Дала не то имя ребёнку. Место для баталий?
Помогите разобраться. Может я чего не понимаю. История стара как мир- сын выбрал в жёны не ту, какую хотела мама. Появления ребёночка ждали всем миром. Имя дали не то, что хотела бабушка. Бабушка умыла руки. Второго ребёночка ждали всем миром. Опрос по желанию имени ребёночка не провели, бабушку не спросили. Бабушка просто подержала на руках по выписке и больше не появлялась. Назвали тоже по своему усмотрению. Третьего ребёночка ждали... Скажу, что изначально первому ребёночку хотела дать имя, которое , как оказалось сразу же свекрови не понравилось Были такие реплики . Цитирую полностью- "Станислав- имя от нечистивого. " "Назовёте Станиславом на руки не возьму!" Поэтому с третьим ребеночком баталий не было по поводу имени. Скорее всего все решили, что пока Станиславом не назову- не успокоюсь. Но мне просто очень хотелось дочку. В итоге родила опять мальчика. Назвала, как и хотела- Станиславом. Семья православная. Крещёные. Да, в святках нет этого имени. По крещению выбрала созвучное- Ярослав.
И тут началось- свекровь его называет Ярославом каждый раз как только увидит. Я устала проедать мужу плеш, чтобы он поговорил со своей мамой. Как-то старший сын спросил её- почему она так называет Стаса. На что бабушка ответила- имя нечестивое. Меня стало трясти мелкой дрожью. КАК МОЖНО БЫЛО ТАК ОТВЕТИТЬ РЕБЁНКУ? Неужели нельзя прикинуться дурочкой и сказать- ой , я забыла- крещёное имя помню, а это забываю... И ребёнок бы пожалел бы свою старую бабушку, что вот она забывает имя брата, а так он был в недоумении- почему нечестивое? Он и слова-то такого не знает.
У нас и так отношения со свекровью не очень, а тут я просто их перечеркнула. Лучше уж совсем ничего , чем плохо. Живём в шаговой доступности, но не в одной квартире.
Подошло время, когда раз в неделю возможно нам придётся на какое-то время оставлять младшего на свекровь. Со старшими ездим на занятия, а муж занимается ремонтом в другой квартире ( моей). И я понимаю, что она будет его называть Ярославом. Потому что она так хочет. Или на зло мне, чтобы показать что не всё коту масленица. И ведь он тоже спросит, и она тоже ответит эту чушь про нечестивое имя. Вобщем с этим надо как-то жить, а как я не знаю. Точнее я не знаю как на это вообще реагировать. Свои-то нервы тоже жалко. Вырастет, конечно я ему скажу, что по крещению ты Ярослав, а родное имя по паспорту- Станислав.
Приму любую адекватную критику
А почему вы не одергиваете ее каждый раз? Подойдите и скажите -" его зовут Стас! И по-другому прошу его не называть! Это мои дети и я их назвала как хочу!"
Знаете как это происходит? Проходя мимо "Ярославчик!" машет рукой и идёт дальше. Стоим у лифта. Открывается дверь- Ярославчик! И дверь закрывается. То есть я должна каждый раз ждать случай, чтобы или крикнуть вдогонку или воткнуть ногу между дверью и косяком и высказать всё в лицо. Ну это если по горячим следам. Я конечно могу и так, только это будет тяжело мужу. Он и так переживает наш разлад. Живём то а одной лестничной площадке((( Можно конечно и спецом прийти и поговорить по душам. Конечно тогда вспомнится всё, закончится всё руганью, а результата боюсь не будет.
бабка в маразме, исходите из этого, разве с больными спорят? (Это для ваших нервов, чтобы спокойнее воспринимать ситуацию). Детям так и объясняйте, что у бабушки с головой не все в порядке, только помягче. Ну, там, памяти у нее нет, или что она в детство рухнула.
А оставлять ребенка я бы ей точно не оставляла, даже ценой кружков у ребенка(если на няню средств нет), без них еще никто не умер.
Я бы от души послала фанатичную свекровь нечестивыми словами к психиатОру. Но если хочется решить дело миром, то можете пойти в церковь и посоветоваться с батюшкой. быть может, он не только Вам совет даст, но и свекрови мозги на место поставит.
Значит, не оставлять с бабкой. Пока старшие на занятиях, с младшим гулять или по магазинам.
Кружок очень хороший. В палеонтологическом музее. Ребятам понравился. Но это, блин, на другом конце Москвы. Речной- тёплый стан. Сейчас почитала коллективное мнение- скорее всего буду таскать мелкого с собой. В конце концов парню 5 лет, не в коляске. Ну в музее потусим ))) Всего-то час-полтора. В прошлый раз обошлись своими силами, только муж расстроился, что что хотел по ремонту сделать- не сделал. Ему вообще всего этого не понять. Он считает, что это только мои заморочки. И ничего особенного. А я кожей чую. что всё это плохо пахнет
Составьте пакт о перимирии - пусть называет его Славиком. У Станислава и Ярослава это общее сокращение. Есть еще куча возможный вариантов - внучек, солнышко, малышик, лапочка...
Ну,Автор вы и клуша!Даже не клуша, а тупая безмозглая
клуша! Пока вы прикидываетесь дурочкой, ваша ипанутая верущая свекровь сломает психику вашему сыну.Оно того стоит? Сидите дальше на форуме и спрашивайте советы.
Блин, бывают же идиотки!
Вопрос только один - накуя оставлять младшего с бабулей? В принципе? Не говоря о том что бабуля слегка того?
Если че у меня старшие 8 и 9 в разных школах и в разных секциях. Младшей 5 мес. Муж чаще всего приходит с работы когда старшие уже спят.
присоединяюсь. назвать ребенка станислав, а крестить ярославом - ваще ржач.
по мне так естественно не надо. ерунда какая то - станислав-ярослав. два разных имени - зачем они
я вообще считаю, что выбор имени ребенка - дело родителей и только родителей. А все остальные должны его принять, независимо от того, нравится оно им или нет
вы оставляете со свекровью как хочет так и называет - не оставляйте, наймите няню.
Называйте ее другим именем. Пока не дойдет.
И ребенка учите не отзываться на Ярослава.
Почему не отзываться? Это его имя, просто два имени у ребенка у моей дочери тоже два, и на оба она откликается. Кому как нравится так и зовет ее. Крещена именем бабушки мужа, свекровь зовет ее этим именем. Это мать не озаботилась рассказать старшему сыну что у его брата 2 имени, и если бы она ему объяснила , то тот бы не задавал бабушке вопросов.
да, прочитала невнимательно. Ну а чего тогда возмущаться, если имя в паспорте не совпадает с именем при крещении? Или крестили "для галочки"?
У меня тоже два имени и крестили не для галочки, но ни в анкете на прием на работу я не писала, ни при знакомстве я не говорю зовут меня И, а вот крестили меня Ириной. Называйте меня как хотите.))))
Не оставляйте свекрови ребенка, и не будет никаких проблем. Если вы говорите, что вы с ней не общаетесь никак, то как при таких отношениях можно доверить ребенка, грубо говоря, врагу? Не понимаю.
_4281872722973294.jpg){kind=small}
Бабуля верующая, я так понимаю? Посоветуйте ей с батюшкой поговорить относительно "нечестивости" имени ребенка. Он ей быстро мозги на место вправит
православие головного мозга. у обоих причем.
что, нельзя сказать ребенку, что у него два имени? светское и церковное. мама называет светским, бабушка-церковным.
Вот у многих "верующих" наблюдаю какое-то раздвоение личности. Детей вроде крестят, а родителей не почитают. Свекровь просила таким-то именем не называть. Что, сложно это что ли??
Мой папа просил не называть внука Михаилом, так как все Миши в его роду погибали. Возможно, у свекрови тоже есть какие-то неприятные ассоциации или опасения. Она ясно высказала свою просьбу, но нет, нужно было похерить ее - ведь старших старая ведьма не нянчила, пусть получит.
Знаете что. Я не собираюсь сваливать с больной головы на здоровую, когда скажу, что муж мне самолично сказал- "Ты хотела Стасом, называй. Там уже смирились." До конца, пока не занесли в книгу записей в отделе Загса, у меня несомненно было время передумать. И в очередной раз сделать не по своему. Я решила, что следующий раз уже будет не со мной. Ибо я уже рожать не собираюсь Имею я право назвать ребёнка так, как я хочу? Она мне никогда ничем не помогала, так чего я теряю? От того как я назову своего ребёнка ничего не изменится. Вот как она к старшим не подходила, так и с этим будет Имя- не показатель. В таком случае для меня Лариса- имя вполне нарицательное. Но при этом у меня есть приятельница, очень хороший человек и тоже Лариса. Не имя красит человека... знаете ли
автор
Вы не понимаете. Если вы верующий человек, то должны уважать родителей своих и мужа. И вообще не доводить их до состояния "смирились".
Если неверующий, то зачем этот цирк с крестинами и новым именем? Зачем вообще это имя, если им нельзя "пользоваться"?
Поведение свекрови как раз вполне последовательное. Она верующий человек, имени Стас для нее не существует (плюс, как я писала выше, оно может быть связано с каким-то мерзким человеком, грустным событием и т.п.), но есть второе имя Ярослав. Вот она и зовет так ребенка.
Вы раздули проблему. Старшему сыну нужно было сказать, что бабушка не хочет использовать имя, которого нет в церковных книгах, поэтому будет использовать имя, которое брат получил при крещении. Вот и все.
А по-моему, это бабушка неправильно ведет себя. Очень много случаев, когда у человека есть мирское имя и имя церковное, которое упоминают в молитвах, записочках, при Таинствах. И это не повод, обливать помоями мирское имя. Его же не сатаной назвали.
Есть такие темные православнутые, которые зациклины на мелочах и не видят главного. А уж говорить, что имя Станислав от нечестивого, это от дремучести.
Мать и так пошла на уступки с первыми двумя.
Не знаю, что там за уступки были с первыми двумя. Вроде ясно написано, что первого ребенка назвали не так, как хотела бабушка, а в отношении второго не стали спрашивать ее мнение.
Умные люди поступают так. Спрашивают ближайшую родню, какое имя/имена будет для них совершенно неприемлемым, затем выбирают из всех оставшихся. Это и проявление уважение, и одновременно свобода выбора.
Простите, но выбор имени - личное дело родителей. А то с таким "уважением" и до Акакия недалеко.
Ну дык это личное дело родителей-атеистов, соглашусь.
А когда такие пляски с крестинами, по уже и ментальность должна быть иной.
А если дело дошло до крестин, то личного мнения быть не может? Только общественное? Да ладно Вам. Проще надо быть
Если дело дошло до крестин, то это верующая семья, верно? Ходят в церковь, почитают отца и мать (основные заповеди) и т.п.? Или как?
Ну не всегда))) Вы много знаете , кто после крестин ходит в церковь? Я таких не знаю. Лично не знаю.
Это совершенно не обязательно верующая семья. Это вполне может быть семья, которая сама далеко не очень верующая, но которая предлагает ребенку самому построить свои отношения с возможным Богом.
Если этот ребенок решит обратиться в ислам, ему будет совершенно все равно, что он был крещен в православие. Ибо будет считать православие - ничего общего с Богом не имеющим, а, значит, отступиться от него ему будет не страшно.
Зачем эти сложности? И кто будет прививать ребенку христианские ценности на протяжении детских лет? Сплошное лицемерие.
Этим крестные родители должны заниматься.
Пусть лицемерие. Тогда и называть в угоду бабушкиным хотелкам - тоже лицемерие.
Вы очень упорная женщина )) От бабушки не требуются хотелки, от нее требуются "нехотелки". Грубо говоря, из 100 вариантов имени нужно вычеркнуть одно или два, которые неприемлемы для бабушки. Все.
Про крестных родителей поржала. У меня они как бы есть, правда ни разу их после крещения не видела, духовным воспитанием не занимались, позже развелись из-за измен мужа )))
Вы первый пост автора читали? Одно было выбрано имя. ОДНО.
Зачем ей еще 100? Которые не нравятся?
"Знаете как это происходит? Проходя мимо "Ярославчик!" машет рукой и идёт дальше. Стоим у лифта. Открывается дверь- Ярославчик! И дверь закрывается."
Ну оочень переживает )))
Это еще выговорить надо умудриться ))) "Ярославчик"... Хоть одного знакомого Ярослава кто-нибудь полным именем зовет? :)))
Слушайте, или я чего-то не понимаю, или Бог всегда найдет дорогу к сердцу того, кто в нем нуждается.
Вера - это не школьная грамматика. В зубрежке не нуждается.
Знаете, как по старому анекдоту: "Если Бога нет - то кому я показываю фигу? А если Бог есть - то зачем такому маленькому Абрамчику такие большие неприятности??"
Для меня крещение - это передача маленького ребенка под опеку Высших Сил.
А что, нельзя? :))) ВЫ беретесь решать за Бога, какой путь к Нему верен, а какой - нет? :)))
Если родители ребенка атеисты, то о каком боге они могут рассуждать? Они ж не верят в его существование.
Для них крестины - это шоу, дань моде. Крестные родители выбираются из таких же атеистов, от них требуется только дарить ребенку подарки на ДР )))
Убого все это.
А какой смысл для атеиста рассуждать о боге? Ну можно еще об инопланетянах порассуждать, о русалках.
Можно ))) Почему нет-то? :))) (шепотом) Кроме атеистов существуют еще синтеисты и агностики всех мастей и калибров )))) Кроме того, православных церквей - штук эдак 15, и все оооочень по-разному трактуют православие... не говоря уже о том, как по-разному трактуют канон разные батюшки хотя бы в той же РПЦ.
Оооо, сколько раз пьяных батюшек видела, когда мы церкви в неурочный час осматривали. Один раз так и вовсе с бутылкой водки в кулаке брел по кладбищу.
Дык батюшки - те же люди. Пьяные, трезвые, хорошие, плохие.... Они - просто служат. Как в армии.
Зачем хорошему человеку плохой батюшка? В чем его роль? Кто кого наставляет на путь истинный?
"Наставление на путь истинный" - это примерно 1/10 обязанностей батюшки. Батюшка проводит обряды по канону - вот его основная обязанность. Кстати, черное духовенство вообще свободно от "социальной" нагрузки.
Вы серьезно считаете, что НЕ участие бабушки в выборе имени является НЕ почитанием родителей?
Это больше похоже потаканием чудачеств и до добра не доведет. Завтра скажет что фамилия нечестивая, послезавтра - номер школы нечестивый...
Я считаю, что если бабушка просит не называть конкретным именем, то ее просьбу стоит уважать. К выбору это имеет очень небольшое отношение.
Суть в том, что имен - сотни, а бабушка - одна (максимум две). И даже если отбросить в сторону рассуждения о неуважении, невероятно глупо лишать ребенка какой-то доли бабушкиной любви из-за набора букв.
Что нравится - сочетание букв? Я бы еще поняла, если б люди хотели назвать ребенка в честь дорогого им человека и тыпы. Но ставить набор звуков выше мнения родной бабушки - это у меня как-то не укладывается.
Ничо, что бабушка делает ровно то же самое? А именно - ставит сочетание букв выше добрых отношений с семьей сына?
У нее могут быть ассоциации. Я уже приводила выше пример со своим папой, у него тоже была аналогичная просьба, и мы ее выполнили.
ну дык нету в святцах - вот бабка и страдает. Сходил бы с ней сынуля к батюшке - получили разъяснения, одобрение. Пожилому человеку это может быть важно.
Тогда уж, если придерживаться христианских традиций, проще дать священнику выбрать имя во время обряда крещения.
А если серьезно, причем тут ментальность и закидоны бабушки?
Ну, наш дедушка требовал, чтобы, если мальчик родится, его обязательно Петей назвали. Покивали, да и все.
Сомневаюсь, что бабушка автора со своими свекрами и родителями советовалась как сына или дочь назвать.
Вы невнимательно прочитали. У родственников спрашивают, какое имя им НЕ нравится. И исключают из списка. Это и есть уважительное отношение + свобода выбора.
Я внимательно прочитала. Спрашивать у родственников какое имя НЕ нравится - нонсенс. Это личное дело родителей.
Ну что ж, тогда и ребенок - личное дело родителей. И не нужно жаловаться на гадких свекровей, рассчитывать на их помощь и так далее.
Тоже вполне себе вариант.
Вы стараетесь, а автор - нет. Она желает получать помощь свекрови на регулярной основе.
Если есть сомнения в психическом здоровье, то помощью бабушки тем более нельзя пользоваться.
Ниже автор пишет что идя помощи от бабушки идет со стороны мужа, а автору это не очень нравится.
А вообще, смешно получается: буду сидеть с внуком только если имя "правильное" дадите.
Все не так просто. С внуком приятно сидеть, если отношения в семье хорошие, уважительные, спокойные.
Кто спрашивает? Зачем спрашивает? Уважительное отношение - не лезть не в свое дело.
Повторяю, если родители позиционируют ребенка как "не свое дело" для бабушки, то незачем ожидать от бабушки участия в жизни этого ребенка.
Автор же, насрав на бабушку, теперь желает пользоваться ее помощью с ребенком на своих условиях.
Родители не ребенка позиционируют как не ее дело, а выбор имени.
Да и бабушка чудно подсирает внуку. Квиты :)
Дык, вроде тут как раз сама бабушка рвется. Автор же прямо говорит, что ей легче без этой помоши.
Не заметила, что легче. Вроде как автору надо на кружки, мужу - ремонт делать.
Но если и впрямь легче, то и расчудесно.
Вроде надо, но вроде автор вполне себе может туда и с пятилетним младшим кататься. Не младенец чай )))
Ну что ж, тогда удачи ей. Пусть катается на другой конец Москвы с ребенком - он отлично проведет время в метро или в машине в пробках.
А что, это такой ужас, что ради него стоит терпеть завороты долбанутой бабки? А чем, кстати, пробки плохи? Чем стояние в пробках отличается от сидения дома? :)))
Вы шутите сейчас? Активный пятилетний ребенок будет проводить 2 часа туда и 2 обратно, привязанным к креслу, и это ничем не отличается от дома? У вас дети сидят дома на стульях по 2 часа кряду?
Мы с пятилетней дочкой за 4 часа в день успеваем и погулять как следует, и приготовить еду, напечь печенья, сделать поделку. Она еще и с соседкой-подружкой поиграет в активные игры, будут строить домик, играть в кухню, в твистер.
http://eva.ru/topic/63/3199455.htm?messageId=83260819
Вам не угодить. И без помощи Вам плохо. И с помощью - тоже.
Меня как раз все логические варианты устраивают.
Срешь на бабку - обходись своими силами. Нормуль.
Не срешь - получай помощь. Отлично.
"Вы шутите сейчас? Активный пятилетний ребенок будет проводить 2 часа туда и 2 обратно, привязанным к креслу, и это ничем не отличается от дома?"
Вас как раз ужасает, если невестка будет своими силами управляться.
Уж лучше метро, чем бабушка, пока с ребенком будет время проводить, называть упорно его своим видением "правильного" имени.
Меня это совершенно не ужасает.
Меня удивило, что кто-то не видит разницы между 4 часами дома и 4 часам в машине.
Да, у меня дочка спокойно сидит, рисует, играет в планшет, смотрит мультики, случшает сказки, разговаривает со мной. 4,4. Что не мешает в другое время - готовить, ходить на голове, лазить на лазилки как мартышке. Всему свое время )))
Ога-ога... И в самолетах бедной детычке не летаааать, и на дачу не ееееездить... хнык-хнык...
Пральна, не фиг мультики, пусть лучше с бабушкой нечестивость собственного имени обсудит... ога.
Прям каждую неделю в самолетах )))
На дачу, которая в 2х часах, я бы и сама не стала все лето таскаться. У нас до дачи 15 минут ехать.
Да вроде уже и не об авторе, верно? Она про самолет и дачу ничего не писала ))
Я полагала, что мы перешли к абстрактным рассуждениям ))
Ну так абстрактно-то: Вы бы не стали, другие бы люди стали... Все это - вполне равные варианты. И дело только в стиле жизни конкретных людей.
Кто-то между няней дома и мамой в машине - выберет няню дома, кто-то - маму в машине. Выбор-то совершенно равноправен.
Конечно, все мы разные, потому и интересно обсудить.
Мама в машине на трассе - это чудесно, если ребенок достаточно усидчив. Но 4 часа в пробках - это еще и вопрос детского здоровья. Вдыхать выхлопные газы на протяжении столь долгого времени вряд ли полезно.
У нас дача в ужас как далеко. 12 часов поездом или 10 часов на машине. Поездом ехать с мальчиками это дааа. На машине спокойно себя ведут. Младший даже писать не бегает-терпит. Так ему по-кайфу сидеть в машине пристёгнутым. Машина мужа. Я сама с детьми в пределах Москвы стараюсь обходиться своими силами на ОТ. Но на другой конец Москвы всей компанией мы ещё не ездили. Ну ничего, научимся)))
Если уж придерживаться совсем православных традиций, проще дать православное имя :))
Верно. Но это не значит, что какое именно нужно уточнять у бабушки.
Сейчас многие дают два имени, если выбранное отсутствует в святцах. Но в быту используется которое указано в метрике.
шепотом: имя Петя, Петр для меня страшный сон. Личные тараканы. Но если мои дети своего ребенка так назовут - так тому и быть. Это их выбор.
Многие дают два имени, так всегда было, потому что у нас люди не православные, а "православные" :))
Сестра моя тоже вон назвала Алиской, а крестила Анисией.
Мне вообще фиолетово, как будут звать моих внуков, правда. Я в принципе очень толерантный человек, может быть даже слишком :) Пусть хоть с рогами будут, хоть в крапинку, хоть педики, хоть медики... лишь бы люди были хорошие.
Ну почему же. Обычно это вариации одного. Навроде Оксаны-Ксении.
С последним утверждением полностью согласна.
Вот подпишусь под каждым словом миллион раз.
У ребенка действительно два имени: раз уж его крестили все-таки, и светское имя не совпадает с церковным.
Или маму от имени Ярослав плющит, так же, как свекровь от имени Станислав? Тогда зачем крестила этим именем?
Церковное имя не обязательно должно быть созвучно светскому.
И вообще-то, принято крестить именем того святого, в чей день крестишь.
Одним словом, что-то никак не пойму: в чем здесь такая глобальная проблема?...:(
Вообще-то в традиционных святцах именно Георгий. И Егор, и Юрий еще недавно были просто народными формами данного имени.
Потому что и Георгий, и Юрий, и Егор — одно и то же имя. Посмотрите в справочнике имён.
Не поняла, с первым бабушка умыла руки, ко второму вообще ни разу не подходила, а тут с третьим, да еще названным ненавистным именем сидеть будет?
Такая плохая бабушка и вдруг с внуком сидеть?
Как это?
Дело в том, что она сама предложила если что то посидит. Я понимаю, что события 13 летней давности, все гадости в мой адрес может она и переосмыслила. Во всяком случае муж говорит, что она уже всё переосмыслила. Ну я как-бы понимаю, что так конечно бывает. Но нутром чую, что тут какая-то новая война. Мягкая перина, на которой жёстко спать. И с этим надо как-то мириться. Только сил у меня моральных нет. Мне иногда кажется, что я неправа.
Ой, я бы не соглашалась. См. ниже: человек просчто неадекватный. Может навредить ребенку, по крайней мере психологически.
Если бы дело было только в имени - я бы не парилась. Но у Вас как-то глЫбже все и запущеннее. Мне так показалось.
Там не имя, там нечисть и тараканы какие-то.
Я бы плюнула, пусть называет как хочет, если отношение кивнуку объективно хорошее и маразм только около имени. Сыну бы объяснила, что у него 2 имени и бабушке нравится имя по крещению.
Ну как называть детей внуков котями-заями, сонями, пусечками, вроде как никто в бутылку не лезет объясниять, что в свидетельстве по другому записано, а как назвать именем с крещения , так все, война.
Может вы слишком паритесь? В жизни очень часто происходят метаморфозы с именами, причем даже с самыми обычными :)
У моего мужа 3 имени образовалось , так уж вышло, хотя имя вполне себе обыкновенное и очень распространенное. Сестра тоже с двумя именами. У подруги имя в паспорте совсем не то, что в жизни... Да и еще примеров много знаю. Их это не волнует, друзей-родственников тоже, дело привычки.
Ну, скажите детям, что бабушка уже старенькая, ее не переделать и пусть просто не обращают внимания. Главное, сами не раздражайтесь, улыбнитесь и разотрите :)
Если вашу свекровь зовут Маргаритой Палной, называйте ее Софьей Аркадьевной.
На ее вопросы отвечайте: "МНЕ так нравится!"
ну вот не верю, что при вас называет как надо. а уходя бросает "Ярославчик". Как только услышите - комментируйте, скажите старшему, что бабушка старенькая совсем уже, забывать стала, только так, чтоб она слышала
В том то и дело, что происходит при мне. Типа мимоходом. Первый раз я вообще опешила. Я думала, что мне послышалось. Спросила мужа- да, говорит.
Дело не в имени, как вы все понимаете. И такие вещи надо пресекать сразу же и резко, а не жевать сопли годами (пардон мой френч). Не хочет бабушка общаться с внуками, потому что имя не такое - не надо, пусть идет лесом.
Ну а уж оставлять ребенка на бабушку, которая на полном серьезе считает, что Станислав - имя от нечестивого (это КАК? в смысле черта Стасом зовут на самом деле?), не говоря уже о том, что заявляет это ребенку - я бы поостереглась. Клиника, однако.
ЗЫ: да и почему ЯРОслав - кошерное имя, а СТАНИслав - от нечестивого? Оба славянские имена, кстати. и в святцах ни того, ни того нет.
Ярослав есть . Ну это ладно
Расскажу от куда ноги растут. 13 лет назад я ждала нашего первого с мужем общего ребёнка. Смаковала имена и так и так и не одно мне не легло на душу. Я очень люблю имена с окончанием слава. Не знаю почему. И я очень хотела назвать Станиславом. Святослав у них в семье уже есть. Это двоюродный племянник мужа. Пришла свекровь и уже не помню как узнала о моём решении. Это был какой-то дикий истерический концерт. Выяснилось что буквально на днях её коллега по работе похоронила сына. Изначально она его назвала Станиславом. Потом "добрые " люди ей подсказали, что таким именем называть нельзя, оно нечестивое и она ребёночка переименовала. Мальчик вырос и сел на наркотики. А потом повесился...
У меня просто был вынос мозга! Я поняла, что бесполезно объяснять человеку, что у каждого имени есть святые. Даже у Иуды. Я прям и пригрозила, что если меня кто-нибудь ещё раз дёрнет с именем, то я ребёнка назову Абрамом. Пусть тогда кто-нибудь скажет, что оно от нечестивого. Семейные умы ( дед мужа вообще евреев на дух не переносил) успокоились, но по факту рождения сына муж очень попросил- может Виталием? К слову свекрови оно тоже не понравилось)))
Гм...ну и логика. А как же Стас Михайлов? А Станислав лем. который скончался только недавно, притом жил долго и весьма неплозо?
Не говоря уже о том, что сколько людей обоего пола погибли, начав принимать наркотики, пойдя "по кривой дородке", связавшись с плозой компанией - они все что. станиславы?
В общем, у свекрови явно с психикой что-то не то и ребенка я бы ей не доверила.
Имя Ярослав есть в святцах с недавнего времени. Ярослав Мудрый - православный святой. Права, он был крещён как Константин, и поэтому это имя внесли как самостоятельное недавно, а до этого Ярославов крестили Константинами. Аналогичная история - с именем Всеволод.
А вот Станислав - имя исключительно католическое.
Ярослав в отличие от Станислава таки есть в православных святцах. Может, для бабушки католики нечестивцы?;) Помнишь, как там в "Коньке-Горбунке":
"... он с бесом хлеб-соль водит
В Церковь Божию не ходит
Католицкий держит крест
И постами мясо ест":-D
Воначе! Как я не догадалась? Нам проще, мы греко-католики :-). У нас хоть горшком называй, только в печку не ставь :-)
"Я вот тоже Брокгауза и Ефрона читал. Два тома прочел. Читаешь, читаешь - слова легкие: Мечислав, Богоуслав и убей бог не помню какой-кто. Книжку закроешь - все вылетело.
Помню только - Мандриан! Какой Мандриан? - нет там никакого Мандриана. Там с левой стороны - два Бронецких: один - брат Адриан, другой - Мариан, а у меня - Мандриан!".
Свекровь не подпускать к детям на пушечный выстрел. Вот хоть наизнанку выкрутитесь, на собственных кишках повесьтесь, но обойдитесь без ее помощи.
Пы.Сы. а чем просто Славик не устраивает обе стороны, хотя прогибаццо под свекровь - маразм.
"Назовёте Станиславом на руки не возьму!"
Простите, но у Вашей "бабули" все в порядке с головой? Я бы после таких слов побоялась бы детей с ней оставлять. Какая разница как ребенка назовут родители? Мои меня тоже на другие имена уговаривали, назвала так, как хотела, без всяких советов. Я родила, я и называю. Мои родители хуже к ребенку относиться не стали. Привыкли к его имени и уже забыли, что оно им когда-то не нравилось. И я уверена, что у большинства именно так и было.
В Вашем случае либо бабушка ку-ку, либо она просто самодурка.
Как это - какая разница? Для неё эта разница есть. К внуку она хуже не относится, просто называет его его же крестильным именем.
Ребенка нельзя называть двумя именами. Это путает. У меня "мирское" имя тоже не совпадает с крестильным. Ну и что? Батюшка сразу мне сказал, что крестильное только для молитв, а что в жизни пусть меня зовут так, как родители назвали.
Подозреваю, что бабуля там какой-то неадекват. Прочитайте ее слова, которые написала автор. Может так говорить адекватный человек? Скажите пожалуйста!
Своих детей она имела право называть как ей нравилось. А внуков ОБЯЗАНА называть так, как написано в свидетельстве о рождении и не путать детей их именами.
Мне вот было бы неприятно, что меня разными именами зовут.
Кто это сказал? Традиция двойного именования в России существует очень давно, ещё со времен крещения Руси. И церковь стала относиться лояльно к мирским именам только недавно, так что называли детей двумя именами.
Бабушка ничего и никому не обязана. Она свою позицию насчёт этого имени озвучила сразу и предупредила, что называть так не будет. Родителям логично было задуматься об этом раньше. То, что она детям несёт бред про нечестивость - это отдельный вопрос и это надо пресекать.
Родители не обязаны ни о чем задумываться. Это их дети и они могут их называть так, как им нравится. Я не вижу причин, по которым бы здоровая бабушка не могла бы называть ребенка так, как его назвали родители. Вот нормальная бабушка (не ку-ку и не самодурка) так себя не будет вести.
Никакой традиции двойных имен в России нет. Почитайте историю. У всех одно имя. Это на Западе двойные-тройные имена, ну, да это их дела. У нас даже у царей одно имя всегда было. Если Вы не согласны - реальный исторический пример в студию со ссылками на достоверный источник, а не выдумки современных пИсателей.
Если Вы хотите, чтобы Вас понимали, следует выражать мысль более ясно. Здесь не о фамилиях речь. Об именах.
Девушка, мы об именах разговариваем. Об именах. Вы поддерживаете позицию бабушки? Родители не могут называть ребенка как хотят? Каждый из родственников вправе придумать свое имя ребенку и называть как ему вздумается?
Ну и я об именах, девушка:) Развиваю тему Артемис насчет языческого имени Чур (ну или, как выше говорилось - Чурляй), от которого произошла фамилия Чуров. А вот вашу логику не пойму - с чего вы взяли, что я поддерживаю бабушку? Конечно, ребенка должны называть родители. Остальные родственники своих детей уже назвали, а если нет - "нет ножек, нет конфеток" (с);) Ребенок и его родители точно ни при чем.
вообще то бабушка реализовала свое право называть детей со своими детьми, а вот внуков придется называть так, как их назвали родители! И нет у нее права называть ребенка другим именем!
Ничего не путает, у людей часто имя не совпадает с именем по паспорту и никто не обязан называть по паспорту ,если человек хочет, чтобы его звали иначе. Мою родственицу по паспорту звали Элеонорой (жуткое имя на мой взгляд) , но ее все звали Люсей,а о ее настояшем имени я узнала когда она уже была очень старой. А также много людей меняют свои имена для произношения ,если их имя по документам тяжело произносимое или не популярное сильно в новой местности их проживания. И никто не путается. Все впорядке.
Одно дело, когда взрослый человек просит называть его не так, как в паспорте. А другое дело ребенок. Ребенка зовут так, как назвали родители пока он не достигнет того возраста, когда он сам будет вправе определять себе имя (например, поменять себе имя). Почему ребенок должен помнить, что он не только Коля, но и Вася, потому что бабуля по каким-то неведомым причинам не может его называть его родным именем? Это издевательство над ребенком, я считаю, и над его родителями. Оснований так себя вести у бабушки нет.
кто это сказал? а как бедные католики и протестанты живут веками, и неплохо живут. не говоря уж про всяких арабов-мусульман.
это ваши тараканы, что идентификация должна быть с одним именем. опыт человеческий ни о чем подобном не говорит.
Это не мои тараканы, у нас в России одно имя. На Западе официально в метрику записывают несколько имен, но фактически у ребенка одно имя, на которое он и отзывается. Никто его 20-ю именами не зовет.
Так что прежде чем на что-то ссылаться, изучите практику.
Родители дали имя, пусть бабушка называет тем именем, какое выбрали ее дети. В конце концов речь не о БОЧ РВФ номер такой-то. Вот если бы так родители назвали ребенка, я бы могла понять бабушку. А здесь - по ходу бабушка чудит, мягко говоря.
А походу говоря:) дети в России имею прозвища и отлчно отклакадются на прозвиже Баран и Борис и не путаются, при этом дома его могут звать вообще Гошей :). Т.е. вполне нормально, если есть официальное имя- для учителей, прозвище для друзей и домашнее ласковое имя для близких( причем бабушка может звать иначе,чем родители).
Мне моя мама примерно такое же сказала. Я ей просто ответила, что ее проблемы будут, а я назову выбранным именем. Мама ко мне еще немало дорожек протаптывала, но имя уже было выбрано. Ну что - дочь моя давно уже растопила лед бабушкиного сердца, хотя по имени мама до сих пор проезжается периодически. Но только мне и уже без всякой отрицательности.
Честно скажу, я не понимаю придирок по поводу имени. Моя сестра дурацкое имя выбрала своему ребенку, редкое. Оно никому из нашей семьи не нравилось. Но это ее ребенок и она так решила. Прошло время и теперь я не представляю себе племянника с другим именем. Никто никогда не высказывал сестре и мне по поводу имени, так как никакого смысла в этом нет. Право выбирать имя принадлежит исключительно родителям. Никаких бабушек никто спрашивать не обязан.
Как-то я за Станислава аж обиделась.
У меня родной брат Стас, у мужа друг Стас - на редкость серьезные товарищи. А свекрови я бы ребенка не оставляла, у нее явно проблемы с головой.
я б свекрови ребенка не доверила. но не из-за обидок, а из-за неадеквата. Нельзя детям общаться с психами. Это только со стороны кажется просто чудачеством. Кто знает, как она себя поведет, если обострение начнется.
Дошло конечно до меня уже давно. И я старалась пресекать любые встречи. У нас и так отношения не сложились и уж куда их ещё накалять. Дело не в этом. просто в очередной раз зашёл разговор о том, что бабушка готова сидеть. У меня первым делом встал вопрос- что с дикцией? если бабушка до сих пор не выучила имя ребёнка по свидетельству о рождении, то разговор окончен. Муж в очередной раз высказался, что надо давать скидку на возраст. Блин! Свекровь бред прогнала по поводу имени 13 лет назад. Ей было на тот момент 54 года! Это не возраст для маразма. Ну я так думаю. Но тут я просто задумалась, может муж прав. Может надо просто перешагнуть через себя и то, что я пять лет категорически не давала общаться свекрови с внуком -уже все поняли какая я гордая и пора уже опустить копья. Вобщем-то я начала сомневаться в своей правоте. Но как оказалось- всё очень правильно. Значит пока есть силы, надо держать оборону))) Дело ведь не в бесплатной няне. Я ни разу не против материальной помощи даже не за посидеть, а за патамушта.
автор, даже не сомневайтесь - ваша свекровь больная баба. С возрастом все будет только ухудшаться... Изолировать ребенка от нее.
зы. моя, такая же, сказала мне буквально "зачем ребенка назвали еврейским именем (Софья) буду всем говорить, что ее зовут Даша"...а ведь сама, на минуточку жена человека с отчеством Моисеевич... Блин, жалею, что интеллигентно соблюдала нейтралитет..надо было сразу сказать что и как...
По-моему, бабушка всё озвучила заранее - как она относится именно к этому имени, что она не будет ребёнка именно этим именем называть и т.д.
Вы сознательно пошли на то, чтобы назвать ребёнка тем именем, которое для бабушки категорически неприемлемо и не могли не понимать, что это будет иметь определённые последствия.
ИМХО, бабушка нашла вполне приемлемый компромисс, называя внука его же крестильным именем.
Единственное но - то объяснение, которое она даёт внукам.
Здесь бы я настаивала вплоть до скандала и полного разрыва отношений, чтобы она перестала называть имя ребёнка нечестивым. Не нравится - не зов так, а гадости говорить про имя не надо.
А детям надо дать приемлемую для обеих сторон и правдивую версию, согласованную с бабушкой:
Дети, есть такая церковная книга, которая называется святцы. В ней написаны имена православных святых. У православных при крещении принято давать детям имя в честь одного из православных святых. Но имени Станислав в святцах нет, поэтому Стасу при крещении дали имя Ярослав. Это тоже его имя, только церковное. Бабушка очень верующая, поэтому называет Стаса его церковным именем.
У ребёнка есть 2 имени, мирское и крестильное. И оба - его.
А почему бабушка должна с кем-то согласовывать, как ей звать своего внука? Как хочет, так и зовёт:-)
Кто вам сказал, что огна внука не любит? Она любит. Но имя, которое считает нечестивым, применять к нему не хочет.
Вы ТААААКУУ глупоту пишите! Причем тут имя при крещении. Ребенка всю его сознательную жизнь зовут Стасом, и тут одна бабка пытается звать другим именем. Что за бред? Может вам будет приятно, что придет человек, и будет звать Доздропермой вашу дочь, или еще там как. Что значит как хочет так и зовет? Вы в своем уме али как?
Если я сама назвала мою дочь при крещении Даздрапермой, то с чего бы мне удивляться, что её кто-то так зовёт? Даже если её светское имя -Света?
Светлан при крещении чаще всего записывали Фотинией.
И что? При чем тут имя, данное при крещении, у людей, не сильно замороченных на религии?
Ну это я так, к слову. Я даже в курсе, что крестильного имени Даздраперма не существует:-)
Ну так бабушка как раз на религии и заморочена.
бабушка должна была просто принять имя, выбранное родителями, а не превращать все в черт знает что
Она в свое время выбирала имена своим детям, почему же она отказывает своим детям в этом праве?
И зачем этот ультиматум - "назовете не как мне нравится - в руки не возьму"
Бабушка, по ходу, (тупо) одержимая. У меня мама - тоже человек верующий. Но ей сроду не придет в голову называть мою старшую дочь именем, данным ей при крещении, называет ее только "гражданским", зачем ребенку эти выверты, объясни?
Потому что это имя у твоей матери не вызывает отвращения и отторжения. А свекровь конкретное имя терпеть не может, оно у неё вызывает жутчайшие ассоциации.
Не в восторге, скажем так:-) Но с годами, а девушке, которая, когда ты ее видела. была тебе по пояс, теперь можно смело приравнять к ТВОИМ, а не к моим параметрам, имя это стало до того "подходить", что все предвзятости отвалились:-)
Бабушка явно не в себе. Какой компромисс? Компромиссом это было бы, если бы родители ребенка были на него согласны. А так это дурь какая-то. И что значит "Вы сознательно пошли на то, чтобы назвать ребёнка тем именем, которое для бабушки категорически неприемлемо"? Надо было назвать так, как хочется припудренной бабке?
Да ладно вам, у меня у дочки вообще двойное имя. Называют все 1-м, но кто хочет иногда называет и вторым, совсем не похожим на первое. Никто не парится, ребенок привык и ей нравится, отзывается на оба имени.
Я бы считала, что у ребенка есть второе имя и не заморачивалась на бабушкину придурь.
Мне старший сын, так же обладатель двух, никак не связанных между собой "паспортных" имен, тоже самое сказал: "Я хочу быть и жить с одним именем, я не могу ощущать себя двумя людьми сразу, может, когда-то...когда стану старше..."
Я дочке предлагала при получении паспорта выбрать одно из имен, она отказалась, ей оба очень нравятся.
Безусловно - у кого-то два имени замечательно уживаются, в сознании, у кого-то это вызывает эффект раздвоения.
Ага. Да ещё там с еврейской линии, видимо, были заморочены на европейских именах. Однако, с младшим сыном таки пришли к одному имени. Брат у него Таймас, почти Томас:-). Зовут Томиком. Хотя я не знаю - может и у него какое-нибудь второе имя было, просто не прижилось:-)
Простите, у вас прямо в свидетельстве два имени записаны? В российском? Тк можно? Тоже думаю о двух именах ребенку))
Нет, не в российском. По месту рождения и по факту получения первого гражданства. Мне этот двойной балаган нафиг не сдался, просто такие правила регистрации ребенка были. Вот он в 9 лет увидел свое свидетельство и высказал свое мнение о "двуименности".
О, Утрочка, коль пошла такая пьянка, ответь, плиз, ты должна знать (возможно) :-) - ежели ребеночки, например, будут учиться или служить в стране второго гражданства, имея в паспорте фамилию, слегка отличающуюся от российских документов, какую бумагу предъявлять в российские "компетентные органы" или "по месту требования", для подтверждения личности дипломированного специалиста и самого диплома?
Сама над этим думаю (меня лично служба интересует). Служба в стране второго гражданства не освобождает от службы Родине, т.е., уехал, отслужил и возвращайся уже в непризывном возрасте, а то и второй раз пойдешь служить. А вот дипломы, мне кажется, как-то общим порядком аккредитуются. Ну, как у нас сейчас дипломы об образовании, полученные на чужом языке, аккредитуют в Лумумбе. Мне кажется, что это вопрос, решаемый в рамках аналогичного учебного стандарта государства, куда такой диплом привезен.
Ёптвайумать. :evil Не успеешь оглянуться, как уже поправка в законе. Гниды. Вот буквально только что в статье 23 говорилось, что от службы освобождаются граждане, прошедшие службу в другом государстве. Точка.
Сейчас залезла уточнить, и что я вижу:
г) прошедшие военную службу в другом государстве в случаях, предусмотренных международными договорами Российской Федерации;
Буквально несколько месяцев назад этого дополнения не существовало.
Мой старший несколько лет назад еле успел "освободиться от службы" с помощью ПМЖ в другом государстве. Буквально через месяц этот "бонус" отменили.
А что до дипломов, я имею в виду не подтверждение диплома, а подтверждение личности. Ты писала, что у вас имена разные в паспортах. А у нас фамилии в иноземном и российском паспорте разные. Меня интересует, какие документы нужны работодателю, к примеру, для доказательства того, что Петров-Водкин в российском паспорте и Петров-Шампанский в иноземном дипломе - одно и то же лицо?
ред. Во, нашла про армию: http://www.dp.ru/a/2013/04/17/Otsluzhivshih_v_armii_za_gr/
Я думала, Вы в курсе новой ёпт...матери. Да, закон, что дышло, и в каждой поправке: "Но в ОТДЕЛЬНЫХ случаях...", бог знает, какие это случаи.
Мне видится, что, если сложится такое положение вещей, прямо при подаче доков надо будет приложить заявление, с каким-то подтверждением, что А. Сидоров и А-К. Sidoroff - это одно лицо. Как-то же выкручиваются выходцы из СНГ (Зилолахон и Зилола, Умар-Углы и Умар...типа того).
Выдержка из НАШИХ правил (дабы не быть голословной): "Имя ребенку дается по соглашению родителей, право выбора имени принадлежит им. На практике встречаются ситуации, когда родители не могут прийти к единому мнению об имени ребенка. В случае спора между родителями вопрос об имени решается органом опеки и попечительства, который, выслушав доводы обоих родителей, определяет, имя ребенка (одно из имен, названных родителями)..
Ребенку может быть дано только одно имя, не допускается присвоение двойного имени, например Анна-Мария, Арнольд-Рудольф и т. д."
Это не правда. У нас разрешены двойные имена. Работники ЗАГСа в СПб нам сами предложили назвать двойным именем, видя как мы спорим с мужем. Мы последовали их совету. Два русских имени записаны через дефис.
Не поделитесь аналогичной выдержкой из правил? Чтобы ЧЁТКО было написано: МОЖНО давать двойное имя, я не найду, никак.
Самое смешное, что вы то ссылку не дали, поэтому непонятно откуда вы взяли эти неправдоподобные правила. У меня на руках св-во о рождении дочки с двойным именем, мы во дворе гуляем с двумя мальчиками с двойным именем.
Я не могу найти правила, вероятно их нет. т.к. всё, что не запрещено является разрешенным.
"Однако двойные имена в России пока что широкое распространение не получили, не смотря на то, что со стороны законодательства двойные имена допустимы."
Подробнее: http://www.happy-giraffe.ru/community/2/forum/post/547/
Можно ли в России сменить имя на двойное?
Можно.
http://administrative.joosy.ru/questions/55626-%D0%9C%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE-%D0%BB%D0%B8-%D0%B2-%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%B8%D0%BC%D1%8F-%D0%BD%D0%B0-%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D0%B5-
Мой сын при достижении им 14 лет хочет указать в паспорте двойное имя. Одно данное при рожлдении, другое - при крещении.
http://www.fmsforum.ru/forum/default.aspx?g=posts&t=14114
Можно ли дать ребенку двойное имя? Назвать двойным именем по законам в РФ?
Согласно семейному кодексу РФ "Имя ребенку дается по соглашению родителей...", а каким оно может быть: одинарным, двойным или тройным - не указано. Соответственно - что не запрещено, то разрешено.
http://www.bolshoyvopros.ru/questions/117571-mozhno-li-dat-rebenku-dvojnoe-imja-nazvat-dvojnym-imenem-po-zakonam-v-rf.html
Не Америки. Стал Вася-Петя, потому что в "не Америке" вот так и только так. А просто Васей он записан в российских документах.
у моей дочери тоже 2 имени и ее тоже называют в разных компаниях разными именами-но никакого раздвоения личности у нее нет :) С другой стороны-это ЕЕ выбор-представляться первым или вторым именем или полным именем сразу двумя).
так я как раз ЗА то, чтобы сына автора называли ОДНИМ именем-данным родителями :) Но вот если у ребенка два имени, на которые он откликается-это вовсе не означает, что у ребенка раздвоение личности :)
Бред, у моей тоже два имени, второе дано и при крещении. Мы зовем ее первым, в церкви зовут вторым, свекровь тоже вторым и никакого развдвоения нет. В USA почти у всех 2 имени. А у русских когда зовут по отчеству- Петрович, Кузьмич и т.д. раздвоение не наступает? Ведь это имя отца .
А что ужасного? Мозг настолько не тянет,что 2 имени никак запомнить не сможет? Для моей дочки это норма. Как впрочем и для второй. На руском мы ее зовем иначе ,чем ее зовут в школе на англ. Т.е. имя вообще никак не созвучно. И для нее это тоже норма. И она понимает что и так и так обращаются к ней. И на русском она скажет свое русское имя ,а на англ. английское и никогда не путает.
Есть множество культур, где гражданина дома, в школе и даже на службе называют прозвищем, ничего общего с настоящим именем не имеющим. Многие даже не подозревают о паспортном имени коллеги. И все счастливы. Просто для России это несколько непривычно.
Блин, вот Ева тёмная.
1. Во многих культурах у детей двойные имена. И никто не умер от этого.
2. При крещении многим дают второе имя. И если человек верующий, то оно столь же значимо для него, как и первое.
3. В Древней Руси существовал обычай давать второе тайное имя ребенку для защиты от злых духов.
4. Многие русские имена имеют несколько различных по звучанию сокращений, фактически разных имен. Наприме Людмила: Люда, Люся, Мила.
Вероника: Вера, Ника.
Георгий: Гоша, Гога, Юра (почему-то)
Елена: Лена, Алена
А Славой бабушке внука называть не судьба? Вроде бы и не Станислав, но и не Ярослав, а вроде бы и то, и другое. 50\50.
У меня такая ситуация, свекровь называет другим именем дочку, тоже созвучным. Я вообще внимания не обращаю, дочке 2 года, она отзывается. Если старшая спрашивает, то говорю, что бабушке так нравится.
А вас она Марфушей не называет? Странно, а то могла бы... ведь нравится...
Меня не называет, слава богу. Дочку называет созвучным именем, с рождения, поэтому все привыкли уже. Мы слава богу не часто ее наблюдаем, тк она в другом городе. Но она с большими странностями, поэтому ей что-то втолковать себе дороже
Автор, тут только той же монетой.
Какая, нафиг, Марьиванна? Она для вас Евдоксия Арталеоновна. И никак иначе.
Называйте ее так почаще, и смертельно обижайтесь, что она не довольна.
Моего младшего сына зовут Степа, в свидетельстве о рождении - Стефан. Родственники как узнали, звонили все по очереди, волновались, что таким ужасным именем ребенка назвали.
Теперь одна из бабушек не может выносить, когда ребенка называют Степан. Не то, чтобы мы его каждый раз так зовем, а, например: "Степан, ты зачем на обоях рисуешь?!"
Бабушка причитает: "Ой, какой имя грубое, зачем вы так ребенка называете".
Караул просто! Как хочу так и называю.
Степан:) Я хотела младшего назвать Степаном или Савелием. Но муж был против:( Это мои любимые имена до сих пор;)
Пусть называет Ярославом. Ничего плохого в том, что называет тем именем,которым ребенок крещен, нет. При крещении и наречении определённым именем ребенок получает небесного покровителя,- святого, которому можно молится в различных нуждах ребенка. Именины (день ангела)- это день, когда в церкви празднуют память того святого, в честь которого назван при крещении ребенок. Святого Станислава не существует. Святых Ярославов три. Не знаю, в честь которого крестили вашего сына. Если вашей свекрови хотелось, чтобы внук был назван христианским именем, не стоит делать из этого трагедию. Тем более, прекращать из-за этого общение не стоит.
В православной церкви не существует. У католиков два Св. Станиславов
http://religiya.bukovina.biz.ua/answers/stanislav/
Но они же православные, а не католики. У нас эти святые, значит, не признаны святыми.
Вы вообще как себе это представляете? Живет ребенок, его 5 лет зовут Стас, и тут пришла бабка которая ВДРУГ стала звать Ярослав! Это как вообще????
Лучше пойти на компромисс. Уважительно поговорить со свекровью и попросить называть ребенка Славой. Так можно называть и Станислава и Ярослава. А как зовут ребёнка, пусть каждый считает по-своему.
Я приду и назову вас Дуся. Скажу что для меня ваше имя нечестивое и точка! Это трагедия?
Вы проявили хамство и неуважение к свекрови, она тоже член семьи и единственное имя, которое она ненавидит, вы таки использовали, я бы расценила это, как "назло", поэтому не удивительно, что она вас теперь доканывает.
Откуда вы знаете, что это не выдумка на ходу? Мне насрать, что ком-то что-то не нравится! Это МОЯ жизнь, МОЙ ребенок. И я сама решу кого и как мне назвать! Уж свекровь вообще никто не спрашивает, она чужой человек мне!
И неудивительно, что "чужой человек" при таком подходе отвечает вам тем же:-)
А вообще,вам бы следовало знать, что самая постоянная женщина в жизни мужчины-это его мама
А почему автор и ее дети называет ее правильно, а она так как хочет?? Это маразм!
Типичное поведение умной христианки,как вы автор-явно демонстрировать свекрови неуважение к её мнению и требовать от неё, в ответ, полного уважения к вам, вашему мнению и помощи с детьми и по хозяйству:-)
В этом контексте особенно хорош совет "одёрнуть её", когда придёт с ребёнком помочь. А чё, чтобы знала свое место:-) Она оценит это жест, я уверена:-)
никогда я её ни о чём не просила. Когда мне нужна была помощь, мне чётко было передано через сына(!) передай ей, чтобы не приходила и не просила не о чём! Я не приходила и не просила. Тут через 15 лет совместного проживания она решила проявить заботу.
Вообще то,когда старость близко,то дети должны начать беспокоиться о родителях. а не родители бросаться детям помогать.
Подошло время, когда раз в неделю возможно нам придётся на какое-то время оставлять младшего на свекровь.- Это что?
Как я понимаю, инициатива оставлять ребёнка с бабушкой исходит от вас, а не от неё? И при этом вы вы ещё и "одёргивать" её пытаетесь?:-)
Инициативы моей тут нет. Инициатива была от свекрови. Как я могу её о чём-то просить, если мне было сказано раз и на всегда- не подходить и не просить ни о чём. Не просто ведь так муж сказал, что его мама готова посидеть. Мне эта идея самой не нравится. Легче уж тащить их всех с собой, чем голову себе ломать на тему что она там ребёнку сказала
И прекрасно, пусть не слушают:-) Сами с ними сидите-это же ваши дети. А бабушка пусть отдыхает-она своих уже вырастила
А у меня тоже два имени. Правда означают одно и тоже. В миру я Светлана, а по крещению - Фатения. И моя бабушка называла меня иногда Фатения. Мне нравилось)) Как бы моя тайна была, секретное имя, которое никто кроме меня и бабушки не знает. Имя моей святой покровительницы. Я люблю оба своих имени. И на оба отзываюсь.
Если ребенок крещен другим именем, ради бога, что это меняет? Спросит сам ребенок, так и объясните, у тебя два имени, одно родители дали, другое имя ангела-хранителя, в честь которого и назвали при крещении. Бабушке оно больше нравится. По паспорту ты Станислав, по святцам - Ярослав. Ведь рано или поздно все-равно придется объяснять детям, что такое крещение и для чего это делают. Мои - спрашивали и я объясняла.
У бабушки крышечка конечно не на месте, кто б спорил, но прям топор точить... Вы ведь сами это имя выбрали.
Не в этом дело. Дело в том, что бабушка занимает неумную позицию в этой истории и отпускает неумные комментарии. Родители могут объяснить про два имени когда и как захотят, бабушка тут при чем?
Бабушка действительно "с душком". Мне показалось, что автора поначалу расстроил намеренный игнор имени. А высказывание уже потом усугубило так сказать. А вообще - сразу надо было объяснить ребенку именно в доступных выражениях, что бабушке нравится именно крещеное имя. А вот с именем Станислав нет святого. Ну получилось так. И какое слово употребила бабушка означает именно то, что у русских нет такого святого. Чего ребенку мозг грузить, вырастет - разберется.
Покровительницу конечно не так))) Фотина вроде. Но бабушка звала меня именно Фатения.
А, тойсть Вы так сильно любите свое второе имя, что даже не поинтересовались ни разу житием покровительницы? И как точно зовут ее тоже не знаете? ))
Понятно ))
Еще веселей.
Старенькой-то бабушке простительно в устной речи, но грамотной девушке так имя святой покровительницы исковеркать... Видимо я чего-то не понимаю. )))
Не буду больше приставать.
Есть имя Фотина и есть Фотиния. В переводе с греческого - светлая. Аналог русского Светлана.
У нас тоже была эта проблема. Мы сына назвали в честь Святого Симеона. Виноградинки с лозы, которая растет на гробнице этого святого исцеляют от бесплодия. Нам привезли с Афона. Мы с мужем их съели, молились этому святому. После этого я сразу забеременнела. Назвали естественно Семёном. Свекрови это имя совсем не нравилось. Стала называть Сёмич. Ну, ничего страшного..
читаю топик, и один вопрос вертится - а что, ребенок до 5 лет не знал своего крестильного имени?
я понимаю, когда родители - атеисты и светские, но вы же себя верующей позиционируете. ребенка крестили.
а обращается он к какому святому покровителю, если даже имя его не знает? именины вы его когда празднуете?
к первому причастию ребенок с каким именем пойдет?
обряда нет. потому, что причащают КАК ПРАВИЛО при крещении. а первое самостоятельное причастие, на которое идет ребенок - есть.
и первое причастие, если не причащали при крещении, тоже есть. не как отдельный традиционный обряд, просто как причастие.
Те кто не причащали до 7 лет - те и в 7 не пойдут на причастие. А кто ходил до этого, тот и свое имя знает и не только.
И понятия "идти к первому причастию" - это у католиков все-таки.
Первое причастие после семи лет - католическая традиция. В православии к чаше дети допущены сразу после крещения. В 7 лет тоже есть ступенька - дети впервые исповедуются и с этих пор уже подходят к причастию после исповедания грехов. Нам так объяснили.
обрядовая традиция - католическая. это не означает, что самого по себе первого причастия нет.
иногда (не всегда, но иногда) первое причастие отстоит по времени от крещения.
но речь не об этом. ребенок, судя по топику, после крещения больше не причащался. так под каким именем он сам впервые пойдет причащаться - под светским?
и зачем было вообще крестить, если ребенку даже не объяснили смысл его имени в крещении? когда он будет причащаться, он будет причащаться, как кто- как станислав или как ярослав?
о первой исповеди перед причащением пока речи нет, до нее два года.
станислав, к слову - стахис в крещении, как правило.
ПМГ у обоих - что у бабушки, что у матери. не верующие, а суеверные.
С чего абсолютно светский ребенок вдруг решит идти на первое причастие?? Он до этого даже и не додумается.
с чего это он абсолютно светский? он крещеный. у него крестные родители есть или как минимум один крестный. его мать сама ему имя для крещения выбирала.
он не "абсолютно светский"
другое дело, что его мать при своей показушной православности - и неверующая, и невоцерковленная. и даже имя своего сына крестильное считает неприемлемым.
А что в Вашем понимании не показушная православность? Ну если убрать то, что имя ребёнку выбрала не из православных?
в понимании и ПРИНЯТИИ православных таинств. в значимости их для того, кто решил сам стать именно православным и ребенка КРЕСТИТЬ в православии. не просто в таз с водой окунуть под присмотром дядьки с бородой и крестик повесить, чтобы потом тетка в церковной лавке записочку о здравии приняла, а именно крестить.
человек может быть и не воцерковлен в полной мере, но как минимум - осознавать свою причастность к той вере, которую он САМ выбрал своей верой и верой своих детей. принятие этой веры. принятие основополагающих символов и таинств этой веры.
и не зря в христианстве дают имя христианское, а если сразу не дали - то при первом причастии дают. потому, что с этим именем рождается человек во христе. не зря крестные - именно родители.
и если ты православный - ты принимаешь это. а не ревнуешь к христианству своего ребенка.
иначе это все показуха.
Нееее... Я там, выше, написала - не человеку судить о взаимоотношениях других людей и Бога. Тем более - не человеку без сана.
Грех это. Как раз с точки зрения православия. Грех и гордыня.
Ну, это кагбе, мне кажется, вообще не очень к делу относится. Она ж сказала, что не воцерковлена.
А какой он? Воцерковленный чтоль?
Если кроме самого факта крещения в бессознательном возрасте он никоим образом к церкви не причастен. :)
Хм............ Ребенок Автора меня не очень беспокоит, просто мои собственные дети не очень трепещут, перед причастием. Оно как бы "по обстоятельствам" получается, особенно у старшей, которая уже сама иной раз посещает храм.
ну трепещут они или нет - их личное детское дело. другое дело, что ребенок, который в 5 лет не знает своего крещеного имени и брат этого ребенка, который УДИВЛЯЕТСЯ, почему это его брата называет его именем, вкупе с мамой, которая ИЗБЕГАЕТ употребления христианского имени, но ребенка крестила - получается веселая семейка.
то есть невестка свекрови стоит.
суеверия вместо веры. и даже вместо уважения к вере, у обоих.
Не, ну знали, конечно, т.е. только у старшей другое имя, у сына имена совпадают, ибо "паспортное" - библейское, но значения не придавали. Но 100% разрешили бы бабушке называть себя тем, вторым именем. Вопрос - зачем...
Наверно сейчас полетят тапки)))) Мы не празднуем именины, как-то вот так вот. Не потому что не считаем их за какое-то событие. Ну не празднуем и всё. В храм не ходим. Раньше ходили. Потом перестали как-то так. Не причащали ни разу. Ну я думаю, что всё у нас впереди. И чтобы меня уж совсем за одержимую не считали, что я рожала детей по залёту- сколько Бог даст. Нет. Разница между детьми 3-4 года. В платках не хожу, юбок не ношу. Живём без штампа в паспорте. Крестили не потому что модно. Просто я считаю, что так правильно. Я была некрещёная. Пошла креститься поздно. в 26 лет.
Ничего не понимаю. Вы пишете, что семья "православная", но при этом путаете святки со святцами и "не причащаете". Т. е. вы кагбэ православные, но уже нет. ;-)
И крестить сталбыть "правильно", а праздновать именины - непральна?
Предлагаю вам податься в буддисты. :-7
Ой, нет. Это точно не ко мне))) Я не считаю, что именины праздновать не правильно. Мы их просто не отмечаем. Как-то так. Нам вот вполне ДР хватает.
Кто такие..."МЫ"?:-)) ВАШ ребенок, придет время, сам решит - идти ему в храм или нет, отмечать именины или паспортный день рождения:-)
Нет Просто я считаю, что так правильно и всё. Ну что-то вроде аксиомы. Для меня. У кого то иначе.
ну вы так же не ходите на исповедь, не причащаетесь сами, не причащаете ребенка, не говорите ему его христианское имя - оно у вас жуткая тайна.
ваш ребенок вообще в курсе, что такое вера, что такое православие, что такое крещение? хотя бы один из двух - в курсе?
а то ваше крещение похоже на "постучать три раза по дереву и плюнуть через левое плечо, потому, что там черт сидит" при виде черной кошки. ну так, на всякий случай.
и в таком случае понятно, почему вас раздражает имя вашего ребенка. между прочим, в христианстве - его единственное имя, а то, что у него в свидетельстве рождения - не более, чем прозвище для христианства. домашнее, родительское, какое угодно. но не имя.
не считаете вы, что это правильно. считали бы - принимали бы христианское имя сына как данность.
а у вас все тайны какие-то, недомолвки, обиды на то, что его его именем называют.
верите, причем именно в этой традиции - значит верите. не верите - нефиг лицемерить. юбки и платки тут ни при чем.
Ну Вы даёте! Вам надо как-то уже выкарабкиваться из той дремучей необразованности в которой Вы находитесь. Потому как Вас почитаешь, глаза на лоб вылазят.
Точно-точно, я тоже поразилась - мало того, что семья "православная", так еще и по "СВЯТКАМ" :-о называют.
Мама подруги вот уже почти год не разговаривает с ее мужем. Мама совершенно не церковная женщина, в церковь не ходит, не интересуется, замуж за татарина вышла.
Но когда родился внук уперлась, когда будем крестить?
Муж - не будем.
Бабушка - как не будем!!??! Надо!!!
Муж - кому надо? мы не будем.
Я бабушка, я считаю что надо!
Муж - мы родители, мы решили что не надо.
Все. Абида смертельная.
Не понимаю зачем так заморачиваться? Ну, зовет бабка хоть Пафнутием... подрастет ребенок, сам объяснит ей что к чему. А может ему самому Ярослав больше приглянется:)
А зачем этот конфликт с именами разводить? Только потому что кому-то что-то хочется? А что если завтра каждый из их родни изъявит желание называть ребенка своим именем? Сколько у ребенка тогда имен будет? 10, 20? И что, перед каждым родственничком стелиться? Какие основания для этого? Какие проблемы называть ребенка так, как его назвали родители? Какие могут быть приемлемые объяснения?
Во-первых не наберется 10-20 персонажей, заморачивающихся именами - это точно:). Во-вторых повторяю, что не вижу причины для бури в стакане воды. Я, к примеру, мужа не называю именем, которое ему дали родители, т.к. оно мне с детства не нравится. Зову уже 30 лет по-своему. Все живы-здоровы, в том числе его мама, которая не видит в этом проблемы.
Я как бы не против, но мне бы не понравилось, если бы меня муж называл другим именем))) Мне мое очень нравиться (оно еще и мусульманское, хотя я МоскВачка и крещеная)
Почему? Фигня-фигней, а человеку приятно. Меня муж иногда зовет не привычным именем (мое самое заурядное), а дальним производным от него, вычитал в словаре имен:) В голову не приходило никогда губы поджимать по этому поводу. Бред какой-то.
ну меня тоже зовет не по паспорту, но не Людмилой например при имеющемся в св-ве о рождении Елены.
Бабушке один раз спокойно объяснить, что ребенка зовут так и только так. Ребенка бабушке не оставлять.
Отвечу так сказать на часто задаваемые вопросы
Своих детей свекровь назвала так, как сама захотела. Тоже не угодила своей свекрови. Там тоже была обида
Называть Славой муж своей маме предлагал. Но она не хочет Ибо два Славы и так у них есть- племянник (Вячеслав) и его сын (Святослав) Поэтому третий тут явно лишний.
И дело то не в крестильном имени. Дело в самой формулировке. И вопрос-то только в этом Как вообще можно сказать ребёнку, что имя нечестивое! Не имя красит человека. Я просто убедилась, что я всё-таки права. Машины у меня нет. Обходимся ОТ.
все хороши.
но, если вы вели все время холодную войну против свекрови, должны понимать, что .. как аукнется, так и ...
свекровь у вас подарок. но и вы-не мед ))
не оставляйте ребенка не нее. или оставляйте, если это единственное, что вас задевает (имя ) ))
Моего сына зовут Станислав. Очень люблю это имя. Свекровь имя назвала "тараканьим", не нравилось оно ей. Очень помог муж! Стукнул кулаком по столу и сказал, что его сына будут звать Станислав. На том все проблемы и закончились.
Очень понравилась ссылочка про имена. Может кому-нибудь пригодится
http://imya.com
Наверно от того сожалеет, что как пойдёт мода на одно имя, то прям поголовно.
Советы идут дальше моды:
"Не давайте длинные имена, дабы потом не звать сокращенной формой. Оптимальное имя должно состоять из 5-6 хороших букв. Чем больше в имени золотых букв тем легче записывать и запомнить имя... Золотые буквы русского алфавита: А, Б, В, Г, Д, Е, З, И, К, Л, М, Н, О, П, Р, С, Т, У, Ф, Ш." (с):-)
Сколько читала подобных сайтов, обычно пишут наоборот "как жаль, что столь прекрасное имя незаслуженно забыто..." я не про Варвару, я про ваще ) А если популярно, то просто пишут описание и все.
Поголовно это уж точно не Варвары. Сонечек и Настенек никто не переплюнет ))