потом, потом...о детях(
Мне 38, детей нет, мужа нет. Что-то грустно. Всё гуляла, отдыхала. Назвала сестру дурой, за то что в 22 родила. Брату сказала что ку-ку, он в 18 стал папой. Сейчас старим их детям по 12-13. Вторые есть, а у меня ни одного. Осмотрелась, хорошие мужчины заняты, отрепье свободно. После 30 товар дешевеет, факт. А мне вообще к 40. Конечно, я ещё молодая, какие наши годы, но, я же понимаю, что шансов мало. Догулялась, довыбиралась. Если стану мамой, никогда не скажу дочери/сыну что надо нагуляться, мир посмотреть, а потом рожать. Чем раньше родить тем лучше. С 20 вполне. С детьми всё приходит, и взрослеют сразу, и зарабатывают, и мир с детьми смотрят!
это не путь, это называется 'послушала тёток' которые сейчас на еве, раздают никчёмные советы, поют про рождение детей после 35.
Рожать надо когда хочешь ребенка, когда хочешь о нем заботиться. А материальная готовность дело десятое, захочешь ребенка заработаешь и на него тоже.
Если этому ребенку банально негде жить кроме как на коврике в корридоре, то материальная сторона значит многое. Вот нафига ребенку жить у кого-то на головах?
Запомните банальную истину, детей вы рожаете ради СЕБЯ любимых, а не ради детей. Посему именно ВЫ ответственны чем этот ребенок будет питаться, где жить и как развиваться. Нет ничего хорошего рожать даже одного ребенка в однушку или на шею родителям.
вседа лучше жить, чем не жить.
И я вашу банальную истину замечательно знаю так как детей трое, но первую рожали без квартиры. Сейчас жилплощади достаточно. И я ни секунды никогда не пожалела что родила ее тогда. Все мы заработали, со всем справились и кстати, по моим наблюдениям, те дети, которые пережили с родителями сложные времена, более человечны что ли, чем те кто родился и жил на всем готовом.
Человечны тогда, когда их водят в церковь, чтоб хоть как-то накормить? Когда их забирают у родителей, потому что родителям негде жить?
Не, ну до этого не доходило, но вот вдоволь всего как у младших у нее не было. Были времена когда я свою порцию ей отдавала, было когда денег не было на сладости, помню как она сумочку захотела, а денег было в обрез, но я увидев как она плачет в подушку перед сном, утром побежала ее покупать. И таких моментов много было. Но сейчас у меня взрослая дочь, которая меня понимает, а это дорогого стоит.
Так это разные вещи. А я знаю людей, у которых до этого дошло. И молиться им надо было, потому что было жилье, а так бы и вовсе детей лишились.
До этого могло у всех дойти тогда, если бы лапки сложили. Я до сих пор помню из тех времен бабушку-соседку, которая в двух местах работала почти в 90лет, что бы себя и болеющую дочку прокормить. И даже она на паперть не пошла, хотя в ее возрасте, я считаю, уже не стыдно было это сделать.
Какое "лапки"? У тетки было трое детей, она работала, пока дети были в школе. Отцы детей просто делали "финт ушами", чтобы наказать мать, и тянули с алиментами. А денег, которые она зарабатывала, просто не хватало на все. Так что в воскресенье они ходили кормиться в церковь.
Ну выросли же на церковных харчах. Я когда вижу сейчас на каких машинах люди приезжают в еврейские общины за пайком всегда недоумеваю. Им что на пакет муки, сахара и крупы с банкой тушенки и сгущенки денег не хватает? Вроде нет, но ведь берут же. А детей накормить и вовсе дело святое, думаю что даже если бы той тетке денег хватало, она бы все равно детей водить кормила, ну должен же кто то есть эти благотворительные обеды.
Выросли. И ненавидят саму мысль о семье, не собираются иметь детей вообще, хотят одного - быть богатыми.
Знаете это ведь от того что мама считала их бедными. Я росла не в слишком обеспеченной семье, но нам всегда хватало, я никогда не слышала что мы бедны, не слышала причитаний и жалоб, просто иногда утром слышала разговоры родителей о том что деньги кончились и надо занять до з\п, и они друг друга утешали, что все нормально, и мы справимся. А в семье мужа тема нехватки денег вечно висела над головами детей, мы бедные, завтра нечего будет есть и т.д. У него действительно комплекс на всю жизнь остался. А материально у нас с ним были примерно равные семьи. Не надо детям выкладывать свои страхи и сомнения, надо взрослым с этим справляться самим.
Нет, это от того, что им было очень стыдно перед школьными товарищами. Все же видели, КУДА они ходят в воскресенье. Здесь и старухи предпочитают голодать, но не идти брать эти бесплатные обеды.
В те времена богатых в смысле стабильно обеспеченных было не так много, у нас на эти благотворительные обеды народ на иномарках съезжался ибо часто машину покупали на настолько последнее что на пожрать уже не хватало. Помню у нас была красавица машинка, а вот денег на бензин не было, и на ремонт не было, сами ее чинили, я до сих пор помню из чего она состояла и что чем заменить можно, так вникла в тему. Молодые были, глупые, не мы на машине в те годы ездили, а скорее она на нас. Но вот стыдно не было, и бедными мы себя не считали. А что там ВСЕ подумают мне вообще всегда плевать было.
Так это ВАМ все равно. А детям? Все равно было, что в школе их дразнили, увидев в воскресенье в церковной столовой? Отлично было с бомжами получать супчик?
И дети у меня такие что от всей деревни отгавкаются. Потому что у них в жизни все в порядке, трудности бывают у всех и за это людей не осуждают. Они это понимают и не считают нужным комплексовать.Мои еще и рот заткнут если кто то их друзей травить этим вздумает.
А по мне так воровать это стыдно и неправильно, а вот просить это нормально, но правда в тех крайних случаях когда сам не можешь, а когда можешь то надо самому справляться, вот тогда попрошайничать стыдно. Я очень разделяю эти понятия на просить о помощи когда необходимо и попрошайничать когда самому лень делать.
Я не попрошу и у родни. Никогда и ни за что. Они и знать не будут, чего у меня есть и чего нет.
Ну у вас родня такая, у вас изначально не было семьи, которая вас защищает, оберегает, закрывает собой от невзгод хотя бы в детстве, отсюда и подорванное доверие к миру и смещенные понятия, что лучше украсть чем попросить.
А у меня такая родительская семья была, что я могу быть открытой и ничего не бояться. И сама помогу, если просят и я вижу что надо помочь, и сама в крайнем случае попрошу помощи.
Может быть. Я думала, что часть семьи есть нормальная, которая защищает, оберегает и прочее, однако оказалось, что это не совсем так :) Теперь умирать буду - даже не скажу ничего.
Простите, но у вашей знакомой тетки были беспорядочные половые связи, от которых она рожала, и огромная лень. Работать, пока дети в школе? А почему не полный день?
мне за 30, родила поздно и с диагнозом "полное бесплодие",то есть уже как бы смирилась...а тут раз-и чудо. Живу на съемной,своего жилья нет, сейчас не жизнь,а ужас ужасный.А вы говорите,что в однушку не рожать....Это шутка ??? Не у всех же сразу в 25 +/- есть минимум 2ка,чтоб в нее рожать! И далеко не у всех есть супермегавозможности заработать на эту 2ку.
Я пашу с 22- сразу после вуза пошла на хорошую работу (повезло), но тем не менее своего не заработала, недвиж. очень быстро дорожает.В первом браке удалось в ипотеку влезть, если бы в нем родила- была бы мегасчастливым человеком. Но так сложилось ,что развелись. Да, депозит есть,но он не стоит и половины однушки! Верю в то,что пересижу в декрете и с новыми силами в работу,дай Бог к 40 на свое (1ку) скоплю. Про 2 и тд-и не мечтаю) И надо сказать,у меня не самая плохая ситуация....есть и похуже.
вот перфекционисты и готовятся до пенсии
хорошо если кто из них плюнет на "готовность" и зачнут и родят "неготовыми"
материально?Так жизнь так устроена,что нам постоянно чего-то не хватает,чего-то хочется,ну разве что жены Обрамовичей таких проблем не ведают.
Мы в 19 родили. Мир мы уже никогда не увидим, работа с утра до ночи. Хочется куда нибудь махнуть,вдвоём не проблема в машине переночевать, а с детьми уже только гостиница, что для нас неподьемно дорого.
А мы с первой дочкой так и ездили, ночевали в машине или в палатке. Здорово было.
Вы, наверное, совсем еще молодые... Подкопите жирок и будет на что ездить, не переживайте даже:)
Я тоже в 19 лет первого ребенка родила, даже 2 недель еще до 19 не было, и ничего, пришло время для поездок:) Это не так и накладно потом становится, придёт время путешествий...
У каждого все по разному:
Моя мама в 30 лет замуж вышла. Ей все говорили - поздно мол. Зато она весь Крым и Кавказ обошла (она в походы в горы ходила с группой). Есть что вспомнить. И семью и детей успела.
Я вышла замуж в 28 лет, в 31 родила первого. А до этого все успела: и учиться и ездить кругом и мир посмотреть... Ни о чем ни разу не жалею.
Каждому свое! Я не считаю, что те, кто родил рано и оставляли детей с мамами или сидели с ними и ничего не видели - лучше прожили свою жизнь!
Вы полная дура, пребывавшая в гордыне, идите в церковь, кайтесь, и будет вас семья и счастье.
Я тоже считаю теперь, что зря не родила в 20. И уже давно не считаю глупым решением рожать в 20 и жить какое-то время с родителями. Сама так на своё и не накопила.
Моим вот надо))) У моих родителей в окружении у многих их друзей нет внуков. И похоже не будет уже. Так вот мои родители меня хвалят именно за то, что ничего ждать особо не стала и прекрасных внуков им родила, пока молодая и здоровая была.
Мне сорок три. И бездетным детям друзей моих родителей столько же.
Я вовсе не старая и больная, но я и не такая же, как в 25.
Ну, а мне 45, дети рождены после 30, и чувствую я себя куда как лучше, чем в 25, особенно, учитывая, что у детей есть отец, который за ними заботится минимум наравне со мной, а не только бабушка с дедушкой. В 25 мне эта обуза сто лет была не нужна. Если вы не старая и не больная - то и другие - не старые и не больные, не надо фантазировать.
Может они и не больные, но дети не получаются. Я о конкретных людях говорю. Из десяти семей у пяти внуков нет. Сначала не хотели, потом не могли.
Ага. Все как один. Причём там не по одному ребёнку у пожилых пар. А внуков ноль. Я думаю кто-то из них не хочет. Это в основном большие мальчики. А вот про девочек точно знаю уже. Сорока на хвосте принесла, что проблемы медицинские.
Не знаю, что у вас так таких знакомых много, у меня все, кто хотел - родил по два-три после 30, кроме одной, но у той был поздний аборт, может, это и повлияло.
Я подробности их гинекологические не знаю. Общая картина такая. Сначала образование, потом карьера. Тогда их родители были рады. Сейчас открытым текстом жалеют себя и детей своих.
Секс естественно был. Соответственно предохранялись. Вторгались химией в довольно тонкие настройки. Ну может и аборты.
У меня в окружении множество бездетных женщин после сорока. И они не рады.
Хм. У меня множество, даже большинство, тех, кто именно после 30 и начал рожать. И, как я уже говорила - только одна бездетная.
Таких у меня тоже много, кто после 30 начал. Одна подруга четверых родила.
Мы начали с вами беседовать в ветке "родители рады - не рады". Мои рады. Каждый день мне спасибо говорят. Дети уж больно удачные. Получилось что в их большой компании у большинства внуков нет. А им оказывается надо!
А у нас - большая дружная семья. Один за всех и все за одного. Обмен опытом. Обмен эмоциями. Обмен энергиями. Старикам необходимы дети, а детям - старики.
У нас тоже большая и дружная. И тоже все всем нужны. Наличие у нас отдельного жилья никак этому не мешает, а даже наоборот. Особенно, когда дети достигают подросткового возраста, да и в младшем - возможность побеситься с пятком друзей как-то была им не лишней. Всё-таки, мои дети предпочитают общаться со сверстниками, хотя и бабушки-дедушки тоже нужны. И возможность уединиться.
Так и у нас отдельное. Последние 10 лет. А когда рожали - не было. И все нам были рады.
Были рады - это само собой. Но и вы, и они надеялись, что будет отдельное. Иначе бы его не было бы, не так ли?
Да нет. Не парились. Жильё от бабушки. Наоборот. Желали ей как можно дольше жить и быть здоровой. Нам вместе жилось не хуже, чем по-отдельности. А в чём-то даже лучше. И по дому обязанности разделялись и четверо взрослых работающих, на двух детей, это удобнее, чем двое взрослых работающих.
"История не имеет сослагательного наклонения." Я родила двоих детей и пять лет мы жили с родителями. И я с нежностью вспоминаю это время. Как и родители.
Тогда мы не знали, что будет дальше. В конце концов я не единственный ребёнок.
Везучая))) А у нас бабушки как на подбор. Мы, типа всё сами, а теперь и вы сами. Итог. Всё на нас, а эти даже не подходят. Но ,что интересно, свёкр своими детьми не занимался вообще. Пил запоями. А как стал дедом и пить бросил. Младший сын правда на него скинул ребёнка и связал ему руки по локти. Свёкр конечно молчит, но ,муж говорит, что по лицу видно, что бесится. А нашим очень радуется. Даже внучке, хоть она и не родная.
конечно, надо, до сих пор помню огорчение родителей, когда они слышали, что у более молодых, чем я детей друзей появлялись внуки. Они очень хотели внуков. А я все никак замуж собраться не могла. И сейчас и они, и я тоже считаем, что надо рожать раньше, не в 16 лет, конечно, а после 20 самое оно. Кстати, все мои ровесники, кто в 20 с хвостиком родили, уже и в жизни состоялись, и дети взрослые, вот теперь и они могут поездить. свобода, словом, и молодые еще слегка за 40 лет. А у меня вот сейчас дети у меня маленькие. С маленькими мне сложно ездить, есть проблемы.
НО такой опыт как у моих друзей хорош, когда выбор спутника удачно складывается, плюс помощь нормальных родителей есть. Тогда все вовремя и все довольны.
Но не у всех нормальные родители, есть которые воспитали, и все до свиданья, дети, дальше ваши проблемы. Правда, еще есть условие, чтоб люди родителям на шею не сели, такое тоже бывает. А если помогают детям, и дети при этом ценят, то все хорошо.
В общем, должна быть СЕМЬЯ, а не набор человеков муж, жена, бабушки, дедушки, внуки.
Вы не поверите! Надо! Как хорошо, что в реальной жизни не так как на еве. И бабушки нормальные, и люди не выдумщики (про свои доходы, домработниц, майбахи).
Автор,так решайтесь!Есть время-то.Только бегом.Я сама родила в 31.Раньше выбора было достаточно.Как замуж вышла,поначалу скучала по праздникам,потом родила(заботы).
И вот лет в 35-36 муж типа отпустил прогуляться на дискотеку с девочками.И если раньше подобные меропрятия бодрили,то сейчас не тянет вообще.Никогда б не подумала.И это учесть,что у нас дискотеки для всех возрастов.
С возрастом получаю удовольствию от праздников в кругу семьи,а раньше-наоборот.
Мне вот 40 и очень хочется второго ребенка,но муж против из-за возраста(его...ему 48).
У меня две подруги незамужние(в России живут).Вижу что характер меняется и не в лучшую сторону.Очень хочется им счастья,но реально смотря на вещи-и не знакомится никто(внешне все в порядки,скажем обычные).Изо всех сил советую обратить внимание на заграничных.
Автор,зависит от вас.Не завышенные ли у вас требования.Мои подруги так не считают,но если находится приблизительный кандидат,то начинается "а почему он развелся,что с ним не так?".Я задаю ответный вопрос "а что с тобой не так?""ведь мужчины задают вопросы что с тобой не так и почему ты не замужем?".На что подруга отвечает "ну так сложилось"То есть себя обьективно мало кто оценивает.
Обратная ситуация: http://eva.ru/topic/63/3195701.htm?messageId=83119474
Но там автора все заклевали за то, что напоминает подруге о ее часиках
Не для всех счастье растить ребенка без отца. Более того, у большинства женщин плохо получается с сыновьями.
В той теме не идет речь о том, чтобы растить ребенка без отца. Речь идет о том, что дама 35 лет незамужняя и бездетная, мечтает встретить принца.
Странная вы какая то, вам всего 38 лет, в этом возрасте полно разведеннных мужчин. Что вам мешает родить сейчас ребенка вообще не понимаю. Выберите покрасивее, помоложе, поздоровее и рожайте. Вот никогда таких страданий не понимала. Если вы не сподобились родить до 38, то значит вам и не надо было. И уж смешно как то думать что иметь много детей это хорошо, когда вам и один был не очень то и нужен.
разведённые как правило не хотят больше, у них от 1 брака дети, забеременеть и родить наверно можно, только кто меня с ребёнком содержать будет в декрете и по уходу? Вы так пишите, будто достаточно ноги раздвинуть и ураааа!
Хотят и еще как они детей,да 90 процентов вторых браков с детьми. И я не понимаю как это кто будет меня содержать в декрете? У меня в вашем возрасте примерно как то не возникает таких мыслей кто меня будет в декрете содержать.. Я и сама себя просодержу весь декрет и маленького и еще и старшего потяну легко. Чем вы вообще до 38 лет занимались, что себя прокормить не в состоянии?
Глупости, вы можете делать массаж грудичкам на дому, делать уколы, вы себя всегда прокормите в декрете. У меня знакомая девочка, медсестра двоих дочек вытянула без мужа с рождения.
массаж это надо отучиться 6-9 мес, стоит это 65 тыс, это диплом гос.образца. Курсы не прокатят. Накопить такие деньгй с зарплатой 20тыс ой не легко. Уколы на дому, хм, 200рублей кто платить будет, когда бесплатно уч.медсестра сделает. Плюс я в беременность лежала на вечных сохранениях. А с 32 лежала до самих родов. ребёнок гиперактив, с таким невозможно что либо делать. И как вы видите ситуацию, идёт мама с коляской делать массаж. Ну мне такой массажист не нужен, да и как вообще? Сказка одним словом. Как всегда кто-то где-то. Сами попробуйте для начала.
да у меня нет трагедии, у меня муж есть, трагедия у тех, кто один растит. Мне жаль вашу подругу. На зп м.сестры одной жить тяжело, не то что с детьми.
Кто диплом-то спрашивает у массажиста? Не смешите!!!
телефон передают мамки друг другу во дворе, если массажист хороший, то ещё и очередь стоит.
У меня знакомая медучилище окончила аж 12 лет назад по какой-то экзотической профессии, так уже на квартиру накопила в Зеленограде - пашет без сна и отдыха.
"разведённые как правило не хотят больше"
По разному бывает. Кто-то хочет, кто-то нет.
Я не хочу больше детей (у меня есть один от первого брака). А мужчины (в т.ч. разведенные) попадаются такие, которые хотят детей. И это проблема.
Ну всего 38... это конечно вы загнули. я б не сказала что уже 38, но и не всего.
разведенные уже детей не хотят, они свою программу выполнили, еще неженатые... ну или никто брать не хотел или клиника... попробуй из этого разнообразия выбрать приличного мужа.
Ваши перебирания быков-осеменителей никакого отношения к осмысленном у рождению детей тогда, когда уже есть и материальная база, и карьера, и достойный кандидат в отцы, не имеют. Просто вам не повезло, не встретили нормального мужчину, вот и всё. Для себя рожать абы от кого безотцовшину можно и сейчас, и в 18.
Я тоже жалею, что не родила, но не в 20, а в 32 года. Хотя это произошло не по моей вине: в разгар планирования (2 месяца как начали активно стараться) у меня муж свинтил к фее((
Сейчас мне 35, я только-только вылезаю из депрессии. По части здоровья у меня все нормально (конечно в моем возрасте говорить о 100% не приходится), но иногда думаю: "Блин, какая же я старая для ребенка" Просто старая мамка буду :-(
У меня двое детей, но я отгуляла-ототдыхала свое.Да, примерной мамочкой не была, каюсь. Но ни о чем не жалею.
я сейчас в стадии развода, мне 36, один ребенок, очень хочу второго, но скорее всего буду беременеть от донорской спермы, платно.
Именно потому что ждать уже нет времени, младшему всего 3 года, тоже поздний, очень жалею что тратила свои годА на неперспективных мужчин.
Так носителя "другой" видишь воотчию - это конечно не всех его тараканов, но все же. А кто в качестве донора "выступил"- загадка)) Может такое НЕЧТО, к которому бы и подойти побоялась бы.
Каждый планируемый донор в возрасте не моложе 18-ти и не старше 35-ти проходит полное медицинское обследование, включая и полное генетическое обследование. В первую очередь планируемый донор сдает спермограмму, а потом уже, если эта позиция сдана, далее его препарируют так, как мы своих "вооТчих" родных мужей никогда не узнаем:-)
Да какой срач-то? Я этой услугой не пользовалась, просто была знакомая, моя ровесница, которая в 35 лет "потеряла надежду" и провентилировала данный источник зачатия. Потом, к слову, она, будучи дамой успешной и привлекательной, отбыла за океан и, встретив там спутника жизни, решила вопрос естественным путем.
Но это лирика. Физика в том, что ДА - проверка более, чем тщательная, причем юридические справки тоже наводят, как я поняла - судимости, привлечения и тыды.
Сами подумайте: клиника несет ответственность за то, каким будет ребеночек? Нет. зачем им тратить время, деньги на проверку кандидатов. На качество их спермы- да, есть смысл. А на проверку данных их личности (кто им вообще в ИЦ МВД сведения о судимости даст) - нет. не будут.
А подруге Вашей они лапшу на уши навешали, да, верю.
Совершенно верно. Чисто с эмоциональной точки зрения наши с Вами ощущения совершенно идентичны: мне лично кажется, я бы под такое не подписалась:-)
А что страшного? вон недавно Диану Арбенину показывали с ее двойняшками. Какие красивущие глазастые дети:)
У каждого свой путь.
Я не гуляла, но мне одной комфортно и мир посмотреть, и себя познать, и много всего еще.
Мне почти 35, детей нет и не знаю - нужны ли?
И вообще, если суждено - будут.
Вот совершенно верно. Я в Вашем возрасте как раз встретилась с тем, кто стал отцом моего ребенка и мужем. Совершенно случайно ))) И очень "неправильно" ))) А ребенок только в 39 появился. И так же... случайно и неправильно ))))
В этом году мой друг познакомился с девушкой, а через 3 мес они поженились. Оказалось что именно тот случай - свой человек. Ему 40, ей 34. Судьба.
Я вышла замуж за своего мужа 10 лет назад через 2 месяца знакомства. Полет нормальный
Тут Аква-Марин написала,что возраст 38-вроде и не возраст для выбора.Вы наверное,шикарно выглядите и харизматичная,раз так уверенно рассуждаете.Большинству же российских ОБЫЧНЫХ женщин,не бывших замужем к этому возрасту,крайне сложно найти просто для встреч,не говоря уже о серьезных отношениях.
Можно конечно приводить примеры своих знакомых сколько угодно,но общая статистика говорит за себя.
Вообще-то для встреч (и секса) можно найти и в куда более позднем возрасте :-)
Вопрос больше не в возрасте, а в ожиданиях.
В 38 лет большинство российских женщин,да еще и не бывших замужем ,не имеющих детей ,просто должны выглядеть идеально.С чего им упахаться и износиться то? Мы же не про шпалоукладчиц говорим.У меня на работе все выглядят отлично и в 50 лет и в 60.Есть у нас тетушка,ей 75,сейчас нашла себе мужичка-адмирала,летает от счастья!
+ много
Обратная ситуация м.б. только в том случае - если подкачала генетика, если женщине на себя совсем наплевать или если она живет совсем на гроши.
До 40 - это вообще не возраст.
Первые проблемы - после 40, затем - после климакса.
А мне вот 35, сыну 10, объективно красивая и выгляжу хорошо, а вот как развелась со вторым мужем в июне, так и все, даже любовника найти не могу, хотя и не ищу особо, но все же...))
Работа-дом-школа и так по кругу((
Ой, с июня так мало времени еще прошло- найдете, не переживайте. Главное выглядеть хорошо ;-)
А я рада тому, что не родила в 20 лет. Спокойно отучилась, встала на ноги, поняла, что хочу в жизни и от жизни, погуляла, пожила для себя, повыбирала мужчин, обрела финансовую независимость и только потом озадачилась потомством. Получилось в 35 лет. Зато сейчас сплошное удовольствие. Больше не планирую, но я изначально больше одного никогда не хотела.
Ну так и напишите, отсталая Я, мне с 17(окончание школы) до 35 лет понадобилось, чтобы определиться, ну тормоз я не могу одновременно учиться и гулять, выбирать мужчин. Я за 3 года уложилась и то думаю чуть в одном моменте тормознула. В 35 лет у меня уже было сыну 15, дочери 10. Сплошное удовольствие.
Общага, а уж такая радость, как квартира от дедушки - это удовольствие не для всех. Кому сдадут комнату в общаге, если он с ребенком? А будут ли деньги, чтобы снимать комнату у какой-то бабки? ИМХО, человек сильно рискует тем, что ребенка у него вообще заберут.
Да, мне тоже нравятся эти разговоры)) " у меня была своя квартира", но если бы не было, ТО))))) Вот если бы не было, такой рассказ интереснее послушать), особенно в той части, где мать успешно гуляет, а дети сами все делают и учатся на одни пятерки))))
У меня не было квартиры и жили мы у моих родителей. Невыездные примерно год ну полтора. В гости с ребенком, в кафе уложили дите и вперед, мама всегда рада подстраховать.
Вот именно. Хорошо еще, если не обнаружит молодая мама все свои вещи у двери, и обнаружит, что замочки-то родители сменили.
вот честно, не вижу я таких случаев рядом. обычно родители помогают как могут. И дети потом тоже помогают своим детям. Это нормально, это семья. Если дети на шею не садятся, то это нормально и так у большинства. Нет, бывают бытовые споры, если две хозяйки на кухне, но если это мать и дочь, так до ненависти не доходит, свои же. Сегодня поспорили - завтра забыли. Потому что обоюдную поддержку чувствуют. И это нормально.
А я вижу и знаю огромное количество противоположных случаев. Родители помогают, если родители - нормальные, адекватные. А если нет? Я и сама из неблагополучной семьи, где никто никому никогда не помогал и не стал бы. Просто вы не жили в такой семье, поэтому и не понимаете.
Неа, я помогать не буду. Не выгоню, но отселю (есть куда) и с дотации сниму точно. Захотят тянуть сами - замечательно, нет - значит нет. Это относится к ранним бракам и ранним детям, когда сами себя еще обеспечить не в состоянии.
У меня есть такая знакомая... ей сейчас 50 лет, парализованная. Дети так и говорят "Ты даже до пенсии не доковыляла...". Лежит в трешке, приходит соцработник, в выходные на скорую руку дочь с мужем, которых она выгнала в прямом смысле этого слова.
Я себя уже обеспечила - хоть без работы, хоть без пенсии. Так что ваш пример - мимо кассы.
Уж не здоровьем ли вы себя обеспечили? Это единственное, что лучше чем деньги())))
А причем здесь здоровье? Речь в примере шла о другом.
Став недееспособной, но имея средства, не зависишь от соцработников и милости родственников. Сама по себе болезнь - ужасна, как с наличием ранних внуков, так и без них.
Она просто лежит. Ее надо кормить, мыть, поить, памперс менять. Или вы себе представили картину, где лежите на накрахмаленных простынях, с маникюром, с прической в окружении массажистов, телевизор на стене, ноут на выдвижном столике, мобильник под рукой. Нет не так красиво все. И деньги у тетки есть, но их снять дети не могут даже на уход за ней. Оформили только доверенность на пенсию по инвалидности.
Нет, не представила - я знаю, что такое лежачие больные. Но не поняла, почему нельзя снять деньги?
Нет доверенности на это? Сейчас все стали умнее, даже в страховке прописан алгоритм, на случай таких вот ситуаций. Если у нее этого нет - это не значит, что у всех так будет.
Опять случай вашей знакомой - частность. Я вот , к примеру, знаю женщину, дочь которой родила в 15 и 19 лет, а внуков повесила на мать. И у той инсульт со смертельным исходом в 57 лет случился. И где зависимость?
Я когда-то была упреждена, что выйди замуж - сразу же вылетаю из дому. А тут еще один человек на ту же жилплощадь....
Я в курсе. Поэтому выше написала - в 20 лет роды в большей части зависят от хороших родителей рожающих. За исключением 17летних банкиров, вестимо.
Да нет. В 20 лет можно иметь наследственную квартиру например, купленную родителями (как вы и говорите), начинать на территории родителей (как это сделали мы). Мне непонятно когда 30-35 летние мужики приводят таких же девушек в дом к родителям. Даже идиоту понятно, что взять ипотеку на 20 лет(меньше не получится, потому что к 30 годам у него ни машины, ни квартиры).
От сего, от сего. Знаю случаи, когда матушка родная делала все, чтобы родная и даже любимая дочь шла на аборт. Потому что "зачем НАМ нужен ребенок?".
А я знаю, когда мама умоляла дочку не делать глупостей, хоть папашка и слился. Вырастили не одного такого.
Бывает. Моим подругам (причем замужним, замужним) не повезло. Баушка рога сбила, чтоб остаться баушкой одного ребенка, ЕЙ двое не нужно было.
А если нет, то уложим ребенка и будем сексится, пригласим к себе друзей посидим на кухне.
Слушайте, хватит уже писать про риски про "заберут". Никто не заберет никогда.
Наш университет спокойно предоставляет общежитие студентам с детьми, а их, к счастью, очень много.
А наш - нет. Даже отдельных комнат для семейных нет. Опять же общага вообще не положена вечерникам, только очникам. А если рождается ребенок - то как можно днем учиться? Посторнних в общагу также не пускают.
Вы не знаете, как можно учиться имея ребенка? Ну неужели не видели такого ни разу в жизни? Не верю.
И мои одногруппницы учились, и мои студентки учатся, было бы желание. Если, конечно, смотреть на обыденную ситуацию как на великий геройский подвиг, то безусловно можно еще миллион аргументов найти, и доказывать, что учиться и растить ребенка одновременно невозможно. Только на деле возможно все.
Каких посторонних не пускают в общагу, можно уточнить?
Я своих старших растила в студенческой общаге и учась на дневном отделении. А потом училась в канадском универе. Так вот при нормальной учебе (в канадском универе) с детьми я бы не смогла учиться 200%. Требования к учебе в совке и в России СИЛЬНО снижены.
вам повезло, у вас квартира была. А снимать комнаты или жить в общаге с детьми - это, конечно, непередаваемый кайф, и для детей, и для родителей, и для соседей по квартире/общаге. Вы, простите, или недалёкая, или сама себе и другим лжёте. Мои дети, благодаря тому, что я не спешила их в 20 родить, выросли на чистом воздухе в своём доме, к примеру. Хотя, есть такие, которые ни в 20, ни в 30, ни в 40 ничего не добились, тем пох, когда рожать, можно и в 15.
+1 Согласна. Зреть 18 лет к рождению ребенка, это же каким тормозом надо быть.
Ну я и в 17 родив все тоже самое успела.Но тут дело в другом-каждый созревает для рождения детей сам в только ему нужное время.Мне кажется что в каком возрасте не роди-будешь считать что он самый лучший))) Я считаю что хорошо-это до 45,лишь бы было очень надо тебе самой.
Вопрос все тот же: где вы зарабатывали в 17 лет так, чтобы хватало на квартиру, еду, памперсы плюс удовольствия для вас?
Ну, а теперь реально - сколько людей могут до 20 лет полноценно работать? Чтобы нанять родившемуся ребенку няню, кормилицу? и прочие радости жизни? Большинство людей до минимум 25 лет не закончили ВУЗ, не начали толком работать. Не имея приличной зарплаты, соответственно, вряд ли имели и жилье, где могли бы размножаться. Кстати, банковскую систему стОит вообще оставить за пределами, ибо туда "с улицы" не берут, только лишь "своих" людей.
Как ни странно,но на работу я попала вообще без блата.Была зимняя сессия,экзамен курировал начальник одного из отделов Центробанка,я сдавала экзамен при нем.После чего он подошел и сказал,что работой я обеспечена точно,предложил в какой из Банков меня порекомендовать.По блату меня мог продвинуть отец,который на тот момент был был начальником тяжелой промышленности г.Москвы.,но этого не понадобилось даже и это было бы не в банковской сфере. Я такая точно не одна.
У вас там какие-то уникальные условия. Хотя я не знаю и юных девушек, мечтающих работать в банке :)
Ну чем они уникальные? Тем,что я никогда не сидела на попе ровно? В банке мечтала работать и стремилась к этому)))Но поработав потом ушла в другую сферу..
Потому что еще раз: я знаю увлеченных людей, которые лет с 13 хотели быть врачом. Но в 17 лет они не оперировали :) Везде даже банковской крысой, на операциях сидят выпускники ВУЗов.
У меня сын учится в Финансовом университете,даже сейчас уже с 3 курса крупные работодатели хороших борзых щенков себе прибирают)))) И быть врачом это другое. У моей подруги сын поступил сам в Университет в Барсе,сейчас и учится и работает,ему тоже 17. Мой будет пристроен на работу после зимней сессии.
Сколько зарабатывает не знаю,если вам принципиально интересно-могу уточнить и написать.У подруги адвокатская контора в Москве,она входит в золотую десятку адвокатов.В Испании у ее друзей там фирма,оформляют покупку домов русскими в Испании, и сын работает там,поэтому точно не за копейки.И точно работает,а не штаны протирает.
Ну и получается-у прилично обеспеченных дети работают и учатся,а не на шее сидят.А у не богатых детей до окончания Вуза тянут.Где логика? Кстати по московских меркам-это просто средний класс,хороший средний класс.
Работать в полную силу, найти работу "с улицы" и учиться в полную силу - невозможно. Плюс исполнять обязанности родителей. Посчитаем: для работы нужно 8 часов. Ну, если рассчитывать на полную зарплату. После нее или перед ней надо часов пять быть на уроках-лекциях. Плюс нужно подготовить занятия. Супермены и вумены?
Сейчас вообще масса возможностей и работать и учится одновременно,главное себя сразу зарекомендовать так,чтобы потом можно было сдавать все экстерном.Лекции можно просить записывать на телефон и потом отсылать по электронке. В общем-было бы желание.
Я говорю - у вас. Тут так низзя делать. Или ты учишься, или нет. Или ты работаешь в полную, или нет.
Akva-marin **K** написал(а): >> Сейчас вообще масса возможностей и работать и учится одновременно
сейчас - да. Но тема не про сейчас. А про то, что было и не было 15-20 лет назад. Раньше чтобы подготовиться к семинару, нужно было найти время и сходить в библиотеку, а там ни сканеров, ни ксероксов, все от руки писали. И задавали, обычно, много.
Нет, ну конечно, диспетчером и посудомойкой брали без образования. А вот, чтобы стать бухгалтером, нужно было иметь или связи, или все-таки корочку. Работать всю жизнь не пойми кем, зато родить в 17 лет - для меня вообще не тема для обсуждения. У каждого свой выбор.
Это я привела примеры, когда крайние обстоятельства. Я родила в 21 год, мужу было так же. Работала с 17 лет, как одна тут из дам в пейджинговой компании и зарабатывали операторы в 1996 году 500 долларов (3 000 000), заочно училась. Квартиры стоили в то время 10-15 тыс долларов. Меня устраивало.
В Москве - может быть. В нашем маленьком городке пейджеры в 1996 г. были только у больших-больших начальников, даже не помню чтобы были какие-то пейджинговые компании. Туда, куда можно было устроиться в то время - это посудомойка или уборщица в кафе, продавец на рынок (в магазин только по блату), на почту или в ЖРЭУ за копейки. Ну и рабочие специальности на завод. Вузов бесплатных было 3, в двух не было ни вечерней, ни заочной формы. Третий - ВЗФЭИ, который был только вечерне-заочный, но ни знаний, ни перспектив не давал. Соотвественно, работа нужна была только на вечер-ночь, при этом как уже выше писала в нормальных вузах задавали много, вечер обычно просиживали в библиотеках. Я в выходные подрабатывала в кафе, но на эти деньги ни снимать, ни нормально жить было нельзя.
Моя сестра работала в 1996 году в библиотеке в Калужской области, родила так же ребенка и жили у ее мамы. Так как работы нет, то активно сажала огород, летом собирали и сдавала лисички (их поляки скупали), яблоки тоже.
Да, знаю, так многие выживали в то время. Но вот у нашей семьи, к примеру, даже клочка земли своего в то время не было. А у маминой подруги была дача, но не было денег, чтобы там что-то сажать. Скооперировались, но ведь этого могло и не быть?
Грибы и ягоды также и от лета зависят, и от мест.
Везде есть частные случаи.
Вы пишите с таким надрывом, как вам выжить-то удалось? В 18-20 лет запросы намного скромнее))) Мне в этом возрасте было плевать на диплом, я работала продавцом в палатке и зарабатывала больше врачей и учителей. Откладывала. Сейчас я не спущусь в метро, не пойду стоять в очереди к врачу в поликлинику, покупаю хорошую косметику, езжу отдыхать куда хочу, терпеть не могу бижутерию и еще много чего, что раньше считала просто недосигаемым..
Так у меня и не было мыслей о детях в 20 лет, т.к. сама еле-еле выживала!
Запросы - да, скромнее, но когда есть одни сапоги на осень-зиму, и одни новые колготки, которые одеваешь только на праздники, а на будни - зашитые-перезашитые, а что такое косметика, кино, кафе, отпуск, книги и т.д. знать не знаешь, хочется хотя бы иметь минимум необходимый. У меня была голодная юность, веселая - да, но голодная в прямом смысле слова. 39 кг весила при росте 160 :(
А мне вот не было плевать на диплом. Толи родители вложили в голову, что диплом - это все, толи сама примеры видела перед глазами, но училась и участвовала в студжизни на 200%. Мне именно универ дал путевку в нормальную жизнь. Просрала бы то время - и сейчас бы не было того, что есть.
У меня красный, так что про всех - не надо.
До 33-х где работала? В шаражках и на ИП-шников?
Меня после универа пригласили работать в компанию - промышленный гигант, где была перспектива и туда на нормальные должности не брали без диплома. А от того, какой это был диплом - синий или красный, зависела базовая ставка.
Потому что "надо" я отучилась на МВА, в 32.
Про мозги заливать не надо - в любой адекватной компании, первое требование - диплом.
Какая разница, даже если в шаражках))) Я пришла в 17 лет помощником бухгалтера в управу с биржи с курсами бухгалтеров 1997 год. 2 года бумажки подносила. К 30 годам я там главным бухгалтер была и бумажку было надо уже))) Мне не нужен гигант - работа в 10 минут ходьбы от дома, 2 декрета от звонка до звонка, больничный не проблема, отпуск не вопрос, сан.кур, дети при мне и т.д
Ну вот мне есть разница, чем компания занимается.
Тут тема ведь не про приоритеты карьера или ребенок, мне работа в 10 минут от дома, или декрет от звонка на звонка не нужен.
Тема про другое.
Опять же быть бухом без образования - можно, тоже знаю примеры. Но не все хотят и могут быть бухами. А быть техническим специалистом (инженером, проектировщиком, химиком/физиком и т.д.) или врачом без диплома - нереально. А на одних бухгалтерах мир не выстоит.
Вам не хочется и замечательно. А мне нравиться, что я молодая, у меня взрослые дети, жизнь только начинается))) Я при желании даже переучится могу, если возникнет желание. А в бухгалтерии я царь и бог, цифры это мое все)))
Сколько пиДЗданутых с дипломами красными приходят к нам и с порога заявляют, что зарплата в 200 тыс их может уговорить на собеседование к нам. Я руководитель ооочень крупной иностранной торговой компании узкой направленности (начинала с продажника без образования). Лично мне не нужны эти дипломы, мне нужны мозги. У нас есть девочка 19 лет, у которой уже сынуле годик, это ж магистр продаж. Внешне прям леди, но маленькая. И все она успевает и работать, и тусить, и ребенком занимать, и мужем. Живут, кстати, с ее мамой. Что не так?
Я руководитель отдела продаж (вернее, руководитель Supply Chain). И тоже компания - очень крупная иностранная. Только мы сначала производим, а потом продаем. И в отделе продаж мне нужны люди, прежде всего, технари (химики), которые бы понимали не только как продать, но и как лучше использовать свойства материалов на том или ином объекте. За годы работы, лично мне гениев без образования не встречалось, исключения - студенты - старшекурсники, беру их как трейни. Меня в своё время взяли из-за диплома химика и опыта работы химиком в лаборатории. Сказали, что продавать можно научиться в процессе, а вот базовые (фундаментальные) знания в работе не получишь. Так что у всех свой опыт.
Извините влезу, как же 99 % людей на земле живут не зная ни химии, ни физики? Вот уж действительно востребованная хрень - химия.
Насмешили. Сейчас химия везде в хорошем смысле слова. Наша компания производит продукцию для любой отрасли - фарма, агро, нефть, стройка, катализаторы, красители и т.д. В пищевой отрасли нас только нет. Химия - она разная бывает и даже если 99% не знают о химии и физике, то потребляют ее ежедневно, начиная с зубной пасты утром и далее в течении всего дня.
Это вы насмешили))) Вы зубную пасту на компоненты раскладываете? Прочитали бумажку, бросили в корзину и на кассу.
А я и пишу если вы видите не про сейчас, а про 18 лет тому назад. Сейчас проще, но и тогда было все возможно. Но есть люди,для которых это трудно, тяжело и они не верят что кто то справился.
ваш опыт не показателен.
Где и на что вы жили, родив в 17 лет. Помощь родителей - это не "кто-то справился".
Мне помогали родители, дали крышу над головой, вернее это и моя крыша, но разрешили мне привести туда мужа и ребенка. И не просто позволили, а были рады. Декретные я получила, муж работал, жопу помыть ребенку я в состоянии сама. Приготовить на всех, постирать, погладить не проблема вообще. Или обязательно надо через пот и кровь, через ЭКО и только в 45, когда своя крыша над головой. Да 5 лет мы жили с родителями и там же родили второго и могу сказать, что мама и папа все время мне говорили "Не затягивайте со втором, пока сами молодые, мы поможем".
Зачем впадать в крайности?
Можно отучиться, успеть поработать, выйти замуж, отселиться (пусть даже на съем) и спокойно пойти в декрет. В 25-30 такое вполне нормально, можно и даже нужно.
Тут же про 17-20 лет речь ведут.
Какая крайность. Случилась любовь, залет. А что ненормально жить с родителями первое время, учится и рожать? Не надо мне только рассказывать про предохранение первый залет на "авось пронесет", второй со спиралью, сестра дважды со спиралью один с миреной гормональной, второй с обычной. Хотя может не умеем их носить
Я вот тоже не вижу крайностей. Если моя дочь придет и скажет, что залетела, поддержу, помогу.
Да не помогали мне родители . Жили в отдельной квартире , жили на зарплату мужа, мои декретные деньги . В паре редко бывает что обоим по 17 лет. Моему мужу было 23, вполне работоспомобный мужик был.
Вы что ща его педофилом назовут, а то что вы прожили столько лет и дробились всего того же, что и те, кто карьерит - это не считается.
Akva-marin **K** написал(а): >>По блату меня мог продвинуть отец,который на тот момент был был начальником тяжелой промышленности г.Москвы.
Ваш рассказ про роды в 17 лет был бы интересен, если бы ваш отец был обычным работягой и жили вы где-нибудь в Зажопинске. Не увидела, в каком ВУЗе дело происходило? Плешка? Финакадемия? Не у всех такой старт и такой тыл, у многих обычные родители и чтобы чего-то достичь надо пахать и пахать.
Объективно да. Но не в 20 ( там много разводов потом, да и ребенком еще неохота заниматься самой), но ДО 30-ти лет точно. Потому что в 40 уже хочется больше спать, здоровье хуже ( у большинства), нервы потрепаны. Природой все правильно заложено- в 40-45 люди уже более сбободны должны быть от детей, т к дети выросли, многое могут самостоятельно делать. ВСЕМУ СВОЕ ВРЕМЯ.
Ну вот мне в следующем году 45 и будет. И старшей будет 23 (она живет отдельно), второй 10, младшему 5. Они и сейчас у меня могут многое самостоятельно сделать, а в следующем году о бытовым мелочах я уже и вовсе забуду. Я и сейчас могу спать, хотя больше хотелось спать почему то в юности, чем сейчас. Очень жду именно следующего года, что бы с младшим можно было быстро передвигаться, что бы он был достаточно вынослив для экскурсий и путешествий. Потому что в предыдущие годы с маленькими детьми возможен был только отельный отдых. Надоело сидеть на одном месте.
Ну мне 45, детям между 11 и 15, очень много делают именно сами, я как раз от детей более-менее свободна, да у них ещё и папо имеется, который тоже о них заботится, когда мен, например, хочется быть совершенно свободной.
Ашипка. Природой заложено, чтобы мы рожали, рожали, рожали.... Начиная в 14 лет и заканчивая годика эдак в 52.
при таких условиях в 52 такой женщины может и не быть. Раньше так и было.
Не надо писать ерунды, что разводов много 20-ти летних. Нет этой статистики))) Статистика Московских ЗАГСов такова, что количество разводом увеличилось в обшем, что 40% разводятся в первый год брака возраст от 17 до 65!!! В 20 лет заниматься ребенком, учится, работать, готовить, стирать проще, чем все это в 40. Хотя если капуша, то и в 20 и в 40 ничего не будешь успевать
Я с возрастом пришла к мнению, что да, лучше рано родить, если есть такая возможность. Потому что если тянуть с этим, то можно вообще без детей остаться. Конечно, можно и поздно родить и это тоже замечательно. Но вот среди моих знакомых так получилось, что дети есть только у тех, кто родил до 25 лет. Остальные так и остались без детей и некоторые без мужей :(
Если есть ВОЗМОЖНОСТЬ. Обычные молодые люди, ровесники (не будем брать тех, кто начал работать в банке в 17 лет или тех, кому бабушка-дедушка подарили квартиру) в 20 лет просто не могут себе позволить такую роскошь Ну, пришли к родителям, сказали, что ребенка ждут, а родители с вещами на выход послали. Соцслужбы ребенка сразу после родов, если нет жилья, забирают. И рожайте дальше, пока здоровы. Ваши дети нужны бездетным парам.
Ну так речь и не идёт о крайностях, когда у молодых родителей нет ни работы, ни жилья.
Есть работа. Они начали работать. В начале никто не разбежиться им платить большие деньги, надо наработать опыт. Если они родят, значит, с работы их просто попросят. За какие шиши квартиру платить? Значит, ребенка отдавать соцслужбам.
Почему роскошь? Не надо относиться к 20-летним, как к неразумным, неспособным заработать и распределить бюджет детям. Все они могут было бы желание. Я родила в 22, сразу после университета (сразу скажу, пытались раньше, в 19, но не получилось, потом долго лечилась). Работал только БМ, и справлялись. Распределяли деньги, он брал подработку, когда нужны были дополнительные расходы и т.д. Около 20 все же самый идеальный возраст для появления детей.
Это я уже пишу с точки зрения сравнения) дочку роила в 22, сына в 31. И материальных возможностей уже, безусловно, больше, и карьера построена, только в 22 все нааааамного легче и проще)
Я родила когда захотела,
и не жалею ни об одном веселом "додетном" дне!
Променять молодость на пеленки - ни за что.
У каждого свои интересы
Меня в роддоме тоже спросили две дамы (тогда в 19 моих лет мне вообще показалось бабуси 32-37 лет) неужели ты готова променять молодость на пеленки? Они мне не смогли ответить, что это такое в их понятии? Пеленок было пару месяцев, в 2 года "взрослый" уже ребенок, в 3 пошел в садик, а мне только 21 исполнилось. Муж умничка, помогал и поддерживал. Маме с папой низкий поклон, что не выгнали с вещими на выход (наверное потому что я не пила, не курила, не наркоманка, учебу не бросила, муж просто душка, ребенком занималась, дома все делала я, пока все были на работе). Хотя до 19 лет родители меня возили заграницу, на море, дискотеки в моей жизни были, своя компания была, там и с мужем познакомилась. Дружим до сих пор со всеми, у кого-то уже и трое детей, у нас двое. Нам по 35 лет и вот действительно все еще впереди
А вы думаете, тех, кого выгоняют - пьют, курят или не успевают? Наоборот. Выгоняют в семьях со строгим воспитанием, где считается, что сначала учеба, а уж потом бабочки в животе и желание выйти замуж.
Каждому - своё.
Неужели это так трудно понять?
В 19 лично у меня был универ, курсы, путешествия и пр и пр. Не нужен мне был ни быт, ни муж, ни дети.
В 20 я начала жить одна и мне это ОЧЕНЬ понравилось.
В 22 я окончила универ и пошла во второй.
В 25 была бешеная карьера.
И т,д.
В мою картину мира дети лет до 30-35 вообще не вписываются. Я вообще иногда думаю, что мне лучше всего совсем одной, а дети - лишнее.
Не хочу вас расстраивать, но все уже ПОЗАДИ(( Карьеры у вас больше не будет. материальный достаток- только такой как сейчас и не больше, но и его вы скоро будете поддерживать, выпрыгивая из штанов. А дети будут требовать на себя. Или не требовать и тихо Вас за это ненавидеть.
Я родила в 19, не жалею, несмотря на то, что было трудно, потому что сейчас 28 мне и я не могу родить, не получается, и неизвестно получится ли при моих обнаружившихся диагнозах. А очень хочется.
Но так у меня хоть 1 ребенок есть, а так бы может и вовсе не было б.
ПО сабжу - в 38 можно и замуж выйти (только планку снизьте) и родить еще.
Не все, но подавляющее большинство. С 17 лет в банках работают все же единицы, чисто объективно.
А кроме банков есть макдоналс, поломойка, бистро, продавец, кассир в ашане
Да, и зарплаты там такие, что хватит и на сьём, и на няню, да и на домработницу чуток останется.
При двух работающих родителях в макдаке один побольше по часам, другой поменьше по сменному графику, то няня не нужна. Кто-то ищет проблему, а кто-то выход из нее.
Хорошо, без няни обошлись, правда, вопрос ГВ от папы остаётся открытым, ни ничё, смеси же придумали.
. А как с несколькими десятками тысчёнок на сьём, да не так далеко, чтобы до Мака не пол-дня добираться? Вы в курсе, какие в маке зарплаты? 10 тысяч, вообще.то. Даже, если на два умножить, хватит на то, чтоб не помереть с голоду и на подгузники, на всё остальное уже нет. И как насчёт утверждений, что родившие в 17 ничем себя с рождением ребёнка не ограничивают, веселятся и живут в своё удовольствие, как и бездетные сверстники?
Я уходила в декрет с 18 тыс 9 лет назад))) И есть девочки которые до сих пор там работают, потому что график устраивает и не хотят напрягаться.
Обязательно снимать? У меня родители замечательные, жили с ними))) Муж работал, я 1,5 года в декрете. Да не шиковали, но на все хватало, и родители отпускали погулять. Им было в радость с внуком посидеть. Не все же дебилы, которые потом и кровью до 45 лет условия создавали, а потом рожали и ненавидели своих детей, выгодняли из дома в 18 лет)))
Т.е. если нет родителей незамечательных и люди не рожают в 20 лет - то они дебилы? Ну-ну.
Не все. Но почитайте тему о взрослых детях. Почти все считали, что в 18 дети должны уходить на съем. А в квартире, городской, две хозяйки на одной кухне - реально бррррр. И чужой человек в доме в виде мужа дочери тоже не сахар. Представьте - живете вы в своем доме, можете в пижаме позавтракать, а тут вдруг бац - и не можешь выйти без штанов из спальни.....
Вах! Сколько можно квартир наснимать на зарплату поломойки или продавца - это ж хоть десяток детей рожай :)
Усыновите, какие проблемы? Вас и государство поддержит. Или вам мужика, а не пеленки?
родила в 23 желанного и жалею что не родилавторого в 25-26-27. сейчас рожаю, разница 7 лет с ребенком, хочу еще третьего. думаю смогу ли в 35-ть то(((((
я в 75 не буду козочкой скакать, я в бабушку, а она склеротик :)
а если серьезно, то я не хочу в 42 минимум года вести третьего ребенка в первый касс и еще минимум 2 водить его, вообще их всех((
Это от того, что вам сейчас кажется, что 40-42 - это почти старость. Но вы и не заметите разницы, когда вам самой исполнится 40. И не захотите, чтобы на вас - молодую, всего лишь сороколетнюю, смотрели, как на пожилую, ожидающую внуков, тетку.
Ребенок в сорок - это классно. Это момент, продлевающий вашу собственную молодость, а то и юность. А то, что какие-то 25летние "сикушки" видят в тебе бабку - это уже их проблемы.
Но поймете вы это только к сорока. Когда начнете сокрушаться, что были полной дурой и не родили еще одного.
В 18-22 ИМХО, тоже рано, самое оно в 25-30 рожать первого. Женщинам. Вы, увы, в пролете.
Какая разница третьего рожать в 40 или первого, скажите пожалуйста. Только конкретно.
И почему десятого в 40 родить- никто не удивится, а за первого помоями обольют такие как Вы.
Скорее наоборот - первого и единственного 40 я еще понимаю, но когда первый в 18, а один из следующих после 40 - зачем? Ну зачем, если внуеи уже на подходе? :)
что значит зачем? вы дура и не понимаете что муж и жена хотят еще детей? 40 это не пенсия
Но это дело самого старшего ребенка.
Пример: моей двоюродной сестре было 18 лет, когда родилась самая младшая ее родная сестра. Еще есть средний брат. Сейчас сестре 28 лет, она открыто говорит что благодаря своей мамке детей не хочет рожать и когда захочет неизвестно. Муж есть при этом, квартира есть.
Дык стынно же. На улицу не выйдешь.... Мне было стыдно, в десять выходить с сестрой, у всех братья-сестры на год-два младше-старше....
Это ваши личные комплексы. Вам почему то многое стыдно и главное перед кем то. Мне стыдно, например, если я поступила плохо. Вот тогда стыдно. А если я просто живу иначе или почему то не вписываюсь в чужие рамки представления о жизни, то не мне должно быть стыдно, а тому у кого сознание глупыми рамками зашоренно. Рамки человек только сам себе определить может.
Ну закомплексаованными дурами были ваши старухи в юности. Что с них взять.
Да как сказать.... В селе показывали пальцем, мол, девка на выданье, а у ней братик грудной.....
Могу свою ситуацию описать, что бы было понятно зачем. Первой я забеременела еще при Союзе, я выросла в благополучной стране, вышла замуж, заканчивала ВУЗ. Кто ж знал что все это рухнет прямо к родам и прийдется выживать, тогда и с одним ребенком на руках с трудом выжили то, было явно не до второго. Года до 2000 мы и выживали, а вернее строили благосостояние своей семьи как могли. Потом еще несколько лет наслаждались большой квартирой, ездили отдыхать, и захотели второго ребенка, которого и родили. Еще через несколько лет старшая дочка закончила школу и уехала учиться. И тут случайная беременность, сначала мы ошалели, потому что сами считали, что отрожались уже, а потом так прикинули, а почему бы и нет. Жилье есть, достаток в семье есть, ребенок не в тягость, а в радость будет. Вот так в 40 третьего и родили.
Внуки это не дети, а бывает и так что внуки старше детей и все счастливы. Но вам этого не понять, равно и того, что такое дети в более старшем возрасте.
Да прекратите, до 42 у вас время есть.
Если захотеть, успеете :-)
Че ныть-то, зато пожили как хотели
Счастье не только в детях, не слушайте никого
42+17 = 59 это ребенок только школу закончит!!! Тока не надо рассказывать, что в 59 все такие молодые, красивые, подтянутые, здоровые.
Ну до 60-ти нам работать, так что молодые или старые, а если все равно пахать, так хоть будем знать ради кого это делаем.
Все эти расчет - фигня. Никто не знает как будет лично с ним. Кто-то и в 30 уже развалина, другие в 20 умирают, а третьи и в 75 скачут аки козочки.
Тогда вместо того, чтобы растить детку и подставлять своё плечо если чё, будет хвататься за валокордин и жаловаться как ей плохо и деточка её убьёт своим поведением. Вот так вот и появляются молодые люди с диким комплексом вины. Я против того, чтобы в 40 рожали первенца. Ну если только раньше ну ни как не получалось.
Да вообще, за всех не скажу, но для себя- а как же внуки? На внуков сил хватит только , чтобы по угугукать?
Первое от характера зависит, а не от возраста. Плечо не только молодые родители могут подставить, и комплексов навешать могут не только старые. Моей свекрови было 21 и 25 когда она детей родила, а все детство дети только и слышали, что они маму убивают своим поведением. Да и с внуками она не занималась, хотя первые у нее появились до 50 лет.
И другой пример есть, когда у пары страшие дети умерли, и они в 39, 41, 43 года родили младших. Всех троих выростили, с внуками им помогли, и даже правнуков успели потешкать.
Молодые люди с диким комплексом вины появляются совершенно по другим причинам. Это раз.
Вас кто-то заставляет рожать первеца в сорок? :))) Это два.
Внуки - как внуки ))) у меня бабушка последнюю правнучку нянчит в 90 )) первую внучку нянчила в 49 )))
А то что сам школу только закончил, мама старенькая, ухаживать надо уже, молодая жена вряд ли будет рада тому обстоятельству, что надо на балансе еще и мамО держать. Сам еще не устроин, а уже столько проблем.
О да, молодая жена будет гораааздо более счастлива, если надо будеть мотаться на дачу к молодым свекрам, картоху копать )))))
Затем же, зачем молодой жене заботиться о престарелых родителях мужа. Либо зачем-то, либо незачем )))
Это Вы тем родителям объясните, которые считают, что сын ДОЛЖОН копать огород, иначе он их не любит ))))
Блин, так это же не от возраста зависит, а от конкретных людей. Между мной и свекровью 25 лет разницы, вот когда мне было 20, а ей 45 она считала что мы им помогать обязаны и на даче картошку полоть. Я сейчас почти такая же как она тогда была, но мыслей что вместо меня кто то должен вкалывать нет.
Это ипанутость))) Она думала, раз сын женился, то теперь он должен им помогать, зарплату маме привозить. Каждый выходной с подарками, с гостинцами, чтобы соседям говорить, вот мол сыначку какого вырастили))))
У меня есть одна знакомая девочка, у которой в 2 года папа погиб в автокатастрофе, а в 6 еще и мама. И что теперь делать? Живет с бабушкой и дедушкой.
Это судьба, к сожалению. У моей мамы пенсия 24, у папы 25. Тоже не голодают.
Заграницей вообще пенсия в 65, а вы зажрались в 55 уже отдыхать и ныть что "дети только-только школу закончили".
Аква-Марин,я пишу об обычных женщинах,понимаете,не моделях.Обычная современная женщина-поддерживает хорошую физическую форму,пользуется доступной для нее хорошей косметикой,а одна из моих подруг тратит на себя больше возможностей(салоны чуть не еженедельно,но все в меру.."бимбо " не выглядит да работа серьезная не позволяет.
Да,много из западных ровесниц,выглядят бабушками просто,а ухажеров больше у этих "бабушек" и выботра тоже и не абы кого и из штанов им не надо выпрыгивать,чтоб завлечь.
У всех свое время.
Кому-то и в 17 хорошо, другим и в 37 рано, а третьим вообще дети не нужны.
Вот честно не понимаю: другие рожающие тетки 48-летние инопланетянки что ли? Я про более старший возраст не говорю
будте любезны, сформулируйте мысль более понятно) 48 лет для рождения первого ребенка - это нонсенс))
Вот откуда такой дебильный вывод????))) Что у нее нет возможности???Где она это написала или хотя бы намекнула???
"Осмотрелась, хорошие мужчины заняты, отрепье свободно. После 30 товар дешевеет, факт. А мне вообще к 40. Конечно, я ещё молодая, какие наши годы, но, я же понимаю, что шансов мало. Догулялась, довыбиралась"
Это не намек?
Вы родили в 40? Интересно, каково это, без мужа в уже потрепанном состоянии родить)
Вообще-то я родила в 37. Но могла бы и в 40. А что такое? У меня в 50 начался климакс, а не в 40. У вас в 40? сочувствую. Это неприятно, и вовсе не из-за того, что родить уже не можешь..... А без мужа - у тетки есть своя квартира, свои накопления, уж всяко лучше, чем юная девица, которую бросил муж, и не имеющая ничего за душой.
мне ещё 33, а у мамы в 42 климакс начался, наверное и мне ранний грозит)
По ситуации автора, насколько я поняла, она оглядывается вокруг не в поисках спермодонора, а в поисках отца ребенку и спутника себе. Согласитесь, при современной конкуренции мужчины на более молодых ориентированы. Женщины же сейчас на всё готовы лишь бы замуж выйти. А автор в свои 38 только начала задумываться, до "родить для себя" ещё несколько лет страхов и сомнений
Ну, так не у всех в такие годы климакс. И у меня не так уж и поздно, тетки в эти годы еще рожают. Без медицинской помощи. Да, она ищет именно мужа. Тут ей только заграница и поможет. Да и чтоб найти красавца-мужчину тоже :) Ничего, родит в 42 "для себя".
" Женщины же сейчас на всё готовы лишь бы замуж выйти"- где это вы такое увидели? У меня совсем другие примеры перед глазами, женщины стали более разборчивы и предпочтут одиночество недостойному мужчине, причем одиночество не тяготит ничуть, при наличии собственных денег поиск мужчины уже не актуален.
замечательно) Но есть куча других примеров, молодых девушек, возможно, с периферии, которые очень хотят замуж. Не забывайте, Москва - это не вся Россия. Читала в инете ужасающую статистику, что 70% россиян до сих пор за чертой бедности.