Дети против матери и на стороне денег отца
Ситуация у подруги: коттедж просторный и благоустроенный, полная чаша, дети 14 и 16 лет упакованы и учатся в престижных заведениях, отец бизнесмен, мать ведет свой малый бизнес принося примерно 10% дохода семьи. Муж уличен в измене и не отрекается, говорит жене хочешь уходи, не держу, дети пусть живут где хотят, но при разводе расходы пополам, ты своим уходом лишишь их почти всего, что они имеют. Дети протестуют и настаивают в агрессивной форме чтобы мать примирилась с тем, что у отца практически есть вторая семья. Что бы вы посоветовали если бы с вашей близкой подругой такое приключилось?
Не уходить, но готовить запасной аэродром. Работа, мужчина, заначка. А пока, хотя бы до совершеннолетия детей, пожить в достатке и с детьми, но своей жизнью.
Не выход. Муж готов без проблем выплатить жене наличными полстоимости дома и двух машин, бизнес его пополам не делится (он обезопасил себя он такого варианта) и на эту половину жена не сможет купить квартиру, чтобы у детей было хотя бы отдельной комнате, не то что все остальное. Свою половину в расходы муж готов вкладывать из расчета возможностей жены: т.е. ты 40 тыс. и я 40, ни копейкой больше. Алименты будут не больше 20 тыс. (у него по ходу было это все уже давно продумано:-((((
Ну ок, чисто гипотетически - дети остаются с отцом. Пусть тогда он им сам объясняет почему перестанет кормить, поить, и платить за образование.
На стоимость половины "просторного благоустроенного коттеджа" и двух поди не самых завалящих машин, женщина не может купить трёхкомнатную квартиру? Мда...
Так им небось трёшку на Котельнической подавай, на меньшее они не согласные.
"Алименты будут не больше 20 тыс. (у него по ходу было это все уже давно продумано"
Здорово! И дети ЗА такого отца, который собирается их настолько ограничить?
Дети странные. У подруги в детсве такое было. Они не ставили матери условия ( их трое) они просто сказали, что будут жить с отцом т.к. им это удобно из за учебы. Любить они ее не перестанут , но и с ней не поедут. Мать к слову всегда оставалась. Скйчас вдова, детям уже за 30 лет. Нашла себе нового принца в отпуске, богатый буратино к слову)))) живут уже года 3. Все что было с их отцом оставила детям- квартиры, дачи, машины.
убилаП в состоянии аффекта!мужа!дадут лет 8,через 6 выйду и буду жить щасливо.х/з что с такими му...ками делать,мерзко так.....детей даже понять можно где то-молодость эгоистична,бабу жаль....оставить детей ему временно,а самой из молока маслицо взбивать....усиленно!
а вы уверены, что дети именно из-за денег настаивают, чтобы мать помирилась с отцом? возможно с их точки зрения отец "пытается сохранить семью", а мать - ее "разрушает"
ну и мужа тоже никто не держал. ему было удобно, чтобы жены прикрывала тылы, воспитывала детей, обеспечивала быт и т.д.
это из серии - работайте люди на севере за будущие блага (раннюю пенсию, повышенный коэф., надбавки), а потом, огда люди молодость и здоровье угробили за полярным кругом взяли и отменили все "плюшки"...
прекращайте рассказывать про тылы, на фойне она ему тылы прикрывала? не смешите. Успешный человек добьется успеха и один и с женой и не с этой женой. Также как и женщина способна быть успешной не зависимо от мужа и детей. Автор лохушка и убогая.
Вы сильно много знаете успешных и добившихся, которые работают строго в рабочие часы 9-5 и сидят на больничных?
И таки да, дети - это ответственность, ради которой без жертв в карьере не обойтись. Если только эту ответственность не возьмёт на себя кто-то другой.
когда муж был никем))) он тупо не мог позволить оплатить няню, его з/п была соизмерима. и если бы его жена одновременно с ним строила СВОЮ карьеру, а на больничых сидели по очереди, то еще не известно каких успехов добился бы муж, ага. когда он на важное совещание приходит с несоображающей головой, т.к. всю ночь вставал к грудничку/менял памперсы/грел бутылочки и т.д.
господь с тобой, какая правда? мне прочто не нравится подход, когда людей меряют тупо количеством зарабатываемых денег и называют это "успешностью"
Вас больше устроит формулировка - вышла замуж за урода и совместно с ним воспитала уродов?
ну что мы с проверкой туда щас поедем? кто кому там мозг выносил если он и был у кого-то? мозг хоть у кого-то обнаружился в семье? я думаю, что папан там нормально все предусмотрел
А какая разница, кто кому и что выносил?
Муй завёл фею - ну с кем не бывает, дело житейское.
Вынесла моск жена - уходи и разводись.
Но зачем принуждать её оставаться в браке и терпеть фею, шантажируя содержанием детей?
а вот тут-то как раз не все так просто. То ли с мужика надо начинать думать, раз он такой БК придумал, или его адвокат, а тот только подписал.. Вишь, скоко вопросов.
А ты "уходи и разводись". А если эта жАна ему не просто так досталась, добывал ее не легкими путями, а щас отыгрывается, а?
Ну так я и говорю, что мужик - говно.
Да, жёнам, которые нелегко достались, такие БК не предлагают. потому что нелегко доставшаяся жена после первого же намёка пошлёт мужика нахуй и пойдёт нелегко доставаться кому-ниюудь другому.
а такой БК подпишет только дурища, которая половым ковриком готова расстелиться.
Я защищаю не столько саму жену, сколько позицию жены. Сама жена, которая позволяет так с собой поступать, у меня не вызывает симпатии.
Что значит "нелегко достались"? Жен, которые способны рожать детей и жить на всем готовом, привнося ноль целых хрен десятых вокруг тонны.
что значит 0,0? или в семье обязательно только материально вкладываться???
Материальное считать легче, поскольку у нематериального с точки зрения супругов курс обмена может быть разный ;)
Женщина, судя по всему, не нищая. А то, что зарабатывает меньше - так это закономерно, ибо она долгое время занималась ОБЩИМИ детьми.
Чтобы требовать от женщины равного вклада в семью - надо и обязанности по дому и жилищу нести одинаково. Вот только мужчины очень не любят заморачиваться ни детскими больничными, ни сиденьем по ночам у больного ребенка, ни вождением по кружкам, ни отпрашиваниями с работы, потому что ребенку сидеть в саду до 7 вечера - совершенно не дело.
При этом многие вполне себе с готовностью делают свой вклад в семью не силами, а деньгами. Таким образом, у МиЖ получается вполне себе эквивалентный обмен, который уже веками себя зарекомендовал.
приложение: одну мою знакомую первый муж так построил, что ее хватило на всю оставшуюся жизнь остаться с комплексами, он ей говорил, что она без образования и тд., так забил ей этот комплекс внутрь на всю оставшуюся, что та и после 60-ти ходит и учится всему, учит все подряд и получает купленные дипломы. у нее на лицо психологическая травма. Так, просто пример.
уходить от этого козла, пусть 10%, но свои!!!!дети взрослые - пусть сами сами решают, а потом повзрослеют - всё поймут
Ничего бы не советовала - это ЕЕ жизнь и ЕЙ решать что делать.
Лично я бы ушла, дети остались бы с отцом.
Мало ли что муж говорит. Расходы на детей делятся не пополам, а пропорционально.
Затеяла бы раздел имущества, на детей, если хотят жить с отцом, платила бы положенные алименты.
Детям бы сказала: когда заведете собственные семьи, тогда и будете решать - терпеть ли вам то, что муж у вас - хуепутало.
Оставить детей с отцом. Платить алименты. Бесполезно бороться и доказывать тому у кого больше денег.
Нормально. Свой бизнес у мужа остаётся в любом случае.
Измена мужа - совместно нажитое делится пополам.
Измена жены - совместно нажитое остаётся у мужа.
Какая идиотка! А зачем она его подписала?
ЗЫ. Если они в России, то такое БК не работают.
Матери сделать выводы о том, что воспитала потребителей и эгоистов. Расстроиться. Поплакать. И уходить, если решила. Детей оставить при кормушке, раз они уже сделали этот выбор и их не интересует душевное состояние матери.
Папаня вскорости приведет в дом другую тетку, и вот тут посмотрим, кого и что выберут дети :-)
Девушки, Вы не поняли: отец готов оставить детей у себя, но тратить на них будет столько же, сколько дает жена на их содержание. А это раз в пять меньше чем он тратит сейчас.
Дак какие варианты-то у нее есть еще? Остаться и жить как прежде он ей позволит? Нет? Тогда что?
Это уже проблемы отца и детей будут. Пусть дети и решат жить им с таким отцом или не , пока они в розовых очках.
+ много
Может тогда дети что-то поймут и чему-то научатся.
А так...сейчас жена все равно одна, совсем одна. Случись что - НИКТО не поможет.
Это пусть мужчина объяснит своим детям, когда они останутся у него. По ходу, но так не получится, он просто пугает женщину, вынуждая её восстановить статус кво.
Ну я так поняла, что мама-то не отказывается финансировать детей сообразно своему доходу. А почему папаня урезает расходы на своих детей, пусть он сам им и объяснит))) И как связаны крах его отношений с мамой детей и их образование, дающее им будущее, которое он им прикрывает таким способом, - тоже пусть логическую цепочку сам выстраивает.
ну вот пусть дети ЕМУ мозг и выносят. "Воспитали" не пойми кого, пусть теперь пожинают.
Поняли. Поэтому именно так бы и сделали :) Чтобы и эгоистичные меркантильные детки на себе испытали все последствия папкиного зуда в промежности.
Соглашаться на его условия.
Это пойдет на пользу именно детям - они смогут со временем оценить "прекрасные " личные качества отца, поймут, что мать -человек и имеет права на живые человеческие чувства и в мире существует такое понятие, как самоуважение, которые ни за какие деньги не покупается. Они ничего этого пока не понимают, к сожалению.
Женщине жить одной, платить алименты и обговорить режим встреч с детьми.
Чистый эгоизм, брось все только от того, что мамО не смоглс папуль в вагине удержать?
Я рассуждаю здраво, почему дети должны нести крест родителей? Это мама хочет уйти, а не дети. Дети то тут вообще причем? Они хотят остаться с папой, это их право. Он такой же родитель как и мама. Мама то не в могилу собралась. Она не куда не исчезнет, что за ней уходить из родноно дома.
Дети не должны уговаривать маму жить с козлом,даже ради того,чтобы доступ к папашиным финансам не потерять.Пусть дети его уговаривают любовницу бросить лучше и перед матерью грехи замаливать.
Ну так и пусть остаются, я об и написала в верхнем посте. Но вот уговаривать мать стать половой тряпкой для блядовитого папки они тоже не должны. Тем более, что папка даже не пытается соблюсти приличия. Несет свою измену как флаг.
p.s. Для всех нервных сразу поясняю, что слово "папка" в данном контексте показывает мое уничижительное отношение к этому мужчине и только :-)
Да,именно потому что у него семья и дети он может не пихать свой йух во все подряд.И не помрет от этого ни разу.Распоряжаться может,пусть писать его носит.
Меня не ждет точно.Разочарование будет ждать моего мужа в таком случае,причем крутое и горькое.
Мужа разочарование???? Что вообще писюном пользоваться не умеет???? Бедный))))
Бедная тут вы..Несчастный половой коврик,который будет раз и потасканому йуху.
То есть, вы выйдете замуж, и, когда муж решит присунуть свой йух другой, решите, что больше вам ничего не надо, и будете только лишь домашней работницей и воспитательницей детей, пока он резвится с другими?
Не очень вас поняла честно говоря. Как его писюн отнрсится к браку? То что муж может не только писать, лично я знаю очень хорошо. А вот той даме, прилется не сладко, когда она это поймет. А что мне делать я уж сама разберусь)))) ровно как и только ли писать мне разрешено в отсутствии мужа ;)
Попроще: что вы будете делать, когда муж будет присовывать писюн к другим? Заткнете пробочкой свои органы или будете рисковать ВИЧ подхватить?
Вот при данном раскладе детей оставить отцу. Самой платить алименты и пусть теперь ОН им объясняет "почему так мало"?! Параллельно деткам объявить что у них теперь есть мачеха и пусть перечитают сказку "золушка", "морозко" и тыды.
Как я вас люблю)))Умница)))Ваши советы всегда кстати и в "Любовном треугольнике" ,мне не раз помагали "мозги на место поставить"
Согласна, все имеют право выбора. Мама уйти, дети остаться с папой. Почему дети сразу сволочи, если они так рассудили.
Дети взрослые, не грудные. Рано или поздно они все равно уйдут от вас создавать собственные семьи.
А утверждение отца странное. Если мать вообще не будет оплачивать содержание детей, то отец на холодильник замок повесит, чтобы дети, которые живут с отцом, не могли есть? Шантаж мужа сработает, если дети будут жить с матерью.
Платите алименты в положенном размере - 33 %, а финансовые дела отца и его траты на детей вас вообще не касаются.
А себя надо уважать. Если вы себя уважать не будете, то и вас никто уважать не будет.
М-да, какими же "примерными семьянинами" вырастут детки.. В иерархии семейных и человеческих ценностей бабло для них на первом, втором, третьем и четвертом месте.
Семья моральных уродов... :(
Нинада там никаких советов давать, я бы с такими в принципе особо не общалась, не то что на уровне "советы давать"...
А с чего вы так решили?! Может быть он настолько прекрасный отец, что они хотят остаться с ним. А жена старом оная дура, с отборной и поговорить не о чем. Вы же не знаете их, чтобы судить
Прекрасный отец ,который предал их мать-это уже не логично.Не должно быть у детей такой херни в голове.
Так это он ИМ отец, а не ЕЙ :-). Он может быть неважный муж, но детям же за него замуж не выходить, верно? :-)
Верно.Но у меня отец был еще тот кобель-поверьте,с тех пор как я выросла и поняла что к чему-больше я его не люблю,не уважаю и хорошим отцом не считаю.Потому что все эти фокусы в изменами никак не способствуют тому.чтобы дома был мир и любовь.И онвместо моего счастливого детсвтва выбрал кому бы присунуть.Какой он хороший отец после этого?
Само по себе это не криминал - мама помимо неземной, но низкокалорийной любви должна в детей и по другому вкладываться. Дети взрослые и у них к матери вполне могут вопросы и по этой части.
Криминал в том,что мужик решил урезать содержание детей за то,что их мать не хочет терпеть его блядство.
Да - это сомнительный момент - неважно мужик выглядит. Но маме, если она так любит детей, ничто не мешает это исправить.
Ну и как мама может исправить уже то,что он сделал? Денег столько,сколько он зарабатывает она не сможет заработать,нет у нее например бизнеса,чтобы миллионы в месяц приносил.Ну будет она давать допустим 30 тысяч и все.Но не жить же теперь ей с таким говном ? Как вы себе видите исправление ситуации?
Или дети такие продажные.Не будет у папы денег и его авторитет рухнет вместе с растаявшим кошельком.Но на переделку их пускать уже поздно...
В современном мире дети дай бог чтоб после 30 лет раз в неделю родителям звонили :-).
Должна, конечно. Она зарабатывает 10%, остальное зарабатывает папа. Как бы она и не хотела, больше этих 10 она не сможет дать. Дети требуют, чтобы она осталась с отцом, как требует отец, иначе отец не станет их кормить.
Он сам себе враг, что ли? Дети будут жить с ним, выгнать он их не сможет. Без образования, без работы, нахлебники на всю оставшуюся жизнь? Ему самому это боком выйдет.
У детей, видимо, своя оценка роли матери в своей жизни. Они уже не в том возрасте, когда им нужны сюсюкания и агукания, а в другой роли мать, похоже, действительно не осиливает выступать. И речь даже не в самом зарабатывании. Не авторитет она для них сама по себе - лишь необходимое приложение к отцу и благам.
Для них авторитет деньги,есть у отца-мы с папой.Есть у мамы-мы с мамой.Такие проститутки -недоросли...
Так, это... они деньги теряют независимо от того, уйдут с мамой или останутся, когда мама уйдёт.
Так они настаивают чтобы мать не уходила только для того,чтобы деньги не потерять! И они большие и прекраснол понимают,что оставшись с отцом могут пользоваться домом,вещами в нем,да и папаша все равно подкинет чего-нибудь.Н подкинет-все равно выпросят.
Детки чего-то не поняли, хотят сохранить семью, но стали долбать маму, вместо того, чтоб объявить папе джихад.
Что-то такое папа сказал про маму, что у деток в голове отложилось....типа, мама семью рушит...
А мама не посмела сказать - нет, детки, это папа вас на щель променял.
Отсюда и непонимание
А представляете как такие меркантильные детки будут себя вести,если увидят что финансы от отца на любовницу утекают? Да они в жизни ему жить ни с кем не дадут.
Можно подумать папа будет их спрашивать и особо церемониться :-). Не мама поди - на шею не сядешь
Вспомните себя в 16 лет))) Думаю в этом возрасте даже у авторитеного папаши крови можно попить много..А уж у его новой жены..
Можно, если есть смысл и силовой расклад на твоей стороне. Если в ответку прилетит отказ от оплаты обучения и перспектива остаться без жилья, денег и престижного образования, то пусть папа хоть роту новых жен перетрахает :-).
В моем случае, правда, у папы не было ни денег, ни , соответственно, новых жен :-).
его намерения говорят об обратном. этот неплохой отец шантажирует свою жену будущим отношением к своим детям.
Это да - сомнительный момент. Казалось бы жена не нужна - и бог с ней, а дети причем? Тем более что им уже 14 и 16 лет.
Да это просто шантаж.
Тетке придется расстаться с детьми, если они так хотят, либо терпеть любовницу мужа.
В суде за определение места жительства ребенка детей старше 10 лет уже спрашивают, с кем они хотят жить.
Так что тетке лучше подумать о себе и своей гордости.
Терпеть то, что ей предлагают, - не вариант. Один раз уступишь и через несколько лет в полном дерьме окажешься. Как грится, коготок увяз - всей птичке пропасть.
Дети дураки - и ничего не понимают. А через несколько лет дочь по-другому взглянет на ситуацию и поймет мать.
Через несколько лет у дочери будет своя семья и в чужой ковыряться едва ли будет большое желание.
Дети взрослые. У них жизнь впереди. С чего бы это им за свой счет матери сопли вытирать? Это она им мать, а не они ей :-).
Вот именно,у них своя жизнь впереди,а у нее своя и не надо жить с ублюдочным мужиком.Дети решили с папой-вот пусть с ним и живут и требуют с него всех благ.
Ну так об этом и речь. Плюс дети взрослые и сами решат кому и насколько они нужны или не нужны.
Вопрос не в том, что дети хотят остаться с папой (в этом случае они получают - условно - $100 на хотелки).
Дети требуют, чтобы с папой осталась их мать (в этом случае они получают - условно - $1000 на хотелки).
И у отца размер содержания своих детей определяется почему-то не местожительством детей, но местожительством их матери.
Детей не надо осуждать. Хз, что они знают о ситуации. Вряд ли отец говорит им, что устроит гарем.
А дети думают, возможно, что оставшись с отцом, заставят и мать так поступить.
ЗЫ. Мое мнение, это не им решать, где и как матери жить.
интересно, а чем отец мотивирует, что будет давать денег на детей меньше,чем сейчас? пытается таким образом убедить жену не уходить?
А чем мотивируют подлецы? Предатели? Не пытайтесь понять психологию убогого человека, это бесполезно.
Это то, что мама не расставила "точки над и".
Сказала бы, что папа нехороший, они бы призадумались.
Мне тоже как кажется. И обида на то, что как личность она детям оказывается не так нужна, как она думала.
хм. у моей знакомой так получилось. Только так не из-за измены, а просто мужил оборзел, мезонин, как пишут, или кто там. Руки, правда, не поднимал. Так сын 12 лет так и заявил, что с папой останется, иначе, кто же его на тренировки возить будет. У мамы работа такая, что с утра до вечера нельзя отлучаться, получает, кстати, больше мужа, но не богачи они, наем "няни" для сопровождения сильно б ударил по жизни, так что с нею бы тренировок не было, самому ездить тоже бы не разрешила, очень далеко. В общем, сын сказал, что останется с отцом, а дочка с мамой. Из-за сына она и осталась. А муж потом инвалидом стал, глаз выбило на новый год, и ни работы, ни поездок на машине. Теперь не задается. Не жалеет ли она, что осталась? Не уверена, просто чтоб была семья, да и без отца за сына боится, что от рук отобьется, мальчик нагловатый. Просто тащит детей по жизни, обеспечивает учебу в хорошнй школе и т.д. как тысячи других женщин. На себя, по-моему, махнула рукой. Не внешне, а в личном плане.
Но в этой ситуации из-зи тренировок такое, так что вполне поверю, что и автор так пишет не из-за обиды, а так и есть.
И вторая знакомая есть, там две дочки. Старшая именно из-за денег тоже с отцом, плюс, он ее не контролирует, в 15 лет приходит домой когда хочет, а мать ругала, ей контроль не нравится. Это еще что, она матом на мать выражаться стала, а отец ржот. А вот младшая 13 лет полностью на стороне матери. Со старшей же теперь не общаются вообще, та сестру и мать отправила в пешее.
Подать на развод и раздел имущества. Дети взрослые, пусть сами решают с кем останутся, но уже ясно, что за бабло мать продали.
Я бы ушла. Да, горько осознавать, что для мужа ты всего лишь прислуга, а для детей-способ безбедного существования и им на тебя насрать, но проучить всех надо.
Только я тут такая одна, "альтернативно одаренная"? Я еще понимаю, когда молодые становяться в позу из-за измен, а тут взрослая тетя вдруг прозрела, старшему ребенку 16, муж-бизнесмен и БК, особенно пункт про измену жены :-) (она его в коме подписывала???). И как получилось, что бизнес мужа поделить нельзя? И что это за коттедж и машины, на половину которых не купишь нормальную квартиру? Пусть сидит и дергается в той жопе, которую своими руками себя затолкала. А то интересно получается, как изменил-так подонок, а как бизнес увести налево и БК подписать, заведомо проигрышный, так она МАТЬ и все для детей, раньше о детях думать надо было.
О, какая математическая задачка! Если она возьмет деньги за половину коттетжа и алименты за детей, то сумма будет, думаю, больше, чем та, которую будет давать отец детям при условии ухода матери. Ткнуть детям рассчетами в нос, интересно, что будет?
А он и так рано или поздно будет жить без матери и с баблом. И еще с бабой, на которую, стало быть, мать и променяет :)
Полкоттеджа это хорошо, но это меньше чем целый, который у детей для проживания УЖЕ есть. Чисто математически.
Но он же не их, он отцу принадлежит. И нужен ли им этот коттетж? Может, они хотят в город переехать. Или вообще предпочтут живые деньги. может, они мечтают об учебе в Оксфорде, а на это бабки нужны.
Все в их руках :-). Но это деньги принадлежат маме, а не им. Мама, конечно, пообещает их отдать, но пока дети вырастут прожрет поди :-).
В третьем посте "Муж готов без проблем выплатить жене наличными полстоимости дома и двух машин". Но при этом почему-то этих денег не хватит даже на трешку...
ТАм хитрая какая-то арифметика у них..
Да, но все это уже сделает ситуацию не такой однозначной, не так ли? И будет, чем давить на отца, подпортить ему условия шантажа. Тогда он, если захочет детей оставить у себя, будет вынужден подныть ставки.
Хотя, если честно, мне вообще не верится во все это условия, в их непоколебимость. Или это кто-то очень наивный (жена) плюс кто-то очень хитрый (муж), или вообще история чисто гипотетическая. Т.е. не может быть именно таких условий в реальности, наверняка их можно поменять, если взяться за дело со знающим человеком.
Но в реакцию детей очень поверить могу. Сколько детей буквально запрещают своим мамам-одиночкам выходить замуж, например? "Чисто шантажом: выйдешь замуж, я в окно выкинусь." Это дети, им всех моментов не понять (да и не надо).
Вы свою подругу лучше знаете. Что для нее страшнее, сломать себя, чтобы у детей прежний уровень жизни остался, или уйти в свободное плавание, урезав младенчиков? как у нее с умением быть " я, я во всем виноватая"? Выдержит?
Я вообще тоже не улавливаю прямой связи между изменой и разводом. Брак - это вообще больше экономическое предприятие, чем любовные отношение. И цель основная брачная - это воспитание детей, а совсем не ублажение своего эго на тему "как ты мог присунуть свою письку еще кому-нить кроме МЕНЯ???
Поэтому адекватным ответом на измену считаю ответную измену, и ничего другого. Мы канеш люди свободные и можем разводиться по любому поводу, просто потому что левый мизинец правой ноги сегодня не в духе проснулся, а не то что из-за такого не приятного безусловно эпизода как измена, но! надо помнить и о том, что окружающие этого могут и не оценить. От этого может быть невыносимо грустно конечно, но поступок этот крайне эгоистичный с какой стороны на него ни посмотри.
Вопрос. Вы замуж выходили по любви или по расчету? Если по расчету, то ваша позиция есть единственно правильной для вашего разумения, а если по любви, как делают многие другие пары, то момент присовывания пиписьки свого любимого мужа чужой тетка, жена расценивает как предательство.
И еще один, важный момент. Если брак это экономическое предприятие, то оно, предприятие, должно жить по каким-то законам и договорам, и один из законов есть соблюдение приличий всеми сторонами, а не только женщиной. Мужчине пофиг, останется жена и ним, или не останется, но, если не останется и ухудшит его условия жизни, взвалив на него доп.обязанности, то он грозит штрафными санкциями :-))) Нет там СЕМЬИ уже и не будет. Закончилась.
А вы за каждого, кого любили, замуж выскакивали???:-о Брак - это не просто любовь, это взятые на себя обязательства. Причем именно что по договору, который ты скрепляешь собственной подписью на глазах у свидетелей. И условия этого договора полностью прописаны в законе, который именуется семейным кодексом. И в этом договоре ничего про измены не написано. Но зато написано про ответственность материально-финансовую и по воспитанию детей.
А по любви можете делать что хотите с кем хотите и когда хотите. Только в загс зачем переться?? И зачем облачать это словом "брак"?
Скажем так, я НЕ ВЫСКАКИВАЛА замуж за того, кого не любила :-) И я не считаю брак экономическим предприятием по взращиванию детей или по совместному выживанию. Дитя я могу вырастить сама, и прокормить себя тоже. Мужчина мне нужен совершенно для других целей, которые вам, видимо, недоступны.
Господи, ну какие ж бабы тупяшки. Зачем мешать в одну кучу мужчин, любовь и брак? Три НЕСВЯЗАННЫХ друг с другом напрямую вещи. Только женщины с из кривой логикой могут всё в одну кучу смешать.
Растите детей от кого хотите, живите с любым мужчиной каким желаете, когда идете в загс - ставите свою подпись под бумажкой и несете за это обязательства. Напоминаю, про измены в этой бумажке ничО не написано.
Вообще то у нормальных людей идет логическая цепочка- мужчина/ женщина- любовь- брак и только в вашей голове все кверху дном. Какой смысл создавать семью с нелюбимым человеком???
вопрос не про создавать. вопрос - про ЛОМАТЬ. после того, как что-то создали - надо нести за это ответственность. создавать можно на каких угодно приемлемых лично для вас условиях, вы тут никому не мешаете и никому и ничего не должны. когда семья УЖЕ создана, есть обязательства перед супругом и детьми - то тогда помимо своих хотелок и обид есть объективная реальность, которая собсно уже проявилась во всей красе.
и как бы вы не возмущались, а ситуация уже сложилась. и муж уже высказался (причем в рамках действующего законодательства и полностью в соответствии с ним прав), и дети тоже свое мнение выразили достаточно четко. а автор может с этим терь хоть из окна выходить, хоть еще что делать - это разве что-то изменит в этой объективной реальности?
Написано, кстати. А что, многие мужчины согласятся растить приплод от других мужчин?
Поддержу ваше мнение.. Но видимо это пишут те, кто ни себя, ни детей ни прокормить, ни обеспечить не могут и готовы терпеть любые измены, лишь бы кормушку не отобрали. Фу..
Любовь бывает в жизни раз-два. И да, лучше от любимого детей иметь. А не видеть рожу нелюбимого в своих детях и не мечтать, чтоб они быстрее сдохли.
"Поэтому адекватным ответом на измену считаю ответную измену, и ничего другого." - мда... Бывает и такое, видимо.
О как! А автор простите терь до конца жизни ни с кем спать не будет, да?? Разводится, чтобы и с мужем-изменником не спать (и заразу не цеплять), и впредь в постель тоже не ложиться по этой же причине? Удивительно как люди факты умудряются с головы на ноги ставить.
Кста, шанс подцепить ВИЧ при гетеросексуальном контакте - менее одного процента, это шоП вы знали и глупости не говорили. Это при НЕЗАЩИЩЕННОМ контакте.
вот она ему "адекватно" ответит изменой, а он ее просто турнет согласно БК, тогда что?
Оценка окрущающих вообще фиолетова, главное, что кому ближе, тот то и выбирает.
Одной иметь мужа, потрахивающего других, ноль проблем.
Другой - это противно.
Да совершенно не важно, была ли измена причиной, или последней каплей. Судя по тому, что муж заранее подготовился, брака, как такового, давно уже нет.
Дети могут видеть ситуацию совершенно иначе. пап мог им озвучить, что мама хочет разрушить семью и его видение решения финансового вопроса.
Я знаю семью, где дочь уговаривала маму развестись с отцом, а осталась в итоге после развода с ним. Он ей четко объяснил, на каких условиях будет оплачивать ее учебу.
Своими глазами вижу подобное. Там доня 15 лет открыто маме говорит-рот закрыла и делаешь все, о чем просит папа. В противном случае отбудешь обратно в панельку в Мытищи без содержания. А папа приведет новую жену и мне отсыпать столько перестанет, а у тебя никуя нет. И я не хочу и не буду терять в уровне, мне и так гуд. Мама плачет, но терпит, доню жалко. Ни в жисть она не заработает столько, это да:-( А дрянь такую сама, собсно, и вырастила. Вот и остается только рыдать и терпеть. Мне очень ее жаль, ей всего 42 года, красивая неглупая женщина.
Почему дети долбоепские? Девочки больше привязаны к отцу, я не конкретно об этих, но в общем. Возможно с отцом жить комфортней и не только из-за достатка. Я папу люблю больше чем маму, но вот так сложилось и все об этом знают. Дочь моя очень любит папу и я знаю, что она на будет на его стороне.
Дети уже большие, пусть сами решат что им важнее, удобства жизни с папой или разделить с мамой трудности.
посоветовала бы следовать своим желаниям. Если уйдет, то не расходы пополам, а если дети останутся с мужем, то алименты по закону. Дети самые натуральные козлы в этой ситуации
Автор, а подруга к чему склоняется?
Муж разве не понимает, что как прежде не будет, особенно, если на то нет желания жены и он не хочет расставаться со своей пассией?
Вариантов несколько:
1. Получить свою долю, купить себе недвижимость. Детям предоставить выбор, где и с кем они хотят жить. Хотят с папой - пусть с ним, будет про деньги мозг выносить жене, ну пусть выносит, если дети будут жить с папой, то именно ему придется объяснять, почему им теперь не покупают гаджеты или не оплачивают школу. Они будут знать, что у папы деньги есть, но он не платит назло бывшей.
2. Жить как и жила, но внести коррективы: также как и муж, считать себя свободной и в поступках, и в своих желаниях. Детям уже 16 и 14, через 2-4 года они с удовольствием сделают ноги от родителей, особенно, если найдут себе пару.
Согласиться. Взять деньги и уйти. Не позволять собой манипулировать. Детям объяснить, что отец их использует, может давать больше, но просто хочет ее наказать. И что в ответе за это только он сам. Как и за свою измену. Быть готовой жить отдельно от детей. Начать получать от этого удовольствие.
Автор, судя по названию топа, большие проблемы в голове именно у вас. Не у мужа, не у детей, а у вас.
Я бы ушла, оставив детей с отцом,купив себе однушку или двушку(на что бы денег хватило). Дети скоро из гнезда уйдут, уже выросли, а мать останется жить в постоянном унижении, раз ее измена волнует. Встречалась бы с детьми, когда они того захотят. Это очень трудно сделать, но я бы сделала.
почему такие взрослые дети должны уходить с матерью из солидарности и ухудшать условия существования? Если мать любит детей, а не эгоистка, то она сама будет настаивать , чтобы они жили с отцом.
так порой дети это в лицо говорят. Там выше писала про два подобные случая в семьях знакомых.
Я не спорю, что так бывает.
Но в подобной ситуации мне жалко детей. А не их мать.
И не понятно, что можно посоветовать матери в такой ситуации. Все самое плохое она уже сотворила. Поэтому, как не поступи - хуже не будет.
дети в этом возрасте уже имеют право выбирать, с кем остаться. если дети хотят быть с отцом - это их право. а мать будет платить отцу алименты - исходя из своих доходов. все честно.
дык отец пригрозил детям урезать содержание до суммы маминых алиментов. Вот в чём весь цимес! Дети против урезки "жалования" поэтому призывают мать терпеть блядуна и не вякать, а то им лишний гаджет не перепадёт.
о, поверьте, 2 подростка могут испортить жизнь очень круто....начиная с любовницы и заканчивая отцом.
мне жаль ваших детей-это рабы по неволе. В моей семье дети имею своё мнение и совещательный голос.
У детей нет семьи.
когда-то в детстве меня учили давать определения понятиям. чтобы дать верное опеределение понятию, необходимо, чтобы первое понятие в этом определении озвучивало самую значимую характеристику определяемого понятия.
вот так и тут получилось. у вас не было семьи, Боулинг, и вы до сих пор считаете, что это норма?
ну пусть он (отец) со своими отпрысками и разбирается. мама уйдет и будет строить свою жизнь и платить положенные алименты, а дети пускай трясут папочку на предмет гаджетов.
Вариант первый : детей оставить с отцом и уйти. Жилье у них есть, с голоду не умрут.
Вариант второй : до совершеннолетия младшего ребенка всего 4 года. Эти 4 года строить свою жизнь, и на следующий день после совершеннолетия уйти.
Детям сказать, что счастье не в гаджетах а в душевном спокойствии и чувстве собственного достоинства. И Объяснить что они мать меняют на деньги. Что она может остаться, но улыбаться, разговаривать с ними , вообще обобщатся она не сможет уже нормально. Что она останется, но доброго слова они от нее уже не услышат никогда, потому что когда человека лишают чувства собственного достоинства и вынуждают каждый день видеть ненавистную морду муж и видеть детей , которые продали тебя за гаджеты, кто угодно превратится в мегеру. Очень полезный жизненный урок будет детям
И пару неделек это им всем демонстрировать... Сами захотят развода. Муж - сволочь, на детях отыграться решил.
т.е. если бы мама себя вела так же и именно она была главным финансистом в семье, то вы б тоже посоветовали мужику засунуть язык в задницу и с гордостью носить рога? :)))
так и у женщины есть выбор. Она выбрала свали, а муж ставит палки в колёса. Вот нафига ему жена, если он в открытую с любовницей живёт?
Хрен его знает. Может он думает, что защищает уровень жизни детей, которые омтанутся с ним после развода?
зачем его защищать если этот уровень жизни от него самого и зависит? :) Сказал бы жене "вали, мы без тебя шикарно проживём", так нет же!
Так это их жизнь. Почему они должны страдать из-за любовницы отца? Им-то он не изменял. Вот если урежет возможности - будет сволочью.
так это уже к папе, именно из-за его действий они страдают. Пусть договариваются.
можно подумать дети хотят жить с нищей мамой....но прикол в том, что папа их уровень жизни урезает из-за того, что мама уходит. Да я б из принципа ушла.
так речь не о том, что дети с мамой не уходят, а о том, что им денежный поток лимитируют.
Тут уж маме думать. Или терпеть, пока тихонько утягивая денежки к себе в норку, так, чтобы "вышедшие на свободу" дети имели мать, живущую в своем доме и за свои денежки и накопления. Или просто сбросить ответственность в своей судьбе на уже немаленьких детей. Пусть сами ломают рога отцу.
ушла бы, и пусть дети трясут папу как грушу. пусть устроят ему райскую жизнь с новой феей.
Объяснила бы детям почему мне больше невозможно жить с их отцом. Потом рассказала бы о его условиях. Объяснла бы, что мой материальный вклад в их жизнь останется на том же уровне, так что пусть не обижаются, если в их жизни что-то изменится. И ушла бы. Пусть он им объясняет почему если мама рядом, он их любит за одну сумму. А если нет, то за другую.
Дети уже взрослые. Либо поймут, либо нет. Обвинять их глупо, что выросло, то выросло.
А мне кажется, что овца, которая подписала такой БК, проглотит и любовницу, смирится с ультиматумом мужа и никуда не уйдёт.
Да ещё будет рубашки от помады отстирывать и наглаживать перед походом к фее.
а то и постель ему с феей стелить.
а мы откуда знаем?
она подписала его в ПМСе может, под гипнозом?..
будет третьей, если впишется в компашку.
Каждый делает свой выбор: жить на свои но в комуналке или на птичьих правах на вилле. Этотвыбор никто за человека не сделает.
Остаться и испохабить мужику жизнь. Постоянные скандалы, вынос мозга, истерики, бесконтрольная трата его денег. Орать, что развода никогда не получит. Сам сбежит на выгодных условиях и отступные заплатит.
У подруги так было. Все оставил, платит нормальные алименты и не выступает, еще и обременен огромным чувством вины, что инициатор развода был он.
Она не специально, просто возненавидела его после измены.
Да ну :) мужики разные бывают. Женщина без денег куда более уязвима чем мужик с деньгами. Перед теми же ментами ;)
а там женщина не без денег, у неё свой бизнес, а уж как-нить можно пережить смену мерса на тойоту и коттеджа на квартиру.
Значит это уже не мужик,у настоящего баба и взглянуть "не так" побоится не то,что-вякнуть!
По разному можно пакостить, не обязательно вякать. Можно документы нужные прятать (бац и на самолет опоздал), в еду слабительное подмешивать (перед походом к любовнице), стирать нужную информацию на компе (и важная сделка сорвалась), детей настраивать против него потихоньку. И оправдывать всё своей депрессией, если попадется.
Умная женщина всегда найдет кучу способов сделать жизнь мужика невыносимой, чтобы сам ушел.
А ещё можно с такой женой в Турцию поехать отдохнуть и там её сутенёрам продать!:)))
Такую жену похоронить дешевле, чем разводиться :) Кабанов тот же - пример. Лет через 7 выйдет белым лебедем. Без невыгодного развода. А мог бы и не попадаться.
Детей она всё равно уже потеряла. Это какой надо быть матерью, чтоб в подобной ситуации дети даже сочувствия к ней не испытали.
Променяли мать на шмотки и причендалы.
Возникает резонный вопрос, где все эти годы была мать, если её так легко можно за барахло продать?
Не знаю, что посоветовать Вашей подруге. Советы все опоздали лет на 14.
Теперь, что бы ни сделала, она одинока. И при разводе, и в семье.
Автора все нет, но любопытно, ее подруга так и сидит читает еву (молится Матронушке...) или донесла себя до адвоката...
Да там подростки смогут "замечательную" жизнь устроить папану и его новой пассии. Ну представьте себе, остаются они с ним, развод.
А далее отец начинает манипулировать - на вас 10 тыс в месяц от матери, то я 10 тыс выделяю, варенья вам к чаю и новой мобилки не положено.
И на этом фоне он будет приводить в дом новую тетю, на которую так или иначе будет тратить деньги, время, внимание.
Да дети его первого сожрут. И тетя очень нервничать будет, это не добавит шоколада в его новые отношения.
Детям до совершеннолетия 2-3 года и они уходят в свободное плавание на сьёмные хаты и дальше по своему собственному жизненному пути!:))
Если муж не хочет развода (а он не хочет, раз диктует тупиковые условия расставания), то приводить в новую семью он никого не собирается.
Будет иметь свою нынешнюю и всех последующих "тёть" на нейтральной территории (где он там сейчас этим занимается), а дети будут жить в тех рамках, которые им отец нарисует.
так что, Вы видите явно неверную картину.
На деньги от половины дома и 2х машин не купить нормальной квартиры??? Что ж там за сарай в образе дома? Ну по-любэ, детей можно отцу оставить, а себе однушку купить.
так все понятно, если сама мамо палец о палец не ударяла всю жизнь, детки соотвествующие выросли, папа в шоке не хочет ничего отрывать от сердца, тем более, что новую змею пригрел у груди. И однушки очень дорогие бывают, типа студии в охраняемом районе.
Разводка что-ли ? Читаю опять - коттедж просторный и благоустроенный, это его половина + 2 машины на квартиру не потянет или треп о каком-то другом доме?
Да ладно! Чета слабо верицца, шо вот прям так. Уйдете и скатитесь за грань нищеты. Но если правда, то делать так, как вам подсказывает сердце. Хотите уходить - уходите. Дети с голодухи не помрут. Муж все равно будет им помогать, а если они лишатся крутых шмоток, то это не смертельно. Или пусть остаются с добрым папочкой. Вы поговорите с ними как со взрослыми. 14 и 16 лет вполне сознательный возраст. И манипуляции им удаются знатно. Не ведитесь!
