы еще о каких-то правилах этикета тут вещаете? :)
Я вещаю? Я ж не имею мидовского стажа... Я вообще погулять вышла, это вы тут специалист по этикету... А я все больше о простой вежливости.
то есть невестка с семьей мидовские были? а золовка с свекровью просто не поняли своего счастья?
Ох ты ж Боже мой, вполне обычная жизненная ситуация, яйца выеденого не стоит, и Катя виновата, и невестка, но невестка виноватее, могла бы Катю вместе с подружкой пригласить к столу, Катя бы отказалась, невестка (О!УЖАС, отрезала бы кусок торта( по следам недавнего топа)) и мир-дружба в семье )))
Надеюсь, у автора, Кати и невестки хватит мудрости погасить зародыш конфликта )))
Я бы тоже не предложила.
Во-первых оговаривалось, что забежит за документами
Во-вторых мне не нужны чужие люди на празднике.
Это НЕ чужие люди (соседи, курьеры, сантехники и пр.), это РОДНЯ. Так обойтись с родственницей, это за гранью просто.
Впрочем, тут был топ о маме, которая приехала хз откуда издалека, привезла подарок, а ее и на порог не пустили. У подъезда подарок взяли и досвидос. Тоже многие оправдывали. Быдло маргинальное, даже "деревенского этикета" не знают.
Девочка невестке не родня и не родственница- это во-первых, а во-вторых она была с подругой.
Лучше не приглашать, чем усадить 2х человек и всей компании ждать пока они свалят.
А том топе о приехавшей маме сынок быдло, но его же эта мама и воспитала.
Извините, но испокон веков вступить в брак - значит породниться. Может быть, приходилось в книжках читать, что часто браки заключались именно с этой целью. :) Обзавестись влиятельной (сильной, богатой и т.п.) родней. :) И даже специальные слова в языке образовались, для этих людей: невестка, золовка, тесть, зять, и так далее. То есть, это как бы не хз кто, а человек, состоящий в определенных отношениях с данной семьей.
В конце концов, невестку туда не просто так пустили жить, как хз кого с улицы, а по-родственному. Именно потому, что она - родня. :)
Насчет сына - позвольте напомнить Тургенева с его
"каждый человек сам себя воспитывать должен".
С тех пор, как человек становится взрослым, сваливать на мам, пап, бабушек его косяки - смешно.
Так забавно, чем больше человек кричит о вежливости и культуре, тем охотнее он потом срывается на оскорбления, если его точку зрения не поддерживают )))
Давно заметила.
Потому как вежливость они понимают только по отношению к себе, обратно - не обязательно))
Да не поддерживайте что угодно. Или поддерживайте. Мне абсолютно все равно... :)
Иваны, не помнящие родства - это люди без традиций, культуры и корней, то есть маргиналы. Проще сказать, быдло. Плохо социализированные, невоспитанные, культурно неразвитые э... особи. Это НЕ оскорбление, а простая констатация факта.
Некоторые слово "дебил" считают исключительно ругательным словом, (что-то типа "дурак"), хотя это - диагноз. :)
Да-да, точно, был такой топ... Мне казалось, там даже и спорить не о чем, однако половина выступивших невестку оправдали, мать, мол, слишком поздно приехала, самолет опоздал, да пробки на дорогах... Поэтому у автора топа подарки на входе в подъезд отобрали и назад отправили.
Там сынок быдло, но она же сама его и воспитала, так что не надо вину перекладывать на невестку.
Невестка такое же быдло, потому что позволила сынку по-хамски поступить с матерью. В этот пинг-понг можно долго играть, выясняя, кто быдловатее. Взрослые люди сами отвечают за свои поступки, а не перекладывают вину на родителей.
Еще неизвестно почему она это позволила, может свекровь уже в печенках сидит? а не такой ангел каким она себя там расписала? В любом случае невестка ни при делах. Мамо с сыном пусть разбираются.
А когда на евке невестка была при делах? Она всегда чайная роза. Данная свекровь живет заграницей, куда сын с невесткой регулярно наезжают в отпуск, видимо затем, чтобы мама им там надоела до печенок. И подарки у мамы забрать они не забыли.
в той теме невестка вообще могла не знать, что сын мать на порог именно не пустил.
спросить постфактум "а что она не зашла?" и получить ответ "не захотела"
А квартира чужих людей нужна? А вообще я в шоке (((
В прошлой квартире зашла старшая по подъезду, привела мужичка с собой, сказала "Это Миша, это квартира его бабушки, можно он зайдет? у меня был бардак-беспорядок, Миша покурил на балконе, выпил чаю и сказал "Хорошо у вас, тепло, бабушке бы понравилось"
Нет, сестру мужа, тем более с подругой не пригласила бы. И брата не пригласила бы.
У нас разные компании.
Поэтому у них, как и у меня и мысли не было бы обидеться.
вот все считают,что невестка не пригласила золовку из-за невоспитанности исключительно.А мне кажется,что дело может быть не только в невоспитанности,а в том,что невестка не хотела присутствия вообще стороны мужа на посиделках с ее родителями и друзьями.Знаете может кто-то из них подвыпив и расслабившись ляпнет что-то может,что невестка хочет скрыть.Тем более новоселье без мужа.Не знаю,но мне кажется это из-за того,что невестке есть что скрывать от семьи мужа.
Я бы сыну сказала об этой ситуевине и упирала бы на то,как это новоселье без него празднуется как минимум.Это действительно выглядит,что и он в круг невесткиной семьи и тусни не входит.И вообше таким ушлым людям не место в чужих квартирах во избежание дальнейших больших проблем.
Вот если бы я обнаружила у мужниной родни подобных тараканов, то очень серьезно поговорила бы с мужем, чтобы он привел МАМО в чувство. Я у себя одна и жизнь у меня одна, чтобы прожить ее с параноиками))
Так в чем проблема?На выход с вешами из квартиры параноиков.Возможно с мужем на выход,возможно без,это как он решит.Самое лучшее сокращение общения с параноиками и ваще неприятными людьми-это у них не одалживаться.
А про поговорить с мужем что его родня какашка можно.Отчего не поговорить.Может и муж чего скажет.
То, что не следует мужней родней слушать, девушка со своей родней пусть родителей дома обсуждает.
Представляете, а сын приедет и скажет маме что-то типа: а мы так с женой и договорились. Пока меня нет, она своих друзей и родителей приглашает и с ними празднует. А потом я приеду и мы отметим уже с вами.
Вам будет не стыдно на месте мамО за подобные подозрения, обиды и нападки?
а я разве советовала начать разговор с сыном с выдачи таких подозрений?Но узнать у него почему такое происходит нужно однозначно.Если он скажет,что так договорились,значит мама хотя бы по этому поводу успокоится,значит невестка просто невоспитана и глуповата.Но выяснить как такое происходит нужно обязательно,это очень странно праздновать новоселье молодой семьи без мужа.
А чего меме должно быть стыдно тем более перед такой бестыжей невесткой?
Интересно, а какое вообще дело маме до гостей в семье сына? Зачем что-то выяснять и разведывать?
Пригласила и пригласила, кому какое дело?
До гостей в семье сына-никакого дела.А вот до гостей по поводу обшего праздника,но почему-то за спиной главного фигуранта-должно быть дело.
Если бы та же самая ситуевина создалась по поводу девишника устроенного невесткой или даже празднования ее личного праздника-я бы не удивилась и не интересовалась бы на столько.Просто сделала бы вывод что невестка хамка и дочь к столу не пригласила.А новоселье в квартире где семья сына вложила львиную долю в узком кругу невесткиной семьи-по меньшей мере странно и я бы это не оставила без выяснений с сыном.
Что за общий праздник? Она просто гостей пригласила, скучно ей, мужа больше месяца не будет дома.
Ну а повод - окончание ремонта. Ибо во время ремонта не до гостей обычно.
Это и был девиШник, просто подругам видимо все уши прожужжали о ремонте, вот они и сказали так.
Абсолютно не шо. Если б девочке просто чашку чаю предложили с дороги, ваще говорить было бы не о чем.
Судя по всему там такая девочка, что сидела бы развесив уши до победного конца и вечер был бы испорчен :-)
Прискакала бы домой рассказала бы маме, и мы тут бы уже обиды свекрови разгребали, что сцуко такая всех позвала, а нас нет))))))))))))
Что "оооо"? Девочка приехала с шоппинга, с тусы с подружкой, небось налопались макдачки и напились колы. Или что там в моде у молодежи? Старбакс, шоколадница, кофе хаус...
Ей так необходим чай и посиделки с посторонними людьми? :) Ну не смешите Вы меня. )))
Они не из-за чая оскорбились, а из-за того, что чужая тетка чувствует себя хозяйкой в квартире, где бабушка жила.
Девишник в классическом понимании происходит накануне свадьбы. Невестка же захотела пригласить тех людей, с которыми она обычно до свадьбы встречалась. В чем криминал? Родственников мужа в этом списке не было. Если бы с золовкой были бы нормальные отношения ее бы пригласили, но у нее слишком большие уши, длинный и злобный язык, тонна самомнения и проблемы с воспитанием...Нафиг)))
Там автор написала,что о праздновании новоселья это не фантазии,а подружка невестки сказала про "новоселье в ее квартире".Кроме того на девишник обычно не приглащают родителей,присутствие родителей переводит тусню в формат семейного праздника и странно там отсутствие мужа.
Да что вы, в самом деле? Мы с моей родней родней день рождения мужа праздновали, когда он на рыбалке в Швеции был :) Всем понравилось.
Что за потребность лезть в чужую семью со своим уставом?
А зайди его сестра во время праздника не пригласили бы к столу?А его родителей не позвали на празднование его Дня Рождения?
Почему лезть,просто спросить сына,что это было?
вы кто?Понмаете в любой ситуевине важны подробности у вас они одни,у автора другие.И из-за подробностей одна и таже ситуевина может выглядеть диаметрально противоположной.
Вы ж наверное не свежеиспеченные супруги и оценивая родителей мужа,как не о чем с ними поговорить даже в его ДР или на новоселье в их квартире,при этом не живете в их квартире?
Да потому что это не новоселье было, а просто семейные посиделки, для которых придумали повод - ремонт.
Вот и все.
Сына нет,родственников сына нет,зато в наличие вся семья и подруги невестки.Это не за спиной?
И что? У меня муж тоже часто по командировкам ездит. Что теперь, не общаться ни с кем, чтобы не сочли, что я что-то делаю "за его спиной"?
Действительно, хамка. На девичник не пригласила седьмую воду на киселе :)))
КАКОЕ "такое" происходит?
Чего же странного, если мужа нет? И если муж не хочет тусить с друзьями жены? Почему бы не воспользоваться таким удобным случаем?
Почему невестка невоспитана? А если предположить, что отношения дочери и невестки автора натянутые?
Маме с чего стыдно? Что лезет со своими моральными шаблонами. Дала пожить - спасибо, но лезть к людям не нужно. Не нравится невестка? Пусть молодые съезжают из квартиры и сами разруливают свои дела. А пустить в квартиру и заявлять, что люди там не могут жить так, как хотят - это заведомый тупик по всем направлениям.
откуда вам известно,что сын автора не хочет тусить с невесткиными родными и друзьями и что это с ним согласовано?Автору,знающему своего сына это не известно,а вы так уверены.Вот автору и нужно спросить об этом сына,может это так как вы грите,а может по-другому.
Невоспитанная потому что члена семьи не пригласила к столу.Еще и глупая,потому что этим выставила ситуевину еще более странной.
По теории должно быть стыдно маме что лезет,а по факту мучительно больно бывшей невестке от того что к маме не то что подхода не нашла,а еще и обхамила действие мамину дочу в маминой же квартире.
Тупик для кого?Для автора так точно это не тупик,а перспектива дополнительного дохода от сдачи квартиры,по мне так перспективка лучше,чем неприятную невестку терпеть.Думаете невестка теперь приятна свекрови после такого отношения к золовке.Может для невестки это тупик,как же она будет подругам "свои хоромы показывать"?
Золовка - член семьи? Давно?
А то у меня золовка есть... Я как-то не в курсе последних событий, видимо.
Какого подхода невестка к маме не нашла?
Как и кого невестка обхамила?
Вы уж придерживайтесь фактуры как-то...
Тупик в отношениях. Вы этого не понимаете?
Вы об этом :"дочка пришла, и буквально следом зашла подружка невестки с подарком и со словами "С новосельем, показывай свои хоромы", ну а родители и сестра с семьей уже сидели за столом."?
Я тоже обратила на слова подружки внимание и об этом и писала,там хоромы свекры уже не их-молодой пары,а ее-невесткины.Судя по всему так и будет.
новоселье без мужа, есть, что скрывать от родни мужа, сестре мужа даже чай не предложили
любопытная вырисовывается картина
Дочь наплевала на невестку и ее планы- поперлась с подружкой гулять, потом с этой подружкой и приперлась.
Вполне логично, что невестка наплевала на золовку, отдала доки и выставила.
Малолетку свою для начала научите обещанное выполнять.
Ага, главное, невестке не забыть, что она живет в квартире матери этой самой малолетки, иначе ситуация может стать очень пикантной...
Ну да, а она ж корова на веревочке, куда привели, где поставили, там и стоит, сено жует... Ну так возьмут за повод, да назад уведут.
Да я забыла... невестка ж везде хозяйка, даже в свекровкиной квартире, это свекровь вечно в гостях, и вечно должна извиняться...
Вы забываете,что хоромы-то уже ее(невесткины) по словам невесткиной подружки.И это за пару минут нахождения в коридоре.Посидела бы дочь автора за столом ,полагаю и не такое бы услышала.
Ну все, придется теперь задницу вылизывать этой малолетке, а то не дай Бог что :))) Вот поэтому ничего у родителей мужа не прошу никогда. Даже несмотря на то, что мы с ними в хороших отношениях. Чтобы потом такая же коза драная, как дочка автора, не приходила когда ей вздумается и не считала, что ее обязаны обслужить.
хозяин барин, сама-сама-сама, не в ресторане... если чашку чаю прeдложить равно зад вылизывать, то страшно представить, в каком мире вы живете вообще.
в мире, где меня никто не заставит усаживать за стол к моим подругам незнакомую им малолетку :)
Так, дамы, не накручивайте меня, квартиры никому дарить не собираемся, ни дочке, ни сыну. Оба знают что это их старт и не более.
Зря я тему тут завела, в некоторых фразах узнала невестку, вот уж правда, меньше знаешь-лучше спишь (((
Автор, ну вы чего? Ну вы-то умная женщина... Первый день на еве, никогда свекровко-невесткиных топов не читали? Не переживайте, перемелется, мука будет... Здешние невестки только на еве такие крутые, тут терять-то нечего... В жизни обычно все несколько помягче выглядит.
Ну так вы ее изначально не любите, а доча просто ненавидит. И удивляетесь, что не зовут?)))
Свекровь обязана невестку любить! А невестка нет, у нее своя мама есть! /напоминает евский кодекс невестки/
Вы о чем? Я на этот пост отвечала http://eva.ru/topic/63/3198577.htm?messageId=83230817
Я хоть и Anonymous, но "право имею"(с)
Ну а как же старая поговорка, про незваного гостя и татар? Что то там не было оговорки, что родственников это не касается?))))
ну и нафик такие родственнички с прибабахами нужны? хамло малолетнее видилите обиделось...за собой косяков конечно же не видать.
Вы прям как моя бабушка. Сначала облагодетельствует, а потом всю оставшуюся жизнь вспоминает, сколько она сделала, да что мы ей за это должны. И удивляется, чейта от нее подруги разбежались :)
Так давно уже не берем :) Вот и идут в ход истории типа "а я тебя в детстве воспитывала, пока мама сессию сдавала". Нет ничего хуже человека, который что-то делает типа по собственному желанию, а потом у всех пытается вызвать чувство вины из-за того, что благодетеля недостаточно отблагодарили.
это вы у невестки спросите почему она пользуется квартирой родственников,которых даже к чаю ей неприятно пригласить.Я считаю как вы,считаешь родичей с прибабахами,не пользуюсь их жильем,хотя бы для того,чтобы они ко мне не приходили в разгар семейных посиделок.
Да я бы тоже не приглашала. Ну если за документами человек заехал, а не в гости, то отдала бы документы и попрощалась. Формат встречи был оговорен заранее. К чему эти обиды?
Автор, прошло полгода, что Вы хотите? Для Вашей невестки Ваша мама - чужой человек, она не чувствует всей гаммы Ваших чувств. Она не знала, что будут гости, поэтому получился такой конфуз. Может, еще и негостеприимная (раз не пригласила за стол сестру мужа). Что Вы хотите? Погнать семью сына на улицу? Забудьте это неприятное происшествие, и все. Не стоит это того, чтобы раздувать конфликт с сыном. Пожалейте Вашего сына и ради него забудьте.
Ссори, но типичная реакция свекрухи, которая помогла своему ребенку с недвигой, чтобы сын родной не пахал как конь света белого не видя, а теперь ее должны по гроб жизни благодарить, уважать, холить и лилеить...
Безусловно, нормальная невестка бы пригласила девочку чай выпить, но мы же не знаем что у них там за отношения вообще в целом. И невестка ВАМ лично ничего не должна, это сын вам должен быть благодарен что мама помогла.
ну уж нет, я лучше сама потихоньку всего добьюсь, чем потом вот всю жизнь быть "обязанной" чужой тете
Нет, канеш, это даже невозможно вообразить, что невестка тоже должна хоть минимальную благодарность испытывать. С каких дел, действительно? Срать свекрухе на голову - это по-нашему, а уважать - да за что же? Невестка, канеш, ничего не должна за то, что в квартире живет с ремонтом, большей частью ненавистной свекрухой оплаченном, а не по съемам мотыляется. Очень по-евски, не удивили.
Что? Опоздала? Она знала, что невестка все равно дома. Ну, не права, но не настолько.
Пришла бы вовремя до гостей- был бы ей чай. А сейчас собралась компания не ее круга, какого хера ещё и обижаться???
То есть, наплевательское отношение к договоренностям о времени встречи, для вас значит меньше, чем отсутствие предложения зайти выпить чаю?
У вас явно что-то личное, тк наплевательское отношение ко времени другого человека - это куда больше зло, нежели отсутствие приглашения на чай пробегавшей мимо дальней родне.
Как патетично - из Москвы в область! Время даже приблизительно нельзя прикинуть? Она пешком или на лошадях? Я вот в свою область на метре езжу)))
Разная бывает область. Не только ближнее замкадье. Бывает без метра. А вовсе даже с электричками и автобусами. А если б она попала в перерыв между электричками? Ну так, предположим. Опоздала бы, ужос-ужос. Можно было бы ей ваще дверь не открывать?
я невнимательно читаю? Где именно невестка "срет" свекрухе на голову?
Именно невестка попросила свекровь оплатить ремонт?
А отказалась? Ну отказалась бы, че. Зачем одалживаться у неприятных тебе людей, я не понимаю.
А при чем тут вообще невестка? Квартира не ее, как вы тут постоянно подчеркиваете. Решение о ремонте она принять ну никак не могла.
А ей надо расселиться некомфортно? Это свекровь, видимо, будет морально согревать, да?
Я вас еще раз спрашиваю - какое значение имеет отказ невестки, если мама с сыном решили сделать ремонт?
Сама читаю и ржу. Решили с сыном сделать в своей квартире, в которой он проживает с женой, ремонт, а тут вдруг невестка мне заявляет, что ей не надо))))))))))))))))))
Да тут все будут орать, что делай- это же твое)))
Ева уже до маразма дошла.
Нет, невестке стоит перед началом ремонта заручиться письменным разрешением на показ ремонта подругам с обязательством разъяснить всем (и выучить наизусть), что это не ее ремонт, а любимой свекрови МарьИванны....Вслух иное не произносить!!!
Для кого? Для вас? Для свекрови? Для мужа? Для мужа наверняка имеет. Сказала бы ему - Вася, не бери денег у родителей, будем делать ремонт на свои. Ее мнение сыграло бы роль в том, чтобы не облегчать кошелек свекров.
Зачем делать ремонт на свои в чужой квартире????? Муж захотел ремонт, сделал в маминой квартире на мамины деньги. Что не так???
так ей не пофиг ли? ну захотел ее муж с мамой сделать ремонт в СВОЕЙ квартире, ну так молодцы - спасибо, делайте
я так понимаю, что ей и без ремонта нормально
А я так не думаю. Терпеть ремонт - удовольствие ниже среднего. Даже если там не жить, а просто ждать, когда сделают. Если тебе не надо, не будешь в это впрягаться никогда, даже если материально тебе это ничего не стоит.
Ну а если не надо, а муж хочет? Цемент в окно выкидывать и рабочих не пущать?))))
короче, угомонитесь уЖО))) нормальная там невестка, живет с ее сыном - слава Богу чтоб любили друг друга)) и не кой нос свой сувать - дала квартиру, спасибо) но не в ноги теперь падать в благодарностях
может неприятна ей там систер мужа - не имеет права теперь?
Сказала бы, да. А Вася ей - мы с мамой все решили, твой номер шестнадцатый.
Что дальше?
Вы делаете вид или правда не понимаете?
Каким образом вы предлагаете невестке отказаться от ремонта, который решил сделать ее муж вместе со свекровью? В квартире свекрови?
Вот конкретно - ей как себя вести? Если это так просто, опишите нам алгоритм.
Муж с мамой приняли решение. Невестка насчет этой квартиры ничего не может решать - и это вы постоянно подчеркиваете.
Что дальше?
Я у вас про конкретные действия спрашиваю, абстракции тут не подходят.
не может решать - не надо, с хера ли тогда в отсутствии тех, кто может решать непойми кого звать туда-то?
Если родная мать - непойми кто, то золовка...ну я даже стесняюсь тут такое писать)))
У сына с женой семья или с мамой? Это маме жена никто, а ему кто. Какой алгоритм вам нужен? Просто жена должна открыть рот и сказать - не надо нам ремонт за чужой счет. Либо за свой, либо без ремонта. Иначе я там жить не буду. Сын найдет способ донести это до мамы. Мама не расстроится, баба с возу...
В общем, ничего вы по существу сказать не можете, как и следовало ожидать.
Мама не расстроится? Нафига тогда вообще лезет со своей помощью? Не проще ли ничего не предлагать изначально? Шоб потом "не расстраиваться"?
А у мамы с кем семья? С сыном по-прежнему? Если ей так нужно участвовать в его жизни и контролировать, кого невестка в гости позвала?
Сын может не разделять мнение своей жены. Зачем ему до мамы доносить мнение, которое его не устраивает?
Боже, какое чувство собственоого достоинства надо себе отрастить, чтобы переходить на личности... Это, деточка, де чувство собственного достоинства, йето первобытнообщинное быдлячество в вас говорит. Только ради бога. не трудитесь отвечать, все равно ничего умного вы сказатьне можете. Все, на чхто вы способны, это ответить в стиле сама дура.
Мама лезет, видимо, потому, что об этом просят. Не просили бы - не лезла бы. И кто-вам-сказал -что-она-контролирует? Кто? Про новоселье случайно выяснилось.
У сына может быть любое мнение. Но любая не то, что умная, а просто не глупая жена найдет способ сделать по-своему. Вы верите, что ремонт делался вопреки желанию невестки? Ну вы сами верите в этот бред, или лишь бы спорить?
Да что вы? Просят? И кто же? Я даже знаю ваш ответ - невестка, конечно, да?
А сына-то весь в белом пальто, вообще не при делах. С него спросу никакого быть не может, он же сын.
А даже если и просят - чего бы маме не послать всех в сад? Опять же, чтобы потом "не расстраиваться"?
Ремонт запросто могли сделать по желанию мамы и сына, вообще не интересуясь мнением невестки. Которая там никто и звать ее никак - по вашему мнению.
Привыкла отвечать, когда ко мне обращаются. А вы чего доторчались, как пьяный до радио?
Дааа...Я прям и не догадывалась, до какой степени неправильно я живу. Спасибо, объяснили.
Да и я своих разбаловала - ещё и с собой пироги даю, дурында... Раскормила этих студентишек)
не, вы правы 100%, уважать свекровь надо, НО не просто так, а когда есть за ЧТО
просто так потому что она мамО моего мужа и выделила нам квартиру пожить - ну смешно) это как дать поносить
разве сами не понимаете?
вы бы смогли спокойно прожить всю жизнь в чужой квартире, понимая, что не дай Бог что вы с голым задом останетесь?
Т.е. пожить в квартире с ремонтом, не платить за съем, иметь возможность без напряга копить на свое жилье - это такая фигня, что не стоит благодарности?
это не ей свекровь делает - а СЫНУ своему, жена не должна думать о том как копить и зарабатывать, жена быт, уют и детей содержит
Удивительно. В соседнем топе пишут, что жена не должна ни в коем случае жрать готовить, здесь узнаю, что не ее дело знать, откуда деньги берутся. А че должна-то? Плодиться только?
Свекровь не может делать сыну в отрыве от его жены. Хочет или не хочет. Невестка точно так же всем пользуется.
ну если у вас отношение к рождению детей, полноценному их развитию, воспитанию - плодиться, то м.б.
в нормальных семьях муж фин обеспечивает семью, а женщина работает если хочет
а основное на женщине должно быть дом-быт-дети-уют и покой
Дом-дети, уют, и покой, мо готовить она не обязана... вы в своем пафосе несколько запутались, но оно и объяснимо в общем-то... длинные логические построения не ваша сильная сторона. Мы тут на еве уже много рыданий слышали от таких, для которых единственная задача была дом, уют и покой. До определенного момента. Потом начинаются вопли о сохранернии за детьми привычного уровня жизни, который доклжны обеспечить все, кроме мамы, ибо у нее ни специальности, ни опыта работы нет...
знаете так до сих пор принято на Востоке.Представляю как на этом Востоке невестка посмела бы новоселье без мужа праздновать и родственников мужа ни то что не пригласить,а еще и золовку выставить.А так хорошо получаается невестке: ей положены все блага обеих цивилизаций и забота о крыше над головой проблема только мужа и ведет она себя как феминистка.
Ну пусть уважает за то, что свекровь дарит им с мужем 35-40 тыс рублей ежемесячно, где-то столько стоит съем квартиры в Москве. Столько, а может и больше могла бы получать свекровь сдавая свое жилье.
вы автор? или у вас дурной опыт? вроде как про свою невестку пишете что хорошая?)))
а у меня, знаете, свекровь, попыталась было похоже на вас себя вести, но не тут то было) я то как раз и решила от нее все вопросы по помощи быстро отрубить и навсегда, ох как бесновала дама - как же так, источник манипуляции пропал
глупые девочки ведутся на такую "помощь", чтобы потом всю жизнь эта помощь по башке клевала
У меня нет отрицательного опыта. Но у меня невестка умная, слава тебе, Господи. От дуры я бы нашла, как избавиться на дальних подступах. Похоже на вас...какая вы недалекая.
Соболезную....И невестке и особенно сыну. Когда мамочка начинает невест выбирать это клиника, бежать надо роняя тапки)))
Не обязательно. Может она из такой нищей семьи, что приходится терпеть все подряд, чтобы обратно не возвращаться...
Диагност из вас как из дерьма пуля. У меня НИКОГДА не было нелегкого прошлого:) А вы из голожопых?
"детка", "ума палата", "на одном поле", "голожопая" и дальше по списку - вы лучше молчите, а то уже все наглядно)
я - да, квартира в Москве, квартира в Риме, дом в МО - это то что от родителей по наследству
с мужем - 2 квартиры в Москве
еще вопросы?
А че, "ума палата" - это что-то неприличное?
Не, нет вопросов. Ваша сложная натура ни одного вопроса не вызывает.
:))) Ну в тебе я не сомневалась, но эта тупка тоже догадалась, как ни странно:)) Инстинктивно, видимо.
О, нашего, злобно-свекровиного полку прибыло, Правда, я теща, но я кармическая свякровка... Зачем оказыватьуважение свояченнице? Вы че? Ее положено за можай закатать, чтобы знала, сучка крашена, свое место... Уважение оказыватьниже нашего достопиунства, там сверху некий светильник разума уже на эту тему нас просветил.
Я из злобных своячниц, у меня 3 сестры. Да и невестка я активная - стакан воды не подам, нечего баловать нахлебников. В свекровки готовлюсь, тренирую борзость, изучаю словарь матов и карту посылов\ прячет от родственников чай и варенье подальше ;-)
Правильно-правильно! /согласно кивает/ И в дом никого не пускать, пускай за год на прием записываются!
Ваша девочка в первую очередь не воспитана, раз обиду затаила.
Это чужая компания, чужие люди- свои разговоры и взгляды. Нечего там подросткам делать.
Да плюс ещё это опоздание. Я так понимаю, что она даже и не отзвонилась?
Автор, а ваш сын живет там с невесткой - а она там никем не является? Ну дура дефка, ибо если что случиться - то ее пинком под зад и останется без ничего, а если бы с мужем сами квартиру бы покупали - то ее половина. А сейчас она живет там с вашим сыночкой на куриных правах -вы еще ждете от нее благодарности?
А что, это ведь правда. Вот так будешь жить из милости в свекровиной квартире, будут тебя шпынять из-за рыданий золовки, а если развод лет через 15 - то пойдешь ты на вокзал с детьми :(
Молодым надо самим покупать себе жилье. Но могу представить, как трудно уговорить мужа на ипотеку, если над ним-то не каплет...
Так эта кв отдана не навсегда, а для старта, поднакопят и купят свое.
Поэтому и нечего невестке туда ремонтами вкладываться.
Сын ЗНАЕТ, что это временное жилье, автор писала. Именно для того, чтобы накопить на свое. И почему на вокзал-то? Ее ж не с вокзала, надеюсь, привели? К маме, вот там и права качать можно.
Вам сколько лет-то детка? В курсе она. Вы той жизни ваще не знаете, так что не позорьтесь уже. Вы и так тут выступили неслабо. Мне ничего не выдавали, у меня жилье купленное.
вы поглядите по сторонам, я далеко не одна так рассуждаю
это вы тут бьетесь лбом убеждая молодых барышень быть благодарными вам - взрослым тетям, мамам сыночков
а я сыну своему уже сделала квартиру в его 10 лет и отдам в 18, но не живу с ожиданием благодарности от чужой девочки
я для сына стараюсь
и для меня то что она его будет искренне любить и заботиться - вот будет самая большая благодарность
а у вас дочь есть? вы бы ей такой участи как невесткам могли бы пожелать?
кстати, деточка, весьма некультурное и неподобающее обращение к собеседнику? а вы тут про хамство невестки рассуждаете
Далеко не одна. Дурочек, которые понятия не имеют о чем пишут, тут полно. Да еще с таким апломбом. Так что вы, главное, свой лоб берегите.
Почему я должна думать о чужих девочках? У них свои родители есть, пусть и думают. Или родители девочки девочку свою с рук сбыли и могут больше не думать ни о чем?
Собеседники такие разные бывают:) Это я к вам мягко еще, обижать не хотела.
да нет, вы сама хамка еще та, а кого-то воспитывать решили)
это вам просто такие как мы не попадались и вряд ли попадутся, так как такого рода мамашки выращивают никчемных мужичков сыновей - нам такие даром не нужны, чтобы жить и его мамО за все благодарить) я уж лучше мужа настоящего мужчину буду благодарить за то что он МНЕ сделает - вот мой выбор, в отличии от выбора вашей "умной" невестки)))
а если бы у вас кроме сына была б и дочка, то мировоззрение в разы бы расширилось!
Беда. У вас весь мозК на деторождение потратился. Мой сын с такой глупой и неграмотной рядом на одном поле не присел бы, так что не беспокойтесь особо-то.
У вас бред, каждый, кому разрешали вступить в кооператив и кто мог 25 лет отдавать по 35 рублей и внести разово на старте цену автомобиля.
вы с темы не съезжайте))) я обо всем в курсе и 90-е это совсем не СССР где и "давали" и "расширялись".
И поверьте, даааалеко не у всех была возможность их купить в 90-е.
Хотела разжевать подробно со ссылками на ее же сообщения- думала, что включится мозг)) Но плюю и ухожу спать))
Пусть думает что СССр развалили вчера и дети ещё и не родились, а не то что уже взрослыми успели стать)))))
Мож сейчас дойдет.
неа, не надейтесь - не дойдет!
кто хочет тот ищет возможности, кто не хочет ищет причины - во все времена было есть и будет
стоИли:) Чета не вижу, чтобы все прям не по одной купили, даже и в 90-е:))) Ленивые, наверно. Деточка, не пишите больше чего не знаете.
Ща нам расскажут, что пять тысячи баксов в 92 году были копейками и все хат нахватали *ржот*
Надо на дверь табличку вешать "Здесь живет злая свекровь - пожиратель алчных шатур" *ржот*
ну это ровно как и сейчас)) кто-то выбирает жить как умеет и ничего не имея (благодаря маму за все), а кто-то покупает даже при нынешних ипотеках и %-ых ставках)
в СССР квартиры легко доставались только партработникам и торгашам. остальные вкалывали.
а сейчас кому достаются? все так же - если про покупку речь
только в 50-60ые годы всем приехавшим работать на производство давали комнату, которые потом они расширяли, рожали детей и получали от гос-ва жилплощадь
сейчас такое есть?
Если мне память не изменяет, то надо было 10 лет отработать, чтобы подать документы на московскую прописку. И только после этого можно было встать на очередь, да и то только в том случае, если на каждого члена семьи приходилось менее 5 метров площади. И очередь подходила тоже не в течение года, а лет так через несколько.
а пополам вас уже не устраивает? надо отдать все невестке и молча отползать к маме? их ты - работал на ипотеку, работал, и даже на половину не смей рассчитывать!!
На Еве много топов было о том, что семья живет в квартире, предоставленной свекрами, и муж тянет с ипотекой… Понятное дело, кому хочется добровольно на каторгу, когда добрая мама квартиру дает? Это такая медвежья услуга и часто причина разлада в молодой семье…
Пусть не живет. Делов-то. Ее свекровь силком туда поселила? Да даже, если бы ее была квартира, поступила она по хамски.
Ее туда поселил МУЖ! Вот к нему и все вопросы. Как только он создал семью - его забота куда ее привести. И мама мужа, тобиш свекровь, облегчила СВОЕМУ сыну жизнь выдав квартиру.
Поступила некрасиво, НО еще раз, мы эту малолетнюю сестренку знать не знаем и видеть не видели. Может она сама хамка еще та и неприятная сама по себе, вот невестка с ней и не церемонится
Почему? Кто ее может обязать принимать в своей квартире неприятных ей людей, которых он к тому же и не приглашала? При чем тут хамство?
потому что должна быть благодарна! и теперь всю жизнь так должна будет быть благодарна!
психология свекрух которые квартиры своим сыновьям делают
Там же муж еще. Согласен ли муж на съем и ипотеку, когда мамочка предлагает решить все его жилищные проблемы?
Я думаю - или дари ребенку квартиру, или совсем не пускай типа пожить. Можно как-то иначе помочь ребенку… не создавая дополнительных сложностей :)
об этом и пишу ниже...
мой муж со мной разводиться собрался, когда я отказалась от помощи его мамы
оно понятно, что мы вынуждены были во многом себя лишать ОБА, но зато мной взрослой замужней девушкой и моим мужчиной никто не манипулировал
а тогда его мамО очень таки могла почти разрушить нащу семью
Вы молодцы, уважаю. Мало кто находит в себе мужество отказаться от такой "помощи", особенно в молодости, когда и так трудно…
Неа, полная свобода выбора, зато полностью исключен вариант алчных шатур, бо дитетке светит не одна хатка в нерезиновой :)
так надо вырастить сына такого, чтоб ума хватило шатуру от нормальной девочки отличить, которая с ним не ради недвиги
Не вижу в этом особой проблемы, пока в семье никто не замечен в страсти к шатуре, будет первым, станет нищим, но щастливым с шатурой *ржот*
Не, она в процессе, так сказать ))) Зато квартиру сыну прикупила (?) и в 18 лет сына ему отдаст, шоб ни дай бох, ее в злые свекрови-манипуляторши невестка не записала ))) Если что, я теща, злыдня-манипуляторша по версии моей сватьи )))
Гораздо надежнее не переводить на детей недвижимость, ибо молодости свойственно совершать ошибки в силу неопытности, а на все ошибки неддвиги не напасешься.
Думаете?
Как по мне, более здоровая помощь - первоначальный взнос или еще какие-то денежные вспомоществования, и пусть делают, что хотят. Безо всякого там "чтобы мамочку устроило". А все остальное - в наследство :)
Неа, никаких взносов на совместную собственность, никакой собственности, любят вопреки семье, арбайтают самостоятельно.
Если внуков качественных наделают, то может внукам отпишем, а мож и нет.
недвига в нерезиновой стоит слишком много для ее спонтанного распределения с учетом юношеских "хочу комунить присунуть" :)
В Питере хорошие квартиры в правильных местах стоят отнюдь не копейки, как и дачки в Репино :)
Главная помощь должна быть в хорошей наследственности и отличных образовании и воспитании, тогда шатурской проблемы не возникнет:)
Вспомнилась история, когда один очень богатый еврей развел единственного сына с коренной петербурженкой… пра-правнучкой фрейлины, и привез ему молодуху из Карелии. Рассказывал про новую невестку "Косы - во, сиськи - во, румянец - во, и никакого ФИНЭКа".
Ничего, сын цветет и пахнет, детишек уже много понарожал. Я видела ту карелочку - действительно приятная красавица :)))
Короче, не знаю я про Шатур ничего. В Ленобласти тоже много всяких Кировсков, но как-то мне не встречались :)
А про образование и воспитание согласна.
Данная история к понаехавшим шатурам не имеет никакого отношения.
Такое называется "внести свежую кровь в семью", весьма правильное решение для еврейских семей :)
Блин! Вспомнила, что я сама шатура, в 5 городах жила, нигде ни разу не коренная :)))
читай выше, тот кто невестку автора считает хамкой про таких как ты культурно выражается "голожопая")))
Качественные понаехавшие весьма приветствуюцца, как в случае твоего еврея и Карелии :)
Знаешь, только последние несколько лет цены плавно подбираются к московским, а раньше действительно было очень недорого. Как я люблю Репино:) и Зеленогорск:)
ну ток вот перед вами Я, живой пример отказавшийся от ВСЕГО
и вы знаете, сейчас уже почти 10 лет прошло - мы с мужем имеем в разы больше, чем могла тогда дать нам его мама и она даже сейчас все равно проявляет попытки контроля и вмешательства в нашу семью
и мне страшно представить что было бы, если бы я тогда воспользовалась ее помощью, хотя муж - ее сын очень хотел, у нас даже до развода могло дойти
так и предлагаю девам открыть глаза и в банб слать таких свекровей с их "помощью"
одно дело мамО отдала сынку квартиру и сказала, вот родной твое - живи и дели как хош, а другое дала пожить
ну нах такое?!
А свекре это нах? Ей эта квартира не с неба упала, а в случае развода сынка к ней же и припрется с голой жопой? Спасибо.
клева придумали! сначала - дарю тебе сына квартирку. а потом - да, развожусь, но оставляю тебе, дорогая жена, квартирку, а сам прямиком к маме. класс!! т.е. свекр со свекровью для того на квартиру и зарабатывают, чтобы внучков и бывшей невесткой обеспечить..
У невестки есть выбор.
Или быть благодарной за то, что 15 лет ей не нужно отдавать половину зарплаты в погашение ипотеки.
Или оплачивать ипотеку, отказывая себе во многих приятных вещах, зато при разводе будет что делить.
Невестка сама сделала свой выбор.
так глупость невестки двойная и очевидная.Тут не поспоришь.
Невестка вроде дееспособна,если ей плохо и что-то не устраивает может не жить и не благодарить.Не автор же ее силой там держит.А невестка мучается так,что праздники устраивает.
По мне без разницы кому принадлежит квартира. Из вежливости невестка должна была пригласить к столу, а дочка поблагодарить и отказаться. Или посидеть формально 15минут чашку чая выпить и убежать. Все остались бы довольны.
а если невестка и сестра мужа не в контактах? ну неприятны друг другу? то ради благодарности свекрови невестка ДОЛЖНА?))
Не так...Не друг другу, а золовка неприятна невестке. А невестке на это плевать - ей бы только уши погреть))
невестке уши погреть? да вроде не она в чужую семью на посиделки напрашивается)))
вы читали про рыдания дочи? Она бы 15тью минутами не отделалась, невестка это за 2 года хорошо изучила)))
Не, никто никому ничего не должен, они все делают так как им удобно.
Доча хер забивает на договоренности по визиту, а автор на золовку потому что знает, что малышка не уйдет через 15 минут.
Так что все при своих.
это так у интеллигентных людей принято, а у простолюдин поступают так как невестка автора.
Я практически уверена, что так и было. Гости, пришедшие после предполагаемой встречи с золовкой, говорят сами за себя :) Деточке достаточно было прийти вовремя, а не с Дашей шататься невест где, тогда и обиды не было бы.
Золотые слова, об чем и речь. Вежливый человек всегда пригласит гостью, даже забежавшую на минутку, к столу. А деликатный человек, если увидит, что его присутствие неуместно, поблагодарит и пткажется. Так всегда 6ыло принято.
Не читала весь топ, но у меня такая невестка. И к гостям не выйдет встретить, когда те приходят. Если пробегаешь мимо или пришел по договоренности, НО не на праздник, фигу тебе а не чай. В дверях все отдадут, и отправят) А невестка вообще из комнаты не выйдет часто))
Гости не на праздник- это посетители, и не к невестке.
Зачем выходить если пришли к мужу по делу?
Ну я не знаю как вы там дома ходите) У нас в домах всегда порядок и в подштанниках никто не бегает. А папо у вас исключительно в сортире всегда живет?
Просто наконец-то ваших визитов стало чуть меньше необходимого количества...)))
На праздники ради приличия бегает и уговаривает?) Ну мне все равно собсно гря уже больше 10 лет)
)))) Вам бы так этого хотелось?))))) Не плачьте так и есть) Бегает и приглашает)Они ж остались в стороне от всего и всех.
моя бывшая невестка как-то срочно отправила брата в дальний магазин под каким-то надуманным предлогом (потом долго не могла вспомнить нах ей сдалось, то что он купил). он ушел в полной уверенности, что нашу маму заранее приглашенную к ним в гости его жена в его отсутствие примет и обогреет. а она, сцука, дверь не открыла. мама постояла, позвонила, развернулась и ушла в слезах (подходя к дому видела, что свет горел в квартире, была уверена, что сын дома, поэтому не стала ему звонить на мобилу). невестка сказала, что мама не пришла. он тоже типа обиделся, как так не пришла и тоже ей не звонил. так и обижались друг на друга пока я не позвонила ему и не вые...ла ему остатки мозГа. и слава богу, а то ведь тоже хотела на него обидеться и промолчать. и он так бы и не развелся с той сцукой
ну если все так - то ваша невестка просто неадекват, тут дело и не в воспитании, и не в отношениях даже
И мужа себе под стать нашла - мать должна прийти и не пришла, вместо того, чтобы поисками запропастившейся в ночи мамы заняться, звонить ей и по всем больницам, он надулся и затаился
это золовка подтянулась)))
есть подозрения, что и вы и ваша мама и даже ваш братец весьма неприятные люди
1. что за мужик который может обидеться на маму - дет сад
2. что за сестра, которая в праве взрослому дяде вы... ему мозг
3. что за мама, которая тупо будет стоять под дверью где горит свет и якобы сын там - и ее не пускают
изначально значит у вас там такой безпредел, что самим тошно - смешно ждать что к вам хорошая невестка придет
да изначально был беспредел. отношения все порвали, выперли молодых из квартиры в свободное плавание. потом как-то мама с братом попытались восстановить отношения. она была проходом в районе, где они снимали хату. брат сказал ей, если сможешь зайди к нам. она сказала ок. она видела свет, дверь не открыли, она подумала, что это опять было нечто формальное, что подразумевало ее отказ от прихода. он подумал, что она на него обиделась и не соизволила выкроить время, чтобы зайти. а я заколебалась терпеть зае..ны его жены и его заодно тоже. и таки да, я имею право позвонить родному брату и сказать, что он ..удак. он попытался оправдаться, что не .удак, так все и всплыло. и даже для него это стало последней каплей, и шатура полетела к маме с чУмоданами. но зато теперь у нас прекраснейшая невестка. так круто обжегшийся один раз, брат очень основательно подошел к выбору второй жены.
мужику мозг вправлять ненужно, а вот половой тряпке в ногах дуры-шатуры очень даже надо. это может помочь ему стать настоящим мужиком.
и слава богу, одна такая у нас уже была. больше не надо. нам нынешняя невестка очень даже нра...
упаси Боже от такой родни мужа, весь мозг вынут... "больше не надо" - а вас кто-то спрашивает? :)
Конечно, лучше уж под женкиной юбкой, и матери родной по сопатке дверью, чтоб не сувала свой нос куда не попадя :)
вы на 100% уверены, что невестка именно так все злобно рассчитала? Может действительно звонка не слышала.
да нет уверена к сожалению. и что самое важное, в этом уверился брат. просто до этого было очень много всего с ее стороны, что не позволяет подумать о временной потере слуха.
А зачем вы туда каждый раз претесь, что бедный брат уже не знает что и выдумать?))
Даже не знаю шо вам сказать) У братьев очень хорошие отношения, они ежедневно перезваниваются и все такое)И все это было давно, по юности лет)
Мне кажется лично вас там слишком много. Я терпеливый человек, но если бы в мой дом (тем более в мою личную квартиру!) к моему мужу постоянно таскалась жена его брата...Ну все хорошее когда-то кончается. Я бы однажды вышла и спустила с лестницы. Потому что такая душевная простота достает нормальных людей!
Чего еще расскажете? Так занятно слушать ваши фантазии) Вероятно, вы думаете, что все живут в вашем мире?)
Потрудитесь выразить мысль внятно....Кто МЫ и вместе с кем? Вы с мужем приходите в гости брату или одна? И его жена вам не рада? Ну так она за своего мужа замуж выходила и ни вас ни брата мужа любить не обязана. Тем более не всем нравятся навязчивые люди с манией о СЕМЬЕ и ВСЕОБЩЕЙ ДРУЖБЕ. Которые сами не понимают, что общение в таком количестве ДОСТАЛО.
мы как-то с мужем это проходили.Не успевали утром глаза продрать и вот они- брат мужа со своей подругой в дверь. То давайте по чайку, то давайти в дурачка. Блин, и выставить типа не холосо, типа родственники. Но достали эти родственники по самое не могу. Хорошо, что не одну меня они достали, и мужа тоже... Поговорили, решили, что мы так больше не можем. Мы хотим и вместе вдвоём побыть. Не знаю что там муж брату своему сказал, но шлындрать к нам они перестали. Правда обиду затаили... Не припомню, чтобы это было для меня трагедией
Ну вот и я об этом. Семья это прежде всего уважение к окружающим - кому-то нужно ежедневное общение, кому-то раз в месяц много...Но появляется такая звЯзда, которая с криками МЫ СЕМЬЯ лезет во все дыры и слов человеческих не понимает...
Вы меня радуете, анонимно рассказываете чет о своих мыслях, как у нас в семье) Расскажите еще че нить) Сами выдумываете, сами утверждаете) Театр одного актера)
)))))))))))) Так там обычно, давайте обменяемся подарками на НГ? давайте) когда? тогда то, приезжаешь, двери прикрыты, темновато. Лена типо спит) Выходишь из подъезда, смотришь вверх уже светло в квартире)))
так...а почему претензии к невестке?))) надо, чтобы она выходила и вам фигню придумывала?)))
честно говоря, была бы такая ситуация - я бы при случае, не далеко откладывая по времени, съязвила бы и невестке, и ее родителям на предмет, дескать, ну теперь, когда у машеньки свои хоромы, она и чаем не угостит, хорошо, если на порог пустит
и поинтересовалась бы, дескать, как новоселье-то прошло. и хватило ли чашек на всех гостей.
можно было бы дочке подарить невестке сервизик на новоселье. дескать, хоть и при двери на коврике, а все ж поприсутствовала. коридор сделан хорошо, своими глазами видела:) а что не пригласили - так наверно чашек не хватило, все по счету.
если умные - стыдно станет. бессовестные - возмутятся.
заодно и станет понятно, то ли это был косяк, то ли семья такая у жены.
А я бы не стала язвить и стыдить. У меня нет чересчур раздутого чувства собственной важности и желания, чтобы передо мной делали КУ :)))
ку в данном случае не сделано перед семьей. а это не совсем то же самое, что и личное ку.
тут сделано кю.
потому сделать обратное кю - вполне
я в такой ситуации предпочла бы, чтобы страдала невестка, а не моя дочка.
Семья это муж жена и дети. Все остальные это родственники различной степени дальности. Коих дохрена.
значит, надо предпринять действия, чтобы "не спала" невестка. чтобы это было ее проблемой, а не автора.
предложенный выше вариант - один из. не самый лучший, но и не самый худший.
Если невестка не думает о свекрове с золовкой ей абсолютно похрен что те о ней думают :)
Оспаде, вы думаете, на кого-то подействуют эти показные пиздострадания? :)
на бесстыдных не подействуют. полагаете, все без стыда?
кстати, заодно и будет понятно - сдурила или намеренно.
если сдурила - не все безнадежно. если намеренно, то и с ней политесов не будет.
Я не понимаю, зачем вообще вот эти показушные действия? Меня бы такие выкрутасы свекрови исключительно позабавили бы :)
посмотреть - позабавит или дивчина покроется красной краской. если позабавит, значит дивчину с лодки. пусть сама плавает.
Ну и поплавает. Ни свекровь ни золовка невестке не нужны. Переселятся - перестанет и сын с свекровью и золовкой общаться. Будет тишь да благодать.
так никто ж не против будет, чтобы она плавала.
а почему сын-то должен перестать с свекровью (она ему не свекровь) и золовкой (она ему не золовка) общаться?
или сын общается со своими родителями и сестрами только на условиях предоставления ему и его жене жилья?
тогда странно, почему жена его до сих пор своих родителей и сестру не послала - они же молодым жилье не предоставили.
будет тишь да благодать. плюс энная сумма в бюджет у мамы сына. минус энная сумма из бюджета у молодых, в том числе невестки.
но все же не совсем ясно, почему предположительное забирание халявы обратно должно вызывать реакцию отторжения?
сын автора что, уже своих тестя и тещу послал, учитывая отсутствие халявы от них?
Как ни странно : для меня тоже :) ни сестры ни братья, ни двоюродные дедушки, ни троюродные племянники жены, ни даже теща для меня нифига не семья. Это - родственники жены, которых я могу терпеть в своем доме, но только при согласовании времени визита. Те же стандарты у меня и в отношении моих родственников, которых тоже чертова ума и которые тоже хотят за мой счет чем-то поживиться. То ли материальным, то ли нет.
Боулинг, у вас самое нормальное понимание что такое семья. Если бы таких побольше было бы, то и разводов бы было меньше.
Не. Законченное хамло бы ответило, что мнение всяких уебков о наличии чашек в доме они на хрену вертели, а хозяйке этого мнения рекомендуют закрысть пасть и быстрее пистоффать к мамочке рыдать в жилетку.
и вылетело бы это хамло с чужой кухни, роняя тапки и потирая отпечаток от свекровкиной сковородки на заднице.
будь я той свекровкой, конечно )))
впрочем, оно бы вылетело ещё на первой стадии конфликта.
Да - конфликты лучше решать сразу. Жил бы сейчас сын с женой в своем доме, не видел бы мать с сестрой - была бы тишь да благодать. И все бы друг друга любили заочно и даже с удовольствием бы раз- два в год на нейтральной территории встречались бы потрындеть. Самые замечательные отношения - когда никто никому не обязан :)
но пока ни сын, ни невестка своего дома не имеют. к тому же никто не принуждал их целовать родню в дёсны. невестка просто невоспитанное чмо, неужели это нужно объяснять?
Чем она не воспитанная то? Чаю не предложила? У неё своя тусня была. Она вообще могла сказать- сейчас не могу, давайте завтра. Нет, она пошла на встречу, передала документ. И всё! На этом упс! А девочка просто решила, что её везде всегда будут облизывать. Мляяя! Не облизали! Трагедия! Пидраться больше не к чему?
В моей картине мира невоспитанное чмо это сестра мужа, которая заранее не предупредив пришла воровать время у невестки в тот момент, когда та на ее визит не расчитывала.
Спасибо Вам, Ваша точка зрения мне наиболее близка, я Вам благодарна, за то что Вы тут отражаете атаки на меня ))). Про Катю мою уж промолчу, чем она заслужила это ведро дерьма непонятно, ну да Бог с ними...
П.С. Если моей дочери ставят в вину ее непунктуальность, то моя невестка в сто раз непунктуальней, сколько раз она подводила нашу семью своей необязательностью я промолчу. Я поэтому и попросила дочь заехать за этими чертовыми квитанциями, что бы завтра взять эту справку прямо с утра.
есть элементарные правила вежливости. угодно вам оправдывать собственное хамство теориями о личном пространстве, поскольку ваши родители не озабачивались вашим воспитанием - ради бога. но это ничего не меняет.
Нет никаких правил. Просто есть люди, которые считают СЕБЯ должными что-либо сделать, а есть люди, которые считают, что окружающие должны ИМ что-то сделать :) все просто .
Есть правила. Только деревня , которая в квартире автора собралась, о них ни сном , ни духом.... Зато про новоселья начитались))). Острая необходимость куролесить в квартире, когда проживающая там умерла недавно ( пусть не жила до последнего дня) и все бегают переоформляют что то после смерти родственника.
Жизнь не останавливается. Кто-то умер, кто-то родился, кто-то развелся, кто-то женился...
вот и выяснилось бы, какая невестка - умная или порядочная:)
с умными ведь по умному поступать надо, не так ли? ;)
вот и поступили бы с ними в будущем по умному. а не по порядочному.
Ну так автору и решать как ей поступать. Вы с таким пиететом говорите про это будто свекровь будет судьбы невестки решать :) речь то всего о сраной двушке в подмосковье идет, цена которой три копейки в месяц с бонусом в виде полного отсутствия в будущем всей родни со стороны мужа в жизни невестки.
я лишь предположу, что вы не знаете содержания понятия "пиетет". иначе придется предположить, что вы склонны к передергиваниям ;)
этих трех копеек, кстати, ни у невестки с мужем, ни у родни невестки нет. так что, может двушка и сраная, но, увы, ни родня невестки, ни невестка, ни ее муж пока этими пятью-шестью миллионами не располагают. вполне возможно, конечно, что у них есть 40-45 тысяч ежемесячно на съем такой сраной двушки. но в этом случае странно, что они решили облагодетельствовать "мама" мужа своим присутствием в ее квартире и приглашают родню и приятельниц на сабантуй по поводу окончания ремонта в "хоромах".
полное отсутствие в будущем всей родни со стороны мужа в жизни невестки возможно лишь в том случае, если она с этим мужем разведется. иначе - хочешь не хочешь, а придется терпеть.
Я бы тоже, наверно, огорчилась на месте вашей дочери. Но дело вовсе не в том, что мне чаю не налили и за стол не пригласили. Меня царапнуло бы, что в доме моего детства я теперь никто. Но одновременно я бы осознавала, что это всего лишь мои тараканы и невестка тут ни при чем.
Не надо ничего делать. Просто объясните дочке, что так бывает в жизни.
Я недавно ездила в родной город и смотрела на дом моего детства, который переделали в какое-то готичное здание. А раньше был домик в стиле прованса с огромным садом и виноградником. Вот это было потрясение. А тут чаю не предложили...
Да, в доме моего детства я была пупом земли. А вы нет? Да, все изменилось. Да, тараканы. Я и не отрицаю.
Автор, вообще то ваша невестка могла просто хорошо подумать про вашу дочку, посчитав, что она уже взрослая девушка, а не истеричный подросток в пубертате. Типа, Катя опоздала на энное количество часов, не буду задерживать, видимо к маме торопится, отдам квитанции скорее. И приглашать не стала, видя очевидность несовпадения компании. То есть исходила из того, что Катя к маме торопится, раз позиционировалось изначально "за скочит заберет доки". Заскочила, забрала, через полчаса дома будет - нет проблемы. Но это проблемы нет для взрослого, а Катя еще мала оказалась.
пригласить в дом и предложить сесть за стол все равно должна была. просто спешащий взрослый ответил бы "спасибо, спешу, привет родителям"
а если точно знать, что приглашенный реально сядет за стол и будет сидеть до последнего?))) нарушив всю идиллию?)))
если уважаешь приглашенного хотя бы как члена семьи - нарушать идиллию. жизнь не всегда сметана, родственники не всегда чистый мед - но они РОДСТВЕННИКИ.
как минимум сестра мужа имеет право быть познакомленной/представленной другим членам семьи. посмотреть ремонт. быть приглашенной за стол.
любить никто не обязывает. но уважение проявить - даже к 17-летней козявке, опоздавшей на три часа по причине юношеского пофигизма.
упрекнуть за наплевательство на время, пожурить по родственному и старшинству - и пригласить за стол.
исключения бывают, если эти родственники сволочи. что за 17-летней юницей вряд ли наблюдалось.
в этой ситуации приглашение члена семьи мужа было бы выражением благодарности и расположения к его семье (не к мужу, а к его семье) за предоставленное жилье. просить передать спасибо маме. сказать, что всегда ждут в гости. и так далее. это нормально.
то, что произошло - ненормально.
причем в какой другой ситуации, если бы "все бегом" и застолья не было - еще терпимо. не особо нормально, но терпимо. а вот в случае с застольем, увы, все грустно.
Автор, вашей дочке хотелось не чашку чая, а веселья, вот она потом и поехала на дискотеку догуливать.
Вообще здОрово - сделать в квартире свекрови на деньги свекрови ремонт и не позвать на новоселье свекровь. )))
Всех позвать - своих родителей, подруг, а свекровь "не вписывается в компанию" - за пределами понимания. Вспоминается топ про Леночку, которая, не заметив свекровь, делилась с подругой планами на её квартиру.
И мужа тоже на новоселье не позвали,специально под его командировку подгадали :-) ?
Да вообще картинка вырисовывается неприглядная.) Я бы на месте автора не промолчала.
Почему ? Невестка в отсутствие мужа не имеет права пригласить родителей и сестер в гости ?
Отдельно родителей, отдельно подруг - пожалуйста. Но вот торжество по случаю новоселья в таком составе без мужа и свекрови, имеющих непосредственное отношение к квартире и ремонту - за гранью моего понимания.
Ничего особенного,но и ничего страшного,золовка же не собиралась в гости,а заодно и бумажку прихватить,это был деловой визит.Зачем сюда еще приплетать старадния по поводу бабушкиной квартиры совсем непонятно,это что,дом-музей,где можно только реставрировать ? А сама она где живет ? И тоже не имеет право ничего изменить ?
Приедет муж и отпразднуют с его родителями.
Может невестка даже рада будет и сама свалить пока они празднуют.
Люди, вы с какой планеты?
Зачем вообще жениться, если кажый сам по себе со своими родственниками и друзьями отдельно отдыхают, веселятся и праздники отмечают?
А я один раз приехала за каким-то документом. А мне открывает свекровь с внуком на руках. Моих детей так на руках не таскала, а с этим прям как с котёнком... Дала мне документ и даже чаю не предложила. Так я в дверях развернулась и к лифту пошла. Теперь вот я думаю, тоже что ли не воспитанная моя свекровь получается... Ну у нас и не было никогда хороших отношений. Типа танец двух змей
Достали нищеброды. делят бабушкино жилище, живут и даже не вспоминают тех, от кого им это досталось. автор,зачем вы вообще пустили туда сыначку. Пусть бы сами сами зарабатывали на жилье, Вас бы больше невестка уважала. А теперь вы расплачиваетесь за свои же ошибки. Чужие люди быстренько выставили вашу дочь вон из вашей же хаты, поделом.
Ушел бы сыначка за женой и забил хер на маму. Но там еще и дочь чепушная с заебами ненадежная.
Так что автору сидеть и не выебываться из-за чашки чаю дочке.
правильно сделал бы. Маме никогда с невесткой не угодишь . Чё теперь из-за того. что сыначка её в эту квартиру притащил- свекрови задницу лизать? Невестка нормальная, запросы болно высокие. С запросами по скромнее надо быть
Это у невестки запросы- новоселИе надо отметить тайно. Сидели бы тихо без своих квартир то, чего уж тут .
с такой невесткой сыначка и так забьет хер на маму. так чта лучше уж сразу их выпереть из хаты, хоть какая-то материальная поддержка будет в старости, даже если дочь зае...тся.
А зачем мат рожала, чтобы потом в определённом возрасте на улицу выгнать?
Не люблю золовок) Это безотносительно к вашей дочери, автор.А если это младшие избалованные доченьки, то усе, "туши свет". У вот тоже золовка, на даче родителей звЯздой себя ощущает, братьям старшим их место указывает да племянников шпыняет, маме тож любит пожаловаться. Благо свекр нормальный мужик, быстро доченьке мозги вправил.
А я невесток не люблю. Это безотносительно к вам. А если это избалованные невестки старших сыначек, то усе. Печать в паспорт заполучила, и вперед свои правила устраивать и в доме у родителей, и на даче. И без ее позволения уже внуков к бабушке не отправить, ибо там звЯзда распоряжается. Благо брат нормальный мужик, быстро жене мозги вправил, тепереча такая тихая, послушная, аж блевать тянет.
А вы прям невестка идеальная. Наверное потому, что муж уже мозги вправил. Даже перестарался, судя по всему
ага я идеальная невестка :) моему мужу крупно повезло. возможно, потому что перед глазами был такой потрясающий экземпляр. очень уж не хотелось быть похожей на жену брата. поэтому мне вправлять ничего не пришлось, я от рождения умная. но всем так везет
долго не хотела ничего писать, потому как эта тема для меня - из разряда обезьянника, курятника...не человеческих отношений, короче. сам факт того, что у кого-то возникают дискуссии о том, пригласить ли сестру мужа за стол, вызывает, мягко говоря, недоумение.
просто несколько реплик, что называется, доставили. и окончательно убедили в том, что существует определённый тип человеческих самок "евская невестка". на редкость пакостный и отвратный тип (((
Я тоже считаю, что если я человека не приглашал, а он приперся без приглашения и не согласовав время визита со мной, то он ворует мое время и , тем самым, я ему ничем не обязан.
если вы живёте на птичьих правах, считаете возможным хамить родственникам принимающей стороны и жидитесь чашку чая подать, то можете считать как угодно. для меня подобные люди нерукопожатны.
Я живу у себя дома. На месте автора предпочел бы сьехать и вычеркнуть очередных двух ненужных мне людей из своей жизни навсегда :) Чем больше родственников считают меня нерукопожатым, тем меньше тел ко мне домой будет переться под всякими выдуманными предлогами. Но у меня другая ситуация. Моя армия родственников в основном неудачники, которые искренне считают, что я им чем-то обязан по факту какого-то родмтва с ними ( или еще смешнее: по факту их брачных отношений с теми, кто со мной какое-то родство имеет). Поэтому моя "нерукопожасть" в их глазах заканчивается тогда, когда до них доходит, что я без них куда лучше живу, чем они без меня. И снова начинается круг : родственные связи-человеческие отношения- испоконвековьпомощь - хождение нахрен- нерукопожатость-родственные связи ... :)
"я понял, понял..." варёные яйца рыдают от зависти, Александрийский столп утратил эрекцию.
успехов.
Да проще все: нет в славянском менталитете привычки уважать чужое личное пространство. Приходится доносить дубиной :)
Вы спорите ради спора? Причем тут Ваши родственники к ситуации автора? Почему предлог "надуманный" Как раз тут невестка автора выступает в роли Ваших многочисленных родственников-нищебродов.
Это невестка приперлась к сестре мужа внимания требовать? Да невестка сто лет бы их обеих не видела и прекрасно бы без них жила ;) это им что-то от нее приспичило.
Как там Ромашка еще вчера написала?… Тот, кто громче всего говорит о воспитании и приличиях, тот первый переходит к оскорблениям :(((
сказать человеку в лицо то, что о нём думаешь - разве это невоспитанность? и разве воспитанность тот стиль поведения, который вы пропагандируете? впрочем, вежливо послать я тоже я умею. просто в диалоге с вами не вижу смысла миндальничать - мы же ничего друг другу не должны, не так ли? )))
Само собой. Просто вы мне пытаетесь что-то доказать, потому и пытаетесь хоть как-то неумело лично задеть, а мне же вы для этой цели неинтересны. Лично вы. Мне кажется забавной точка зрения таких как вы. Некой безликой массы "приличных людей" :)
себя, я надеюсь, к "приличным" не причисляете? )))
продолжайте гордиться с неприличностью )))
Интересно, что бы вы написали, если бы невестка сказала Кате в лицо нечто в стиле вашего "чмо и быдло" )))
в данном случае у Кати больше поводов. и не факт, кстати, что она не услышала нечто подобное про себя.
по моим прикидкам те, кто невестку оправдывает, простой язык понимают лучше, чем намёки и приседансы.
ты им: "изволите ли видеть...", а "они тебе "и шо, в натуре?"
Конечно нет :) так же как сказать уебищу, что оно уебище, козлу, что он козел, скотине, что она скотина, ублюдку, что он ублюдок, ну и так далее :)
во-первых, та невестка живёт в чужой квартире. во-вторых, жилищные обстоятельства не отменяют семейных отношений. тем более, таких необременительных, как чашка чая.
Семейные отношения это то, что ОБЕ СТОРОНЫ считают таковыми. А не то что одна сторона себе понапридумывала.
А в этом топе почему-то прослеживается явная связь: живешь в квартире свекрови - должна подать чай золовке.
Даже вы упомянули о птичьих правах, зачем? Если даже своя квартира не отменяет долгов по подаче чая?
А какая разница по большому счету? Я не знаю, я всегда считала, что предложить чашку чаю родственнице, знакомой, коллеге, пусть даже она зашла на минутку, по делу, - мой долг... Так меня моя мама учила. А ее, наверное, так учила ее мама... Гостья, если окажется деликатным человеком, скорее всего откажется, не захочет причинять мне хлопоты. Но предложить надо. Положение хозяйки дома обязывает.
Мне просто удивительно, что такое огромное количество народу думает иначе.
я, откровенно говоря, просто в шоке (((( то есть, настолько в людях утрачены самые элементарные человеческие понятия, что хоть руками разведи (((
Вот, помните? -
— Ромка — дурак! Он отрастил себе такое чувство долга, что его уже и носить нельзя.
— Когда у тебя будет муж, ты поймешь, как это надежно и спокойно иметь человека с чувством долга.
— Чепуха! Я думала над этим. Долгом человека только вяжут.
— Но ведь должно быть что-то, побуждающее человека ухаживать за больными, кормить стариков, беречь детей?
— Только любовь… вправе побуждать.
Нет ничего проще: достаточно просто не перецца в гости со своими правилами хорошего тона. Причем, что характерно, пруцца только "духовные" к "невоспитанеым" : "невоспитанным" "духовные", как правило, и так нахрен не нужны ;)
Да для меня тоже эта темка откровение.. как и та, где большинство с гордостью заявило, что готовить не умеют, и вообще, женщина не должна... да практически, ничего не должна. Я вообще уже несколько потерялась, что, по мнению людей, входит в понятие семейных отношений и взаимных обязанностей...
Мне чужие обязанности не нужны, свои бы на кого-нибудь свалить, надоели до чертиков. А здесь я просто развлекаюсь, да так же, как и вы, собственно.
Не получается не брать, во-первых, хочется жить хорошо, во-вторых... Впрочем, и того, что во-первых, достаточно...
А я что-то кому-то тут запрещаю? Где? Зачем вы мне нудите и нудите одно и тоже, как будто это именно я к вам на чай напрашиваюсь? Не беспокойтесь, к вам втираться у меня не получится по чиста географическим причинам, да мне и незачем.
Здесь те, кто считает себя хорошими считают себя вправе поставить под сомнение точку зрения тех, кого считают плохими :) аргументируя это историей, этикой и прочей мутью :) Плохим же обычай хороших поить друг друга чаем ни разу не жмет. Может им надо :)
По-моему, как раз наебарот, те, кто считает себя плохими, ставят под сомнение точку зрения хороших, аргументируя это своей свободой, независимостью и самостью, доведенной до полного восторга.
Те, кто считаю себя плохими ставят под сомнение свою обязанность поить хер знает кого чаем по свистку :)
Мы ходим по кругу. теперь я должна написать, что именно ставят под сомнение те, кто считают себя хорошими. Но не буду, поскольку надоело.
А все уже сказано: хорошие ставят под сомнение наличие иной точки зрения кроме своей :)
Ну нет, это полная фигня. Наличие другой точки зрения отрицают только идиоты, зачем ее отрицать, когда она есть? Другое дело, как мы к этой точке зрения относимся... Но это уж наше личное дело, как к чему относиться. А вот плохиши чего так из штанов выпрыгивают от наличия иной точки зрения непонятно. Уже и так подпрыгнут, и этак... Только бы заметили... Да успокойтесь. Вас заметили. Никто, кроме полиции, не в силах вам запретить вести себя первобытно-непосредственно, а на еве полиции нет. Есть модераторы, но они только за мат в эфире штрафуют. Так что живите спокойно.
Не плохими, а просто невоспитанными. Это, если стараться хорошо думать о людях. Может, та невестка обалдеть, какая хорошая: добрая, чуткая... просто почему-то не в курсе, что , входя куда-то, надо сказать "Здравствуйте", нечаянно толкнув - "извините"... пришедшему в дом - чаю предложить... Ну вот не узнала за 23 года, бывает.
А вот те, кто прекрасно знает, что и как, но делает иначе... вот те да, плохие. Потому что желание на пустом месте обидеть кого-то, оно как-то в образ хорошего человека не вписывается.
Все вы правильно думаете: долг это то, что сам человек таковым считает, а не то что посторонние от него ждут. Вот вы считаете своим долгом чашку подать - вам по своим долгам и платить. Заметьте: на ваш долг никто не претендует и не пытается его отменить :)
Ну, если мне чашку не подадут, значит, данный индивидуй не будет входить в круг моего общения, я не только по своим долгам плачу, но и от других ожидаю хорошего к себе отношения. Есть вещи общепринятые. Например, здороваться, входя в помещение, не пускать, пардон, ветры, находясь в обществе других людей, и еще много разных правил и законов. Но можно их и не соблюдать, конечно.
О чем и речь: никто ни с кем не обязан общаться. Собирайте свою группу по интересам и устанавливайте там удобные для всех правила. И будет всем хорошо :)
Не, ну если кто-то хочет публично ветры пускать, кто ему запретит? Разве что он будет это делать в одиночестве... ибо в хорошие дома такого не пустят.
В том-то и юмор, что не останется: за каким-то хреном представители хороших домов все прутся и прутся в плохие и все обижаются и обижаются на то, что они там нахрен не нужны :) сидели бы, хорошие, да чай друг другу подавали бы :)
Тяжелая же жизнь-то у вас... Все к вам прутся и прутся... Вы замки, чтоль, покрепче врежьте, че уж так мучиться...
Скорее им со мной :) мне-то они нахрен не нужны все оптом, а я им почему-то нужен. Точно так же кудахчут, прям как здесь, относительно приличий и родовых связей. Правда уже потише - доходит понемногу :)
Да я так и поняла, что у вас тут что-то личное замешано... Но не у всех же так, нер надо обобщать, тем более, не надо приписывать оппонентам свои мотивы и эмоции, доказательнее ваши аргументы от этого не становятся.
Да тут у всех своя личная позиция в споре :) основанная на личном опыте. На то и форум. Каждый в своей жизни занимал свою позицию по одну или другую стороны баррикады :)
Не-не, личная позиция - это одно... Позицию оппонента можно и не разделять, но ее наличие внушает уважение... Я говорю о приписывании оппонентам неких мотивов, которые потом и приводятся споре в качестве доказательства... А оппоненты тем временем вовсе не испытывают приписываемых им эмоций и не имеют данных мотивов...
ОФФФ_____ Скажите, у вас ева нормально грузится? У меня зависает после каждого моего ответа, приходится закрывать браузер, потом его снова открывать...
Как правило мне оппонетны приписывают свои мотивы и с ними же яростно спорят. Лично мне совсем нигде не жмет что у них все замечательно и они чинно и благородно большим и замечательным семейством чайем друг друга потчуют ;) на здоровье, как говорится.
Офф. Да вроде ок все. Но я с айпада здесьсижу - у меня куча других побочек. Но хоть не зависает
ОФФ: А у Вас айпэд обновлен (эта новая версия, которая глючит)? А то я терь здесь с планшета авторизироваться не могу, ещё и вертикально Ева теперь.
Ааа, я думала, у Вас программа для Евы с апстора скачанная. Я поэтому с сафари перестала заходить, скачала себе ева приложение. До обновления так здорово было, а теперь трабблы.
я в эту тему зашла просто с целью подивиться. доказывать что-либо здесь бесполезно. если у человека участок мозга отсутствует, что тратить на него неказённый бисер просто бессмысленно (((
Да это ж забавно - все такие самобытные, самодостаточные, гордые и ни в ком не нуждающиеся... Вспоминается анекдот: "А вы тоже говорите..."
Так жизнь и показывает кто к кому на чай нарывается и обижается потом: хорошие к плохим или наоборот :)
Да жизнь всем разное показывает, что и хорошо отражено в данном топе... Каждый видит то, что хочет видеть.
Так если нет разницы, у кого право собственности - то почему все педалируют эту тему? Написали бы - невоспитанная невестка. Но все пишут - тварь неблагодарная, на птичьих правах, нахуй с пляжа.
А по поводу долгов… Лично у меня их нет :))) Можете смеяться, но у меня другие побудительные мотивы при общении с людьми.
Вам тоже в детстве не успели привить долги за тысячелетнюю славянскую привычку лезть с ногами в чужое личное пространство? :)
Вы знаете, мои предки какие-то на редкость здравомыслящие люди оказались :)
Они, конечно, учили меня гостеприимству, но не забыли рассказать и про тех, кто хуже татарина :)
Вот это , наверное, ключевой вопрос воспитания: рассказать и про тех, кто хуже татарина и про тех, кто лучше татарина. Чтобы у ребенка цельная картина мира нарисовалась :)
складывается отчётливое ощущение, что в ваше пространство окружающие попросту не хотят вляпаться.
если в вашем окружении преобладает быдлота, от которой приходится отбиваться, то кто ж вам виноват?
приличные-то люди видимо берегут от вас своё личное пространство )))
у меня - да. я сюда поздно зашла, до этого всё читала и дивилась. а сегодня отдыхаю, так решила языком зацепиться. да и накопилось удивление от некоторых самок человеческого рода из категории "евская невестка". тут прямо заповедник )))
Да называйте как хотите, долг, не долг... Что за манера на еве придираться к словам? Вы же прекрасно поняли, что я имела ввиду...
Почему все педалируют эту тему, - да просто потому, что на еве обсуждение любой темы сводится с двум-трем давно обкатанным сценариям, вот и все. По другому не умеют.
подача чая - это атрибут неотъемлемый в любом случае. но вытуривать из квартиры её потенциальную хозяйку - верх невоспитанности и недальновидности.
ее, извините, никто не вытуривал. К ней отнеслись как ко взрослому человеку, а она устроила сцену. Сколько бы не примеривала на себя ситуацию - ну ни разу не обиделась бы, если бы мне просто отдали квитанцию и проводили.
что касается студентки, другой разговор. я бы, например, тоже не стала обижаться, я это делать вообще практически не умею. а вот выводы относительно родственницы сделала бы на будущее.
знаете, тут еще момент, какие отношения между невесткой и золовкой. Может, они "заклятые друзья". Может, автор невестку недолюбливает, и это на отношениях сказывается.
естественно, этот момент нельзя сбрасывать со счетов. но эти тонкости можно разбирать до бесконечности. давайте будем исходить из того, что если бы золовки были заклятыми, студентку бы туда не запустили. или бы уж она не рыдала тогда от неожиданной обиды.
Правда? А если этот алкач задолбал уже приходить и требовать опохмела. Все равно нельзя? Бросить всё, сажать его кормить и поить?
я дико извиняюсь, но тут я ничего не посоветую. и мне бы не пришло в голову сравнивать девушку-студентку с хроническим алкашом.
А, тойсть Вы допускаете, что родня бывает сильно разная?
И отношения бывают разные.
При чем тут адамы и евы? Вы ведь только что писали, что не пустить любого родственника - недопустимо. Уже передумали?
в данной ситуации - недопустимо. а мы, кажется, именно её обсуждаем. я уже поняла, что у многих здесь окружение состоит из алкашей и уродов, поэтому в прихожей "Максим" стоит, но не будем доводить до абсурда ))
А спрятаться? :)
Моя бабушка пряталась в хате, когда ханыга Шурик, седьмая вода на киселе, искал, где похмелиться :)
этот человек не воровал - он сэкономил время.
приехавшая золовка не воровала время невестки. а экономила его. золовке мотаться за документами на квартиру, в которой живет невестка не было необходимости. просто два человека - свекровь и сестра мужа решили сэкономить невестке несколько часов и не требовать от нее срочно приехать с документами в подмосковье.
Представляю физиономии гостей, затаившихся в комнате))) что там такое тайное обсуждалось в смешанной компании старперов , подруги и сеструха, что такой отлуп с порога устроили? Деревня. Автор, дайте сыну почитать топ, жене его бестолку все равно.
Я вот все-таки думаю, что такой всплеск ненависти в сторону невестки вызван не банальным нарушением норм вежливости, а тем, что она, сука-падла, на чужой жилплощади сидит и новоселия втихушку устраивает :)))
Автор, если вы еще читаете, настоятельно советую выселить молодых из своей квартиры, пусть снимают или еще как-то решают свой вопрос.
Нет, чтобы сердце автора перестало болеть за себя, за дочь, за недостаточное прогибание невестки, за неблагодарных тварей…
Так всем проще будет. В конечном итоге - сыну и невестке тоже. Они потом поймут и оценят :)
Не думаю, что невестка будет прогибаться на съёме перед свекровью и перед золовкой иликактамона... Не, ну отъиграться можно канешн. Чё уж там.
Конечно, не будет, но у свекрови сердце хотя бы перестанет рваться от того, что такое безобразие в бабушкиной квартире происходит :)
Если не получилось просто по доброте душевной дать молодым пожить в своей квартире, то лучше уж выгнать, чтобы не страдать. И чтобы дочка не рыдала :)
Из мухи раздуть такого слона! Уму не постижимо!
Наша дочка громко плачет- не налили чаю значит. Тихо деточка не плачь... дальше ещё не придумала...
не, не так. "жила-была девочка - сама виновата." )))
трепетность девочки несколько избыточна, но не принципиальна.
Согласна, особенно оценит невестка, которая лет через 10 будет иметь совместное имущество, а не останется с голым попом, потому как у сыначки мотивация к приобретению собственно жилья путем урезания хотелок и при условии наличия маминого будет очень минимальна.
Я, как раз наоборот, центнер бы чая от себя вручил, чтоб некоторые рыла не перлись бы ко мне мое зрение своим видом портить :)
Нормальное окружение. Вот только видеть я у себя их буду только когда сам этого захочу :)
А как вы относитесь к людям, которые сначала сделают доброе дело, а потом ждут благодарности, обижаются и упрекают?
"ждать" и "упрекать" - это разные вещи. и к данному топику это имеет отдалённое отношение. невестка в любом случае пренебрегла правилами гостеприимства.
ничего то что девочку никто не ждал? Пришла-взяла-ушла. Что значит не пригласили? Должны были? Лично я бы тоже не пригласила бы. Даже если б свекровь мне мозги после этого вынесла бы.
я считаю, что должны были. то, что вы не пригласили бы, не сомневаюсь. и объяснять ничего не стану.
Не могу себе представить, что бы я не пригласила брата мужа к столу, за которым сидит моя семья, пусть даже в отсутствие мужа, пусть даже и без предварительного звонка. Квартира моя, если что ))))
Почему все решили, что эта Катя собралась сидеть до упора, жрать в три горла и портить всем праздник? Почему она "невоспитанная малолетка"?
П.С. Если бы это были девчачьи посиделки, возможно, извинилась бы, что принять не могу, но усадить за стол своих родителей, сестру с мужем и не пригласить деверя? В шоке, если честно...
Не думаю, что золовка рыдала бы от нарушений правил гостеприимства, если бы они нарушились в какой-нибудь арендованной квартире.
ИМХО, вопрос, кому принадлежит квартира - ключевой в этом деле.
Как же я не уважаю людей, которые сначала дадут что-то, а потом ОЖИДАЮТ благодарностей :)
а для меня ключевой вопрос - невоспитанность. почувствуйте, как говорится, разницу )))
то, что квартира бывшая родная - дополнительная эмоциональная нагрузка, не более. рыдания - перебор, конечно.
Это вообще тут ни к селу, ни к городу)). Можно делать добро и не ждать дивидентов, но категорически нельзя ПРИНИМАТЬ добро, как само собой разумеющееся, без благодарности. Мерзость это и быдлячество.
Так вот давайте и напишем автору, что нужно делать добро и не ждать дивидентов :)
Или пусть выгоняет молодых, чтобы так не страдать :)
что ж до Вас добираться, когда Вы вся здесь? ))
просто стало интересно, почему тема благодарности так Вас задевает. не хотите - не пишите.
я же не скрываю, что мне не нравится )))
Я не знаю… Вы видите по моим постам, что меня тема благодарности задевает?
Я не отдаю себе в этом отчет, но, может, вы и правы где-то :)
Давайте:) Давайте напишем автору, что невоспитанную и неблагодарную селянку пора отправить обратно к родителям:)
они там всего лишь живут. Автор ведь не оформила квартиру на сына... Ну живут и живут... Почему невестке подрг не пригласить? И думаю, что невестка прекрасно понимает, что случись чего с мужем- тут никакая любовь к евонной родне её в этой квартире не оставит. Выкинут как котёнка. Поэтому и не парится особенно. Я тоже прекрасно знаю- живу у мужа, пока всё хорошо. И не лай Бог чего с ним случится, никакая моя хорошесть мне не поможет. Хоть квартира ни разу не евомамина, но она приложит максимум усилий, чтобы меня от сюда по быстрому ветру...
всё правильно. нельзя требовать от человека благодарности, если он сам не понимает. потеря времени. но права на реакцию типа «Монтер Иван Кузьмич ничего на это хамство не сказал, но затаил в душе некоторую грубость» никто не отнимал )))
Я против затаивания, пусть все выскажет и выгонит на мороз неблагодарную тварь :)))
ну на мороз, не на мороз, а кое-что невестушке я бы объяснила. и даже не в ключе "кто в доме хозяин". вошла в семью - будь любезна соответствовать.
предвидя тапки и помидоры - да, для меня семья понятие широкое. и вширь, и вглубь. одесно, так сказать, и ошуйно.
Вам близки все эти родо-племенные обычаи, где можешь ненавидеть человека, но чай поднести ему обязан… А многим - нет.
Я по любви живу, только любовь вправе побуждать. Мне так гармоничнее в душе :)
в нашем роду-племени нет людей, которым неприятно было бы чаю подать )))
у меня и среди друзей знакомых таких нет. не приживаются они в нашем кругу, знаете ли )))
типа того ))) это же мой личный рай. кого хочу, того и загоняю )) на худой конец, триммингую )))
Вот мне интересно, с чего Вы взяли, что невестка ненавидит золовку или свекровь? Где Вы об этом прочли?
Я вот прочла только слова невестки "Проходи, я сейчас Катю провожу", где ненависть? Я бы подумала, что невестка "в запарке" просто тормознула :-) Ей сказали "Катя заедет, отдай квитанции", она и отдала, без задней мысли. Ну а Катя накрутила себя, пока доехала, вот и имеем то что имеем. Кстати, и в "рыданиях" Кати не вижу ничего криминального, именно так и взрослеют люди ))) Может она благодаря этой ситуации поняла, что бабушки уже нет и не будет НИКОГДА (((
Автор,не порите горячку, дождитесь сына,а там уже делайте выводы.
У мужа два брата, у каждого по жене. Так вот с одной я и чай попью и пирогов поем, а с другой предпочту встречаться пореже и покороче. Семья, да - и что?
не пригласила золовку в компанию подруг - уже неблагодарная? Как же быстро ярлыки навешиваются
и что? даже если и так? да, возможно ей было неприятно. отсюда и гипертрофированная реакция. это что-то меняет? как-то оправдывает хамство невестки?
Блин. Немогу понять откуда вы увидели, что невестка- хамка. Доки в лицо швырнула? гадость сказала? Перед гостями высмеяла? Отдала доки и досвидос. Ой, меня не пригласили!!! Вообще-то ЭТО ХАМСТВО! Лезть в чужую тусовку без приглашения!
вот зарекаюсь я таким, как вы, уроки хорошего тона давать, но ведь просите (((
родственница (не слесарь, не агитатор за депутата Пронькина и не свидетель Иеговы, а сестра любимого(?) мужа) приходит в дом (пусть не вполне вовремя, но по договорённости) и попадает на застолье. какова должна быть естественная реакция воспитанной хозяйки?
правильно: "Катюш, чайку с дороги?"
дальше реакция Кати по обстоятельствам. либо "ой, нет, я и так задержалась, извини за беспокойство, я побегу", либо:"спасибо, только недолго, как у вас стало уютно, я побегу, извините".
всё! объясните, КАК может быть по-другому у людей?
ну да, когда сказать нечего, начинают к ошибкам придираться. Очень в духе евы
Это если с Катюшей нормальные отношения.
А если она нос воротит, да фи свои высказывает постоянно. Какой там чаек?
Помнится подруга встречалась с парнем, так там сестрица и веши портила, и деньги воровала, и истерики закатывала, и что только не вытворяла.
Как же, братика любимого какая-то девка увела.
Так судя по рыданиям и высказываниям - так и есть. То есть никаких отношений не вообще.
Были бы близкие и хорошие отношения, либо был бы чаек, либо Катя сама бы сказала - Мань, иди ты со своими старперами, меня Дашка ждет...
"Вы можете орать тут хоть до ночи,
А плёнку я давно истратил всю!"
продолжайте придумывать оправдания )))
я своё слово сказала.
Между "не соблюли приличия" и "хамством" порой слишком, слишком тонкая грань. Видимо, Катя ее не заметила, иначе с чего б рыдать-то?
Я же написала выше с чего.
Бабушкина квартира, детство кончилось, смерть бабушки, эмоции... а тут невестка, явно не слишком-то любимая, ведет себя как хозяйка.
Была бы это квартира "ничейная", барышня про чай и не подумала бы. Я уверена. Схватила бы доки и бегом. Вы правда думаете, что ей нужен был чай?? )
Этот чай никому не нужен, и это понятно. И ничегошеньки у них не изменится. ))
А дитятко скоро подрастет, обзаведется МЧ, а потом и мужем и дай бог, чтобы без младших сестренок и с адекватной свекровью )))) Вот тогда и вспомнит свои слезки.
А ей какая разница где жить? Неужели для вас проживание в подмосковной квартире такая ценность? :)
насколько я помню, речь идёт не о Москве. в области живёт автор, квартиры находятся в городе. но дело даже не в этом. она уже проживает в этой квартире. если так противно, заставила бы мужа искать другие варианты.
В эту квартиру ее привел муж. Где только не согласишься жить ради любимого человека. Но если свекровь с золовкой будут мешать жить, токонечно надо сьезжать и вычеркивать ненужных людей из своей жизни. Тут вы правы.
" Где только не согласишься жить ради любимого человека. " - очень спорное утверждение. Но, опять же, это, скорее, вопрос воспитания:)
Каждому свое. Родителям часто бывает сложно научиться относиться к своим детям с позиций "взрослый-взрослый". Если им помочь, то со временем всем становится только лучше. Запускать просто не надо.
Как раз сошел. Ни лишнего чувства вины ни лишних сантиментов у меня уже не вызовешь. Либо равные отношения двух взрослых людей, уважающих чужие личные границы, либо общения нет. Мир от этого не перевернется.
да уж конечно ))) колоссальное чувство вины и обиды, тщательно маскируемое под пофигистской бравадой и напускной независимостью )))
назло маме отморожу уши )))
поверьте, я много работаю с подростками, вы - один из них, даже если у вас муди седы )))
Вы своим подросткам тоже по интернету диагнозы ставите и в диалоге жлобами и чмо называете , пытаясь лично уязвить? :) в этом свете ваши наблюдения относительно меня действительно кажутся мне ужасно авторитетными ;)
подростков я по-разному называю, бывает что и нелицеприятно. иногда особо зарвавшихся приходится и осаживать. правда, на жлобов они пока не тянут - это прерогатива людей, полагающих себя взрослыми )))
и поймите, я не пытаюсь вас лично уязвить. вы лично мне никто. я просто читаю то, что вы пишете. и комментирую в силу своих скромных способностей. тренируюсь, так сказать, на кошках )))
так что не обижайтесь. обидки и капризульки - это не для больших )))
Да каке обидки? Что-то вы своих подростков наслушались, похоже :) единственая взрослая позиция: либо ты мне чем-то интересен и мы с тобой общаемся, либо не интересен и свое время я потрачу по другому. А уж кто напротив: мамы-папы-сестры-посторонние вообще неважно. Это как раз у детей позиция : раз ты мама я тебя обязан любить и делать все, чтобы тебя не огорчать :)
дети как раз любят безусловно. если психически здоровы, конечно. позиция "обязан" - это уже у травмированных подростков. или сильно хитропопых, которые имеют с этого свой гешефт. а это тоже проблема, которая, как мы видим, с возрастом только усугубляется и принимает извращённые формы.
не сочтите за попытку уязвить, но сходили бы к психологу, право слово.
О том и речь что рано или поздно дети перестают быть детьми и таки вводят родителей в зону критики :)
Да это еще с библейских времен известно... одного такого ребенка, насколько я помню, Хамом звали...
Хорошая книжка на самом деле. Нужная. Где хороших людей на крестах вешают, а толпы других хороших людей от этого счастливы , верят в это, думают только о хорошем и строем идут приносить пользу своим хозяевам :)
ну опять за рыбу деньги )))
стремление любой ценой ввести родителей в зону критики - это признак взросления, да. но не взрослости. в нормальных семьях дети это перерастают. а у вас, судя по реплике "мама не вызывает нареканий" до сих пор не отработаны детские комплексы.
я допускаю, что вам очень не повезло с семьёй. но может быть лучше обратиться к специалисту, а не выдавать свои детские травмы за неоспоримую жизненную позицию?
Что значит " любой ценой"? :)
А моя фраза то и значит что я общаюсь только с теми людьми к кому у меня нет вопросов ;) кто бы там ни был. Мое общение в реале еще заслужить нужно. Или смело меня игнорировать и общаться с кем угодно - благо хороший людей много. Все просто.
а в виртуале, значит, за входной билет платить не нужно и в очереди стоять?
ой, вот спасибо, облагодетельствовали! всемилостивейше ручку пожалуйте!
В виртуале наоборот! Всячески приветствуется. Тут я развлекаюсь, любопытно почитать про жизнь тех слоев , с коими в реале я никогда и близко не встречусь :) где еще я могу встретить упоминания про людей, которые искренне огорчаются чаю не выжрав в чужой компании?
Ежели моему ребенку(взрослому уже) я, как мама, окажусь помехой - это будет одна из моих крупнейших жизненных неудач. Как выше сказано, лучше не дожить.
Как скажете. Хотя на мой взгляд даже такие ошибки успешно исправляются куда менее радикальными способами, чем смерть одного из фигурантов :)
как правило, за первой следует вторая, в открытой или завуалированной форме )))
и чем громче первая, тем сильнее вторая.
В чем там должна быть заинтересована невестка, если, цитирую автора: "Нет, квартира, в которой живет сын с женой в стадии оформления на меня"
Я думаю, ей ничего не нужно было). Только... вы правильно написали - "КАК хозяйка"... имхо, хозяйка бы пригласила к столу... какхозяйка - нет.
Я вообще не понимаю, с чего рыдать. Видимо, у Кати жизнь слишком пресная, что ей заняться больше нечем.
по отношению к неблизкому знакомому это было бы несоблюдением приличий.
по отношению к родственнице - хамство.
Опа. А при чем тут позиции? Или быть вежливым и соблюдать правила приличия надо только при каких-то условиях?
при том. хозяйка всегда чуть более обязана, чем гостья. тем более, если она, по сути, не очень-то хозяйка. тем более, что гостья не случайная. тем более, что гостья выполняет то, что вообще-то хозяйка должна была сделать.
Надо же, а я была уверена, что правила приличия - это что-то безусловное. И дверь придерживают всем, а не в зависимости от того, вышел ли кто-то мордой или нет
не передёргивайте. или изучайте этикет.
кстати, в этой ситуации именно хозяйка "дверь не придержала".
Ничего подобного, первая нарушила этикет как раз Катя.
Опоздала, да еще на довольно приличное время. Опоздание - это хамство.
Да я сииильно выше писала - этих рыданий я тоже не понимаю... тем не менее, мои симпатии на стороне Кати:(
В полном соответствии с прянятой на еве манерой гадать, могу предположить, что Катя не просто так рыдала... Может быть, ей еще и сказали что-нибудь вслед этакое...
Эта мыслЯ и у меня в голове крутилась, но я не стала ее озвучивать. Не бывает рыданий из-за чашки чая у психически здоровых дев...
Если бы ей что-то сказали, автор бы нам давно это озвучила. Учитывая то, что Катя сдала всю инфу, которую успела подслушать за 5 минут простаивания в коридоре, она не из забитых пугливых дев.
О, уже и мама виновата... Ну говорю ж на еве любят строить предположения... И выдавать их за свершившиеся факты.
Дорогая , ваша способность логически мыслить потрясает воображение. Если вы еще немножечко напряжетесь, сделаете над собой небольшое усилие, то вам удастся выучить даже таблицу умножения, что для вас будет несомненным достижением.
Да, любят. И вы в их числе :)))
"В полном соответствии с прянятой на еве манерой гадать, могу предположить, что Катя не просто так рыдала... Может быть, ей еще и сказали что-нибудь вслед этакое... "
Не соглашусь.
Может быть ситуация "шока", типа пришла в кв-ру, где выросла, увидела, что всё не так, вот и защемило, а про "чай" - дык последняя капля.
У меня отец, после смерти своей мамы (где я каждые выходные в детстве проводила) сделал ремонт и полностью поменял обстановку. Я первые полгода приходила - слезы на глаза наворачивались, мне под 30 было. Ну ничего, привыкла, уже не ёкает.
А тут фактически ребёнок...
Конечно, "безусловное", Невестке стоило пригласить золовку присоединиться к застолью, а золовке вежливо отказаться. Но невестка не дала золовке шанса отказаться, а явно дала понять, где, ее, золовки, т.е., место в семейной иерархии. Явно не за одним столом с родителями и сестрой невестки. А вот это уже безусловное хамство в моей картине мира.
Золовка - член семьи свекрови. Как и сама свекровь. Место в семейной иерархии невестки у золовки таким образом отсутствует. Это золовка пусть с мамой решают кто они кому в иерархии.
А муж той невоспитанной невестки осиротел в момент женитьбы?:) Мама и сестра перешли в категорию бывших? Это - норма для вас?:-o
Раньше он был членом семьи своих родителей. То есть гостем в семье мамы и папы. Теперь у него своя семья. Практически ничего не изменилось кроме расстановки приоритетов в спорных ситуациях:)
Описанная в топике ситуация ни с какими приоритетами не связана - имхо, дурное воспитание потенциальной хозяйки дома, и не более.
Ну да, наверное... обе дамы будут впредь приходить в свою квартиру - только всем ли будет лучше? Что-то мне подсказывает, что проиграет именно невестка...
Все может быть. А может и свекровь проиграть когда дочка замуж ускачет, сын возьмет сторону жены, а одинокая беззубая старость замаячит на горизонте. Жизнь штука шутливая :)
Пока таки ничто не предвещает - все добро маменька разумно оставила за собой:) Не, конечно, она еще вполне может впасть в маразм... надежда всегда есть:)
Совершенно верно - гостья(потенциальная хозяйка) против хозяйки(потенциальной... бывшей хозяйки). Повышенная чуЙствительность против отсутствия воспитания или, хотя бы, житейской хитрости;-)
И я соглашусь.
Лучше сейчас выгнать, пока детей нет, пока молодые и могут работать и зарабатывать.
Так всем будет спокойнее.
вот скоро появится топ на еве типа " не налила золовке чай... меня свекровь выгнала"
На самом деле как было бы хорошо, чтобы сразу при знакомстве с родителями выдавалась такая памятка о том, что прилично делать в этой конкретной семье и что неприлично. Сколько времени и денег это могло бы сэкономить))) Если бы от меня потребовали в обязательном порядке привечать сестру мужа - независимо от моего желания, я бы задумалась о другом муже, честно. Но...у меня муж третий и, что интересно, с таким навязанным чаепитием сталкиваюсь впервые. К счастью!)))
Ну просто я за штаны не держусь, недвижимость своя, денег достаточно. И, кстати, все три мужа очень достойные люди - просто мы разные. Лучше дружить на расстоянии, чем собачиться в одной квартире))
ну, можно и так назвать ))) "за неимением гербовой пишем на простой" ))
и с чего бы достойные люди с вами ужиться не могут? )))
Просто не у всех все стоит на месте...20 лет назад мне нравились мотоциклы, 10 лет назад - дайвинг, сейчас как-то ближе крестиком вышивать)) Все меняется - я меняюсь, люди, которые меня окружают...не всегда изменившиеся дороги ведут в одну сторону. Когда я вижу, что общая дорога привела в тупик - ухожу...Для меня честнее какой-то период времени побыть одной и разобраться в том, что мне нужно в дальнейшем, чем продолжать жить с человеком и обманывать по поводу моего к нему отношения...Если любовь переходит в дружбу - не обязательно продолжать вместе жить. Можно дружить на расстоянии и попробовать найти новую любовь))
Anonymous написал(а): >> Если бы от меня потребовали в обязательном порядке привечать сестру мужа - независимо от моего желания, я бы задумалась о другом муже, честно.
:) А меня с детства воспитывали так, что родственники мужа - это святое, какие бы они ни были. Ну, естественно, если я люблю своего мужа. Если нет - отчего ж не задуматься о другом-то... :)
А никто не допускает мысли, что невестка молодая, неопытная, делает первые шаги в "гостеприимности"? Вполне возможно, что у нее от этой ситуации тоже кошки на душе скребут - ведь ее подругам и родственникам золовка точно никто, и вряд ли они жаждали присутствия посторонних людей. Вот и оказалась невестка меж двух огней. В таких случаях все мы делаем выбор в сторону тех, кто нам ближе и роднее. За что же ее упрекать? Может, ее до сих пор совесть грызет?
Далее. По поводу отсутствия сына Автора на "празднике". Разве только невестки не жалуют своих свекровей и золовок? Зятья тещ обожают? Может, сын Автора сам не захотел присутствовать на подобной посиделке, вот его жена и воспользовалась моментом. Почему этот вариант не рассматривается?
Девочки, давайте будем добрее и объективнее. :)
Полагаю невестка по крайней мере совершеннолетняя, а следовательно не настолько молода, чтобы не знать элементарных правил приличия.
Полагаю у невестки со студенткой разница в возрасте минимальна ) А с приличиями у обеих проблемы. ))
А невестка кому-то что-то высказывала в лицо?
Одна наплевала на правила приличия насчет времени визита, вторая не налила "стратегическую" чашку чая.
Обе хороши. )
В общем-то да, но хозяйка дома выглядит погано.. почему-то. А куда б проще - вежливо попенять за несоблюдение временных рамочек, и таки соблюсти те самые пресловутые приличия? Мне почему-то кажется, что, при заданном раскладе, эта чертова неналитая кружка чая выйдет боком прежде всего невестке...
Раз погано выглядит у сестры есть отличная возможность больше никогда к ней не приходить :)
Здесь надо еще позицию мужа знать: нужно ли ему чтобы хрен знает к о мог в его дом в любой момент приходить :) может действительно лучше переехать и забыть о ненужных родственниках.
"хрен знает кто" в данном случае - это скорее гости жены, а не родная сестра.
впрочем, вам не понять (((
Повезло. Вам не плевали в душу значит. Для меня точка зрения Боулинга стала довольно близка по отношению к родне. Появились чёткие грани- моя семья= я, мои дети и муж. Это моя семья за которую я порву. Остальные, пардон-пардон. А что касается родственников мужа- то совсем пардон. Я не буду разводить розовые сопли на эту тему, поскольку меня всё устраивает.
Позволю себе напомнить - пришла его родная сестра(что никак не подходит под категорию "хрен знает кто", это, скорее, о гостях можно сказать), про любой момент - визит был по делу, да и... дом-то, по большому счету, не его;-) А забыть - что ж, его право... только... почему-то бывших жен в разЫ больше, чем бывших сестер(хммм, сомнительное словосочетание).
С женами действительно проще, чем с другими родственниками: их себе хоть выбираешь, а не расхоебываешь последствия того, что кто-то себе детишек захотел завести :)
Ну-ну, или... они тебя выбирают:) А насчет других родственников - видимо, Вам просто не повезло с семьей. Бывает. Что-то мне подсказывает, что и с женами... не очень везет, не?
Почему не повезло? Люди как люди. Со своими прибабахами. Все ж живые. Просто родственникам, в отличии от людей посторонних, поче у-то несколько чаще кажется, что остал ные им долдны :)
Да ладно:) Мы о посторонних-то речь не ведем. Все жен с сестрами-мамами сравниваем:)
вот вы что-то про "взрослых" писали...
а сами совершенный подросток. причём в самом тяжёлом жёстком пубертате со всеми вытекающими проблемами.
Я бы вас психологом не взял :) убирать-мыть , учитывая "хорошую семью" в анамнезе еще куда ни шло :)
а я бы вас и убирать не взяла, поскольку семья у вас плохая и вы даже родным готовы подгадить, что уж про неродных говорить )))
слава богу, что в психологов набирают те, кто в этом хоть что-то смыслит )))
Время визита, вызванного необходимостью, в которой и невестка вроде как косвенно заинтересована надо свято блюсти? Вы серьезно? А не метнуться бы невестке с бумажкой к свекрам самостоятельно?
Не пригласить, хотя бы номинально, человека к столу в такой ситуации за всякой гранью.
Ну и попросила бы привезти, какие проблемы?
Да, оговоренное время визита надо свято блюсти, плюс предупреждать о задержках, а как иначе?? Уважать нужно чужое время, опаздывать неприлично. Вы не знали об этом?
Для меня такое наплевательское отношение за всякой гранью.
Раз уж делают одолжение, посылая "гонца" и не требуют привезти документ вот-прям-щас лично, надо благодарить и не питюкать. Тем более, что времени в процессе посиделок было вагон и маленькая тележка. Небось от государственных дел молодуху не оторвали:) Даже смешно говорить об этом.
Правильно, для начала нужно научиться не опаздывать и считаться с планами других людей.
А если бы у невестки были запланированы гости в другом доме? Поход в кино, например?
Если бы невестка собиралась в поход - вопрос другой. Пришла бы девушкО к запертой двери или созвонились бы на худой конец. Опять если бы, да кабы:)
Это неважно, куда бы пошла невестка. Опаздывать - это хамство и неуважение к людям. )
В данном доме, как выяснилось, неуважение и хамство - стиль жизни. Не к званому обеду случилось опоздание и уж точно золовка не в своих интересах поперлась к невестке... вот не делай добра, не получишь зла - точно:)
При чем тут обед? Само по себе опоздание - это неуважение и вне правил приличия. Вы с этим спорите??
Или к кому-то можно опаздывать, а к кому-то нет?
Я считаю, что нельзя опаздывать, даже если кому-то делаешь великое одолжение, даже если тебе это все не нужно. Меня так воспитали. Я даже к маме в гости приезжаю в то время, в какое сказала. Если планы меняются, предупреждаю.
Разве бывает как-то иначе?
Я не спорю по поводу опозданий в принципе и сама предупреждаю, если опаздываю, конечно, но в данной ситуации и в свете цели визита, это опоздание по степени "хамства" ни в какое сравнение не лезет с пердимоноклем невесткО.
Я считаю, что нельзя не пригласить к столу родственника, пришедшего в дом не досуга для, а по необходимости, причем не своей. Это есть наглое хамство во всей красе.
даже, если бы у меня не было накрытого стола в таком случае... я бы его накрыла специально.
А я считаю, что ситуация настолько бредовая, что даже обсуждать нечего :) однако - тысячник.
Бредовая, но, походу, жизненная для многих:) Приличное воспитание в массах в последнее время... раритет:) Дети развивалок... м-да...
Прилично воспитанные люди не позволят себе опаздывать к кому либо, ибо ценят чужое время.
Если бы невестка была одна, может и пригласила бы. Но ее подруги не обязаны терпеть незнакомую им малолетку.
А не надо делать такое добро, которое всех напрягает. Это не добро, а хуйня на постном масле.
Грани у всех разные. Я, например, терпеть не могу, когда кто-то нарушает договоренности. Если люди не ценят мое время, то какого черта я должна перед ними расшаркиваться?
Она могла и растеряться, ведь решение надо было принимать мгновенно.
А после 18 - это уже перестарок? Не знала...
Автору сыночка и невестку поздно воспитывать, а вот дочке она еще может втемяшить, что если есть договоренность по времени встречи, то негоже идти гулять с Машей-Дашей, заставляя людей ждать.
во-первых, родственникам сестра мужа точно "кто-то", пусть и номинально. во-вторых, уж два года живут, какие "первые шаги"?
а муж вообще в это время в командировке ))
"Кто-то", не "кто-то", а по сути - чужая, и в ее присутствии неловкость обеспечена.
Муж в командировке, жена и воспользовалась моментом пригласить свою родню без напряга для него.
неловкость вышла в результате действий невестки. только не все это понимают, к сожалению.
Уже знаем. Судя по топику - совсем хреновые отношения. Впрочем, как и семейные традиции, воспитание...
вот в чём я уверена, так это в том, что золовка с гостями чаёвничала, как ни в чём ни бывало.
об отношениях в семье автор умалчивает.
И я в этом уверена. В том-то весь и ужас. Скажем так - я бы поняла мстЮ, но не такое ...недомыслие.
а как на атмосфере посиделок отразилось бы требование свекрови привезти бумаги "вот прям щас"?
невестке дали возможность не совершать длительную поездку. несмотря на то, что она живет в квартире, в отношении которой совершаются все эти формальности.
если уж говорить начистоту, золовке мотаться к невестке на другой конец города совершенно никакого резону.
двое - свекровь и золовка сделали невестке услугу. свекровь большую, золовка - маленькую, но тоже услугу. чем ответила невестка? пренебрежением.
золовка приехала к невестке, чтобы сэкономить невесткиных минимум четыре-пять часов. да, опоздала, но она сэкономила ей несколько часов и определенные усилия - на те же посиделки.
не поблагодарить человека, оказавшего тебе услугу, тем более не проявить по отношению к нему элементарную вежливость - это стиль общения невестки. одобряемый вами.
Невестка ждала дочку автора в совершенно другое время, когда никаких гостей у нее не было и в помине.
Согласна, ситуация яйца выеденого не стоит, обычное житейское недоразумение, а поди ж ты :-)
Хотя, о чем это я, классический евский треугольник, "невестка-квартира-свекровь" ))) Автор правильно сидит в засаде,и не развивает тему, а то б ей еще предъявили "сыночку-хлюпика" ))) А так только Кате диагноз поставили ))))
А сырники, сожранные свекровью? Классная темка, в конце концов переросла в обмен рецебдами, не помню, до братания дело дошло, али нет...
А каклетки па-киевски, любовно приготовленные к ужину, и нагло сожранные сыном со товарищи??? Сколько усилий в тех каклетках было (ушла рыдать на кухню, поближе к холодильнику - там я скорее утешусь:'()
Ишшо помню темку про прожорливого мужа, тоже что-то там такое было с котлетами, не то муж все их сожрал, не то остался голодный, сожрав причитающиеся ему две, и ни одной более, котлеты...
не котлеты, а куриную грудку! было по одной на человека, а он сожрал больше положеного и неуважительно намекал, что мало ему, мало одной диетической кургруди!
А вот мне интересно, а если зеркальная ситуация будет: невестка заскочит за "документом" к Кате, та ей чаю предложит? Даю 100%, что нет. Будут ли у нее гости или нет :)
А черт его знает, что там у Кати пересилит... абижульки или воспитание. В силу Катиного возраста ставлю на абижульки.
если бы дело было "ДО того", то может и предложила бы - самостоятельно проживающие студентки любят иногда изображать гостеприимных хозяек. тем более, выпендриться перед золовкой ))
а теперь не факт, что на порог пустит.
Ну мир не перевернётся, да и невестка , я просто убеждена, не то что рыдать не будет, но и не заострит внимания на такую ерунду
Не скажите))) По тутошним форумам после свекрови самое зло злодейское - золовка:) Заострит так, что мало никому не покажется и мужу мозги выест чайной ложкой:)
Не знаю, я из Марьино пёрлась на Речной за бумажкой какой-то. мне свекровь в дверях бумажку сунула и дверь закрыла Не войти , не передохнуть, ни чаю. Чё я истерику не закатила? Блин, а ведь вспомнила только вот с этой темой. 11 лет не вспоминала.И отношения у нас были вроде ничего. потом испортились конечно, но не из-за того случая совсем. Думаю, что невестка нормальная девка. Даже внимания не обратит, что ей кто-то чаю не предложил.
Не. На ОТ добиралась полтора часа знаете ли... Да ещё и по жаре. Так и девочка вроде не пёхом добиралась
послушайте, а вы тётя или дядя? вроде как намёки на мужской пол мелькают, а поведение чисто бабское.
я интересуюсь знать! ))))
мерси за предложение, я в силу обстоятельств на время ушла из большого секса. да и в качестве партнёра вы абсолютно не мой тип, будь вы хоть женщино-извращенко, хоть мужчинко-мальчег.
А я вам ничего и не предлагаю :) наоборот - рекомендую из формата виртуала и не выходить :)
правильно делаете, что не предлагаете. и неправильно, что советуете. потому как палитесь по-детски.
Ну я ж говорю, сами предположили, и на этом основании уже Катю осудили... И той ситуации и в обратной, Катя виновата, потому что она сестра мужа и дочьсвекрови...
Критерии просты: если подорвется чаем поить - значит молодец и хорошая дочка хорошей матери, если не подорвется, значит такая жлобиха и замка и налицо цена хорошего материнского воспитания :)
На данном ресурсе критетии еще проще: свекровьи свояченница виноваты по определению.
и вся Ева дружно скажет, что это нормально, потому что невестка - чужой человек, ага)
не к кате, а к ее бойфренду. и исключительно, чтобы сэкономить время этого самого бойфренда.
Сижу в грандиозном АХУЕ, прочла весь топ, еще раз, отдельно, мои посты-
1)Сижу в раздрае.., у меня мама умерла в июне, в маминой квартире живет сын с женой уже два года (маму я к себе забирала), но бумажно-наследственные дела еще в стадии оформления, Сын сейчас в командировке, но понадобился документ, я попросила дочь-студентку(она на выходные к нам приезжает, мы в области живем)) заехать на квартиру и забрать этот документ. Дочь зашла, а там новоселье(ремонт закончили наконец-то), родители невестки, ее сестра с семьей и пара подружек, все мило и по-семейному, но дочери выдали нужную бумажку и отправили восвояси. Приехала не в духе, а потом разрыдалась, во-первых просто от обиды, что ей даже не предложили присоединиться, а во-вторых, что в квартире ее бабушки, которая была вторым домом для нее, сейчас хозяйничает чужая тетка. ((( На сына зла, но послушаю мнения форумчан, а то, чувствую, сгоряча натворю делов ((((
2)Поясню, мы живем в пригороде, на участке, который принадлежал бабушке-дедушке мужа, мы построили хороший дом, мама мужа жила с нами до смерти, и маму я забрала, потому что так было удобней всем. А в городе мужу досталась квартира однокомнатная от его отца, там сейчас живет наша дочь, ей удобней в универ оттуда добираться, ну а сыну отдали квартиру мамы (двухкомнатную). С ремонтом сыну помогали, и не только деньгами, муж мой рукастый, и полы мыть после ремонта нас никто не приглашал, даже и в голову не пришло, что мы должны, ну или дочка, приехать полы мыть. Что там мыть-то? Вся квартира 52 квадратных метра )))
П.С. Не Москва и МО.
3)Нет, квартира, в которой живет сын с женой в стадии оформления на меня, квартира, в которой живет дочка оформлена на мужа.
Прорыдалась моя, усвистала с подружками в клуб ))) Эх..., молодость ))) Но с сыном поговорю, почему "новоселье" в таком "узком" кругу празднуется? Ладно,мы, а сын? Он кто?
4)Да с чего Вы взяли, что без предупреждения?
5)Так, дамы, не накручивайте меня, квартиры никому дарить не собираемся, ни дочке, ни сыну. Оба знают что это их старт и не более.
Зря я тему тут завела, в некоторых фразах узнала невестку, вот уж правда, меньше знаешь-лучше спишь (((
6)Спасибо Вам, Ваша точка зрения мне наиболее близка, я Вам благодарна, за то что Вы тут отражаете атаки на меня ))). Про Катю мою уж промолчу, чем она заслужила это ведро дерьма непонятно, ну да Бог с ними...
П.С. Если моей дочери ставят в вину ее непунктуальность, то моя невестка в сто раз непунктуальней, сколько раз она подводила нашу семью своей необязательностью я промолчу. Я поэтому и попросила дочь заехать за этими чертовыми квитанциями, что бы завтра взять эту справку прямо с утра.
то, что там было новоселье - только ваша полоумная дочка подслушала и вам донесла. В шутку так назвала подружка, понимаете или нет? Или для вас только дочкины слезки существуют? Поэтому ее и не позвали - любит шпионить, любое слово извратит и все доложит. Фу, мерзейшая семейка! Надеюсь, вашему сыну хватит ума уйти из этой проклятой квартиры на съем, лишь бы с такой семейкой не общаться, не зависеть, не выслушивать. особенно, после ваших претензий к нему сейчас по поводу "новоселья"
собственность на авторе, прока сын дома, да. с ним беседовать, но если сына нет, то хозяйка автор, аникак не невесткО и ее родня.
Автор - собственник, а хозяйка - жена. Иначе, тем более не надо на невестку обижаться, хозяйка=автор не предложила дочери чаю на той квартире ;)
Блин, ну это ж ЕВА.
Дай тока поглумиться и свою безупречность выказать. :)
Автор, я - за Вас.
У дочки, скорее полудетский срыв был (на фоне обновлённой любимой с детства кв-ры), прорыдалась - успокоилась.
Невестка и правда, как писали, может растерялась тоже по молодости, но звоночек поступил...
Или растерявшаяся молодая дурочка, или неуважение к родной сестре мужа.
Нужно дальше "посмотреть".
Я даже представить не могу, что бы пришла моя золовка, а в кв-ре сидят мои родители (не важно, чья кв-ра) и я к столу её не пригласила... Мои родители бы вышли первыми и золовку за стол усадили (хлебосольные они - ага).
Дочь ваша дура как и вы тоже. Надо понимать, что навязываться в чужие компании некрасиво.
Объясните ей это и сами запомните.
очередная невесткО?
автор, делайте выводы и выкидывайте умную невестку из квартиры, пусть углы снимает и пашет, и там свои правила устанавливает. Ну и, конечно, сво дочь к невестке больше не пскайте.
"Значит так, вы, товарищ, пройдите в поликлинику,собаку на живодёрню, а хозяйку в милицию."(с)
Она пришла ПО ДЕЛУ, а не в компанию, а не предложить хотя бы чаю- это полная невоспитанность.
1) Если невестка такая разгильдяйка и за два года показала себя ненадежным человеком, то отчего вы с дочкой в такой ахуй вдруг впали?
2) Как и когда, по-вашему, невестка получит право пригласить свою ближайшую родню и подруг в дом, в котором она жевет с мужем, без уведомления вас и вашей дочки?
3) Самый интересный вопрос: возраст невестки и возраст дочки.
Начну с конца))) На п.3 ответила, по второму пункту- Невестка конечно имеет право пригласить подруг и родню в СВОЙ дом, так же, как и не предложить моей дочери присоединиться, право имеет, кто ж спорит, но элементарная вежливость уже "вне закона"? По первому пункту- в АХУЙ я впала от этого топа и домыслов на ровном месте, а от поступка невестки я в "раздрае"... была...
если вы хотели вести топик по своему сценарию и купировать домыслы, то появлялись бы чаще.
Где я написала, что ненавижу невестку? С каких ... вы взяли, что невестка ненавидит меня? Откуда вывод, что дочь не пригласили, потому что она бы осталась, и испортила застолье? Ну откуда??? Откуда домыслы, что я жду благодарности от невестки??? Какой благодарности, за что??? Пока она жена моего сына-она член НАШЕЙ семьи, возможно поэтому я растерялась. Благодаря топу выслушала другую сторону без политесов и обиняков. Век живи-век учись
П.С. Невестке скоро будет 23, дочери 19, сыну 26.
Нет, тут правильнее позиция Боулинга. У невестки СВОЯ семья. И если вы будете лезть в ее семью со своими нравоучениями, то закончится все плохо.
И что будет если мама невестки также скажет про НАШУ семью и заберет молодых к себе? А вы будете приходить к сыну в гости исключительно в присутствии тещи и с ее одобрения?)))
ох, шуршу! потому как существ, позиционирующих себя принадлежащими к мужескаму полу и при этом голосящих:"да я на маму клал с прибором, да ко мне на коленях ползут и вообще мне уже разрешают виски пить" я сильно не полюбляю. так что я не только чипсами буду хрустеть, я ещё и пакетиком хлопну, коли понадобится.
А чего удивляться? Она же себя еще и приличным человеком считает. И даже потуги на психолога предъявляет :)
Я чет уверена, что она свою дочку уже успела подзаебать своими нравоучениями вперемешку с оскорблениями окружающих и всеми прочими признаками приближающегося старческого слабоумия :)
Вы детский психолог? Выслушала я тут одного на днях, узнала много интересного...двухлетние дети, оказывается столько всего должны знать и уметь!!! Например убирать игрушки - все и по первому свистку воспитателя. А если не умеет - сразу по свистку - это у меня серьезные проблемы в семье! Типа все свиньи))) Провела опрос мамочек на площадке - оказалось не умеет никто - просто дом свиней! А одна психолог белая и пушистая))) Боже упаси от таких спецов!
нет, с малышнёй я дела не имею. только по жизни. внучке двух нет пока, но убирать игрушки уже умеет ))только не по свистку, а по просьбе.
а что касается "мамочек на площадке", то это да, знатные эксперты!
я это сообщество на дух не переношу ((( от их разговоров уши вянут ((
Угу. А еще я одновременно гей, негр и инвалид. С кучей пересекающихся страт и комплексов :) гулять так гулять - ева все стерпит :)
Было много домыслов, потому что вы бросили свой топик. А когда автор уходит, начинаются всякие измышления, это нормально :)
Но раз вы вышли в эфир, то я спрошу вас - вы любите свою невестку? Она вам хотя бы нравится? Вы уважаете ее и ее семью? Вы на самом деле не ждете благодарности от нее за то, что предоставили молодой семье квартиру? Девочки дружат между собой, жена и сестра вашего сына?
Я так и думала, разница всего-то три года, невестка фактически такая же "студентка" и "девочка".
Вашей дочке действительно так был необходим чай в компании чужих людей?
меня больше интересует, так ли необходимо было автору тусить с родней невестки и без сына якобы на новоселье...
почем мне знать?
Может быть масса обстоятельств, которых мы не знаем. Более того, их также может не знать и автор.
В любом случае, отказывать невестке в том, что она может пригласить в гости подружек и родителей - вот что за гранью. А тут все чай обсуждают...
Кстати, само "новоселье" также под вопросом.
поробуйте перестать винить свою невестку. Тут очень любят в подобных ситуациях раздавать "ценные" советы типа полюбите мать вашу. Сами поди к таким советам и не прислушались бы. Вот вам такой же "ценный " совет дам. Посмотрите на вашу невестку другими глазами. Молоденькая девушка, чуть старше вашей дочери. Хорошенькая, миленькая. Сын её любит. Я уверена, что сын был в курсе, что она хочет с девчонками поседелку устроить. Ну вас не позвали. Это что? Трагедия? Уверяю вас, что это не последняя новость, которую вы узнаете последней.
Скажу вам по секрету, если у меня с МЧ дойдёт до свадьбы, то мы вообще никого звать не будет и всю родню только перед фактом поставим.
"молоденькая-хорошенькая-сын любит" - это вы себя спроецировали-придумали? ))
никто не просил звать на посиделки. просто возник законный вопрос о невоспитанном поведении.
если бы дочка не заголосила - у автора никаких вопросов не возникло бы)) Поехала по делам, забрала документы, все
да нормально девушка воспитана. Чаю не предложила. И из за этого гвалт? Пипец! В таком случае у всех пробелы с воспитанием найдутся. У моего мужа брат может прийти на ДР ребёнка без подарка. Пожрать и уйти со словами- я тебе завтра подарок принесу, а то я забыл, выиграл в батискаф и отдал мальчику... На завтра- ой, я опять выиграл и отдал, совсем забыл... Я конечно каждый раз мужу вспоминаю про воспитание в их семье. Но по большому счёту он не виноват, что у него брат такой индюк
все конечно по законам этикета живут))) бла-бла...
К слову на чай не позову никого из мужниной родни. Наши отношения не подразумевают совместных чаепитий.
оговорилась- родни. Однако все счастливы. Никто ни кому глаза не мозолит. И муж тоже счастлив, что между мамой и женой нет лая
то есть, если вас в один вольер посадить, то непременно будет лай и драчка? милое семейство!
Иногда читаю еву и в некоторых фразах узнаю мать мужа своего. А ведь точно знаю, что ни на еве, ни где-то ещё в сети её нет. так что не устраивайте бурю в стакане воды
ну по большому счету да, должно было быть обращение к маше "маша, мне к завтрашнему утру нужны квитанции, завези их пожалуйста вечером"
вот тогда бы и выяснилось, что у маши новоселье, которое "нельзя отменить"
автор, а почто вы в эмпиреи впадаете?
тема воспитания, поведения, противопоставления "не изволите ли" и "ашотакова" здесь всегда вызывают широкий резонанс. потому как "шотакова" много понаехало и расплодилось. и даже размножилось там, где раньше не наблюдалось.
почитайте хоть очередную тему о поведении в театре. жрущие, пьющие, болтающие и онажематерящие(ся) искренне считают, что делать им замечания "неприлично".
и здесь ровно такие же сидят. жалко, что вы имеете подобное в родственниках, но тут уж..."кто предупреждён, тот вооружён" )))
Оформить наследство и перевести квартиру на дочку! Чтобы в следующий раз пришла на чай с документами о собственности)
Ага, а потом как приведет дочка какого-нибудь… хмыря?
Нет, надежнее никому ничего не давать, а самой все контролировать, жен-мужей выбирать, свадьбы-разводы организовывать. Нельзя выпускать бразды правления :)))
Полторы тысячи постов из-за чашки чая. Из-за мелочи, из-за чепухи по сути. Ну не сошлись девченки характерами видимо, не дружат. Было бы из-за чего огород городить.
Катя ваша маленькая еще, имеет право на какие то свои эмоции, но вы то автор, зрелая тетка.
Автор просто резко увидела, что невестка дурища. И не знает теперь чё с этой информацией делать)
Ну может правда, невестка тож молодая девка (23 года) растерялась, переклинило от неожиданности + не привили гостеприимства по деццтву. Тут главное понаблюдать, по дурости это сделано или по злобе/пренебрежению.
Эт я, как любимая невестка и будущая свекровь говорю. :)
А потому что так написано было :)))
дочечка 19-летняя студенточка, нежный цветок, а невестка 22-летняя, нет, почти 23-летняя нахалка.
Ну вот моим детям через месяц будет 9. Я уже месяца 2 говорю, почти 9-летние. Округляю, так сказать.
Не мешает абсолютно, молодость + гормоны. Отрыдался по стрессу и дальше побежал, мож там ваще "щиколотка".
новый ремонт делался не втайне ото всех, к слову-то))) И сам "ребенок" тоже живет в наследной квартире, после любимого дедушки)))
ps я так и не поняла - ваш пост - это тонкий стеб или вы СЕРЬЕЗНО????
Я серьёзно, я выше писала, отец после смерти бабушки (ей 90 лет уже было) полностью поменял всё в кв-ре, даж стены какие-то переносил. Я знала, что ремонт, я видела фотки (в разных городах живём).
Но, когда зашла в кв-ру - аж защемило сердце. И это в мои под 30. Что тут говорить о фактически подростке...
так вы думаете, фактически подросток так и живет среди дедушкиных вещей, ничего не меняя????
Вполне возможно, откуда у студентки деньги на ремонт?
Да и желание на ремонт вряд ли присутствует.
Мы с мужем ваще ремонтом озаботились, во время моей беременности, до этого 5 лет замечТательно жили и не заморачивались. :)
Вы поосторожней с предположениями, а то автор так и не выпадет из состояния грандиозного АХУЯ :)))
как откуда? откуда и у невестки - муж автора своими руками... автор денег давала....
думаете, автор только нелюбимой невестке ремонт сделала за свой счет?))) а доченька любимейшая так без новых обоев и осталась?))))
Студентке меньше надоть, молодо-зелено, есть где подружек принять и ОК. А тут семья - дети в перспективе, серьёзно, чо...
Автор молчит, на интересные вопросы не отвечает, свои ответы ПОДТАСОВЫВАЕТ :)))
Остается только строить догадки.
Ставлю 10 к 1, что ремонт в дедушкиной квартире был произведен даже ранее, чем в бабушкиной.
Ну мож дедушка был не близкий, а бабушка близкая. Согласитесь, мамина мама как правило ближе, чем папин папа.
Истессно, но не предлагалось же выгнать маму/папу и принять золовку, посидела бы девушка минут 15, самой вряд ли бы интересно было, да и свалила. Уж потерпеть золовку из уважения к мужниной семье можно было бы, не алкаш какой-нить. :)
А это предположение откуда? Похоже автор детей родила, что бы невестке досадить, сначала сына, потом дочь, и все ради того, что б испортить новоселИЕ невестке (в квартире своей умершей матери, ага) совсем уже ку-ку, даже психиатОр бессилен :crazy
оттуда. что молодая девчонка несколько часов рыдала, что ее к взрослым тетям в компанию не взяли
А я согласна. Если бы золовке не хотелось поучаствовать в празднике, она бы не стала рыдать, что ее не позвали...
а вы только на таком уровне разговаривать умеете? а самой серые клеточки включать - нет, никак?
Терпеть из уважения...Блин. Ну я понимаю где-то терпеть идиота начальника из-за зарплаты, но терпеть родственника...это выше моего понимания. А золовка со свекровью не догадываются что их терпят? Или они от этого удовольствие получают?
а если наоборот? зачем вы додумываете только в одном направлении?)) придумайте что-нибудь хорошее и для невестки ради разнообразия
Дык я и пишу, молодая деффка, растерялась, не со зла, бываить. Я нах с пляжа никого не отправляла, еси чё.
да вы шо! така трепетна студентка - и будет без ремонтов жить! пара слезинок - и матушка собственноручно пойдет стены красить и потолки белить!
Как правило трепетным студенткам в 19 - пох на ремонт, было бы куда подружаек привести. А ремонт - это ж грязь, напряги и т.д.
такая похуистка - и упала в обморок от запланированного и долго в семье обсуждаемого ремонта у брата?))))))))))) Похуистка, которая разрыдалась, что ее уши не пустили сплетни пособирать?)))))))
Ну вот так совпало - увидела и накатило (бывает же такое).
А про сплетни, я Вас умоляю. :)
А что, бывают хорошие невестки? :-) Судя по топам - хорошая невестка - как тот индеец. Мертвая :-)
В том то и дело, что нет. Дать стакан чая я могу любому, а тратить свое время - только на приятных мне людей. И не важно - родственники они мне или нет. Не всем нравится изображать показную вежливость и кривиться в фальшивой улыбке.
вы мне напоминаете мою бывшую (к счастью) начальницу, которую нам послал вихрь кадровых перестановок. она на вопрос о том, почему в коллективе воцарилась атмосфера наушничества и махинаций, ответила: "а что вы хотите? сейчас время такое. пора отбросить ложную интеллигентность". и как-то поняла я, что не готова. не отбросилось у меня, видать не ложное было )))
Это вы про что? Как раз наушничества - это из серии дочки автора. Если так приспичило за стол - сказала бы прямо: сажай, а то пожалуюсь маме - в миг вылетишь из квартиры. И все! Чего рыдать-то.)) А на работе я, кстати, зам и в мои неофициальные обязанности входит разруливание обидок в коллективе. И ничего - справляюсь. Вот сейчас дома сижу - звонят с работы, ждут...Говорят и работы много и переругались вдрызг - надо выходить!)))))
ну так и выходите. семейная грязь за выходные прискучила, спешите в рабочей купаться.
Да что угодно. Не хочет невестка кланяться золовке, как благодетельнице, да и не обязана. Она замужем, вот пусть муж со своей родней и разбирается.
Золовка приезжала за документами, а не в гости. Ей документы дали. Когда мне звонят и говорят, что за тем и тем то приедут (то что им от меня надо), я тоже отдаю и прощаюсь без всяких проволочек. А если люди соскучились и со мной пообщаться хотят то добро пожаловать в гости, тогда и чай и стол и общение. Вот как то так.
какбэ не пришлось той невестке потом не кланяться, а ползать в ногах) Невестка дура! Однозначно)
Она доки в унитазе искупала? Или в кошачий сортир их нечаянно уронила? За что ей ползать перед мужниной роднёй?
Да ладно вам, девка молодая, как я понимаю, в юности все рьяные, из-за квартир никто унижаться не будет. В этом возрасте людям куда важнее принципы, чем материальные блага. Оно и верно, у них еще все впереди. Я вот тоже не кланялась, хотя от меня этого очень ждали и на меня сильно обижались. Но пообижались пообижались и в итоге только уважают, на мою территорию не лезут и не рассказывают как мне жить, зная что со мной этот номер не пройдет.
Глупо со стороны автора пытаться добиться таким образом уважения, уважают за дела, принципы, поступки. А тут она хочет давать сыну, дает, но кланяться в ответ требует. Не тот это путь, не тот.
Унижаются побитые, сломленные жизнью люди, а тут молодая девочка, с чего бы ей лебезить перед кем то.
А это тут причем? Юность излишне категорична, это правда, большинство оттенков жизни еще не научились различать. Все это прийдет к ним только с возрастом. Автору не мешало бы это понимать. Ее дочке эмоции простительны, она еще тоже такая же молодая как и невестка. Но автор то старше, а значит мудрее должна быть.
Автор, Вы привели все Ваши посты, кроме одного:
"Поясняю "Документ"-это квитанции о квартплате,надо получить справку, что нет задолженности, в понедельник я поеду с этими квитанциями, возьму эту справку. Попросила дочку забрать эти квитанции, потому что невестка в понедельник будет на работе, да и я сразу хотела подъехать в УЖКХ, к открытию.
Естественно, что я позвонила невестке, попросила подготовить квитанции, предупредила, что дочка заедет, заберет. Дочка задержалась, какие-то у нее свои дела образовались ( а именно, с Дашкой(подружкой) зайти в магазин ). И получилась "накладка", дочка пришла, и буквально следом зашла подружка невестки с подарком и со словами "С новосельем, показывай свои хоромы", ну а родители и сестра с семьей уже сидели за столом. А невестка сказала подружке "Проходи, я сейчас Катю провожу" Ну Катя моя и пошла.... Я как-то успокоилась почти, а сейчас опять завелась (((
Сын в командировке до Нового Года почти, может и мы удостоимся чести быть приглашенными на новоселье ((("
из которого следует, что гости у невестки только-только собрались, невестка сцепив зубы в Вашей дочкой не разговаривала. Время, которое невестка отвела золовке для встречи, закончилось, начался следующий временной период, для гостей.
У дочки, вишь, дела образовались в договрное время - с подружкой по магазинам идти, а невестка сиди у окна с квитанциями, жди, когда соизволят явиться. У невестки тоже дела образовались, так что тут Ваша семья и семья Вашего сына квиты.
Думаю, что если бы у невестки не было гостей, а был бы запланирован парикмахер, к примеру, то поцеловала бы Ваша дочка замок, как пить дать. Никто не обязан ждать опоздавших и не предупредивших себе в ущерб.
Был бы парикмахер - дочь, поцеловавшая дверь, сама виновата, слов нет.
А тут, дальше порога не пустить - противненько, но (!) могла невестка растеряться, могла! У мОлодёжи и не такое с растерянности бываить.
У невестки (тоже молодежь) мозги на эту минуту уже заняты были другим - милыми её сердцу гостями. Ты опоздала, за бумажкой пришла, на, и не мешай, я (может быть) тебя 3 часа прождала.
Проецируя ситуацию на себя: не пустить золовку дальше прихожей, даже в мои 22 года, даже в моей кв-ре - это, в первую очередь неуважение к моему мужу и его семье, пусть и опоздала. Чай не на морозе я её 3 часа ждала.
а золовка хотела войти? Был четкий уговор - по пути заедет за бумагами. Девки - не подружки. Так чего ради ее звать-то?
Повторюсь: из уважения к мужу, это сестра твоего любимого человека, тётя твоих будущих детей. 15 минут жалко, что ли?
повторюсь - а где речь про 15 минут? невестка ту золовку уже изучила, будет сидеть до последнего. Мне бы в голову не пришло напрашиваться в гости к незнакомым теткам, побыстрее документы взять и уйти подальше
Люблю-то я мужа, а к сестре его могу таких чуйств не испытвать вовсе. Так, терплю и вежливо улыбаюсь при встрече. Про тетю Вы вообще к чему? На тёть молится, что ли, теперь модно?
Ну... как бэ... у меня вокруг офигенские тёти и дяди, как мои, так и моих детей. Мои сёстры/кузины - очень моих детей любят, и дети их обожают, золовка - замечательный человек, дети всё время к ней в гости просятся (далеко по пробкам ездить).
У друзей вокруг тоже - тётки/дядьки какие-то родные, что ли.
Я своих дядюшек/тётушек люблю, папина сестра, мне вообще как вторая мать, бесподобный педагог, благодаря которой я в школе не имела проблем с восприятием/усвоением материала.
Как-то так.
у меня одной впечатление, что здесь сборище воинствующих лишенцев, которые нормальной семьи отроду не видали?
Просто то, что вы считаете человеческими отношениями другие считают мусором. И наоборот. Не договоримся :)
Ну нет, так нет.
У каждого человека отношение к жизни своё, чоуж, мне вот как-то повезло в жизни и с моей семьёй, и с мужниной. :)
Каждый по себе свою жизнь выбирает. Меня моя жизнь тоже более чем устраивает. Значит жизнь шире наших представлений о ней и рецептов как ее прожить больше чем один :)
Ну вот видите, Вам - хорошо в Вашей, мне - хорошо в моей.
Жизненных рецептов уйма, всё зависит от того, как человеку комфортней.
Мне - так, Вам - иначе, потому что исходные данные разные.
Вас доставали, меня поддерживали.
А о ситуации автора мы можем только теоретизировать, каждый в своём ключе.
Да - тем подобный формат общения (форумный) и прекрасен. Наличием точек зрения больше, чем одна. Если бы еще люди слишком серьезно к нему не относились... ;)
человеческом... сейчас быстро скажут, что золовка - не человек, а свекрища так вообще ведьма.
я удручена количеством ущербных (((
бабушка хрюкает от смеха. а у внучека (слава-те! не моего) гольфики сползают, когда он ножульками сучит )))
ступай ужо, пионЭр, с богом, потешь своё ничего.
насмешил старушку на сон грядушшший, и на том спасибо.
и я даже не удивлюсь, если ты сам придушил её подушкой. а если ещё не додумался до подобного, то вот идея. тебе пойдёт.)))
разница между нами в том, что я начинала умной девочкой, а ты так и закончишь глупым старикашкой. если доживёшь, конечно.
а теперь вспомни загадку про снежок и начинай мне отвечать )))
Бог его знает кем вы начинали - но во всяком случае ни ваш особый ум, ни тем более доброта с вежливостью в глаза не бросаются. Нормальная такая, среднестатистическая начинающая бабушка с перепадами настроения согласно возраста и гормональной перестройки организма. Местами даже забавная :). Не расстраивайтесь вы так - это всего лишь интернет с дискуссией на отвлеченную тему :)
Загадки про снежок лучше для внучат приберегите - я уже их не помню , моя недоработка :)
значитца, и со "снежком" тоже беда... беда, однако.
всё думала, хоть где-то мужское обнаружится - ан нет, облом-с! так что прощаю вам всё. таким - можно. коптите небо, что с вас взять-то?
да уж послали тебя. нешто ещё раз дорогу указать? экий непонятливый! поди, не впервой шагать-то...меринос....
Не дрейфь, бабка! Береги честь смолоду :) а то невежливой со стороны покажешься. Добрые люди скотиной обзовут. Точнее не обзовут - правдой ведь обозвать нельзя? :)
Ну... Интернет-то сейчас, куда только не провели. :)
Вот оттуда, видимо, и пишут. :)
Хахаха, вот и вы показали свое лицо :)
В этом топике мало кому удалось сохранить вежливость и не перейти на личные оскорбления. Практически по пальцам можно пересчитать тех, кто остался воспитанным человеком.
Вот и думай, где добро, а где зло :)
а вы прямо думаете, что скрупулёзно коллекционируя колкости сможете чашу весов перетянуть?
"Принц сказал "ха-ха-ха" - два раза, и "проходите-проходите, здесь дует" - один раз..."))))
Я ничего не тяну, просто наслаждаюсь шоу :)
Как сто теток молодую жену насмерть запинали только за то, что она недостаточно вежлива была с родственницей по мужу. Доообрые такие - матери, свекрови, бабушки :)))
мне наплевать на эту конкретную ошибку. меня "тенеденция" удручает. поскольку вот с такими "невестками" периодически приходится пересекаться в общественных местах. и их глаза-пуговицы уже надоедают (((
Дык вы с себя начните, глядишь, быдла поменьше станет :))) Такой озлобленной бабки я давно не видала.
А чёй-та я на личные оскорбления перешла?
Действительно, лет 15 - 20 назад, когда в и-нет мог попасть ограниченный круг людей, таких головомоек не было и в основном все тихо/мирно интеллигентно сосуществовали.
Ева поначалу была просто песТня: взаимовыручка, спокойный разбор полётов и т.д. А щаз... какое-то шапито. :)
И аниматоров на Еве не было.
За 15 лет, поди, интелигентные и добрые прежде девушки в свекровей и тещ обернулись, как вурдалаки в полнолуние ;)
Не... никто особо кардинально не поменялся. Кто-то с возрастом смягчился, кто-то слегка ужесточился, кто-то вообще умер. Жизнь, хуле...
Я больше не могу смеяться :)))
Совершенно чудесный топик!
А главное, на совершенно пустом месте, две не очень умные девочки не поладили :)
В течение следующих 15 лет нынешние невестки обратятся в тещ и свекровей. Любопытно будет наблюдать их трансфомацию онлайн, хотя сейчас-то они конечно убеждены, что "я, никогда, ни в коем случае, и квартиру деткам отдам, как в воду брошу, и невестку буду любить, как дочь родную", и так далее, и тому подобное... Ничто не ново под луной...
Я, например, сразу говорю "в воду ничего бросать не буду", невесток буду любить, только если есть за что любить.
Я ваще такой человек: вы меня не трогаете и я вас не буду.
Книксены мне делать не надо, но уважительное отношение приветствуется.
Мне близка Нахушина теория по поводу сынов.
А чай наливать будете каждый раз как невестка придет или еще подумаете: заслуживает ли? Ведь мать внуков - родная душа... :)
А я уже теща, в воду тоже ничего не бросаю, детям помогаем слегонца, но исключительно по своей инициативе, они б и без нас справились, конечно, просто хочется чуть-чуть им облегчить жизнь... Недвигой тоже не делюсь, и не собираюсь, это наш пенсионный фонд. К зятю отношусь хорошо, но не могу сказать, что люблю его как родного сына. Да ему это и не нужно, он во-первых, мужчина, во-вторых... несколько не россиянин, он чужд наших заморочек в стиле "ëсли не любишь до соплей, значит, ненавидишь до дрожи"... У этих холоднокровных все как-то спокойнее. Так что в ближайшие 15 лет, пожалуй, я тоже не изменюсь, но посмотрим, посмотрим...
Да - отсутствие крайностей в оценке чужих поступков и спокойное отношение к жизни по факту является отличным фундаментом для замечательных отношений :)
А я об чем? И чай он не любит... Все время удивляется нашей привычке к совместным чаепитиям. Надо поговорить - пошли на кухню чай пить, кто-то пришел - опять пошли на кухню... Но тоже идет на кухню: "с волками жить..." Правда, предпочитает холодные напитки, да как и большинство местных, издержки климата, видимо.
Повезло ему - если б не вы, так бы невежливым и остался! Чай не пить... С родственниками... Дичь какая :)
Да нет, "у них" тоже принято предлагать либо пиво, либо безалкагольные дринки, значительно реже кофе... Кофе предполагает несколько другой формат встречи, чем "забежал на минутку". Он удивляется именно пристрастию к чаепитию... То есть тут культура предложить гостю освежиться тоже есть, так что кардинального крушения стереотипов ни у кого не произошло.
В 93 году был инет? :))) Расскажите, если не лень :)))
А в 2003 году на Еве были тролли, одна Калипсо чего стоит, я, помню, несколько ночей не могла спать. Смертельное шапито. Нынешние аниматоры и то нежнее :)
Ну там ФИДО и всё такое...
А Калипсо - чё-то знакомое, у меня просто на имена с памятью туговато стало. Зато я помню топ про Анжелу и сикель. :)
Я по первОй на раблер - чате зависала, там тоже у нас одна дэушка была, смертельно больная, Дана (вспомнила), када её по айпи вычислили (да-да, были умельцы) долго плевались на 15-летнюю дурочку, выходившую через папин комп. :)
А я тоже спать не могла, мужу все уши прожужжала - наивняк, верила... Но это уже год 99 был.
До этого чисто по тематическим сайтам лазала: музыка, книги, ну почитать кого-то умного (Экслера молодого помню, удавов ранних). Позже некоторые газеты в сети появились.
Но мне повезло, папа в крупном банке в Мск работал и у них выход был, а я любила к папе на работу ходить. :)
Нет, не у вас одной. 1500 постов....
Вспомнилось из Иронии судьбы - К счастью у нас разные мамы. Так и здесь кому-то прививали с детства что такое хорошо, а кто-то уроки этикета проходил сам.
Вот и я удивилась. Тётя - это еще не знак качества. Порой друзья родителей знают о детях больше и участвуют в их жизни с большим удовольствием, чем все эти дяди, тети, бабушки, дедушки.
сестра мужа - родная дочь матери муж а- хозяйки квартирки,в которой неевсткО живет. Не уважение к сестре мужа прямо влечет выселение, ага :)
Често, не вижу для жены сакрального смысла связи жена - муж - сестра мужа - свекровь. Уважать только за то что кто-то имеет родственные связи с моим мужем нет повода.
Про тётю к тому, что в моём окружении тёти/дяди оченна близкие люди для детей, и в ситуации, когда я могу своим чаем добавить ещё одного любящего человека, для своих детей (а тут уже осадочек будет) - я добавлю.
А так... что золовка, что свекровь (в основном Еве и евской грызне) - эту ситуацию вряд ли легко отпустить смогут.
Ну что же Вы стереотип Вашего окружения на всю вселенную распространяете? У Вас так, у других - по-другому, у третьих - по-третьему. Поэтому "тётя" - не аргумент.
По мне аргумент.
Это родной для ребёнка человек (если невестка позволит), чем больше людей будет любить её ребёнка, тем лучше в дальнейшем этому ребёнку будет житьСЯ.
Я тоже думаю, что могла. Наверняка суетилась целый день, готовилась к гостям, шуршала по дому. Днем должна была заскочить золовка за бумажками, но не заскочила и даже не отзвонилась.
И тут пришли дорогие гости, все веселые, расселись за столом, мамочка с папочкой, сестра родная, любимые подружки, все свои и ХОПА - золовка заскочила.
Ну, забирай бумажки и скачи дальше :))) Кто бы мог предположить, что золовке НАДА за стол к этим людям…
так может невестка сама ОБИДЕЛАСЬ, ГУБКИ НАДУЛА, и весь вечер на плечах у мамы рыдала, что золовка так к ней относится неуважительно, кидает с уговорами и даже не извиняется за опоздания на несколько часов
+1 19-летнюю кобылу в ранимые подростки тут записывают, а 23-хлетнюю девчонк прям в прожженые невестки с двадцатилетним стажем за плечами сразу определяют.
Могла, кстати, и обидеться, но виду не подала, вежливо вручила бумаги без комментариев и адьос.
О как, значит невестка "Ребенок же еще"(с), а золовка-невоспитанная малолетка-истеричка. Аплодирую стоя.
Неет, что вы, это дочка ребенок, а невестка отвратительная, хитропродуманная, невоспитанная гадина, не помнящая родства и не знающая благодарности.
а невесткО вообще на выход из квартирки не хочет пойи? поцеловала бы дочь автора дверь и пошла бы невесткО на улицу пожить или к мамке своей :)
Не хочет и что дальше? Её дело тут сторона, это муж с мамО уговаривался. Еще неизвестно к добру или к худу такие уговоры с такими свекрами.
Вы так говорите будто свекровь судьбу невестки решает :) речь о сраной двушки в подмосковье идет , цена которой три копейки в месяц. Плюс за эти же бабки семья будет избавлена навсегда от визитов целой кучи ненужных людей.
Зачем же столько гемора доставлять людям, если три копейки в месяц стоит. Снять и жить независимо.
Автор, отпишитесь , если сыну расскажете. Посты неинтересные пошли, тему превратили в хлам и песню о чашке чая, а тема любопытная. Особенно учитывая, что в гостях сидели родители невестки. Правда на разводку похоже, сорри.
автор права на 1000%. Невестка шатура приблудная. Надо уважать чужую собственость. У меня племянник женился, живут в квартире невестки. Когда у них закончился ремонт и его маменька стала намекать прямым текстом на новоселье, он был сильно удивлен. И ответил, что он в этой квартире только угол кровати арендует, а вообще-то и квартира, и ремонт - родителей жены (ну и жены, соответственно). И его родня к новоселью ну никаким боком не пристала. И я его поддержала, прав он. Было бы странно в чужой квартире праздновать новоселье, пусть даже и живет он сейчас там.
Шатурские этого не понимают. Шли бы они в кафешку с родичами шептаться, в чем проблема , не понятно. Наверное никто из гостей никогда не видел квартир после ремонта))) я вас поддерживаю, это не тот случай, когда надо отмечать. Купят свое, наремонтируются до одури, вот потом и пригласят кого хотят , и как хотят...
А почему автор на входе не огласила что в эту квартиру молодые гостей звать не могут? Может они на таких условиях и жить бы в ней не стали?
Типичный славянский подход. Вместо того, чтобы сесть и внятно обговорить сроки, оплату и условия проживания фигуранты понадеялись на авось, сослались на некие мифические древнеродственные связи и традиции и всласть друг на друга пообижались. Теперь осталась последняя сцена - вершение судеб. Мол я вас всех прокляну, да на мороз, навеки вечные! :)
Автор зрелая тетка, обычно к этому возрасту люди уже достаточно мудры, что бы не наступать на такие грабли. А эта тема яркая демонстрация обратного. Дать детям, что бы иметь возможность ими управлять. Глупо же. Таким образом не строят отношений с близкими людьми.
Воспитание, знаете ли, не в том, чтобы не проливать соус на скатерть, а в том, чтобы не заметить, что пролил кто-то другой.
Я в шоке, что люди, кичащиеся своим воспитанием и свято соблюдающие правила приличия, не понимают таких очевидных вещей :)
Дочь автора там, в квартире, и не заметила "соуса", она пришла и рассказала маме, а мама, тоже не заметила "соуса", а спросила здесь стоит ли его заметить, и тут от таких как вы, воспитанных, досталось ей, такое домыслили про нее, что ей, невоспитанной, и во сне не снилось.
А вот читая ваши посты в разных темах, поняла, что вы часто на "разогреве" публики. На саму проблему автора, вам, как правило" наплевать.
Ну так для тети возраста автора эти вопросы давно в жизни решены обычно. Конечно, не стоит его замечать. И даже если автор тетя вздорная и совсем далека от альтруизма, то все равно она уже способна провести логическую цепочку дальше и понять что что бы она сыну не отдала в жизни управлять она его семьей не сможет. И научить уже ничему не сможет, опоздала. А значит надо не замечать "соус" и не конфликтовать из-за мелочей, если хочет сохранить отношения со своим же ребенком. Подрастут ее дети еще немного, поумнеют и все станет на свои места само собой.
Ни уя себя, сказала я себе :). Ну и тема, шкандаль в стакане чая. Автор, почему вы злы на сына ? И каких делов боитесь натворить?
А пусть он этой нахалке накостыляет! :-) Пусть эта Наташка свое место знает! Сволочуга :-)
Ну я не знаю как вы, а если бы моя золовка зашла в такой момент, то была бы приглашена к столу. Но я вообще бы не устроила праздника с такой тематикой без свекров и золовки, а уж тем более без мужа.
а с чего вы взяли, что именно ТАКАЯ тематика?)))))) просто девушка пригласила родителей и подругу, посплетничать в отсутствие мужа, ремонт закончился, после ремонта квартиру никто не видел, назвали "новосельем". Но НОВОСЕЛЬЕ у них же уже было 2 года назад - когда они туда только въехали)))
Мнения разделились: для таких как вы и я поступить так как поступили с автором является невоспитанностью, для многих тут абсолютная норма, мне почему-то вспомнился мультик Бобик в гостях у Барбоса.
для таких как вы поступок дочки автора, которая не соблюдает временных договоренностей, не кажется верхом невоспитанности?
Автор, я думаю баталии, которые здесь развернулись, должны вам наглядно показать, что таких как ваша родня со стороны невестки много. Если вы чувствуете потребность сказать сыну и невестке о том, что это не красиво по отношению к вам, то и скажите, не надо в себе держать. Что-то мне подсказывает, что вы найдете способ как сделать это необидно. Все-таки отдать квартиру семье сына, забрав к себе больную маму, это широкий жест с вашей стороны, родня невестки, судя по всему, приданого в виде жилья доче не обеспечило. Значит, должны считаться с вами, напомнить об этом не помешает.
Квартиру никто не отдавал, как раз наоборот, за бумажками доня забежала дабы квартиру на автора оформить.
Тем не менее развернут ремонт, а по окончании его решили обмыть, так сказать в очень тесном кругу.
а вы, когда что-то обмываете, с мужем на пару до поросячьего визгу надираетесь?
ремонт вообще-то автор там и развернула
обмытие ремонта - это из серии "сама придумала, сама обиделась"
У них тесный круг без них не круг))) Вообще подружка вероятно в первый раз заскочила, поэтому так и сказала. А девочка ушки равесила, только прищепки забыла.
Автор а может они просто стормозили и не пригласили ее? Вот у меня часто такое бывает я реально могу просто не сообразить что-то социальное:-)
Автор, невоспитанная вы женщина, а дочь - истеричка малолетняя. Невестка - взрослая тетя и имеет полное право общаться со своими гостями без вашей лапули. Вы с лапулей, в свою очередь, имеете полное право выкинуть СЕМьЮ СЫНА ( не невестку) из той квартиры. Правда рискуете навсегда переругаться с сыном и поставить крест на дружбе его с сестрой, но тут уж либо шашечки, либо ехать.
Лучше задумайтесь отчего за вашей дочерью такая слава что ее не стоит из вежливости приглашать. Значит невестка знала что Катя не откажется, будет сидеть до упора , новости/мнения собирать что б с вами поделиться. А невестка не для того своих родных пригласила :-)
У вас с невесткой взаимное глубокое и искреннее чувство, чего уж там. И даже интересно, о чем таком вы собирались поговорить с сыном. Что б его жена согласовывала с вами кого ей приглашать туда где она живет?
"Когда Вы говорите, такое впечатление, что Вы бредите" (с) С каких таких помидоров Вы решили, что у этой Кати бедной есть такая "слава"??? Она дурочка молодая тормознула,а вторая, такая же, тоже ступила и обиделась. ВСЕ!
И кто тормозил?
Невестка просто отсекла все шансы на Катино присутствие. При нормальных отношениях такое не происходит.
А то, что невестка думала о курице в духовке (ну, допустим, может это был пирог, или еще что-то), которая вот-вот пригорит Вам не приходит в голову? Почему невестка именно " отсекла"? С чего Вы взяли, что отношения ненормальные?
Ну Вы как первый день на еве, ей-богу :-) Невестку обманом заставила замуж выйти, квартиру пообещала, а теперь АЖ на чашку чая претендует, что она о себе возомнила? Ваааще, как жить, девочки? ( это я на ББ хожу, реПЕПЕтирую :-), там заповедник, "именины сердца")
Напомнило недавний топ про свекровь, которая невестку выселяла, там тоже "добрые" невестки каких только кар свекрови не пообещали. А проблем-то нет, иди к любимым папе-маме, забудь эту злыдню и ее отродье как страшный сон, но, вот незадача, идти-то НЕКУДА, поэтому и злые такие ))) Зависть, увы...
Вот Злюка правильно написала - на евке свекровей принято гнобить за мысли и намерения, невесткам же принято прощать любые поступки. И опять же, я очень с ней солидарна в том, чтобы посмотреть, как изменятся приоритеты, когда нынешние невестки подойдут к возрасту свекровей. Это щас они "ни за что и никогда", "бросить добро в воду", квартиры цены немалой - деткам в собственность. И ни на что, ну ни на что не рассчитывают, потому что дети родителям ничего не должны, это ж родители должны пожизненно.
очень может быть. И тем не менее - почему выгоняет злыдня с сыном, а не муж жену?
а если злыдня вырастила такую рохлю, то какая ж это злыдня? просто не слишком удачливая тетка.
На самом деле, никто не знает, как дело было. Оочень вероятно, что отродье справилось без злыдни, а вы уже ярлыки навешиваете. Автор поста же не это сказать хотело - злыдню ненавидим, но к маме своей из злыдниной квартиры только если пинками сопроводят. Почему же так-то?
"На сына зла, но послушаю мнения форумчан, а то, чувствую, сгоряча натворю делов (((("
Вместо того чтобы обьяснить взрослой дочери - "да, Катя, сейчас в той квартире живут леша с Леной . Лене наша бабуишка, увы, чужой человек. Да, катя, Лене гораздо интереснее со своей сестрой поболтать чем с тобой. А мы , Катя, пойдем к ним когда леша вернется и нас пригласят" автор зла на сына(?) и прям так и вцепилась бы в эту ....
Любой человек имеет право на мысли и эмоции, даже, страшно сказать, свекровь. И обидеться каждый имеет право. Автор что-то сделала? Как-то это продемонстрировала, обозначила? Обвинять в чем-то можно за действия, не за мысли же.
" - Вы не любите пролетариат?
- Да, я не люблю пролетариат." (ц)
Она ее не люуууууубит...
Отвечу сразу всем, да, я пропустила один свой пост, но без всякого умысла, просто пропустила.
Я не жду благодарности от сына и невестки за то, что я, якобы "облагодетельствовала" их квартирой, я их туда насильно не заселяла, выгонять не собираюсь, но и держать насильно не буду, хотят- пусть съезжают.
Ремонт был объективной необходимостью, а не моей прихотью. Но мы с мужем рассчитывали на бюджетный ремонт, так, "губы накрасить", что-бы хватило на пару лет, потому что квартира маленькая, неудобная и не в лучшем районе. (Хотя это мой родительский дом, и пару соседей меня еще ребенком помнят).
Я к невестке отношусь ровно, не люблю, но и не ненавижу. Мне ее любить или ненавидеть незачто, она живет с моим сыном, он ее пусть и любит. Но был один инцидент в процессе ремонта, после которого мой муж, хм,... стал невестку недолюбливать.
Я поэтому и тему тут завела, пар выпустить, если бы мужу рассказала (его дома не было), то был бы скандал. (это к вопросу почему на сына зла)
Итого - справку сегодня получила, дочь успокоилась, ну а я сделала свои выводы :-) И про правила этикета, и про воспитанность, мою, Катину, и невесткину.
Тему считаю закрытой, искреннее спасибо всем, и моим защитникам и "противникам" (это я про дипломатическое прошлое :-) Считаю, что дочка как раз "держала лицо" и ушла с достоинством, а уж то, что рыдала после-знаю я, ну и ева :-) Ей тоже урок :-). "Век живи, век учись" (с) :-)
Ой ты бог мой, преступление - зуб на невестку?! А что, невестка - нечто эфемерно-воздушное, коего не должны касаться людские, тем более, свекровкины недовольства? Сказано, же, невестка уже во время ремонта совершила некий косяк, значит, у автора есть все основания для недовольства, она на себя обязательств преклоняться перед невесткой бне брала. И я бы не взяла, биг дил. Зуб на наевестку, подумаешь, преступление... Пусть мне мой зять скажет, что я не имею права иметь зуб на него, ага. Услышит много интересного, и по-русски, и по-английски. И доча тоже. Я их обоих люблю, но гадить мне в душу не позволю.
А, да, я забыла, только невестке можно зуб на свекровку иметь.
Да причем тут преступление? Просто дело тут не в чае и не в Кате, автор может как угодно относиться к невестке и что угодно про нее думать, но зачем выискивать подтверждения этим мыслям/эмоциям? Имеет право. на любые. свои эмоции. Ну а из практических советов, если невестка не ее человек, то не стоит ожидать от нее любви, лобызаний в десна или даже деланья хорошей мины при плохой игре, не каждый это умеет.
Это вы мне, как свекрови, практические советы даете? Спасибо, конечно, только это все втуне, ибо свекровкой мне быть не грозит. И, если я делаю что-то значительное для семьи дочери, ожидать некой лояльности в свой адрес я буду, ибо излишним альтруизмом не страдаю, и неблагодарных людей не терплю.
Советы не вам, естественно, автору. Дык, автор квартирку никому и не завещает, они там временно живут.
Правильно делает, что не завещает, такие подарки развращают. Кстати, она на них квартиру не переписывает, а про завещание еще неизвестно. Но сын с невесткой уже 2 года там живут, стало быть, они сэкономили деньги на съем, что, если учесть двухлетний срок, составляет немалую сумму. Если этого детям недостаточно лдя того, чтобы испытывать благодарность, то я уж не знаю... Ладно уж здешние анонимы, такая задача не по их мозгам, но вы-то должны представлять, что это такое - двухлетний бесплатный съем в денежном эквиваленте... Мы все через съем прошли, приехав в другую страну, я лично была бы очень благодарна человеку, который тогда позволил бы мне это делать за спасибо...
Ваще-та квартира изначально была бабушки, а не автора, ну и, насчет благодарности - может и испытывают благодарность, но если свекровь не любит невестку, с ее стороны странно ожидать от невестки чувств противополжных, любить кого-то, кто тебя не любит - это из области садо-мазо.
Ну так бабушка кому захотела, тому и оставила квартиру, это именно автор взяла бабушку к себе и 2 года ее досматривала, так что все закономерно... Сыну никот не мешает повторить сей подвиг в будущем, и тоже получить квартирку в наследство...
А что автор-то такого ужасного сделала? Если не принимать во внимание здешние кликушеские крики про манипуляции, стремление управлять и прочий духоподъемный бред?
Из чего следует, что она страстно жаждет невесткиной любви? Она тоже человек, и может испытывать эмоции. Она пошла драть невестки космы, высказывать ей претензии, выселять ее из квартиры? Она просто написала об этом на форуме, с вопросом, правомерны ли ее эмоции... И получила ведро виртуального дерьма в ответ от тех, кто никогда таких эмоций никогда не испытывает в силу своей невыносимой возвышенности, ну разве что, к автору, но это не считается....
А я не пишу что автор сделала нечто ужасное, не совсем понятно чего она хочет. На мой взгляд, ищет подтверждения своей мысли о том, что невестка такая-растакая, зачем? И потом, невестку она не приняла и своей семьей не считает, почему же она , опять же, ожидает противоположного от невестки? Каких делов она боялась натворить?
А невестка ее приняла и считает ее своей семьей? Странно считать семьей человека, который сам так не считает, не находите? Это невестка входит в семью, хотя тут многие уже порвали филейную часть на британский флаг, отрицая сей факт. "С какой стати родственники мужа являются семьей?" Ну так как раз гонгруэнтно и невестка не является семьей автора, если рассуждать таким образом. Автор и не должна ее никуда принимать, и праве испытывать любые эмоции, поскольку тот факт, что она свекровь, не делает ее чем-то отличным от всех прочих, которые на эмоции имеют право. "Каких делов она боялась натворить?" - каких бы не боялась, так не натворила же... Но на евке судят и за намерения, особенно, свекровкины, это факт.
upd: Ни свекровь, ни невестка не входят в с семью друг друга, ту, что называется nuclear family. Потому как nuclear family - это муж, жена и их дети. Но невестка является частью extended family для свекрови, семейного кланa, как и все прочие родственники. И свекровь является частью невесткиного клана тоже. Глупо это отрицать, если конечно не страдать подростковым максимализмом. С частью своего семейного клана можно не общаться, можно их не любить, и даже ненавидеть, но ехто не отменяет тот факт, с ними есть некая связь через прочих родственников, либо через членов собствeнной nuclear family.
"Но невестка является частью extended family для свекрови, семейного кланa, как и все прочие родственники. И свекровь является частью невесткиного клана тоже. Глупо это отрицать, если конечно не страдать подростковым максимализмом."
Вопрос не в отрицании, а в отношении. Что касаемо родственников, то мы, строго говоря, вообще все от Адама с Евой пошли. Весь вопрос как к этому относиться и какие лично для себя значимые признаки "свой-чужой" определить.
Я не знаю что считает невестка, поскольку тут она не пишет, но из сообщений автора явно видно, что невестку она не приняла и семьей своей не считает, однако ожидает от невестки обратного, это понятно чисто с эмоциональной точки зрения, но не слишком логично. Я не имею ничего против семьи, клана и т.д, но раз уж мы полезли в дебри, традиционно первый шаг за родителями мужа, именно они принимают - не принимают невестку в свой клан.
То есть, то, что автор забрала к себе пожилую мать, дав тем самым возможность детям в течение двух лет жоитьв квартире, экономя деньги на съем, уже не за первый шга не канает... Интересненько... Только не надо повторять этот бред, что она это делала для собственного сына, ладно? Меня этот убийственный аргумент не убеждает и не убивает. Сын с невесткой живут вместе, стало быть, делать что-то только для одного, так, чтобы это не касалось другого, невозможно. Ну, разве что, трусы только ему покупать. Так что автор с невестки половину платы за квартиру, не брала. Да и так ли это важно?
И в который раз спрашиваю, почему свекровь обязана любить невестку? То есть, я обязана любить зятя? Да фиг с два, ничего я не обязана, и я его любить как сына не собираюсь. Я к нему хорошо отношусь, постольку, поскольку он ко мне хорошо относится, а любая кривая рожица в мой адрес, и накуй с пляжа.
какое вообще любовь имеет отношение к вопросу взаимного поведения? Она не ждет от невестки любви, да она ей и не нужна, она вправе ожидать некоей родственной лояльности, учитывая то, что она все же кое-что для них сделала.
как это ни обидно, но мать это делает для СЫНА. Сегодня он с Машей, завтра с Дашей...послезавтра с Валерой. Мать именно ему предоставила отдельную жилплощадь в рент.
"Теперь по Борщеву". Невестка не должна приглашать родственников мужа в свою компанию. Может, если они ей приятны. Но не должна. Поэтому естественно что если Катя ей не очень приятна, то Катю и не позвали. А тот факт что не позвали даже из вежливости говорит о том что был у невестки жирный шанс остаться с Катей до конца посиделок. Она им естессна не воспользовалось. И кто ее осудит? :-)
Ой, ну расскжите мне, что то, что я делаю для семьи дочери, я делаю это для нее одной, ага... Помощь ей одной мне лично стоила бы дешевле в два раза в данный момент.
невестку может осудить кто угодно, я вот например, осуждаю, и прекращать это дело не собираюсь ппотому, что мне на евке не разрешили.
Ну...тем не менее, да, я считаю что вы делаете для дочери. Для своей дочери. А муж у нее сегодня этот, завтра другой. Выбрала этого - значит он пользуется тем что к ней прилагается. Для него, мужа ее, вы вряд ли что то делаете.
...я б не стала. :-)
Нет, если б я делала для дочери, я бы с зятя брала ровно половину своих затрат на их семью. Либо попросту платила бы в два раза меньше, предоставив либо молодым самим доплачивать, либо зятю одному, меня эти детали уже не касаются. И, если бы не наличие зятя, мне вообще не нужно было бы помогать. Ну вы б не стали, а я стала, я совершенно свободна в своем выборе, и даже свободна от евских оценок.
Ну это же не вина зятя что именно его ваша дочь себе в мужья, а вам в нагрузку выбрала. Вы вольны отправить молодую семью в свободное плавание, или...помогать своей дочери :-)
А кто говорит, что это его вина? Но и не моя тоже, и никаких обязанностей его любить это на меня не налагает. Я лично помогаю своей дочери и зятю, ибо я, например, в данный момент, кроме всего прочего, храню у себя его мотоцикл, который моя дочь не пользует, ибо ездить на нем она не умеет и боится. И которой он не нужен ни по большому счету, ни по малому. А места этот агрегат занимает чертову тучу, и мешает нам изрядно. Но зять - парень хороший, жалко... Естественно, я помогаю по доброй воле, посему никаких кривых рожиц в свой адрес не потерплю, да я их и не наблюдаю. Оба моих ребенка хорошо воспитаны. И... пожалуйста, не надо объяснять мне мои собственные мотивы, хорошо? Я их знаю гораздо лучше вас.
Пожалуйста, не надо мне приписывать несуществующие недостатки. У меня реальных полно :-) И обьяснять незнакомому взрослому человеку его мотивы мне и в голову б не пришло. За этим - к психоаналитику :-)
Вам показалось. Правда.
Ок, беру свои слова насчет мотивов обратно, и приношу за них вам свои извинения. Могу даже их вычеркнуть, пока это еще возможно, хотите?
Конечно хорошо, а за что мне к нему плохо относиться? Он же не закрывал передо мной дверь квартииры, и даже ни разу не продемонстрировал, что мои приезды его напрягают, а я прекрасно понимаю, что они не могут не напрягать, потому как, я ему, как ни крути, не родная мать, и вообще, человек не очень понятный, с моим русским языком и привычками... Но вот терпит, улыбается, всегда готов меня забрать из аеропорта, и вообще, он прекрасно понимает, что я мама его жены, и она меня любит... Так же и я понимаю, что он мою дочку любит, и я благодарна ему за это. Нет тут черно-белого, понимаете? Не все так просто, это же не условный цикл в программировании: если а равно б, то пошли по этой стрелке, в ином случае - по этой... Тут стрелок и переменных очень много, я даже не могу их всех вот так, сходу перечислить. Но базовое все же одно: к человеку, которого любит твой родной человек, надо относиться лояльно, просто, чтобы не причинять боли тому, кого ты любишь, неважно, дочь это или жена... Ну в общем, надеюсь, я правильно сформулировала, на эти темы писать сложно, потому как собственные эмоции в словесную форму вылить не всегда удается...
Автор относилась к невестке никак задолго до закрывания дверей, кстати не перед свекровью, а перед Катей. Так и я то же пишу, только по другую сторону баррикады :), именно - нет тут черно-белого. Девчонку не пригласили за стол - с одной стороны вроде не очень красиво, а с другой - если отношения натянутые и ты точно знаешь что тебя не любят, захочешь ли проводить вечеринку в обществе этого человека ? С третьей стороны, не стоит автору собирать материал на невестку, выискивать промахи и ошибки, она к ней относится никак, потому отношения при любом раскладе хорошими не будут.
Промахи в таком случае подмечаются автоматически, свекровь не в силах это изменить, как невозможно всегда конторлировать свои эмоции. Контролировать можно только их проявление, и то не всегда удается, особенно в первый момент.
Пусть она относилась никак, это нормально. нейтральные отношения между свекровью и невесткой, что может быть лучше?
Я ж уже написала ниже, свекровь не смогла быстро разобраться с эмоциями и пришла посоветваться на еву, наивная... Рй кто-то совершенно резонно посоветовал остыть, ничего не предпирнимать, перемелется все... Что, я думаю, она и сделает.
Ну вот и прекрасно, двусторонне-нейтральные отношения, автору надо всего лишь убрать свои утопические ожидания в отношении невестки, не для нее, а для себя, чтобы не мучиться подобными темами. Их обьективная реальность - отношения как у пассажиров в трамвае, а пассажиры друг на друга за подобные вещи не обижаются.
Но они говорят друг-другу "спасибо" в ответ на любезность... Правда , пассажиры разные бывают, иной и обматерит, и зонтом по колготкам проедет... Все зависит от воспитания, как и в данном случае.
Автор забрала к себе пожилую мать потому что мать болела, чтобы за ней ухаживать, ну и материнскую квартиру в конце дня получила именно она. Вы не слышите меня, она не обязана любить невестку или даже хорошо к ней относиться, но почему в таком случае она ждет от невестки противоположного?
Нейтрально относятся к пассажиру в трамвае на соседнем сиденье. Вы ж сами писали, вы хорошо к зятю относитесь потому как он хорошо относится к вам, а если бы он вас не любил и вы об этом знали? Легко было бы вам хорошо к нему относиться?
Естественно, нет... Но даже пассажиру в трамвае, уступившему вам место, вы же скажете "спасибо", хотя о любезности вы не просили, он ее сделал по собственной инициативе? Ни он вас, ни вы его, уж совершенно определенно не любите... Более того, вы можете друг другу быть даже неприятны по чисто внешним признакам. Но вот встал, уступил место, чуть-чуть облегчил вам жизнь...
А ну, то есть, ему "спасибо", а его жене стоящей рядом, "дура" скажете? Уверена, что нет... ;-)
Формат спвместной поездки в транспорте этого и не предполагает. Чего ен скажешь о семейно-клановых отношениях. Тут действует принцип "люби-не люби, но почаще взглядывай".
они приняли тем, что предоставили свое семейное (в широком смысле слова) жилье для проживания молодой семьи. бесплатно.
они совершили определенные ДЕЙСТВИЯ.
и речь шла об ответных действиях. их невестка тоже... совершила.
Могут плату потребовать. Могут попросить из квартиры. Молодую семью, не невестку. Требовать что б невестка хвостом крутила - не могут. Требовать чтобы Катю по звонку чаем потчевали в своей компании - тоже не могут. Хотя понятно дело, хочется :-)
Главный урок Катя получит, когда мужа приведет в вашу семью и вашу квартиру…
А это так, недопонимание с невесткой, это не урок :)
это не непонимание. эта самая катя оказала невестке услугу. сэкономила время кати на поездку в подмосковье с теми самыми бумагами.
и в ответ получила жлобство.
да, это урок.
по идее именно невестка должна была метнуться к свекрови с указанными бумажками. незамедлительно. но две глупые тетки - свекровь и золовка - решили невестку этим не обременять. время и силы ей сэкономить. вот и получили.
Сынуле она сэкономила, сыынуулее, невестка ей ничего не должна.
Вот приехал бы сын и пусть бы метался.
нет, не сынуле, а именно невестке. потому, что именно невестке должна была позвонить свекровь с требование "маша, мне срочно нужны документы на квартиру, сегодня привези"
сын - в командировке
и если бы маша сказала "ничего никуда не повезу - у меня новоселье", а не метнулась бы быстренько к свекрови - вопрос, что она вообще делает в этой квартире, если ей влом даже завезти документы, стал бы ребром.
кстати, а что вы так пренебрежительно "сынуля" - сын автора крайне непорядочно поступил где-то? может, что в командировку уехал?
как интересно...
А невестка с мужем живет, а не у свекрови за тарелку супа угол снимает что б золотой рыбкой работать и по первому свистку автора белочкой метаться.
Не нравится автору - пусть выгоняет сына.
невестка не "с мужем" живет. а в квартире автора. автор, надо понимать, нисколько не настаивала, чтобы невестка в этой квартире жила. это невесткино решение было. и там жить, и друзей туда приглашать на новоселье, и своими хоромами считать, и дочь авотра из этой квартиры выставлять.
если б она там "с мужем" жила, то она бы без разрешения мужа и пикнуть не смела. не то, что посиделки устраивать. а невестка вполне так ясно показала, что она вполне самостоятельна в решениях.
так, говорите, требование хозяйки привезти документы об оплате исполнить - это "золотой рыбкой" работать? и какое же желание за просто так в этом случае невестка исполняет?
и с чего автору сына надо выгонять, если ей невестка хамить будет?
с чего это сын должен в этой ситуации буфером работать и на себя удары принимать, когда не он, а его жена косячит? захочет пойти вместе с женой - пойдет.
...Так хочется что б вы в мужниной квартире жили :-)
ева расширяет кругозор, однако. "если б она там "с мужем" жила, то она бы без разрешения мужа и пикнуть не смела. не то, что посиделки устраивать" - ШЕДЕВР!
если она живет в ЭТОЙ квартире - должна.
если будет жить в какой-то другой - конечно, ничего не должна.
Вам ( я имею в виду Вас и Humpty Dumpty ) как по 17 лет, причем тут квартира? Просто есть золотая середина, этикет, дипломатический протокол(кто-то там выше с дипломатической свекровью), в конце концов элементарная вежливость. "Обое рябое"-бабушка моя говорила(без дипломатического прошлого), обе хороши, дуры малолетние :-)
вы мне таки рассказываете про вежливость?
тем, кто считает, что "невестка ничем не обязана", вежливость давно не аргумент.
у них аргумент, что золовка не метнулась вовремя к невестке, чтобы забрать у невестки документы. документы, которые свекровь могла потребовать у невестки привезти "вот прям щас". просто потому, что от этих документов зависит судьба квартиры, вы которой эта невестка имеет неудовольствие жить.
а вы про вежливость какую-то.
Ненувыче! НевесткО - священная корова, она же оЩастливила сына автора, явившись пожить в квартире свекрови, а могла бы в шатуре чаи гонять себе:) И уже за это надо ей рукоплескать, а не со справками послыть:)
а чёй это они не доверили?
вы не в курсе?
причины-то какие были?
это ж в невесткиных интересах - чтобы квартира была оформлена чин по чину, чтобы в ней можно было жить и не тужить.
Но , даже если допустить, что делали они это не ради нее, то она от их действий тоже поимела некоторый бенефит в качестве побочного еффекта их стараний ради собственносго сына. Посему самое простое чувство благодарности она им должна.
И да и нет, если невестка знает что ей не доверяют, ей это может быть не очень приятно.
Если ей неприятно, ее никто там насильно не держит. У нее есть полная свобода выбора, которой она и пользуется, впрочем, не слишком разумно.
Ну мы ж не можем заслушать невестку, может они считают что вправе там жить, поскольку это квартира бабушки мужа.
Но тогда и дочь автора имеет право там жить, это же и ее бабушка тоже... А сын имеет право жить и в той квартире, гсе сейчас дочь живет, это квартира дедушки. Да и неважно это, по большому счету. Просто невестка совершила косяк, автор пришла на еву, потому что не смогла разобраться со своими эмоциями И все. У всех так бывает, иногда даже того, кого любишь, хочется убить, но это же ни о чем не говорит.
Дочери вроде готовят дедушкину квартиру. Не, о тех, кого любишь, пишешь совсем по-другому, даже когда они косячат.
если ей не доверяют, она всегда может сказать "не надо кате заезжать, я сама сегодня привезу бумаги"
а надо, чтобы делали не только ей, но и РАДИ нее?
вообще классно так - что бы свекровь ни сделала - квартиру предоставила, ремонт сделала, дочь свою за документами послала - это ж все не ради невестки. можно жить, пользоваться и всех посылать с чистой совестью - это ж не РАДИ, а всего лишь по своему выбору.
я так понимаю, благодарность не свойственна тем, кто придерживается этой точки зрения. ни в каком виде)
ну это как если друг сам предложил денег взаймы дать в сложной ситуации, то отдавать их не надо - он же сам решил и не ради должника, а из каких-то там своих побуждений ;)
мне этот топик напомнил анекдот "в банк я езжу, а половину почему-то приходится ему отдавать"
вот те, кто считают, что невестка права - они как этот приятель, который в банк ездил.
Мне просто интересно. Почему вы не можете удержаться от перехода на личности? Почти никто из группы поддержки автора не устоял перед соблазном обосрать тех, кто придерживается другой точки зрения.
Грустно.
Хмм, я всего лишь спорю с утверждением что заехали за бумагами дабы облегчить невестке жизнь, ну и все остальное вы придумали за меня. А благодарность разве выражается в том, чтобы всегда поступать так как от тебя ожидает другая сторона? Благодарность можно по-разному выражать, но жить свою жизнь так как считает нужным благодетель - не ты сам, уже не благодарность - холопство.
Автор, если (а точнее, когда) Вы остудите голову, то поймете:
1) Ваша невестка поступила чуточку невежливо. И все. Да, стоило бы пригласить сестру мужа за стол. Но это ошибка "по молодости", не более. Тем более собрались ее подруги и ее мама.
2) Вся эта ситуация спровоцирована не столько Вашим неприятием невестки, сколько переживанием потери матери. Это была ее квартира, поэтому формально слово "новоселье" Вы восприняли как то, что Вашу мать уже забыли. Опять же - не совсем чутко со стороны невестки, но среди людей такая чуткость - большая редкость. И то, что Ваша невестка и даже Ваш сын хранили бы память о бабушке, было бы скорее исключением из правил.
3) Со стороны Вашей дочки был, скорее, комплекс чувств: "забыли бабушку", "попрали равные права" и "поступили невежливо". Но объясните Кате, что а) сделать ремонт - не равно "забыть бабушку", б) отдать квартиру сыну было Вашим решением, причем временным, в) вежливость - комплексное понятие, и в семье обычно такие поступки прощаются, если хочется сохранить мир и покой. Даже золовки прощают невесткам. :);)
Не начинайте строить далеко идущие выводы. Вполне возможно, речь идет о простой глупости по молодости. Сколько я таких оплошностей с семьей мужа насовершала - не перечесть. Спасибо им, что забыли и простили. :)
Ну, а с самой ситуацией с квартирой... Когда будете делить ее между детьми, тогда "война план покажет", и, скорее всего, проявятся истинные лица участников. Но только тогда.
Согласна, обычное житейское недоразумение, я и невестку понимаю и золовку, я там выше уже писала где-то. И автора поддержу, что не поддалась эмоциям и не стала раздувать скандал. Зато топ очень показательный получился, сразу видно у кого проблемы в семье, ведь каждый писал представляя перед собой не абстрактных невестку и золовку, а своих, родненьких )))) Автору досталось просто потомучтосвекровь )))
Все читать не осилила, надо было дочери объяснить, что невестка поступила совсем невежливо. Вежливо было бы пригласить, а дочери либо отказаться, либо присесть минут на 30 не более. А заодно и сказать, что расстраиваться из-за того, что не все манерам обучены, здоровья не хватит. И скандал из этого раздувать не стоит, можно попозже подколоть немного на эту тему и все.
а заодно деточке объяснить, что опаздывать на несколько часов и не предупреждать об опоздании - тоже очень невежливо, так что деточка недалеко от невестки ушла
Комментариев можно сказать не читала, пробежала глазами:), но мне кажется не пригласить да еще так, что человек в итоге аж расплакался, это мягко сказать, невежливо.
Пригласить конечно невестка могла и подружек и маму, ремонт показать, подарки получить, почему нет? С родными мужа может быть планировалось отдельное мероприятие. Хатка маленькая, народ в несколько этапов позвать не криминал.
а как - ТАК?)))) а невестка там не обиделась, что к ней такое неуважение - договорились на одно время, невестка полдня ждала, а дочка автора с подружкой в тц завернула и даже не предупредила невестку, что опоздает?
Ну я не знаю КАК именно, но факт - человек расстроился до слез. Что там дальше с невесткой сталось история умалчивает, думаю и обсуждать нечего:)
ну человек по жизни неадекватен - что ж теперь, потакать всем ее слезам?))) Если бы действительно было ТАК - автор во всех подробностях уже расписала бы))
Прочитала весь топ, с чего вы взяли, что эта Катя неадекватна? Что она сделала неадекватного? Маме пожаловалась-разрыдалась? Так тут 8 из десяти "рыдают" из-за ерунды, и лет им поболе, чем Кате ))). Я б еще поняла, если бы Катя в чай наплевала, тогда согласна, неадекват, а так, забрала справки и поехала домой девчонка, маме пожаловалась, мама утешила и все ... В чем неадекватность?
договориться на встречу и вместо этого зарулить по магазинам - адекватно? А при встрече даже не извиниться, зато пересчитать всех людей в квартире и подсмотреть, сколько чего на столе стоит - адекватно? А называть квартиру, в которой уже 2 года живет другая семья, своим родным домом - адекватно?
ага,пусть живут в неоформленной квартире, вообще справок не брать и не выдавать)))Заколебали своим величием
Невестка полдня так ждала, что ждать умаялась. )) Вам самой то не смешно? подружек она ждала, а не дочку автора. И власть свою от халявной квартиры почувствовала. Других комментариев нет.
Видимо, что невестка, что дочка мужа-брата ревнуют друг к другу, еще неизвестно, какие между ними отношения, что они могли наговорить друг другу ранее. Здесь автор вообще может быть в стороне, т.к. это отношения между двумя молодыми девицами.
ни фига тут восспитание не при чём. От человека всё зависит. Не могу сказать, что я белая и пушистая, но када я себе чай наливаю, у мужа всегда спрошу налить ему или нет. Он же если себе наливает, то никогда у меня не спросит... Ну такой он вот. Может и восспитание виновато- маманя его особо этим не замарачивалась... Фигня это всё. Девочка просто наивная дурочка, поди думала, что раз брат женился, то у неё на одну подружку больше стало. А тут показали, что ни фига... Вот и расстроилась