Прости, но я тебе не помощник!
Девочки, рыдаю не могу остановиться.
1,5 месячная малышка, перепутавшая день с ночью. Уже две недели всю ночь гулят, а под утро крепко засыпает. Перестроить режим не получается никакими силами - что только уже не делали, и громную музыку, и тормошили, и под яркую лампу клали, спит и все тут.
Две недели я без сна - ночь ад, спать хочется до того, что засыпая ударяюсь о бортик кроватки, днём спать не могу, опять же хожу очумелая, мучаюсь. Вот такой у меня организм, спит только ночью, уже две недели меня вырубает в 9 утра, как только малышка наконец нагуляется, и максимум до 12, а потом сна нет.
Вчера вечером попросила мужа дежурить ночью по очереди - полночи он, полночи я, чтобы я хоть немного выспалась, на что услышала - прости, но здесь я тебе не помощник, утром должен быть бодрым и свежим, иначе не смогу работать. Отказал мне, короче.
Я считала мужа своей поддержкой и опорой, а теперь понимаю, что я одна и не знаю, как быть дальше. Скоро надвинется очередная ночь, которую я проведу без сна. В отчаянии!
Если бы она лежа гулила, у меня на руках, я в сидящем положении. Если положу и при этом не буду развлекать погремушками, музыкой и т.п. - будет орать.
вы не можете сидя спать? В удобном кресле, с подголовником, закутавшись в плед и т.д.? Тгда вы не хотите просто спать и все.
Ребенка можно выронить, вот так вот усевшись, как вы советуете. Я как-то с кровати чуть ребенка не уронила, случайно заснув.
нормально сядьте и не выроните. А если жопоручка, то она по-любому выронит
Все люди разные. Я тоже не могу заснуть под шум или в неудобной позе. При этом у меня от недосыпа случаются обмороки и заторможенное состояние, когда я могу начать переходить оживленную проезжую часть, не посмотрев по сторонам. Но с помехами я не усну никогда и ни за что. Сейчас вот не могу уснуть, хотя 2 недели сплю по 4 часа и на работе вырубаюсь по много раз на день (на мгновенье темнеет в глазах и я отключаюсь).
вам к неврологу тогда. У меня был период, когда соседи сверху делали ремонт, причем по-серьезному, с перфоратором, месяца два. После окончания их ремонта то же самое началось у соседей снизу. И так же, с перфоратором. Как кончили соседи снизу - что-то опять приспичило соседям сверху. А у меня ребенок годовалый. И что вы думаете?? Мы с ним научились днем спать ПОД ПЕРФОРАТОР. И я, и он спали как миленькие.
Ну, это вы сильно никогда не уставали просто. До такой степени, что галлюцинации начинались. Я в таком состоянии как только присаживалась - сразу засыпала, причем с яркими сновидениями.
это вы не хотите спать. поверьте, когда на самом деле хочешь спать - заснешь в любой позе. с затормоденным состоянием сидите дома.
а вообще - доставайте горошу из под пирин)
Какая, млять, вы нежная. Если хотите спать, то уснете и сидя и вверх ногами, и днем будете дрыхнуть несмотря на грязную посуду и отсутствие ужина.
если бы она хотела спать. нет ХОТЕЛА СПАТЬ, то заснула бы как миленькая и посрать тыщу раз ей было б не только на ужин мужу, но и на доклад президенту.
Слушайте, да вам все не так! Хватит фигней страдать уже - так не так и этак тоже не так. Захотите спать - будете спать. Муж тут вообще ни с какого бока - он работает, в течение дня прикорнуть не сможет. У вас что, десяток детей в доме бегает, что днем поспать нельзя? Не можете - не настолько значит нужно. Человеку достаточно спать 5 ч. в сутки, так что нечего ныть. У меня двойня на руках и трое дошкольников, ложусь в два-три ночи, встаю в восемь утра, хорошо, если без перерыва - и так уже семь лет, ниче, живая. Приучила, приложила усилия, организовала. Так что, у вас нет никакой трагедии - и если хотите крепкую семью, оставьте свои обидки при себе, мужа встречать с улыбкой и в хорошем настроение. Ребенок растет быстро, через три года уже в сад пойдет.
кладите себе на живот или рядом, или в качели.
Я как-то старшего в коляске качала в полусне. Ногой.
нет никаких развлекаловок в 1,5 месяца. Сиська, чистота и тепло. Все. Вы ее нервируете
Песенки, погремушки, ручки, или у вас в периоды бодрствоания ребенок тупо лечит и смотрит в потолок?
Сильнее погремушками гремите ночью, чтоб совсем не заснула. А то вы как-то неактивно это делаете :)
Чем ей так жизненноважны в 1.5 месяца песенки? Не надо никого развлекать ночью. Представьте, что вас развлекают активно, вы уснете?:)
ну дайте ей в руки слинго-бусы и сходить наконец к неврологу с ребенком.
и купите плотные шторы, чтобы самой днем спать.
а вообще - организм матери в период ГВ приспособлен для такого вот рваного сна. так что подстраивайтесь под ребенка. а вот домашнюю работу можете переложить на мужа. включая ужин.
в полтора месяца песенки и погремушки? это вы так ребенка будите, что ли, специально?
Таки да- обычно в 1,5 месяца почти все время тупо лежали и смотрели в потолок или еще куда-то.
Неврологи (правда, старой школы) говорили, что рано еще ребенку в 1,5 месяца "активно развлекаться".
У вас точно есть ребёнок? Какие погремушки в полтора месяца? У них сил хватает, чтобы "достать" еду и покакать. Какое бодрствование всю ночь у даже 5 месячного ребенка, которого ничего не беспокоит?!
Моя версия ответа - чтоб деньги на этом зарабатывать. У нас лично пользы от них не было никакой, никто в них сидеть не желал!
Это невроз у нее от недосыпу и безнадеги, уверена, что толку в этой трясучке нет никакого. Мож, и помогла бы какая приспособа - не знаю, но нелегко ей, это факт.
Обращалась, ответ один, который я знаю и сама - надо сдвигать время сна. Но выше уже писала, не получается никакими силами!
Ждите пока получится. Может месяцам к трем и наладится. И учитесь спать днем. И не нойте, блять!
тогда попейте валерьянки. сами. не сдвигается - не сдвигайте. поставили на кухне кушетку и бодрствуйте. или пусть муж там спит, а вы в комнате бодрствуете.
плохо стараетесь. вам правильно написали - вы сами занимаетесь хреновней - в ночи поете песенки, трясете погремушками. вы САМА должны вести себя так, как ведут себя нормальные люди - пытаться спать. выключить свет, говорить шепотом, медленно из серии шшшшшшш! спать пора! побрыкается пару дней и перестроится. а вот днем спать ей не двать, трясти, греметь погремушками, будить если заснет и т.п.
покочевряжится и перестроится.
от ВАС зависит.
кровать одним боком к стенке, ребенка под бок, грудь ему в десны и спать. да, нелегко.
можете на себя положить, от мужа подушками отгородиться, чтобы ребенок туда не перекатился.
Ну и пусть лежит гулит в кроватке или под титькой, не убежит ведь никуда. А вы спать неглубоким сном
Ясно. Я думаю, спать вам надо поровну - по полночи.
И работать тоже поровну. Через день.
Ему надо зарабатывать деньги, если он будет как вы, то результатом станет увольнение и что тогда. Вам надо наладить сон ребенка. У меня такое было, просыпался в 4 утра, я умирала. Пока не купила темные-темные шторы и не стала их закрывать, стал окончательно просыпаться в 7. Сомневаюсь, что она всю ночь гуляет, если везде включен свет и шторы закрыты.
Старший ребенок засыпал на ночь в районе 23-30. Спал как сурок ни разу не просыпаясь до 7 утра. Днем спал один раз и то на прогулке, либо на руках, часа два-максимум три. С рождения. Ни у его брата, ни у сестры такого в последствии не было - чему я была несказанно рада!!
Разводка тупая. У нее нет детей. Или этим детям уже лет 30 и она забыла:)
Да что Вы говорите? Моя стала спать после года, а до этого - гуляла днем и ночью, с перерывом на поесть, на груди и передремывала. И как с таким справляться? Научите! А то я еще похлеще автора была - совсем зомби, у нее хоть днем спит.
очень вам сочувствую, но ладно мамочка, она взрослая, а как же ребенок маленький и не спатьцелый год нормально? как сейчас,с психикой все ок? с учебой?
Сейчас все ок и с психикой, и с учебой, правда, харАктерная девица, спортсменка. В выхи готова дрыхнуть до середины дня (когда уже, видимо, желудок будит). А мне вот это дело подорвало здоровье конкретно тогда... Кстати, младший был намного лучше и спокойнее, зато теперь - оторви и выкинь, как говорится. И в школе проблем больше, и гиперактивный, и не уравновешенный ни разу, и еще - встает ни свет ни заря, всегда первый, хоть выходной, хоть каникулы. Так что - как свезет, зависимости в нашем случае не наблюдается...
дети бывают разные. если у вас спали и днем и ночью - не значит, что все такие же молодцы.
не, дети в этом возрасте едят днем и ночью. когда им спать. вы не знаете простейших вещей. ;)
ваш опыт - единичный. всего лишь один из многих.
ребенок последний раз ел в 12 ночи, следующий прием был в 6 утра - ночь для сна и он спал ночью. Не было ни одной бессоной ночи, исключение болезни, когда заболел в 6 месяцев, неделю спал плохо.
Ну значит, не сильно устали.. Как мама маленького ребенка авторитетно заявляю- когда хочется спать- засыпаешь сидя, стоя, утром, днем и вечером... А вы, мадам, выкобениваетесь перед мужем
+100. Я и сейчас могу стоя уснуть, а моим почти 4 года. Кормила их до 10 мес. ночью практически на автомате.
И я так же:) В любой ситуации вырублюсь:) После двойняшек сплю как конь, даже стоя.
У меня друг стоя засыпал, даже если неделю дома сидел и ничем не занимался. Это не значит, что он устал. Просто организм такой
Плотные шторы повесьте на окна, и будете спать как младенец. Чтобы не высыпаться при том что ребенок дрыхнет с 9 утра до 12 ночи можно только при полном отсутствии мозгов.
я заснула однажды, когда ребенка в кроватку клала. хорошо не перед пеленальным столом.
проснулась - ребенок в кроватке, я на бортике "лежу" стоя.
Надо было спросить, а если вы днём от недосыпа уснете стоя с ребенком на руках, он не против? В словах мужа, конечно, есть доля правды: работать после бессонной ночи сложно, но разок можно, не развалился бы. Вам - учитесь таки спать днём. С малышней надо спать тогда, когда ест возможность. И да, сегодня пятница, завтра суббота. Значит муж вполне может вас подменить и выспаться днём.
Знаю. Если человеку долго не давать спать, он в итоге умрет. А вы спорите с прописными истинами.
ВОТ ЗДЕСЬ ПРИМЕРЫ, а также научное описание проблемы.
http://www.youtube.com/watch?v=5Nc7cXBUv1c
Я, правда, смотрела не этот ролик, а несокращенный англоязычный оригинал, это я спрециально для этого форума нашла сейчас на русском, надеюсь что переведено нормально, и что достаточно информации сохранено.
А вот здесь тот же материал на английском, несокращенный, это первая часть (остальные части вы легко найдете по аналогии):
http://www.youtube.com/watch?v=tuNzubLTI_A
Конечно, смертельных случаев не так уж много, но в более легкой форме проблема весьма распростронена - люди могут себя очень плохо чувствовать, и тем не менее не могут заснуть.
артериальная гипертензия в результате недосыпания, кровоизлияние в мозг
сердечно-сосудистая недостаточность как следствие недосыпания, в результате - смерть
Насчет умрет не знаю, но по слухам в застенках КГБ была такая пытка: человеку не давали спать несколько дней. Он трогался умом и признавал себя хоть американским шпионом, хоть личным врагом Сталина.
Не буду утверждать, не изучала этот вопрос, но мне кажется логичным, что от переутомления (а без сна переутомление и есть) организм однажды может и того, накрыться. Почему нет-то?
Не, где-то читала что пытки такие были. Не давать человеку спать. Но у автора другой случай. Она днем может спать сколько влезет, но все отговорки какие-то лепит.
Ну муж прав,нереально спать полночи и работать потом.У него же нет возможности поспать на работе днем? Наймите няню на ночь,пусть будет очень дорого,но оно того стоит.
Ну если такая соня, зачем рожали? Или думали - ребенок как игрушка, поиграл, надоело, спать уложил и забыл? Подтереть сопли и собрать волю в кулак. У вас еще много "интересного" впереди, рано сдулись.
Первые несколько месяцев спала урывками, в любой позе и в любом месте. Если при возможности прилечь днём, Вы не засыпаете, значит не так Вы и устали.
Дык... а вы ждали, что в ребёнкиных полтора месяца будете спать всю ночь и высыпаться? Что за пафос - "поддержка и опора", "в отчаянии"... у вас просто очень маленький ребёнок. Поздравляю с дочкой, кстати :).
Решение одно - спите одновременно с ребёнком. И не надо про "ну вот такой у меня организм". Не спите днём - значит, не хотите (!) спать. Недосып - страшная вещь, так что налаживайте потихоньку новый режим. Себе в первую очередь, а ребёнку - тоже, но без фанатизма :).
И не ест даже?:mda У вас уйма времени, по вашим же словам. Из-за своих же тараканов не можете спать, а муж должен полночи просидеть с ребенком и вперед на работу? Прикольно.
проснулись, погуляли, поели, пришли домой спать.
спать ложитесь всякий раз, когда тянет ко сну. организм матери приспособлен спать именно такими урывками. ЭТО НОРМАЛЬНО.
именно урывками по полчаса-часу, иногда по 15 минут. тянет ко сну - села-легла, заснула.
в итоге в сутки наберется 5-6 часов, этого достаточно. нет необходимости бодрствовать всегда, когда бодрствует ребенок.
совместный сон и ГВ по требованию. неужели никогда профильный форум не читали?
так же, как и то, что к концу беременности у теток мозги частично отключаются.
молока выпейте на сон грядущий. то, что в 12 вы просыпаетесь - нормально. также нормально, если вы перестанете "отдыхать по хозяйству" и бухнетесь лежать при первых признаках сонливости. не "сейчас закончу и лягу", а сразу же, как только накатило.
Автор, Вы реально по-моему просто пока еще не настолько устали. У меня ребенок спал отвратительно, и днем, и ночью, с рождения и до 3х примерно лет, я знаю, о чем говорю. Когда реально устаешь и хочется спать - спать будешь при первой возможности, в любом положении, в любое время суток. Пока ребенок спит - ложитесь и просто заставляйте себя спать. Не спится - просто лежите, отдыхайте. Остальное подождет.
Вам по-моему больше нужно было поддержку ощутить от мужа, а он не понял, нужных Вам эмоций не дал, вот Вы и расстраиваетесь. Вы его тоже поймите. У Вас реально есть возможность отоспаться днем. У него такой возможности в принципе нет, ему работать надо.
Не тяните одеяло на себя при первой возможности, переругаетесь же. Старайтесь друг друга поддерживать и с пониманием друг к другу относиться. Дети - это непросто, это испытание для родителей.
А Вы хотите, чтоб он на работе головой об стол, баранку руля, тд ударялся? Чтоб не мог отсветственно работу делать? Чтоб его уволили? Вы чо, а. Вы только ночами не спите и днем можете, если приспичет, урывками спать, а ОН РАБОТАЕТ И ДЕНЬГИ ЗАРАБАТЫВАЕТ! Обратитесь за помощью к маме, свекрови, тд, но мужа здесь трогать нельзя.
на месте мужа, я бы ответила также. Вы обязаны справляться. Он работать как будет?
Раберайтесь, почему не можете спать днем? если человек хочет спать,он будет спать. Идите ок врачу.
Топ не буду читать, но отвечу.
У вас два варианта
1. Ребенок не спит - да ну и пусть. Она что, орет? Нет - спите спокойно, грудь в рот и на боковую. А днем делайте свои дела.
2. НЕ ВЕРЮ, что вы не можете перевести ребенка на другой режим. Это чисто ваша вина. Во-первых, дети лучше засыпают на ночь около 20 часов. Вы должны покупать ребенка, если вода ее не возбуждает, завернуть в пеленку - даже если вы против пеленания, это поможет ребенку отделить ночь от дня первое время. Накормить и положит в кроватку. Убавить или выключить свет, разговаривать тише. НЕ разговаривать с ребенком во время кормления после отбоя, НЕ тормошить ее, НЕ менять памперс, т.к. часов 6 она спокойно просит в одном, если не покакает. Плачет вне кормления? Переверните на другой бочок, дайте соску. Дайте водичку. НО не разворачивайте и не развлекайте ее. Ваше терпение и настойчивость в течение пары дней - недели, переведут ребенка на ночной режим. Поверьте, у меня были разные дети, и тоже путали - в восемь, слава Богу, спят все от 7 лет до 3 мес.
Муж - мужчины редко помогают. Да, бывает, но это не ваш случай и примите это как данность.
Просить работающего мужа подежурить ночью?!?!?!?!?! Под выходные я еще понимаю, а так сама-сама, правильно он вам сказал.
Сама сталкивалась с подобным со второй дочерью. Не спала по ночам с 1 мес до 3х. Засыпала в 7-8 утра. Вспоминаю это время с ужасом :( Что мы только не делали - и покрестили, и спали в полной темноте, и не реагировали - ничего не помогало! Прочитала в инете о разных суевериях. Т.к. выбора больше не было, решила попробовать. Под матрас нужно было положить ножницы в изголовье дочи. Не поверите, но на следующую ночь она спала! Я не поверила своему счастью :)Именно с того дня у нас наладился ночной сон. Попробуйте, вдруг и вам поможет
А что это так сложно с одним ребенком управиться? Даже если он по ночам не спит, то днем можно отоспаться. И это всего лишь несколько месцев, можно и потерпеть
Кладите ребенка с собой спать.
Наш до полугода спал исключительно у отца на животе))
"попросила мужа дежурить ночью по очереди - полночи он, полночи я" имхо полночи это слишком большой промежуток времени. Договаривайтесь на более короткие отрезки времени. Мы с мужем так и делали со старшим, его из бутылки кормить надо было, смесь разводить и ты пы. С младшим ВСЕ спали, лежа и более-менее спокойно. Малышика под грудь и дрыхнуть.
Извините за грубость, но вы просто дура! Ни одна нормальная женщина себе такого не позволит, работающего мужа просить ночью быть с ребенком, при условии, что вы не работаете. Вы в своем уме? Ему на работе нужно быть выспавшимся, чтобы не упасть лицом в грязь перед начальством, быть всегда начеку, быть активным, т.к. у него жена и ребенок, а вы ...? Срочно пересматривайте свое отношение к мужу, мужчине, к себе и к миру..... Вы же можете вздремнуть днем, а он нет
ну так он правда должен работать. он прав. если он каждый день до 3х будет калабродить, а потом в 6 выезжать на работу, он быстро скопытится.
меняйте режим ребенку. не давайте ей днем спать. вообще, совсем. или уж если не хотите, перестраивайте ваш режим, хотя это глупо.
Если у вас один ребенок, то вообще не проблема по-моему. Спите тогда, когда спит малышка. Днем - значит днем. У нас сложнее было: У двойни режим был совершенно разный, спать удавалось 2-3 часа за сутки. А вот с третьим ребенком попроще. Старшим мультики на пару часов - и сплю с малышом. Вечерами работаю, а так тоже спала бы, вечером он хорошо спит, но с 2-3 ночи начинает бодрствовать. Надеюсь, что устаканется после 3 месяцев.
оставьте мужа и начинайте работать с ребенком. Что значит не сосет лежа? Вы сейчас все делаете для того, чтобы иметь возможность следующие полтора года привести с ребенком на руках. Приучайте сосать лежа и будет вам счастье и сон.
Поддержу. Есть такие специальные подушки, с ним кормить одно удовольствие хоть сидя, хоть лежа
И сидя ребенок никуда не укатится и лежа, подложив себе под спину, можно расслабиться и спокойно кормить. В общем вещь. :) Рекомендую.
Терпите, скоро будет легче. Режим поменяется у нее, никуда не денется. Просто еще маленькая очень, потом полегче будет. А слезы Ваши скорее всего послеродовая депрессия. А на мужа не давите, ведь он с работы приходит, Вам помогает?
Почему? Автор же пишет, что ребенок проспал целый день. Вы хотите, чтобы он проспал сутки подряд?
такого большого периода бодрствования как "вся ночь" в 1,5 месяца не бывает
В полтора месяца они именно так и делают- бОльшую часть суток спят. Тоже не верю, что это не разводка. ИЛи с ребенком что-то не так, или автор не сильно спать хочет, раз днем не спит :)
Сегодня пятница, завтра папе не на работу, пусть он подежурит в ночь на выходные. И не переживайте, поменяется еще режим у малышки, отдохнете))
Автор, порадуйте меня, скажите, что у Вас муж хирург или там водитель автобуса:-)
у меня ребенок менял день с ночью, выкобениваться по поводу "ах я не могу спать днем" я перестала где-то через неделю, спала там куда прислонили:-)
Муж прав - ищите помощника в другом месте. Бабадеды, другая родня пенсионного возраста, няня, наконец.
И правда - у кроватки0то зачем дежурить? У ребенка проблемы со здоровьем?
Слушайте! Автор, напишите еще что-нибудь! Пока вижу, что на вас в опеку надо! Это же надо ночью перед 1,5 мес ребенком игрушкой мотылять и музыку врубать.
Слушайте, а чего все на автора накинулись по поводу "не бывает, чтобы ребёнок не спал всю ночь"? Может и не бывает, чтобы всю ночь не спал, но когда он просыпается и начинает хныкать каждые 20 минут - запросто. И если кто-то способен выспаться, вставая через каждые 20 минут с кровати и качая кроватку, искренне восхищаюсь. У меня тоже был недосып. Днём не могла спать потому, что младенец спал только в движении на улице, дома - полчаса и подъем. Хорошо, у меня есть мама, которая приходила и давала мне днем поспать пару часов.
извращение вставать и качать кроватку. Под бок, сиську в рот и досвидос. Утром встала выспамшись, дите доволен, муж тоже. Чего корячиться-то?
А если ребёнок не на грудном вскармливании? Бутылку выплевывает , ибо не голоден. И без покачивания не успокаивается. Не, ну я понимаю, что сытый голодного не разумеет и объяснять бесполезно. Когда у моей сестры была первая дочка без проблем, она никак не могла взять в толк, чего это люди устают и не досыпают с младенцами, они же просто не умеют с ними управляться. Но зато через три года у неё родился мальчик, который дал ей жару :-). И как же прикольно звучало в трубку:"Не, ну с Ольгой у меня такого не было! Это что ж такое такое-то?"
Значит ищите причины почему ребенок такой беспокойный. Причина есть ВСЕГДА. Да, есть ночи когда ребенок спит более беспокойно, но когда из ночи в ночь изо дня в день, то надо искать причину.
тогда налаживать ГВ
про непереносимость грудного молока и употребление сильнодействующих препаратов автор не упоминала
Просыпаться каждые 20 минут или всю ночь трястись перед ней с погремушкой совершенно разные вещи.
А зачем качать кровать??? Есть колыбели с подкачкой и музыкой.Еще в 95 году были даже... И вообще дети прекрасно изначально спят без тряски и качаний.
Ну я рада, что ваш прекрасно спал или спит. Дети разные, какой смысл обсуждать это... И мамы, кстати, тоже разные. Некоторые спят, даже если ребёнок соседей перебудил. А некоторые нет, ну что теперь.
Всё от мамы зависит. Как приучите, так и будет "хотеть".
Мама себе жизнь облегчает всеми удобными способами, отсюда и разбалованный ребёнок.
Моя, помню, в 7 мес. завела моду проситься на ручки и засыпать на руках. Я это быстро просекла. Сделали церемонию укладывания с поцелуйчиками ,песенками, маханием ручкой и ВСЁ...положила ребёнка и ушла,закрыв дверь. Ор стоял первые 2 недели. Через 20 минут ора ребёнок , не видя реакции сам засыпал.
После этого никаких оров, соблюли церемониал и баиньки в свою кроватку и никаких укачиваний, сидений и уж тем более спанья в родительской кровати.
Так что всё в руках мамы...
Пипец, я бы за эти 20 минут с ума сошла. Ребенка собственного не жалко? Он маму зовет, а маме пох...Воспитательницы, епт.
Ну а другие не сходят.И чего ребенка жалеть,ему не плохо,ему просто скучно.
Если ребёнок видит маму, то ор будет до победного, чтоб на руки взяли. А если ребёнок видит, что мамы рядом нет, но она "рядом" и когда проснётся она войдёт в комнату, проблем нет никаких. Первое время ребёнку неуютно, потом дело привычки.А привычки вырабатываются на 21 день.
И да, если ребёнок здоров, то можно его оставить и поорать, а если он болен и напрягаться ему нельзя, то тут другими методами действовать надо.
Жалко было ещё как. Только жалость последнее дело в вопросах воспитания. Я стояла под дверью и слушала ор и смотрела в щель.Ребёнок орал-орал, потом затихал и слууууушал, потом призывно так опять ор, потом тишина...
Вообщем, кто кого. Потом это надоедало дочке и она гнездилась в кроватке и засыпала...Перелом настал через 2 недели ежедневных тренировок. Спели песенку,поцеловались, она сама ручкой помахала и спать САМА уложилась...ВСЁ...проблем не было больше с самостоятельным засыпанием.
Такой же метод был с родительской кроватью в младенчестве. До 5 мес. брала в свою кровать иногда ночью кормиться.
Потом приучила кормиться рядом с детской кроваткой и строго спать каждый в свою кроватку. А когда подросла у неё и мысли не было спать в родительской кровате, только с утреца прибегала и заныривала повалятся...
Да, иной раз жалко, но в уме всегда слово "надо" и без вариантов...немного напряга и ребёнок в режиме без особых усилий и головной боли для мамы...
Ребёнок был вполне "взрослый"(после 7 мес.) для дисциплинирования....раньше - и не надо, позже м.б. уже поздно...
мама перестанет падать от усталости, если ее ребенок будет заходиться в крике?
вряд ли
Дикость:
- на руках укачивать (да и в кровати тоже)
- укладывать спать в родительской кровати 1-2-3-х летнего масеГа
- плясать с бубном на каждый писк и требование
- "последний" кусок и самый лучший - масеГу
- приносить себя в жертву масеГа
- "в попу дуть" до 20-ти лет.
Ребёнок - достаточно умный и сообразительный манипулятор, причём с пелёнок, и если дать ему полную волю он сядет на шею,свесит ноги и будет погонять.
Я ещё понимаю, если ребёнок с отклонениями и проблемами в здоровье, там реверансы оправданы и необходимы....
Дикость - все то, что Вы пишете. Для младенца норма одна - быть рядом с матерью. И на руках до тех пор, пока сам не научится ползать, а потом и ходить. Это - естественно. А раздельный сон - неестественно и издевательство. И все Ваши байки про "манипулирование" - просто бред. Невротиков растите.
Ну так каждый высказывает своё мнение и дело других прислушаться или нет у нему. Лично мне - фиолетово прислушаются ко мне или нет, поделилась своим мнением и отношением и всё.
укачивать на руках - нормальное явление. ребенок с пеленок не манипулятор, он просто ребенок и сообщает о своих потребностях так, как умеет. манипуляция - это разновидность социального воздействия. ребенок грудной в полтора месяца социально не активен.
остальное оставляю на вашей совести.
и да, конечно же никто не запрещает лично вам оставлять своего ребенка орать хоть целые сутки, не укачивать его на руках, не брать себе в кровать в год, лично жрать лучшие и последние куски, приносить масеГа себе в жертву и диагностировать здоровье своего ребенка по интернету. это ваше сугубое право:)
Заметьте, речь не про 1-2-3-4-5-6 мес. младенца была, а подрощенного ребёнка 7-8-9-... мес.
И да, кому-то нормально с 1-2-3 летним масеГом в одной кровати спать,заниматься сексом с мужем и т.п.
Точно так же наблюдала у подруги 2-х летнего масеГа , когда орал чтоб на ручки взяли и ходили по комнате укачивая, без этого спать отказывался. А в саду (пошли они в 2,5 ор стоял в дневной сон и мешал спать всем)
И считаю именно манипуляцией ребёнка 8 месяцев, когда он сыт-доволен-ничего у него не болит-сухой орёт чтоб на ручки взяли. Прыгает по кроватке. Причём поорёт и затихает-слушает реагируют на его вопли или нет.
Нормальная мать отличит ор-требование от ора-плача.
Не считаю себя истиной в первой инстанции, но вот мамаши-курицы раздражают, когда их масеГ(например 5-ти лет) видит только СЕБЯ-любимого и требует всего самого лучшего,а они и рады в попу дуть.
А ещё радует какая-то там китайская система воспитания,когда замечания вообще не делаются и ребёнку позволено всё.
А потом удивляемся,почему молодёжь такая борзая стала, места не уступает, прёт на пролом и требует к себе повышенного внимания.
я своего орать ночами не учила))) КТо это сделал? Дайте адрес - приду и буду жить у них и орать 3 месяца не замолкая))))
Какая разумная? Если организм хочет спать-он спит. И ему пох день, ночь, в транспорте Вы или в кровати, гремит салют над ухом или колыбельные поют. Организм сам себе не враг. Значит Вы не так уж и устали.
Я не разумная:))) Я не добавила просто про то что Автор не так устала, видимо пока:))) Нанимайте няню ночную, Автор.
Это вы пока не сильно устали. Когда устанете в край, то приучите ребенка и сосать лежа и сами сможете спать и сидя и днем и даже стоя в транспорте. Не выделывайтесь и налаживайте свою жизнь, ляльку под бок ночью, сиську в рот, а сами спите.
Дети вроде в таком возрасте спят по 3-4 часа, просыпаются на пожрать, поглазеть по сторонам и опять на 3-4 часа. Не?
А Вы что ночью развлекаете ребёнка?
Положите ребёнка в кроватку, даже если орать начнёт, пусть лежит и орёт, надоест - заснёт.
Зачем Вы его ночью таскаете на руках?
Ребёнок Вами манипулирует уже в 1,5 месяца, а что будет в 1-2-3...15 лет?
Вы сами виноваты в таком режиме.
И не надо дитятке в попу дуть. Надо уже в таком возрасте дисциплинировать.
Через не магу-жалко...
Узнаю еву, накинулись на девку.
У меня ребенок не путал день с ночью, но до 2-х лет очень плохо спал, и качала, и в комнате одного оставляла, чтоб наорался. ой да что только не делала.
Это ребенок такой! Он просыпался каждые 20 минут, днем спал мало.
Я при росте 160 см весила 42 кг, ходила как тень.
По поводу "захочешь спать-уснешь".
Я не могу и все, когда я хотела спать, видимо наступал какой то предел и уснуть было оч тяжело, тока начнешь отрубаться, как 20 мину сна младенца проходят и он опять начинает орать.
Да, была неврология.
Как вспомню этот ад....
Сейчас ему 10 лет, я не хочу второго и не буду, хватило.
Автор, сочувствую, подпрягайте мужа хотя бы в выходные.
У Вас другой случай. У автора прекрасно спит 15 часов. И 9 часов подряд не спит. В 1,5 месяца. Бред.
http://eva.ru/topic/63/3201312.htm?messageId=83316247
Ребенок спит с небольшими перерывами с 9 утра до 12 ночи, это я, засыпая в 9 утра, в 12 просыпаюсь и не могу уснуть, мой организм может спать только ночью
дети в полтора месяца не манипулируют. они просто требуют то, что им нужно - еду, тепло, заботу.
Допустим, еду и тепло дали. Заботу тоже дали. Сколько было - столько и дали. Мало? Ничего, пусть немножко погорюет. Это не страшно.
для ребенка - страшно. для его будущего интеллекта - страшно. а так, для посторонних, не страшно, конечно.
Мужа в выходные к кроватке - ибо нефиг, он отЭц.
Не хочет - вызывайте бабушек-дедушек, раз в неделю хотя бы надо отсыпаться, иначе с катушек съедете.
Вот уж точно хрень полная. В 1,5 месяца ребенок не может спать много часов подряд если он здоров (есть захочет), а потом гулять долго (элементарно ребенок устает просто, в этом возрасте им и часа бывает много для погулять). И уж если хотите ребенка на нормальный график переключить - не играйте с ним ночью. Не спит - ну значит не спит, пусть лежит себе. А то ребенок-то и не знает, чегой-то маман на стену лезет, ему-то хорошо, играют в любое время. Игры днем только. Да, у меня тоже ребенки путали день с ночью, клали рядом на кровать и все, никаких погремух и танцев с бубном.
Мужа сплавить в гостинницу, ребенку дать проораться несколько ночей подряд. Просто не подходить.
Поняв, что с ней никто ночью выплясывать не будет, будет спать крепко и хорошо.
Такие крохи намного более понятливые, чем многие взрослые.
Через три ночи ора ребенок будет спать всю ночь без проблем.
Фашисты так пытали: не давали спать. Человек без сна сходит с ума на 5-6 сутки. Будет лучше, есть у Автора крыша съедет на почве постоянного недосыпа? Или она выключится с ребенком на руках и уронит ребенка? Это лучше?
А ребенок? С ним играют, ему хорошо. Что ему еще надо? А днем он отоспится.
Поэтому и надо ребенку показать: когда темно - спят, а не играют. А днем играют и не спят.
такую хуйню пишете.. фашистов сравнили с ребенка 1,5 месяцев. В этом возрасте во-первых по хрену ребенку темно или светло. хочет-спит,нет - увольте. автору же не дает спать только желание показать мужу кака она героиня и все
ну в детских домах так и делают. Там дела нет до нужды маленького ребёнка. Еда, сон- всё по расписанию и да, все детки рано или поздно, через оры до хрипоты в это расписание вписываются.
Но так реально нет выбора ни у сотрудников,ни у детей.
Но своему домашнему ребёнку такую школу жизни я бы не устраивала.
Ну значит эту школу он вам устроит и вашему мужу и посмотрите кто кого. Вы велосипед что ли изобрести хотели? Сколько браков порасподалось после долгожданного рождения от недосыпов, нервов, непонимания.
не от недосыпов, а от неумения устроить свой быт и стремления к ненужным подвигам
Какую "такую"? В которой его родители - не являются сырьем для утоления его сиюминутных потребностей?
ну да, дать проораться, а потом полгода лечить неврологические проблемы. если не дольше.
Не, давайте не путать причину и следствие.
Вот, допустим, у ребенка болит живот. И он орет. Много часов орет. Что, он наорет себе неврологические проблемы? нет.
А вот орать от неврологических проблем он явно может... То есть, неврологию полгода надо лечить не потому, что ребенок орал, а ребенок орал потому, что у него была неврология.
Автор, милая, мне Вас очень жаль, правда) Недосып - жуткая штука. Все же старайтесь днем поспать. Хотя бы утром 3-4 часа, потом ближе к вечеру столько же. Уже будет не так страшно. И, конечно, надо как-то ребенка переучивать. А самое главное, не начинайте сейчас от усталости копить обиды на мужа. По сути, он прав. Ему ведь нужно как-то ехать на работу (за рулем или нет?), там работать качественно. Это все невозможно без сна, увы. Вы сейчас устали, Вам кажется, что этому не будет конца и края, поэтому Вы так злитесь на мужа. Но поверьте, это скоро пройдет, станет полегче. А вот скрытые обиды потом очень трудно преодолеть.
Автор, я вас поддержу, но частично только - попросите мужа хотя бы в воскресенье дать вам выспаться, пусть побудет с ребенком, погулять сходит с утра. А ночью в будни, конечно, работающему человеку трудно очень сначала ночью бодрствовать, потом на работе полноценный день мозгами шевелить. У вас 1 (!!!) ребенок всего, неужели не справитесь?
Зачем мужу с утра идти с ребенком? ребенок утром спит. У автора весь день на поспать
Все дети такого возраста просыпаются по ночам и просят есть: кто грудь, кто бутылочку. А Вы зачем-то кроватку трясёте. Если муж идёт на работу, как ему можно дежурить ? Блин, месяцев до 6 у все х родителей недосып и ничедо, выдерживают
ну если ночами над ребенком трясти погремушками и песенки ему-конечно, ребенок спать не будет :) Но вовсе не все родители не высыпаются-я вот прекрасно с дочерью высыпалась-ее под бок, заворочалась ночью-грудь в рот и дальше спать. Муж вообще не слышал, чтобы дочь ночью плакала-и он высыпался и я.
Просыпаются и просят еды:) Это физиология новорождённого. Кто-то даёт гтудь , продолжая спать, кто-то хотовит смесь, но чтобы ребёнок не просыпался всё ночь, тского не бывает. Просто кто-то воспринимает всё это спокойно, а автрор вся на ушах:)
автор не просто вся на ушах-она не может просто покормить ребенка, ей надо его развлекать зачем-то :)
про смесь...
у меня ребенок был на СВ...
в полночь кормили его, клали в кроватку
следующее кормление было уже утром - в шесть
посреди ночи ребенок начинал "квакать"
мы быстро забирали его к себе - на автомате... никто даже проснуться не успевал)))
Не у всех недосып. Мне с ребенком повезло, я высыпалась, ребенка муж приносил.
Автор, для Вас наверное секрет, но дети отлично спят на воздухе, а уж когда их везут в коляске, то вообще замучательно. Вам нужна всего одна ночь прогулок.
У вас наверное нет курящих соседей, которые бычки с балкона бросают. Я б в балашихе той же да и многих районах Москвы не рискнула бы бродить с коляской в ночи.
Я вас надеюсь не сильно удивлю если скажу что балкон застеклен и открыто только одно окно....хотя можно железными листами укрепить по периметру с приличной такой сваркой. Да и потом о чем речь если у семьи может не быть лишних денег на ремонт балкона. А у многих в квартирах да и балкона нет
лично я ночью сплю ,т.к. имею мозг взрослой женщины и могу организовать нормальные человечекие условия даже при наличии дома, о ужас! 1-го младенца
Много раз видела по ночам мамаш с колясками, вообще не редкое явление. У кого есть дети - все понимают зачем)))
Мою куму мама в 1979 году выгуливала ночью, потому то она орала день и ночь почти 5 месяцев, а жили в коммуналке, где еще 4 детей))) Другого выхода не было.
Да в 10 утра безопаснее. Потому что а 10 утра можно отделаться сумочкой а в 12 ночи можно жизнью поплатиться.
Ну мне нож приставил к шее на автобусной остановке, где стояли контролеры, да и вообще люди, а вот возвращаясь с работы со второй смены около половины первого ночи ни одного инцидента.
И что из этого следует что теперь ночь в каком нибудь районе на окраине самое безопасное время? И всем молодым мамочкам срочно надо в темное переться на улицу.
Не всем. А только тем, у кого дети день и ночь препутали. И тем, кто иначе их на другой режим перевести не может.
Если страшно, то место для прогулок можно избрать прямо перед Опорным пунктом полиции.
А ентот пункт прям около каждого подъезда? Или все ж дойти надо, а потом обратно? Бредовее совета, чем гулять ночью невозможно придумать просто. на втором месте - "дать проораться"
Оба совета прекрасно работают. Но если Вы считаете, что ребенок кричать должен - Вам не поможет ничего.
Я считаю, что ночью мать должна спать, а не шляться с коляской в поисках опорного пункта. Пипеец вообще:-o
Ребенка заставлять орать как в детском доме тоже ни к чему. Мужу нечего выпячивать свое материнство также. При наличии головного мозга это прекрасно организовывается
Естественно, должна спать. Но если деть орет и спать не получается? Можно по потолку бегать, а можно сменить ребенку обстановку. И еще - можно все же на первый крик ребенка не подрываться. И на второй тоже.
Если бы с детьми случалось бы что-нибудь страшное через 20 минут крика - человечество бы давно вымерло бы.
Не надо бегать по потолку и ночью по улицам. Не надо игнорировать крики ребенка. Удовлетворить его базовые потребности без ущемления себя и семьи не сложно, если не слушать бабкиных сказок и иметь немного здравого смысла
Ну у меня ребенок с неврологией серьезной, по всей видимости, голова у него часто болела в младенчестве. Как-то обошлась без ночных променадов и насилия, представляете, какое чудо?
А вы полагаете, что ребенку при головной боли полезно проораться, супер
Неа. А полагаю, что ребенку с головной болью полезен свежий воздух и вертикальное положение. Это очень просто реализуется тем, чтобы в слинге выйти с ним на улицу. Вот проще некуда.
Не... Это ВЫ придумывайте ))) Я просто - ребенка в слинг и прогуляться ))) Мне придумывать ничего не надо было. )))
Я просто спать и досвидос) Ночью согласна гулять только при условии что мне 20 и с кавалером.
Это если занят. Если сосание не приводит к резкому усилению этой самой головной боли.
Да-да. Все врачи скорой помощи - неопытны. Они же ночью бодрствуют частенько. Все совы - совершенно неопытны. Пожарные - все неопытны как один.
Оюшки ))))
Так вы на дежурство что ли с грудничком мотались ночью, я не пойму? Вы врач или пожарный, декрет вам не дали и вы с дитем в слинге по вызовам мотались? Тогды ой. Я-то думала, вы просто так решили пробздеться
О, какой лексикон! Какой дивный слог! Сразу видна современность и образованность!!! ))))
Неправда. У друзей недавно у малыша ВЧД поднялось месяца в два. Перестал брать грудь чаще, чем раз в четыре часа. Только при невыносимом голоде мог сосать. Сделали УЗИ головы, пошли к неврологу - ест через полчаса, наесться не может.
А куда было деваться, когда не дрыхло создание? Можно не в коляске, а в слинге. Еще лучше будет.
Вообще-то, в слингшарфе ребенок тело к телу матери находится. Оба голые. Ну, ребенок, естественно, в памперсе. Остальная одежда - сверху. И именно тогда это работает максимально эффективно.
А я не про теплоту, а про нелепость ситуации. Про слинги не надо меня просвещать, я получше вас в них разбираюсь)
А ночью Белые Ходоки по улицам шаряться? :)))) Или вампиры? Или что? :) Чем ночь от дня отличается? :)))
Чем отличается ночь от дня вы не знаете? Откройте природоведение за 1-й класс что ли. Ну или какие-то садовские материалы
Неа, не знаю. Темно на улице ночью. Но зимой и в 8 утра темно, и в 6 вечера. Еще чем?
Ну хоть это знаете. Тогда немного сложней сможете осилить материал. Начните с криминальных сводок что ли
А Вы прочитайте статистику ДТП с жертвами среди пешеходов. Когда она больше? Уж не днем ли?
Ой, баюс-баюс...
Еще раз - что ЕШЕ может случиться в современном городе с мамой с младенцем?
Матценностей у них с собой нет.
Грабителям, наркоманам и т.п. нужны деньги и ценности. Их у них нет.
Или она надеется на половое насилие? :))) Ночью в городе? :))))))
Откуда грабители и наркоманы знают что у нее с собой есть?
Хорошая компания для мамашки, конечно. Не нагулялась в молодости, ну пусть хоть сейчас доберет под видом "успокаиваю ребенка")
Ну, это Вы же писали, что муж у вас ребенка отнимет, если Вы пойдете погулять с ним ))))))) "Не жизнь, а именины сердца" (с) ))))))))))
Естественно, одну ночью из дома с дитем он меня не выпустит. Даже, если б мы жили в Беверли Холз.
Ну вы можете это так объяснить, конечно. Вы ж любите бабкины сказки -вампиры, домовые, безопасность в кроватке)
Моя до полугода в коляске вообще отказывалась лежать, орала и не укатавалась. На балконе тем более. Только ручки.
Ребенку всего 1,5 мес.и вы еще до настоящего надосыпа не добрались, раз "так" не можете и "сяк" не можете:) Месяца 3-4 без сна и будете спать и сидя, и стоя, и на ходу без проблем. Многие через это проходили, никто от этого не умирал. А работать после бессонной ночи - действительно не дело.
Ну и спите днем вместе с ребенком. Вряд ли он у вас спит меньше 18 часов в сутки, можно 2 раза выспаться за это время.
Во нашли себе проблему...
Если бы я сейчас не наблюдала свою подругу у которой ребенок с рождения и вот уже 3 месяца спит непонятными урывками. 10 минут спит потом куксится и плачет потом еще 10 минут спит... Круто было когда полчаса в сутки спала подряд. Муж после работы и в выходные помогал а в будние дни она была одна. Максимум сна у нее за 2-3 месяца набралось 3 часа в день без перерыва. Так что автору я верю в плане режима, но и правда в сон надо впадать при первой же возможности и привлекать мужа в выходной. На своем опыте могу точно сказать что работать (если конечно это не физический труд) легче чем 24 часа скакать с новорожденным.
Когда найду, выложу для Вас информацию, какие фазы сна у детей такого возраста. Они сильно отличаются от того, что происходит у взрослого, или даже у ребенка более старшего возраста. Вполне может оказаться, что те посчитанные 3 часа - это только фаза так называемого "глубоко сна", когда ребенок спит почти...ну, почти как взрослый. И даже сны им в этой фазе снятся))). А все остальные периоды отдыха(сна) не учитываются, потому что выглядят как "не сон".
к тому, что мамы морочаться про "ах, он спит не больше 3-х часов", а на самом деле - спит своё, просто сон такой отрывистый.
да я без наезда, просто предложила, ну вдруХ интересно. Показалось, что так тревожно вы написали, что ребенок всего 3 часа спит...ну, мож показалось)))
это мама спит урывками по 3 часа в сутки. Вернее в общей сумме не более трех часов.
А только я не представляю себе полуторамесячного ребенка, спящего 9(!) часов подряд?!? Этого просто не может быть, противно психофизиологии младенца. Максимум беспробудного сна в этом возрасте для здорового ребенка - 4 часа, но никак не 9-ть(((.
Шо-то не договариваете, мамочка)))
Может. У меня старший такой был и племяха, та вообще уникум ела по часам, спала по часам, зубы вылезли и не заметили, правда потом черт с мотором все с детьми на площадке, в песочница, а сестра моя ее с заборов снимала, из луж доставала, от собак отбивала, по кустам бегала)))
Чего это только 4 часа максимум? Вот у меня сейчас имеется двухмесячный ребенок, который может спать 6-7 часов подряд. И спит она так с месячного возраста. Другое дело, что я сама из соображений сохранения ГВ ее бужу и кормлю, но несколько раз просыпала (я, не ребенок) кормежку, и в итоге мы с ней обе спали по 6-7 часов. Так что все бывает :-)
6-7, ладно, и то вы бУдите-кОрмите, а в начальном посте - история про то, что спит беспробудно, даж на грудь пососать невозможно разбудить. Не, ну я честно-честно плохо верю, либо инфа неполная.
У меня старший тоже спал прекрасно, ночью с 12 до 5-30 дрых, кормился - и снова дрых часов до 8-ми. Но весь день такая малышня не просит грудь - не знаю...не знаю...
Хотя, как грится: "Если вы не ездили в метро а Париже, это не значит, что в Париже нет метро"...
Они в этом возрасте спят с пробуждениями - поел и снова спать - часов 12, это у них "ночь". А еще 12 часов - когда они спят, потом гуляют мин 40, потом опять спять, опять гуляют, это "день".
Если есть деньги, то надо нанять ночную няню. И спать себе спокойно, няня пусть занимается ребенком.
А вообще кресло качалка для кормления мне помогала,я спала полулежа, ребенок на мне. Ничего он не падает, вполне комфортно лежит, ну положите подушки вокруг кресла,если боитесь, что упадет, на подушках-то не разобьется. И главное не включать свет, если только маленький ночник.
По разному дети себя ведут,если что, то я своих троих выкормила, они все по разному себя вели, младшая у меня орала до трех меясцев и днем, и ночью, ничего не путала,просто орала.Я спала урывками именно в кресле, с ней на груди,у меня вообще не было времени суток, когда я могла спать, когда она затихала я отрубалась в секунду, на форум об этом не писала, при этом старших развозила после школы(она и в машине орала),так вот ее крик в машине меня будил, я столько раз просто засыпала за рулем на светофорах,вот где было страшно.Т.е. до светофора терпела,а потом просто говорила себе,что только на секунду дам глазам отдохнуть и вырубалась.
в полтора месяца дети спят до 20 часов в сутки.
Днем не давайте спать больше 3-4 часов, будите и не давайте спать, ночью полная темнота за исключением маленького ночника, какие погремушки? Поплачет , похныкает и уснет. Даже если она и *перепутала* день с ночью, в таком возрасте они большую часть своей жизни СПЯТ, так что, Автор, какие нах погремухи?!
Муж прав, а Вашему организму пора перестать выпендриваться и спать когда есть возможность. У мужа на работе при всем желании такой возможности не будет.
Не прав муж, что прав - это пишут те, кто не был в такой ситуации как вы, автор.
Бывают такие дети, мой старший такой.
Спите всегда, как только появляется возможность, плюйте на все. Иначе сдрейфите. Проблема есть и ее надо решать. Есть возможность нанять няню? Когда она гуляет - вы спите. Извините, топ не читала, если уже вы про это говорили. Особо советов дать не могу, могу только посочувствовать. Если совсем плохо - пишите в личку, может, что вспомню. И да, переучивайте ребенка кормиться лежа - это железно. Есть захочет - никуда не денется, научится.
Тойсть муж будет не спать полночи, потом уйдет на работу на целый день, а автор сначала ночью поспит, а потом еще целый день будет балду пинать со спящим ребенком... красота )
автор просто неопытная мамочка. Если она ночью проснувшемуся младенцу гремит погремухами и всячески его развлекает как днём- то ой-ой-ой как ей вообще тяжко придётся в дальнейшем с таким подходом.
Внимательно читайте. Автор пишет что ребенок у нее спит с 9 утра до 12 ночи. А автор днем спать не может, религия не позволяет. Т.е. времени выспаться у автора завались, но вот не подходит оно ей
Я тоже с первым ребенком не высыпалась, вот дура была :) Еще и сцеживалась для профилактики мастита и ребенка в пеленки кутала вместо памперса.
Мне кажется, со вторым (третьим-шестым) ребенком такие вопросы не возникают))) Просто мамочка еще не привыкла к присутствию в своей жизни ребенка. Поэтому и заявление "мой организм может спать ТОЛЬКО ночью" воспринимается примерно как "я не могу есть с серебряной тарелки, только с золотой". Еще столько будет детских проблем и закидонов, что эти несколько бессонных ночей покажутся лучшими в жизни))) По делу: ребенка на сиську - комп - кино = подремать всегда можно)))) Песни с игрушками прекращаются в 22.00 после купания. Ритуал такой. Пройдет все за 3-5 дней. А вообще, 3 часа полноценного сна в сутки для здоровья достаточно, ИМХО
Ребенка нужно к нормальному режиму сна и бодрствования приучать, даже если у него сложился какой-то другой режим. Хотя у меня сын круглые сутки просыпался каждые 2 часа на еду. Это продолжалось до полугода наверное. Это жесть конечно, ноги подкашивались. Муж укачивал малыша, не ночью, но вечером. Это позволяло мне хоть раз в день нормально поесть и душ принять. Ночью не привлекала его в помощники.
Автор, а зачем вы ночью разгуливаете ребенка? Какие, нафиг, погремушки и музыка?
Тихо, при полусвете покормили, переодели, и рядом с собой положили.
Видимо вы не умеете убаюкивать ребенка. Песенкой... Всякими звуками...
Помню, сама спишь и "Аа-аа-а..." поешь. :)
У вас ребенок засыпает, только когда сам отрубится? Да еще "под погремушку"? И какой тут может быть сон?
Про то, что вы не можете спать днем - вообще "сказки Венского леса". :) Значит еще хорошо живете.
Помню, на заре моего материнства, меня потряс топ, где мамочка жаловалась на неспящего годоваса. Что он у нее засыпает не раньше часу ночи, и где придется - на ковре, под столом на кухне. :) Типа, раньше часу, да еще и в своей кровати - ну никак!
В процессе беседы выяснилось, что дитя воспитывается в "свободном полете" под развивающую программу, и самостоятельно бесится в свое удовольствие до полного изнеможения.
А я вспомнила сразу анекдот про внука. которого бабушка три часа пыталась уложить спать. читала сказки и пела колыбельные
внук под конец не выдержал
- бабушка!!! хватит петь, дай мне уже ПОСПАТЬ!!
Во-во. :)
Ребенок поел, у него колики. Ему бы тишины, покоя, и массажа животика... А ему музон и погремуху - НА!
Вот он, болезный, и спит днем по 9 часов. Ночью намается на "дискотеке" до полного изнеможения... И весь день в отрУбе.
Вспомнилось, у меня старший был такой. Просыпался, когда муж уходил на работу и в месяц (!) засыпал только в пять часов, к двум месяцам - в семь. А в семь все приходили с работы и желали с ним общаться - а он спит! Мне все в голос говорили - что ж ты днем-то не высыпаешься, ребенок спит и ты ложись. Не, он задремывал на груди минут на 10-15, и просыпался снова. Лежа орал до фиолетового цвета, надо было его развлекать. Днем, правда. А ночью было еще веселее. Самая длинная фаза сна у него была с семи до девяти-десяти часов вечера. Все. Дальше он просыпался каждые сорок минут... Это был ад, к полугоду его я была на грани психушки. И до шести-семи его лет с ужасом думала о втором ребенке. Потом захотелось! Родила, под рассказы, что второй будет спать.
Фигу, не спит он. Днем два раза по полтора часа в коляске, пока ходим по делам старшего ребенка, забрать из школы, отвести в бассейн, на английский. Ночь с десяти часов, максимум может проспать до начала первого, буквально 12.05 и далее через час. Не так покормишь, начинает ворочаться и встает часа на два, плачет в кроватке (старший, на минуточку, спит), ездит на руках в дремотном состоянии... Потом может лечь под грудь, а может рубануться так на свой несчастный час. Если муж его берет на руки - я отрубаюсь напрочь. Помощников нет, няня в двушку-хрущ не войдет. Новострой в стадии ремонта, но там доооолбят ужасно... Жду двух лет его, именно на третьем году старший начал спать. А пока - на грани той же психушки периодически. Восемь месяцев уже.
Днем - в коляску и на улице цел день, ночью - под бок и сиську в рот.
Отлично дети днем на улице в коляске спят.
Моя первый месяц часто просыпалась, на руках висела день - молока ей поначалу не хватало, спала помалу, а птом ок, наладилось все.
Он у нее и так целый день спит, не надо днем гулять вообще пока.
Надо шуметь-греметь и спать не давать по возможности.
Издевательство - это то, что происходит сейчас.
Да, не давать спать и не гулять, потому что во время прогулки они лучше спят. За пару дней никто не умрет без гулянья.
Дети в таком возрасте бодрствуют уже не 15 минут, а дольше, это не трехдневный младенец.
Спать надо ночью, а погремушками играть днем.
Пусть полчаса. Но не час и не два. Трехдневные, наскока помнится, спят круглосуточно.
Что за бред? Гулять обязательно, воздухом дышать, ультрафиолет получать. Нагулянные младенцы и ночью спят хорошо. И едят хорошо. И ваще, бодры и веселы.
У автора режима никакого, все через жэ.
Спать не давать - вообще за гранью.
Какой нафик ультрафиолет в декабре?? Вы в окошко-то смотрели?
если ничего сейчас не менять, то он так и будет ночью развлекаться, а днем спать. Час-полтора перед ночным сном уже могут запросто не спать, а то и больше.
О, да, прастити, солнышко-т за тучкой скрылось, ультрафиолет от и вышел:-D извините, но я ржу)))) Вы забавная)
Алле, младенцу 6-7 недель, какие полтора часа?
У дитя автора никакого режима, в этом и беда. Режим+прогулки+сон+еда = здоровый довольный малыш. Который ночью просыпается на открыть рот и дотянуться до сиськи.
Ну да, в метель в коляске, в конверте, в шапке - сплошной ультрафиолет, угу, без которого за два дня ребенок умрет.
Ребенку именно 6-7 недель, а не 6-7 дней, полтора часа перед ночью - запросто.
Вы телефонисткой чтоль всю жизнь проработали? )
Разумеется, ультрафиолет. Без которого никак и рахит.
Не, Вы-то делайте, чо хотите, выгуливайте на балконе за стеклом, только чего птом удивляться, что дети не спят ни хрена и вообще - капризные и болезные.
За сим откланиваюсь, не обессудьте)
Я тоже смещала ребенку день с ночью, так что могу посоветовать.
Так, первое - спать с ребенком днем.
Второе - перед первым ночным сном устраивать длительный период бодрствования, как можно дольше тянуть - развлекать, переодевать, по возможности час. Потом, когда уже совсем расхныкался - тащите купать. И пусть это будет около 12ти.
Устанет так, что вырубится на длинный сон и потихоньку привыкнет, что сон начинается в это время. Свет гасим, никто не ходит и не смотрит телек.
Третье - купите слинг и спите ночью сидя в подушках, с ребенком в слинге, никуда он не денется. Не развлекайте, конечно, в это время.
Муж - свинья, но его можно понять.
Сколько же дурных и злых баб...
Понимаю вас очень хорошо.
Не спала почти два месяца, таскала на себе коляску, безропотно шуршала по хозяйству, всячески берегла мужнино спокойствие и хорошее настроение - не дай бог, тронуть лишний разочек.
В два дочкиных месяца свалилась нахрен и увезли меня на скорой под капельницы.
И остался он с ребенком один, и в голове у него прибавилось сразу.
Покажите мой пост мужу. Может быть, что-то дойдет.
Если я правильно поняла автора, то ребенок спит с пробуждениями на кормежку с каким-то периодом. Поэтому и будит он ее в 12, и дальше она уснуть не может. Понятно, что в какой-то момент она дойдет до того, что будет спать в любом положении, я со старшим засыпала на полу, пока он по мне ползал... А вот младший взял и уполз с дивана, пока я отрубилась в его несчастный час сна. Теперь тоже бдю. Понятно, что в полтора месяца это сложно представить себе, но вполне могут быть какие-то проблемы, не дающие спать, допустим, младшего после остановки дыхания нельзя было пеленать. И он будил себя лапами жутко. Покормишь и ждешь - надо схватить и укачать или будет спать дальше... А сейчас вот сон только на дела старшего приходится, тоже весело. Ночи жду как манны небесной, муж не бы помогал - свихнулась бы, только задремлешь - аааа, давай другую грудь, или давай потаскай меня на ручках, не хочу грудь, уснуть не могу...
Это нормально в таком возрасте, дети не различают день и ночь, это лотерея, как у них сложится.
ну хочу к той вам быть грубой, но вот уже точно : "Заставь дурака богу молиться, он и лоб расшибёт" :-(
какого хрена шуршали безропотно? Какое хозяйство, если бывают тяжёлые дни с ребёнком? Вечером муж помогать должен по-полной. Автору укагазали только на ночь. На фига погремушками греметь перед ребёнком, если он ночь с днём перепутал. У автора дитё весь день спит - пусть и автор спит. А не мужа на ночные вахты ставить.
я поступала так. у детской кроватки снимала боковину и кормила, закинув Хрудь в кроватку, пару раз даже засыпала частично там. Старший у меня крикливый был в младенчестве, ночью часа в 2 гуляли по морозцу.
3 часа спал сын в таком возрасте, потом час тусни, в которой кормление, ношение для отрыжки и пеленание. Потом опять отбой на 3 часа. И похер день или ночь. Муж в то время ушел спать в детскую, а я спала с сыном в спальне. Типа спала. У мужа смена вечерняя была с 18 до 24х, я дрыхла без задних ног, потом он в отбой, я заступала.
Автор, у нас сие длилось до 1,5 ЛЕТ. Обошли всех врачей, хорошо. что ребенок заговорил очень рано и сказал ,что ножки болят - активный рост - сдали анализы, добавили кальций и...он стал спать всю ночь:)))))) Ииии-хааааа!(второго нивжисть не рожу)
мой племяшка в год и месяц рассказывал все, что происходит в данный момент, как акын, что вижу то и пою, не могли ему рот закрыть) Так что бывает, не переживайте.
По моему каждый ребенок в этом возрасте способен элементарно сказать бо-бо и показать где.
у меня был похожим младший сынишка. я через 1,5 месяца могла спать в любое время суток, могла спать лежа, сидя, стоя , под любой шум, но мой сынишка спал в общей сложности 3 часа в сутки
видела как-то во дворе маму в спальнике на лавочке, а рядом-коляска :)
А по сути у вас слишком много условий - так не могу, так не хочу. У меня было как-то когда ребенок спал 3 часа в сутки всего (ноотропы пили), вот это да, весело. Спали по очереди.
Дети вообще могут многому научить, я вот умею спать сидя, стоя прислонившись и даже в метро, держась за поручень :) Спать днем или ночью. Спать 14 часов не просыпаясь или спать кусками по 30 минут. Полуспать как кашалот, расстабив половину мозга и отслеживая наиболее опасные ситуации. Вот сколько полезных умения появилось благодаря детям.
Народ, вы чего? Какая ночь? Какой день? Ребенку 1,5 месяца, началось все 2 недели назад, в этом возрасте ни дня ни ночи, сон между кормлениями в любое время суток. Думаю, что тема разводка.
Весь день нет, ну вот младшая могла спать от 20 минут до часа только. Пока качели не купили
Тупая разводка, какое "развлекать погремушками" месячного младенца?! Авторица, вы детей не на картинках видели, а? Сидя спать оне не могут. Когда человек не спал две недели он и сидя, и стоя, и стоя на голове будет спать. Не блажите. У меня у подруги был ребёнок с нарушением органическим мозга, до 3 месяцев спал не более 20 минут, потом заходился криком, потом еще 20 минут, она к 3 его месяцам при росте 178 весила 43кг и даже на унитаз садиться боялась- мгновенно засыпала и падала. Больница за больницей, а у вас дурь какая-то.
Не всё тут читала... У меня двое. Всегда по ночам просыпались и ели, этого не избежать, катастрофой не назвать, по 2 года спала по 5 часов( я еще и работала). И, хоть убей, не понимаю мамаш, которые укладывают детей в 7 вечера спать в ночь с купанием, а потом удивляются, почему они в 4 утра просыпаются бодрствовать
Я своего укладываю в 7 спать в ночь и просыпается он в 7. Ребенок немного больший чем Автора
Это пока. А потом он начнет спать все и меньше и будет в пять утра просыпаться.
Я таких малышей в после 12 ночи укладывала. Высыпаааалаааась)))))))
Не читала всех комментов, но у меня такое было с младшей дочкой. Примерно с месяца до двух тоже ночью почти не спала. Днем практически не спала, засыпала под вечер, не просыпалась ни на что, хоть из пушки стреляй и вверх ногами тряси. Начиналось все в час ночи. Сиськи не было и нужно было развлекать. Но мы нашли компромисс - я лежала и читала вслух свою книжку, помнится, про Фандорина. Деть молчал, глазел, слушал (наверное). Поначалу читала часами, потом часа хватало, чтобы ребенок засыпал на какое-то время и можно было тоже поспать. Да, ребенок спал со мной, лень было скакать туда-сюда.
Днем я толком поспать не могла, потому что был еще трехлетка который, понятное дело, ночью спал, а днем просил своей порции внимания.
Потом режим поменялся на другой, к которому тоже мне пришлось привыкать.
P.S. Видимо, с тех-то пор мелкая и не любит книжки :)
Разве в таком возрасте у детей есть день и ночь? Их кормят каждые 2 часа, а все остальное время они спят.
Есть, инекоторые дети действительно путают, возвращается это все в нормальное состояние как советуют выше - не развлекать ребенка ночью, дать поорать.
Ребенку полтора месяца и в этом возрасте большинство детей уже весят около 4-х килограмм, т.е. вес когда дети переходят на 4-х часовой перерыв в кормлении. И таки-да, дети путают день с ночью, вернее мамы на это реагируют по-другому - днем детские просыпания переносятся легче, если ребенок орет всю ночь, то надо искать причину.
Да, дети переходят на 4-х часовое кормление не по возрасту, а по весу (3.5 - 4 килограмма).
Кошелка, мой ребенок почти 7 кг,но ест каждые 2 часа
про вес это твоя теория?
Далеко не все. Если ребенок рождается с таким весом, то первый месяц он все равно будет просить есть часто - это заложено природой что бы рассосать грудь и к месяцу такие дети уже переходят на 4-х часовое. Некоторые неумные родители считают что ребенок у них ест мало и начинают сами совать сиську или бутылочку каждые 2 часа, а потом жалуются что ребенок не спит.
А еще некоторые дети дают понять что они голодны и кормятся каждые 2 часа исключительно грудью.
Кошел, Вы неправы щас. 3-4 часа могут перевариваться только смеси. И то -это сколько надо выпить, чтоб 4 часа переваривать... Если ток мяском закусить)
Грудное молоко переваривается около двух часов, насколько я помню, или около того.
И, потом, у разных детей разные стили питания. Кто-то ест помалу и чаще, кто-то ест больше и реже. Нет одной схемы.
С питанием в смысле? Да кто ж знает... Может, она днем ребзя смесью кормит, вот он и дрыхнет, а ночью - грудью, и тот просыпается. Я как пример.
Моя плохо спала, пока молока не хватало, потом все наладилось, и днем, и ночью.
Да ладно Вам) не все же сиськой кормили, особливо в совке. Меня мама три недели кормила, птом на работу вышла(( вот тока с внучкой и узнала, как оно бывает.
Да и педиатры участковые до сих пор тупят. То водичку советкуют, то соску, то смеси добавить... А вроде все ученые уже, курсы по ГВ проходят.
Скорее, им трудно принять другую точку зрения. Вот и советуют по старинке: мол, а чо, мы так рОстили, никто не помер) вон, как Инга Гроза - переубедить же ж невозможно.
Отвечаю всем сразу.
Кошелка знает много того чего вы (в силу своего скудоумия) даже не догадываетесь.
Я за кормление "по требованию", т.е. когда РЕБЕНОК хочет тогда и ест. И перерывы в кормлении могут быть и 2, и 4 часа, причем день на день не приходится, а ночью и до 5 может доходить.
Теперь насчет канадских роддомов (про российские современные понятия не имею). Действительно рекомендуют будить ребенка и кормить каждые 2 часа, НО!!!!! это только первые несколько дней, а НЕ всегда. Это обусловлено тем, что ребенок первые дни после рождения не испытывает чувство голода, поэтому его будят что бы рассасывал грудь и не понижался (у ребенка) уровень сахара в крови (ребенок не умрет от низкого сахара, но это нехорошо для мозга). В канадских роддомах уровень сахара у новорожденных проверяют регулярно.
Потом, через несколько дней после рождения ребенка уже будить не надо, он сам установит свой режим питания, и кто-то раньше, кто-то позже перейдет на 4-х часовой режим, либо может быть днем 3-х часовой, а ночью может пропускать кормление. Каждый ребенок индивидуален.
И хватит ныть - сегодня растить детей это УДОВОЛЬСТВИЕ.
гыыыыыыы, что не слово, то перл!!!! ХАХАХА от веса они питаются, гыыы, раз в 4 часа, гыыыы, да да да, кошел на тебя в CNO надо пожаловаться , ты как работаешь???? Где, скажи, где ты работаешь??? Ты реально опасна для паблик! Твои познания дают мне право понять что ты очень некомпетентна.
вот ты ипанутая! ЧЕТЫРЕ Часа МЯСО переваривается, какой йенйух ты младенца кормить собралась чтобы он раз в 4 часа ел?? Пистец, такое даже в канадских колледжах учат
4-часовой перерыв в кормлении - это очень теоретическая средняя температура по больнице. которая для конкретного ребенка не значит ничего.
Извините, но что ребенок должен есть чтобы его кормили с 4-х часовым интервалом? Мясо?
понятия не имею. видимо, смесь. максимальный перерыв моего ребенка на ГВ был в этом возрасте 2,5 часа. раз в сутки, ночью.
а вы с какой целью интересуетесь?
Я не интересуюсь, я говорю что ребенок , а тем более , в 1,5 мес ,не может существовать с перерывами в кормлении в 4 часа. Кошелка несет херню, говоря простым языком.
Хамфи, ну реально, что ребенку в 1,5 мес надо есть чтобы кормиться каждые 4 часа??
Иногда, да, может и 5 часов проспать, но не постоянно.
Мой муж так и пытается накормить его смесью чтобы спал сытым, только ребенок не берет смесь, но и спит (ТТТ) спокойно. Когда было месяц-полтора-два, будили днем-кормили и снова спать
Я свою точно кормила по будильнику каждые 2 часа (она малоежка была), поэтому помню. А орут они и днем и ночью в таком возрасте.
Ну и зря это делали, будят детей только когда 4 часа спит, даже малоежка. А чем больше вы впихиваете насильно (разбуживая каждые 2 часа и нарушая нормальный сон) тем хуже будет есть ребенок.
Надеюсь, Вы это в реальной жизни никому не советовали? Вообще-то стандартные канадские рекомменадции - это кормить по требованию или каждые 2-2,5 часа, если ребенок вес плохо набирает. По-моему, Вам пора на курсы повышения квалификации.
ты заИпала насчет анонимности, у тебя дети есть? Такую муйню писать.
Дети рождаются в ранге3-4 кг в большинстве случаев, кормят их каждые 2 часа , и таки ,суки медсестры ,наверное, такие же как ты тупые ;-), требуют ребенка будить и кормить!
К слову, если ты , умная наша ,не знаешь, если ребенка не будить, он может спать весьма долго и дело может кончиться весьма плачевно. Более того, если спят они с рождения дольше чем обычно, то требуют показать даже в госпиталь ,если бы ты рожала в Канаде ,то получила бы такую бумажку розовенькую на которой написано- если ребенок спит дольше обычного, трудно разбудить ехай в эмерженси. Пуркуа,надеюсь, знаешь. Еще, для особо одаренной кошелки скажу, что грудное молоко не может насытить ребенка на 4 часа ТЕМ более в таком малом возрасте. Пуркуа, надеюсь, знаешь тоже.
А уж как вы меня заипали :-( И ведь понятно уже давно - как только на сцену выходят анусы я прекращаю вам отвечать, но тупье все-таки рвется попробовать.....ню-ню....
Так пиздуй отсюда с "умными" коренными канадцами общаться. Хер ли здесь забыла, мы и без тебя справимся. Или ты здесь постоянно пасешься здесь т.к. нахер там никому не сдалась.
ну а вот у меня в таком возрасте ребенок ни разу не орал. вообще ни разу до 6 месяцев.
правда, я кормила своего не по будильнику. именно потому, что малоежка.
надо, наверно, утверждать, что дети в 2 месяца вообще не плачут. у меня ж не плакала. правда, ела круглосуточно. максимальный перерыв был 2 часа. ночью. средний - 40 минут.
Тут, ИМХО, важно то, считает ли мама нормальным такое поведение ребенка или нет. Если да - ребенок так и будет кричать. Если нет - мама найдет способ крик прекратить и режим наладить. Не одним, так другим способом.
угу, у меня есть знакомая, у которой ребенок (уже после года) спать ложился ближе к 3 часам ночи, вставал в 12-13 дня. И ее это вполне устраивало ) и менять она ничего не хотела.
Я потому и спросила, что делает автор днем. Мне кажется, что ночью она как-то более-менее спит, ну конечно не так полноценно как хотелось бы, а днем занимается своими делами. Очень удобно, что ребенок спит весь день.
Автор, может, пустырничку? ЕГо можно даже кормящим. И спатки днем, спатки...
И это... Под яркую лампу ребенка не кладите больше.
О, у меня такое же за стеной живёт. Только там 2 месяца. Постоянно орёт, когда не спит, а папаша басом ей какие-то сказки рассказывает...в три часа ночи...а стены "картонные", пятиэтажечные...бля.
ну так у вас руки и голова есть, делайте шумоизоляцию, видиле же в каком г-не живете..
перестаньте нервничать и влейтесь в режим ребенка. не спит ночью - значит так и надо.
представьте, что "режим" ребенка, ему привычный - это река. а вы лист, упавший в эту реку. и вас несет по этой реке.
глупо листу сопротивляться течению.
лучше просто плыть по воле этого течения.
добавлю. некоторые исследования биоритмов, в частности суточных ритмов человека, показали, что "биологическая длина суток" у человека больше, чем 24 часа. по разным исследованиям - от 25 до 36 часов.
так что "сдвиг суточного режима" для ребенка, которому суточный социальный ритм совершенно не важен - нормальное явление.
иными словами, перестаньте паниковать. сдвинется постепенно.
а ночью ребенок активнее у вас, поскольку ему ночью есть легче - выработка молока у вас ночью (вернее, под утро) больше. гормонально обусловлено, тот же суточный ритм, только у мамы. как раз где-то в 4-5-6 часов утра максимум молочный, вернее начинает как раз молоко вырабатываться - и сразу на максимуме. а ночью - в 2-3 часа молока почти нет.
ребь наелся и отвалился.
а к вечеру оголодал и начинает бузить.
днем будите и прикладывайте почаще. будет сыт вечером - перейдет на дневной режим быстрее. и выработка молока дневная увеличится от частых прикладываний.
Ну, в литературе, которая попадалась мне, как раз по этому признаку делились совы и жаворонки. Сферический жаворонок в вакууме - человек с укороченными сутками, сферическая сова в вакууме - человек с сильно удлиненными сутками. Поэтому жаворонок стремиться лечь пораньше - и, следовательно, пораньше встает. А сова тянет сутки до последнего... Кстати, это объясняет, почему махровые совы не начинают ложиться рано даже если долгое время рано встают.
У меня со старшим было такое же состояние нервного перенапряжения, как у автора, когда очень хочешь, но не можешь спать, прислушиваешься к каждому шороху из кроватки. Не сразу привыкаешь к тому, что в любой момент тебя могут поднять по тревоге))) Все осложнялось мужем (бывшим), который запретил брать ребенка в свою кровать, и свекровью за стенкой, которая по каждому писку прибегала с советами (но не с помощью). Первый месяц у ребенка до 16(!) часов в сутки находилась сися во рту (соску не брал), я дремала сидя с ним в кресле, обложившись подушками.
Вот и надо оно вам было? Послать всех и спать. Ребенок поорет ну полчаса - и заснет себе на пару часов. Сами балуете и делаете из себя мучениц, А потом при слове беременность только аборт.
если ребенок будет орать по полчаса постоянно,это потом отразиться на ребенке.
в первую очередь это отразилось бы на мне. как на маме. Я б с катушек слетела точно. Читаю - и диву даюсь - женщины дают своим (!) не чужим, а своим родным детям "проораться"
Дело в том, что ребенок не идиот. И очень быстро перестает орать "впустую", а орет только тогда, когда что-то действительно случается. И это гораздо проще.
Конечно не идиот. Понимает, что ори-не ори, никому дела до него нет. Очень хорошая установка на дальнейшую взрослую жизнь, да?
Чего это покорным будет? :)) Орать не будет, начнет действовать. Тихо ))) развиваться быстрее будет )))
С таким, кстати, в разы менее удобно, чем с тем, кто по каждому поводу орать начинает. И ждать, что мамо прискочит выручать.
Ну, ВЫ, может, и не сможете так воспитать ребенка )) Чтоб не орал, а действовал. Из этого совершенно не следует, что так не смогут другие ))))
Естественно. Но если ребенку дискомфортно - он пробует. Если комфортно - НЕ пробует.
Жопу с пальцем сравниваете))) Младенцу дают понять, что плясать под его дудку не будут, сразу же установка на негатив.
Ну, в общем-то, его желание "на ручки" - явно реально пшик по сравнению с желанием мамы поспать. И это, в общем-то, реально так.
А почему нельзя одновременно удовлетворить потребность ребенка в тактильном контакте и потребность мамы во сне?
Дык если можно - значит, можно. Вопрос в тех ситуациях, когда это нельзя.
Вопрос в праве мамы "забить" на некоторое время на потребность ребенка в тактильном контакте - и поспать.
Кстати, если ребенка реально беспокоит что-то витальное - он хочет есть, ему холодно, у него что-то болит - фиг он замолчит. Ну, я про возраст полтора месяца.
А зачем она так выматывается? Что бы потом предъявить дитю и мужу, какая она героиня, да?
Ну потому что смешно) Мне кажется, если я начну объяснять, вы не поймете. У вас совсем другой взгляд на материнство, типа как подвиг, тяжелая работа, воспитание, не дать спуску и все такое...
??? А это Вы из каких глубин подсознания вытащили? Я хоть раз что-то подобное говорила?
Я как раз говорила о том, чтобы ребенок и родители достаточно рано научились разводить реальные потребности и капризки. Это достаточно просто и быстро.
Ну, не капризки. Я про разделение сильных хотелок и хотелок, которых можно и потерпеть.
Хм. На такой философский вопрос можно дать только философский ответ. Ради результата ))))
Вы щас серьезно или ржете?)
Если серьезно, то я могу понять. Если Вы через это прошли сами и оказались способны оставлять ребенка проораться - никада не пойму) мне кажцо, инстинкт защищать детеныша у матерей еще в беременность просыпается.
Погодите. Не Вы ли учили воспитывать игнором?
Если ребенок кричит, значит, ему что-то нужно. Оставить его орать - просто за гранью моего понимания. Нормальная мать возьмет на руки, разумеется. Это физически совершенно невыносимо - слышать, как он плачет. И, да, это инстинкт.
Так Вы сами вынашивали и рожали? А то же всякое бывает.
Кроме инстинктов, есть еще разум. Кстати, инстинкта хватать плачущего ребенка на руки не существует. Кричит - почему? Есть несколько вариантов: хочет есть, холодно-жарко-мокро-отлежал бок, больно, скучно.
Если первые два требуют рук мамы, третье - головы мамы. Четвертое - тут можно и покричать. Ничего плохого не случится. Более того, ИМХО, плохое случится как раз если мама кидается на каждый писк ребенка.
Кстати, к полутора месяцам все эти плачи уже неплохо различаются по интонации. В принципе, слышно, что именно хочет ребенок. Если просто развлекаться - то тут уже вступает приоритет состояния мамы. Если у мамы нету сил - она ребенка не развлекает.
Не могу с Вами согласиться) если он хочет на руки - нужно брать на руки. Развлекать, да. Дите в приоритете. По-любому. Вот это и есть базовый инстинкт - оберегать. "Хватать на руки" сюда вписывается. А вот голова - это борьба с инстинктом.
Зачем? Чтобы что? Почему хорошее настроение ребенка приоритетнее хорошего настроения мамы?
Заметьте, я именно про "хорошее настроение" и про "скучно".
Я вам больше скажу, в прямых интересах ребенка - чтобы мама была в полном адеквате. Чтобы не засыпала, повиснув на кроватке. Чтобы у нее был чистый разум.
Я не понимаю, почему Вы так ставите вопрос: либо-либо. С чего вообще у матери д.б. плохое настроение, если с малышом все ок, он весел и здоров? Почему мать валится от усталости? Она вагоны разгружает ночью?
Я Вам скажу: в прямых интересах матери, чтобы ребенок был доволен.
Выращивание младенца - вовсе не каторга. Конечно, при условии, что он здоров.
Конечно, его самочувствие в приоритете. И маман вовсе не переломится, взяв малыша на руки. Взрослый чел должен свои капризы куда-нть подальше сунуть.
Теоретически - да. А практически - мама может сильно устать. Морально. И совершенно все равно, что это "не правильно".
Лично мне, чтобы полностью вымотаться, хватало три оручих дня. После этого я была похожа на зомби.
Да там все равно - не дисбактериоз, так лактазная недостаточность, не лактазная недостаточность, так ВЧД, не ВЧД, так золотуха...
Не, если я, с проблемным ребенком, умудрилась его сделать практически неоручим... то уж здоровым мамкам со здоровыми детками - сам бог велел.
Правда, для этого надо иметь работающие мозги... а они итак вырублены пролактином...
Инга, а я могу сказать, что Ваши базовые и, кстати, правильные установки, инстинктивные, напрочь перебиты вумными рассуждениями.
У меня совершенно неоручий ребенок. Именно потому, что всегда получала отклик.
Останемся каждый при своем, ок?)))
Стоп. Если ребенок неоручий - то к чему советы, как сделать неоручим - оручего ребенка? :))) Я-то как раз настаиваю на том, что сделала именно это. Причем, в боевых условиях )))
Мой ребенок вырос неоручим, потому что по первому требованию получал все, что нужно было. Еду, ласку, ручки, разговоры, игры.
Пилять, вот незамутненные люди ,а проще говоря- тупые (с).
Вы про пирамуду Маслова слышали? У ребенка ,в данном случае 1,5 мес потребности поесть-поспать-чистота.
Инстинкт матери выполнять эти деткины потребности. Но Вам этого не понять.
У ребенка в 1,5 мес нет потребности- развлекать его, он не знает что такое скучно и не скучно. Плач (хныкание) это единственная его возможность сообщить что ему в данный момент некомфортно.
И да, инстинкт и приоритет матери- ребенок! Если у матери приоритет она сама -не надо рожать детей! А чтобы мама была в полном адеквате ,ей надо побольше читать умные книжки и уметь быть мамой. (Я не беру во внимание случаи, когда дети имеют очень серьезные мед. проблемы, тогда уже привлекается медицина, в остальных случаях -орущий ребенок и мама не в адеквате- проблемы МАМЫ!
Да? И какая же из этих потребностей (поесть-поспать-чистота) удовлетворяется, когда ребенка берут на ручки и он замолкает? :))))))
Почитайте книжки, умных людей, Фрейда, например, его хоть интересно читать.
Чувство комфорта и защиты, очень печально что вы не имеете базовых знаний.
(хохочет) Беееедненький младенчег... и как это человечество выжило, когда мамки оставляли свертки у кромки поля - и приходили только кормить? :))
И сколько тех младенчиков выживало?
В моей деревне не оставляли у поля. А бабушка или младшие дети весь день качали голодного младенца в зыбке - это люлька, подвешенная к потолку и качающаяся педалью вверх-вниз. И свивали. И тюрьку пососать в тряпочке давали. Мать кормила ребенка утром и вечером. Ну и всю ночь совместный сон, ага. На печке, в тепле.
Еще раз убедилась чтовы ипанько... да нет, конечно, масеГи от этого не помирают.
Вы неимоверно тупы, простите!
Да не пытайтесь вы ее понять, у Инги есть своя теория-что страдать и переживать ребенку полезно, это учит его отрабатывать разные модели поведения в нашем суровом мире :-)
О каком страдании, простите, идет речь? О том, что мамо не побежало и на ручки не схватило? О даааа, страдание, разлюли моя малина...
А переживания - да, полезны.
Правда. Потому что это НЕ страдание. Это просто неприятность. Не надо бросаться словами. Если бы это было страданием - близнецы были бы страшно искалеченными людьми. Потому что мама близнецов очень часто просто не в состоянии немедленно схватить дитятку на ручки.
Это Вам кто сказал? Сами додумали?
Это страдание и горе. Младенцу положено быть бок о бок с мамой. Природой положено.
Когда Вы оставляете малыша орать, Вы его наказываете. И очень жестоко.
Я думаю, такая теория у Инги выработалась просто как защитная реакция в ситуации с больным ребенком, который-действительно много плачет, имея на то основания. И маме, чтобы не свихнуться и оставаться бодрой для борьбы с его болезнью-просто надо как-то уметь отгораживаться от ребенка и его криков.
Такая защита вполне имеет место быть, хотя неумно, конечно, переносить свой личный опыт на других.
Ну и что? Это какое-то особое достижение? Может, вы еще гордитесь, что на горшок она у вас пошла не в 2 года, а в 1?
Мой ребенок тоже мало плакал и для этого мне не приходилось его с рождения "приучать к кроватке и не приучать к рукам".
Ваш способ нормальным мамам и детям и не нужен.
Нормальным - не нужен, а оручим - нужен. На горшок она у меня пошла сама, года в два, кажется.
А откуда Вы взяли "приучать к кроватке и не приучать к рукам"? Я где-то это написала? :))))
И оручим не нужен.
Вы написали, что правильный сон ребенка-только в кроватке. И брать на руки, как заплакал, не нужно-пусть поплачет, это полезно.
Я совершенно не это написала. Я написала, что я могла спокойно спать, только если ребенок был в кроватке. Ибо только тогда могла быть уверена в его безопасности во время моего сна. Разницу чуете? А так - ребенок вполне себе спал на улице, в слинге - где только не спал.
Брать на руки, как заплакал - можно. Но не обязательно. Если есть силы и время - то, конечно, брать, чего нет-то. Если нету - то сначала подождать, не передумает ли, минут 10-15. За это время - если реально надо, то ничего не случится страшного. А если можно и обойтись - детка вполне себе займется чем-нибудь иным.
Кстати, это иное тоже должно быть. Ибо зырить на белый потолок - и я завоплю.
...судорожно сцепленных и никогда не разжимаемых? :)))) Не, моему ребенку на моих ручках опасно было. Я, знаете ли, засыпала с ним на ручках. И ручки разжимала... Не падал ребенок только потому, что подушечка подложена была, да и вякал он )))
"подождать, не передумает ли, минут 10-15"-маме, у которой нет сил взять ребенка на руки и дать грудь, по силам слушать 15 минут вопли своего младенца? "Гвозди бы делать из этих людей..."
А кому где спокойнее спать-у всех по-разному. Я спокойно спала с обоими детьми в своей кровати, пока кормила грудью.
Естественно. Раза три подождал - детка уже не орет по каждому поводу ))) Времени становится в разы больше.
А это кто вам сказал? :))) А, да... это Сирзы и еще пяток их последователей... плюс тыща мамок на сайтах, тронутых на теме "Естественного материнства"?
Ну, тогда уж подумайте о страданиях ребенка, который неотделим от матери и просто уверен, что мама никуда от него не денется - когда мама-таки девается. И почитайте, что происходит с такими детками.
Не обязательно читать Сирсов (кстати, не только их). Достаточно посмотреть на аборигенов и обезьян. Ну или просто следовать инстинкту.
Что происходит с такими детками?
Такие детки прекрасно социализируются, уравновешенны и дружелюбны.
Ну, дык это для вас-не страдание а фигня, а младенцу в силу его малого жизненного опыта-именно страдание.
Ага, полезны-сознательному человеку. А не новорожденному, у которого пока инстинкты работают, а не разум.
Новорожденный постигает этот мир с ошеломляющей скоростью. И принимает его как данность - ибо иного мира он не видел.
Если он принимает как данность, что мама всегда есть, по любому писку - тогда он доволен. Но до момента, когда по этому писку мама не появилась. И тогда начинается реальная трагедия. Ибо сформированная картина мира ломается.
Или он принимает, как данность, что мама есть не всегда. Это - не трагедия, это дискомфорт.
Фигня. Ничего там не ломается. Картина мира не строго в первые месяцы формируется, и надо успеть закрепить ее как маме нужно, иначе потом все-пипец и катастрофа. Ребенок проходит определенные этапы, и то, что вчера ему еще было рано и непонятно (оставаться без мамы), завтра уже прекрасно впишется в его картину мира.
Это как с горшком опять же. В год не понимает, в полтора не понимает, в два-дозрел и понял.
"Завтра" - это после полутора лет. Это я про "без мамы по первому зову". Или сразу, или после полутора лет.
В промежутке ребенка запросто может ждать серьезнейший нервный срыв. Принципиально более срьезный, чем в ситуации, когда мама не бежит сразу.
Дык если ребенок на это настроен - проблемы нет. А если нет? Орееееть, ореееееееть ))))
Согласна. Допустим, ребенок не очень здоров. Начинаем с этим разбираться. Записываемся на исследования и приемы. Находим правильных врачей. Подбираем подходящие схемы. Проходит примерно недели две (ведь проблема неочевидна, иначе ее бы сразу устранили).
Эти две недели тоже надо как-то простоять-продержаться.
Или вот, например, ребенок на бактериофагах. А? Курс около 10 дней. Сдохнуть?
Бывают, поверьте. Мой старший тому пример. Орал с роддома почти постоянно, замолкал только с грудью во рту. И то - ненадолго. В пару недель его нашли ритм, в котором его можно укачать, не спал, но молчал. С месяцев двух-трех уже погремушки и очень плотное развлекалово, молчал. Но мог на ровном месте заорать снова. Орал от усталости. Незрелость процессов торможения. Созрели после двух лет.
Неврологов ему нашли всех, каких только можно. И педиатров. И фиг знает кого... Особенность нервной системы. Предложили сироп с барбитуратами, я отказалась. А самая грамотная из неврологов сказала что-то вроде такого "Я сон не лечу, неврологически ваш ребенок совершенно здоров. Ждите, пока созреет, гуляйте много, бассейн-гимнастика" - так и делали.
Есть неврологи, которые лечат сон. Которые как раз на этом и специализируются. Которые проводят исследования мозговых ритмов ребенка во сне.
Дайте ссылку, младшего повезу. Он такой же, просто не орет. :-)
Здорового, отлично набирающего вес и умения ребенка никто лечить не возьмется. Я в свое время столько больниц оббегала со старшим, что с младшим просто расслабилась и жду созревания. Привлекая мужа к помощи периодически.
А зачем личный телефон? Вы клинику дайте, я официально пойду. Сейчас еще в личку напишу.
Дегтярева Мария Григорьевна. Профессор (молодой). Принимает в Филатовской, в платном центре "Здоровый ребенок". Гуглится.
Да, когда он уставал - а уставал он первое время очень быстро - он плакал. От плача уставал еще сильнее и орал-орал-орал. Почти все время.
бывают, блин. Старший мой орал, я всех врачей обошла, потом книжку Серзов купила,смирилась, гуляла зимой по ночам просто для тишины. муж спал стоя в метро, я засыпала в туалете.
Нет, не ошибается. Ребенок орет действительно когда у него что-то болит, дискомфорт, хочет соску и т.д. Просто так дети не орут, если их ничего не беспокоит, то лежат спокойно в кроватке или спят.
у меня шестеро, один уже институт заканчивает - ни орал ПОСТОЯННО никто - пару дней и понимали, что спать положили, значит, надо спать. Дети не идиоты, как бы Вам так не хотелось бы думать. Выросли уверенные в себе люди, все ок. И я вспоминаю младенчество их как радость, а не вот то, что тут пишут - 24 часа с сиськой во рту и прыганье с погремушкой.
это вообще взаимоисключающие вещи. Кто-то с сиськой спит спокойно, кто-то с погремушками прыгает - совместить это нельзя, ИМХО
зато другие сейчас раздуют, тема благодатная) Тут тебе и гв и сс и мужики неблагодарные. Свекрови не хватает
Мне муж помогал со старшим. Ему до работы час-полтора в транспорте, два раза в день - три часа сна плюс спал в обед на работе - у них обед полтора часа. А я целый день на ногах с утяжелителем десятикилограммовым. Спал сын только на руках и урывками по 20-40 минут, у груди не спал. Здоров полностью, особенность нервной системы. Вырос умный холерик, с трех лет спит много и спокойно.
Далеко не в каждой семье "все делили пополам". Есть такие, где просто любят друг друга. И когда я вымотана - муж будет вставать ночью к ребенку, а когда муж будет хотеть спать - я пойду гулять часа на три с коляской.
Дети разные, поверьте. Мой младший, когда сыт и по каким-то причинам не может уснуть, вполне может полчаса-час покататься на руках у папы, возможно, и уснет у него, а это плюс еще час-два моего сна. В сумме при хорошем раскладе - три часа качественного сна, а не в полглаза. Мне этого хватает на несколько дней обычно.
Естественно, если он молчит у груди и спит - никто мужа привлекать не станет. А если несколько ночей без сна - я спокойно могу попросить мужа помочь. Да он и сам поможет, увидев мое состояние.
Ну да, такие у меня дети. Не лежат они в кроватке молча, особенно, в полтора месяца. Если у вас другие - я искренне рада. Понимаете, если бы это было ваше достижение - я бы у вас поучилась. Но мне со старшим столько "типа-советов" надавали, как научить ребенка спать. И я честно им следовала. Они НЕ ПОМОГАЮТ. С младшим я спокойна и расслаблена, вырастет - будет спать, никуда не денется.
Моему ребенку папа был важнее. Во всяком случае, когда у него резались зубки или болел живот, то именно на папе сын засыпал. А меня при этом удаляли в комнату к бабушке. Потому что ребенок сканировал мое беспокойство. А в мое отсутствие успокаивался. Но мужу он спать не мешал. Они просто вместе спокойно засыпали. И тогда уже я к ним под бочок приходила))
Да конечно, просто поносить на руках, погулить с ребенком уже много значит. Это вы тупо считаете что ребенку кроме сиськи больше ничего не надо.
Пойду. Я работала с 9 месяцев старшего, подвигом это не считаю. И муж работал. А мася сидел с родственниками по очереди и два раза в неделю муж ездил на работу к 12, потом вахту перехватывали бабушки. И это не подвиг, поймите. Это НАШ ребенок, общий. Мой и мужа. Думаете, муж, дав свое согласие на масю считал, что по-прежнему будет спать в любое время суток? Или у него будет идеально чистый салон его машины? Или что с масей не надо будет гулять два раза в день в любую погоду?
Когда мы рожали второго, мы, конечно, надеялись, что он будет спать. Но нет, не спит. И мы оба спокойно встаем ночами. И не заипались. Ибо взрослые люди и шли на это осознанно.
Со вторым я дома сижу, если что. Совершенно на шее мужа, ибо мои 4 работы внезапно оказались пшиком, наше государство платит пособие только по одному месту работы. А у меня максимальная зряплата тыщ 20 на одном месте. Поэтому их и 4.
Я хочу сказать одно - решение о ребенке общее. Решение о сидении матери дома - тоже общее. Почему же жуткие ночи (если они есть, конечно) перепадают только матери?
Потому что это их общее решение, как вы верно заметили. Кто-то работает, кто-то ночи не спит- как договорились
А что у автора не так? Ты правильно написала -если спать поровну, то и работать поровну.
Соглашусь. У нас именно так и было. Первый ребенок студенческий и ночью полгода ни хрена не спавший, делился по часам вахтами между мной и мужем. Утром оба в инст-т, ребенок сдавался бабушке. Спали(т.е. не спали) одинаково. Второй был на мне полностью ночью, т.к. мужу с утра рано на работу... Муж до сих пор уверен, что младший ночью спал:)))) ага)) мы с ним тусили то в саду(на даче), то на кухне, то на балконе, чтобы остальным членам семьи не мешать. Потому-как я на работу не ходила в это время, я из дома работала и спать могла, когда получится. Стоя спала запросто, как солдат "на тумбочке":)
У меня точно такой же ребенок был. Недоношенный кесаренок. Ночью - крик постоянный. Дремала, только когда ее на руках носили всю ночь напролет. Вялый сосун. 20 кормлений в сутки по требованию, 8 прокаков. Гидроцефальный синдром, сильнейшие колики. Наблюдение неонатолога - постоянное!!! Меня муж тоже не поддержал, хотя до декрета я зарабатывала в 4 раза больше его. И декретные мои позволили мне прожить с платными родами и врачами полтора года. И квартиру купила (до беременности), половину которой он оттяпал после развода. А развод состоялся именно по причине его предательства в такой тонкий момент. Он вместо помощи на меня только орал. Я не спала больше трех часов два с половиной года. Не понимаю, что тут все накинулись на автора. Если этого не было с вами, то это не означает, что этого не может быть ни с кем. Автору - СИЛ И ЗДОРОВЬЯ!!!
Дык вопрос-то только в том, что если папо работает - папо ночью должен спать. Иначе работать не сможет. Заметьте - только ночью ))))
Ваша ситуация реально иная - и папо не добытчик, и не просто дрых, а еще и орал...
А когда папо соглашался ипстись без предохранения - он думал, что он будет спать спокойным сном всю ночь напролет, когда появится младенец? В 9 лег, в 8 встал - на пару часов ночью вполне может подменить маму.
Знаете, в моем случае это были бы разговоры в пользу бедных. Ибо наш папо работает башкой. И не на дядю. Сколько "натворил", столько получил.
Пошел к клиенту невыспатый, задачу не решил - свободен. )))
Интересно у вас - мать за два-три часа сна в день с перерывами легко выспится, а вот папа за 11 с двухчасовым перерывом - нет.
Нет. Спать должны оба. И оба беречь друг друга. И если в такой ситуации папа предпочитает спать и не замечать, что жене тяжело, плохо и некомфортно, то свинья он, а не папа.
Ну, собственно, я это и пытаюсь донести в общий хор "сама так приучила". :-) Донесла хотя бы частично.
До меня не надо такое доносить. :) Я жена - стерва, с двумя девочками, которые обе не спали больше получаса к ряду. И до года.
Так что дежурство у нас с мужем было на равных. Я кормлю, я ношу полчаса, полчаса ребенок спит, полчаса носит муж. И так по кругу, до полугода. Потом только кормежку сменила просто носка ребенка по дому и улице. :)
Люди, которые этого не перенесли - не способны понять, что это. Спи, мол, с ребенком. А как спать, когда 40 минут и орррр, встаешь, укачиваешь. Лечи у невролога, а как лечить, когда все в голос "замечательный ребенок". Гуляй больше - по 12 часов на улице. В травках купай, эти травки сами знаете куда советчику засунуть хочется... И каждый твердо убежден, что если его личный ребенок спал, то мой не спит только по причине того, что я неправильно себя с ним веду. У меня двое одинаковых. Поведение совершенно разное - не спят одинаково. Просто с младшим я уже знаю "и это пройдет".
Есличо, у меня был ребенок с таким же анамнезом, как и у автора этой ветки... да-да, именно недоношенный кесаренок с гидроцефальным синдромом, незрелостью аппарата дыхания-сосания-глотания. Только вот у нее еще и функциональная непроходимость кишечника была... так что она сама не какала до 5 месяцев, а он взрывался после антибиотиков.
Короче, с рождения до 10 месяцев - 6 раз антибиотики, 6 наркозов, вклюая комбинированный 5-часовой, 2 хирургических операции, один - больничный ротавирус ...
Так что что такое "ребенок с проблемами" я знаю прекрасно. Поэтому и советую, как их преодолевать.
Я специально задавала этот вопрос респираторному тераписту, так вот, при недоразвитости легких и сосательных навыков ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНО именно давать ребенку орать. Т.е. он должен не хныкать, а именно орать, так как раз развиваются легкие.
У меня оба ребенка родились с проблемными легкими (легкая недоношенность). Так вот один ребенок орал как резанный, а второй нет. Первый "наорал" себе легкие, а у второго легкое так и не открылось, пришлось интюбировать и расправлять легкое искусственной вентиляцией, а если бы орал, то смог бы сам пернести и не надо было интюбировать.
поисковик на запрос "респираторный терапист" не дает ответа - кто это? Наверное, канадские поисковики более продвинуты. Ссылку дайте, пожалуйста.
Инга, у моей ребенки в 6 лет случилась кишечная инвагинация - младенческий диагноз. Так шта мерятся письками нет смысла. Просто - общая жопа. Но эта жопа, почему-то только мамина забота. Да, и ротовирус на несколько недель в 5-ти месячном возрасте с восхитительным лежанием в инфекционке тоже был.
Неее, не дай Бог, я с Вами не меряюсь диагнозами, упаси Бог. И очень сочувствую по поводу того, что Ваш папо повел себя как удак. Наш-то как раз набегался с нами по больницам. Но - его ночи были для него святым. Вот когда меня в больницу увезли на неделю - тогда да, тогда они с приехавшей на помошь моей мамой сутки делили. Она спала с 20:00 до 4 утра, он - с 4 утра до 11 дня.
Тут как раз было баш на баш. Я обеспечиваю ему ночной сон, он - обеспечивает остальное.
Я-то всю эту тираду написала в ответ анонимке, которая писала, что "так рассуждают те, кто не знает, о чем идет речь"... что как раз я-то знаю отлично.
ну, значит, мы с вами друг друга поняли. Но есть одно НО! Витальные потребности человека превыше всего. И сон - одна из них. И ни одна работа не оправдает отсутствие сна у одного из партнеров. И что бы ни говорили писатели этого топа - они реально не понимают о чем идет речь. Я, как человек всю жизнь работающий и прилично зарабатывающий (прилично в то время, 10-15 лет назад, сейчас скромнее, но нам с дочей на жизнь хватает), ответственно заявляю - муж автора топика не прав.
Неее, если считать этот топ не разводкой - то о фрустрации витальной потребности у автора речи не идет - так как у нее на сон есть весь день. И она бы реально заснула, если бы речь шла о витальной потребности... Папа-то отказывает только в ночной заботе, в вечрней и выходной - не отказывает.
И, все же, автор реально в состоянии изменить эту ситуацию без помощи папы.
признаюсь честно - весь топ не читала. Но прочтя заглавный пост, события десятилетней давности встали перед глазами. :( Да и сейчас что имеем. Арина пошла в школу на год позже, в 7 и 10. Утомляема, рассеяна. Учится на 3 и 4. Домашка - пытка. Хотя в целом - ребенок очень творческий, интеллектуально развита, что подтверждают тесты у психологов - в 8 лет тест на интеллект (не помню имени кого) для детей от 8 до 11 лет из 36 вопросов прошла всего с 4-мя ошибками.
Честно говоря, решила расслабить булки (извиняюсь за мой клачский :)))) Оставила только одного репетитора по английскому.
Ну, а я принципиально не гружу. Точнее, сделала ставку на формирование крепких нервов и здорового сна. До сих пор - ни одного кружка. Правда, читать она как-то научилась ))))
мы тоже на "развивалки" забили. Сейчас ребенок начинает читать ДЛЯ СЕБЯ. Затаила дыхание :)
А мой старший отличник. Практически без моей помощи. Так, пендель изредка моральный, когда пару притащит по причине "а я забыыыл рисунок в школу взять". Кстати, тоже отдала в школу в 7 и 8 месяцев, но он раньше неготов психологически был по тестированию, интеллектуально еще за два года готов был полностью.
Как ни банально это звучит, времена были другие - памперсов, стиралок и посудомоек не было. И уволить Вашего папу за то, что спал на работе, не могли (если он не летчик, конечно)))
Да что там говорить - я была уверена, что если старший по принципу Инги был приучаем, я выискивала причины ора, старалась по-разному реагировать на разные вопли - не спал, то уж младший, который растет под титькой - будет спать. Ни-фи-га. Разве что орет меньше, а так - все радости сорокаминутного сна, ночи с бесконечными побудками, усыпления на улице в коляске и ходьбе с ней кругами...
При этом оба счастливые в целом, упитанные мальчишки. Кстати, при совершенно разной системе прикладывания к груди (старший старалась пореже кормить, младшего по первому писку) - идут нос-в-нос по весу.
Да все это - ФИГНЯ! Моя - первая и единственная - прикладывалась по первому писку! На ор это не повлияло. Повлияло на вес - во время выписки из ЦПСИРа меня предупредили, что ТАКИЕ дети больше 200 грамм за первые месяцы не набирают. Но, наверное, я была чокнутой маманей. Мы набрали кило за первый месяц. Только за счет 20-ти 40-минутных кормлений в сутки. Кому расскажи - не поверят, что такое можно выдержать. Если бы не это обстоятельство, то, касаемо отношения мужа - ребенок орал бы больше и дольше, и муж бы орал еще громче, а значит и послан был бы раньше. Ну как-то так :)
А все медицинские причины исключены? И молока хватает? То есть вообще все в порядке, а он все равно просыпается?
Старший протащен по куче неврологов, самое инвазивное, что ему предлагали было что-то вроде "Вам что, микстуру с барбитуратами выписать", в остальном - массаж-гимнастика. С младшим один осмотр невролога, здоров-замечательный-созреет.
Молока - залейся, к трем месяцам по 8 кило детишки.
Да, уснул, лег на бок, сорок минут прошло - перевернулся на живот, пополз, проснулся, варианты в зависимости от возраста: замахал лапами, встал на ноги, просто заплакал или открыл глаза (младший почти не вопит, но если не отреагировать на его открытые глаза и не усыпить сразу - расплачется и часа на два разгуляется, проверено неоднократно). Где-то после полугода могут по два часа проспать, но крайне редко и ночью, допустим пару раз в неделю с 12 до 2, все остальное время как по часам, иногда достаточно покормить, иногда надо укачать, поел и начинает ворочаться-плакать.
Если я днем с ними ложилась - всегда как по будильнику через 40 минут, не забываем, что засыпает ребенок на руках при укачивании, минут 10 я его перекладываю в кроватку, итого 30 минут без учета засыпания моего. :-) В коляске могут спать по два часа при движении.
Если бы не муж, я бы скопытилась давным-давно.
Какие детки своеобразные)))
Только перетерпеть остается.
Ну, моя тож на мне висела долго. Первый месяц-реально потому, что не хватало молока. Потом-просто потому))) хорошо, видимо, было на маме дрыхнуть)
А слинг-шарф? В моей ситуации просто спасением был. И - сон на балконе, на воздухе она спала в два раза дольше.
И обязательное длительное вечернее плавание в прохладной ванне. Взрослой, естественно. Шобы умоталась ))
ну, и массажи у волшебницы, да. Точнее, гимнастики.
Ну, и сложные курсы препаратов, не без этого.
1. Со старшим слинги в моей деревне были неизвестны. Несколько месяцев таскала в кенгуру, не спал в нем, но и не орал, это когда он от коляски отказался напрочь, ни в каком состоянии туда уложить себя не давал. С младшим - просыпается точно так же в позе колыбелька, но я в ней устаю жутко, шея болит, вертикально - даже не уснет, головой крутит.
2. Старший плавал. В холодной воде. Пофиг. С младшим купила ванночку и не парюсь. Старшему, кстати ,чуть-чуть помогал сон в холоде, у нас тогда был дом с термостатом своим, ночью 14 градусов было.
3. Со старшим мильон массажей, гимнастика по часам, несколько раз в день. Я даже график писала упражнений, чтобы не забыть. С младшим забила. Навыки совершенно аналогичны, правда, всячески торможу ходьбу с младшим, старший с его весом пошел в 9 месяцев, неполезно это толстому младенцу.
4. Препараты старшему не выписывали категорически. Кстати, в его шесть лет по причине кардиологического заболевания выписали энцефабол - мама дорогая, ребенок падал на дороге и орал, это было что-то, дома по стенам ходил. А в младенчестве на супрастин перед прививкой трое суток вообще не спал. С младшим - забила опять же.
Я правда буду благодарна за любые советы. Несмотря на общий мой позитивный настрой - у меня сейчас температура под 39 и мысль об очередной бессонной ночи пугает.
Да вы что, какие сложности :-) И зачем же все это нужно? А, наверное, чтобы понять, хватает ли ребенку молока и не пора ли докармливать смесью?
Хе! *скромный смайлик* Я старшего под давлением бабушек и смесью тоже пыталась кормить. Не ра-бо-та-ет!
Неа. Для того, чтобы понять, сколько жидкость потребляет ребенок ночью.
Если это около 200 граммов, возможно локальное ночное повышение внутричерепного давления - и, следовательно, ночной крик. Бороться с этим следует так: ребенок кладется так, чтобы голова была выше ног, как в роддомовской кювезе. Это раз. И два - ночью только вода, 30-50 граммов. Не больше. Ну, или молочко. Но молочка можно больше съесть, а воды, как показывает практика, больше не выпьешь.
Уходят головные боли и приходит спокойный сон. Вместо замкнутого круга "болит голова-надо цапнуть сиську-голова болит еще больше-надо цапнуть сиську"..
Старший спал в кроватке с приподнятым головным концом, кажется, от срыгиваний рекомендовали. Водичку давала, грудь только если ничего больше его не успокаивало. Воды пил мало, до сих пор воду не любит. И без груди тоже укачивали посменно.
С младшим чистое ГВ.
Н-да, а вот у меня дите всю ночь на сиське, утром пампеерс сухой. Ссытцо минут через 15 после подъема окончательного. Это как с вашей точки зрения сожно пояснить
Ну как - вы ж предлагаете памперс взвесить, чтоб узнать сколько он молока потребляет. Ну вот по вашей методике я должна была сделать вывод. что нисколько, хотя всю ночь на груди
Я извиняюсь, но если предположить такой бредовый механизм, то количество молока все равно посчитать нельзя. Ибо, если оно идет в вчд, то в памперсе его будет меньше))
А вообще, конечно чушь редкостная
???
Количество выпитого за ночь молока = вес ребенка утром + вес памперса утром - вес ребенка прошлым вечером - вес сухого памперса.
При чем тут - где эта влага? в памперсе или в головушке?
нет, здравый смысл. это вы затейница - ночью и гуляете и формулы какие-то выдумываете и памперса взвешиваете) Я просто сплю
так вы спите, и проблем не знаете! Тут, видите ли ПРОБЛЕМЫ обсуждают, которых у вас нет, и вы понять их не можете.
Именно 50 лет назад и практиковались подобные методы-взвешивания, подсчитывания, "не приучать к рукам".
Откуда про "не приучать к рукам" взялось-то? :))) Вы вообще читаете, что пишут? :) Или токуете, как тетерев на насесте? :)
Инга, нас списали в старперы :)))) А мне родня говорила - совсем акуела - сиськи мылом не моет, дите маслом не мажет, не пеленат, по неврологам таскат, совсем акуела баба, все потому, что зарабатыват больше мужука, дура! :))))
Инга, 33 (возраст, когда я родила) года - это СТАРАЯ МАТЬ??? Мать-перемать :))) Инга, когда есть материнство, слово СТАРОСТЬ не употребимо. И класть я хотела (прошу второй раз прощения за мой клачский) на другое мнение. Готова к куче тапков и камней - отобьюсь! :)
Меня не задело. Я просто высказала мысль о том, что пишут тут, попахивает маразмом. Особенно от мам, проблем не ведавших. Вот вы меня тут ээээ... учить пытаетесь, а что с моей деткой было, почитать поленились :) Так я и говорю - у кого чего болит...
Ну и я тоже "просто высказала мысль" :-) про взвешивания. Я тоже могу что-то считать маразмом, как и вы.
А учить я никого и ничему не пыталась, зачем мне это.
Не знаю зачем, но вы даете оценки происходящему в жизни матерей у которых дети, мягко говоря, отличаются от ваших.
Я не давала пока никаких оценок происходящему в жизни матерей. Я только отзеркаливаю ваши слова про "50-ленюю давность" и "попахивает маразмом".
А какие именно у меня дети-вы знать просто не можете.
Так контроль диуреза же вроде только по рекомендации невролога, если УЗИ что-то в голове показало, и клиническая картина совпадает. Или Вы это рекомендуете профилактически, на всякий случай?
Это не контроль диуреза. Это простое понимание того, не слишком ли много влаги детка потребляет ночью - и не приводит ли это к ночным головным болям.
Этого, кроме мамы, не определит ни один невролог - ибо наблюдает детку среди белого дня.
Въехала. Просто выяснить баланс между выпитым и "выписанным", и не задерживается ли где эта влага. Преддиагностика, так сказать. Чтобы, если что, ТОЧНО выразить - "На что жалуемся".
Даже еще проще. Говорят, что если ночью выпитая влага - в районе 200 граммов, и при этом ребенок быстро успокаивается, если его переводят в вертикальное положение - значит, надо сокращать влагу на ночь и ночью.
Почему вода - да просто воды много не выпьешь, воду пьют именно если хотят пить ))))
Я просто предлагаю проверить гипотезу - быстро и просто. Двумя путями: подъемом головы над ногами и выяснением количества выпитой жидкости.
Может быть, это и не так. Но проверяется это быстро и просто.
Это у вас влага в головушке. Когда я с утра встаю, я вешу промерно на полкило меньше, чем когда ложилась. ДО утреннего туалета. Вы когда-нибудь слышали о том, что люди выдыхают водяной пар? Чтобы реально посчитать количество жидкости, вам надо также учесть все, что ребенок выдыхает за ночь и то, что успеет испариться из теплого памперса.
А если короче - фигня все эти ваши подсчеты.
Ну, и сколько процентов, простите, эти полкило от Вашего веса? :))) Думаю, где-то 1% )))) Если вес восьмимесячного ребенка 8 кг, то 1% от него будет - 80 граммов.
То есть, если мы увидим увеличение веса на 200 граммов - это будет С ГАРАНТИЕЙ значить, что ребенок слишком много жидкости выпил за ночь. Если увеличение произошло примерно на 100 граммов - дело пограничное, тут на усмотрение мамы. Я бы повзвешивала одну ночку на каждое кормление. Все равно не спать....
Если вес не увеличился или упал - значит, ребенок выпивает за ночь немного жидкости и эта тема неактуальна.
Врачи говорили, что норма на ночь - 50-30 граммов выпитой жидкости. В этом возрасте.
Так что придержите свой пафос и не светите слабостью извилин столь ярко ))))
Все дети разные. Кто-то за первый месяц набирает 1,5 кило, кто-то 600 граммов, и то, и другое норма. Процент выдыхаемого водяного пара тоже может быть очень неодинаковым у разных детй, у кого-то это будет 5% от веса, а у кого-то 15%. 80 милилитров жидкости - это одно полноценное кормление, на секундочку, а его вот так, с легкой руки не учитываете. Как вы собрались определять, что это именно жидкости много, а не, скажем, молочного жира? При том погрешность стандартных весов составляет около 100 граммов - так смысл вообще морочиться с этими взвешиваниями, если они НИЧЕГО не показывают, а только маму накручивают?
Пока что это бредятину несете на весь форум, правда вам задумываться, похоже, вообще несвойственно, для вас есть два менния, ваше и неправильное. Жаль ваших детей, если честно, с такой категоричной мамой как вы они нахлебаются по полной.
Уберу, потому что прочитала-вы предлагаете ограничивать потребление жидкости и для этого не давать грудь. Это такие рекомендации для детей с определенными проблемами неврологическими? Или по-вашему такое подойдет любым беспокойным детям?
А вот такие взвешивания вообще малоинформативны и по большей части способствуют не установлению истины, а дополнительной невротизации матери, что никак не может не сказаться на ребенке дополнительной его невротизацией.
Потому что если это не так - значит, ребенок серьезно не здоров. Иначе что помешало родителям ввести необходимые ему в этом возрасте продукты?
По проявленному. Как начинает сам хватать, значит, дозрел:-) Типа такой золотой стандарт:-) Хотя я сама с 3-х мес. вводила прикормы, но это уже другая история.
Не знаю, что кому мешает. Может, нежелание ребенка, может, аллергии всяческие. Могу еще предположить, что "вовремя" у всех свое.
Нежелание ребенка - аргуменнннт. Ребенок и шапку на голову одевать не захочет ))) так зимой без шапки и водить? :)))
Толсто. Обычно еще "а если захочет выпить водки" приводят для сравнения.
Если мой 6-месячный (вроде это сейчас срок для начала прикорма) ребенок ни в какую не желает глотать кабачоку\кашу и т.п., я еще немного подожду с "вводом прикорма". Буду ориентироваться на появление пищевого интереса у моего отдельного ребенка, а не на стандартные нормы.
Не, ну если ребенок в ответ на ВСЕ свои переживания получает сиську в зубы - то, может быть, реально, кроме сиськи ему уже ничего и не надо....
А связь, меж тем, прямая. Тянут с введением прикорма обычно те же, кто ратует за длительное ГВ. При котором на любое волнение ребенка положено давать ему грудь.
И грудь уже не выполняет функцию питания, а является способом решения любой проблемы. Невкусная еда? Неприятно? Цап грудь!!! - ведь это единственный выход.
Не знаю особенно про длительное ГВ, не практиковала. И зависимости такой тоже как-то не наблюдала.
Но грудь изначально ведь не только функцию питания имеет. Так что тут сложнее все немного, чем-грудь строго для еды, успокаивать нужно другими способами.
Вообще, грудь в качестве успокоительного - изобретение последней пары десятилетий... как и полный тактильный контакт, и полное принятие ребенка, и полное ограждение его от душевных травм. Поколение уже выросло и описано.
Меня это описание не очень радует.
Это "изобретение" наших предков)
Кста, сказать хотела: трезвая мать неспособна задавить ребенка.
Неа. Каких предков? Крестьянка в поле пахала, да за скотиной смотрела. Ребенок в люльке лежал, никто к нему на писк не бегал. А если и бегал - то одна из сестренок, колыбель покачать. А баба - когда освободится, тогда придет. А дворянки вообще приходили только на ночь, в лобик поцеловать...
А про "трезвая мать не приспит"... это про чуткость сна мамы? Про то, что это чушь, знают все, кто когда-либо лежал подолгу в детских больницах. Когда умотанная вусмерть мама не просыпается на крик своего ребенка. А потом делает страшные глаза и говорит, что такого быть не может... Есличо, у нас ежеутренне проводилось вручение почетного звания "мать-ехидна" - той, кто ночью не проснулась на крик своего ребенка. И каждое утро это звание получала следуюшая...
Есличо, я и говорю, что, не знаю,как кому, но мне нужен был нормальный, глубокий сон. А не чуткий, отслеживающий каждый вздох ребенка. Поэтому детка была в колыбели со снятой боковиной (но оставшимся ограничителем), придвинутой к моей кровати.
неее... скотину бросали и по первому писку к ребенку с сиськой наперевес бежали ))))
Когда мамо пару-тройку грядок пройдет... которые примерно до горизонта ))) ну или коров подоит, да корма птице задаст, да двор выметет - тогда и была. А до этого - оборись... Поэтому и пеленали до полуобморочного состояния, и укачивали до него же. Шоб орал поменьше.
Коров вообще-то с утра доят. И вечером. Птице утром насыпают и хорош. Грядки пройтись можно с младенцем прекрасно.
Но, безусловно, и тогда были такие мамы как вы - которые не баловали. Нехай орет
... а еще надо по воду сходить к колодцу, да белье постирать на речке, да рубахи скроить, да еду приготовить человек эдак на 15, в печи. Да, кроме младенца - еще годовас рядом да двухлетка... )))
Ну во-первых, погодки были редки из-за длительного гв)
Во-вторых, все ж не все баба одна делала. Кто-то грядки полет, кто-то рубахи кроит
(хохочет) Так ГВ еще и контрацептивным эффектом обладает? Да-да-да, конечно... и ППА тоже 0))))))))))
На что? Может эти мамки как вы кормили, тогда, конечно, откуда тут контрацептивный эффект.
Может. Но клянуться в полном ГВ. Более того, рыдаюююют... Но, конечно же, у Вас будет отмазка, что это было какое-то неправильное ГВ... )))
Я имела в виду более дальних предков.
Да, про чуткость сна. Даже умотанная мама не придавит, если сон совместный.
Каким образом? Еще раз - умотанные мамы от крика ребенка не просыпаются, что бы они не говорили. Это я наблюдала своими глазами.
а энти умотанные мамы вместе с ребенком спят и не просыпаются? сдается мне, что дите-то в кроватке в этот момент
Я не к тому, что поспорить с Вами) но это удивительно на самом деле) пять дней в роддоме моя мелкая спала наполовину в люльке, наполовину со мной. Приехали домой - в первую ночь я проснулась, когда хотела положить руку куда-то на нее, в то мгновение, когда только коснулась тельца. Потом я даже во сне не раскидывала лапы в ее сторону. Это просто невозможно, подсознание все контролирует, даже во сне.
Если сон раздельный, наверное, такой привычки нет...
Да-да, такое впечатление есть. К сожалению, часто оно обманчиво. Когда мы будили таких мам (да что там "мы будили"... каждая из нас побывала на этом месте)... когда нас будили другие девочки - мы готовы были поклястся, что полностью контролировали ситуацию...
(((
Я думаю, Вы просто не привыкли спать вместе.
Я тож бывала умотанная, особенно первый месяц, и ничо) просыпалась всегда.
Я наблюдала около 15 мамок в течение месяца. Не, не каждую в течение месяца, конечно. Это я там лежала месяц, мамки, в основном - по 10 дней-по паре недель. Одновременно - только восемь. Периодически каждая брала своего ребенка себе под бок. И - практически каждая в какой-то момент не просыпалась. Не все, да.
Вступлюсь за Ингу. Я, как мать, вскормившая, очень трудную детку, скажу, что посчитать это - ЭЛЕМЕНТАРНО. Взвешивание на СПЕЦИАЛЬНЫХ весах до и после кормления. Но тут вопрос - на сколько ВАМ это надо и важно.
Да, для этого ночью самое время. Ну и расскажу вам, как специальные весы показывали ме вес после кормления меньший, чем до))
ночь, день, какая разница. Мне было пофиг, когда месяцами не спишь. А весы у вас хреновые были.
Как-то не догадалась посчитать. В чем смысл подсчетов? Старшего кормила только если укачать не удавалось, старалась через три часа. Не спал. Младшего каждый час - не спит. Вес одинаковый.
Сплюнула, перекрестилась, но все равно спать хочу! ХОЧУ! И помощь мужа мне очень-очень нужна, даже если потом он спит в транспорте. А так хотелось бы красивых картинок - встречаешь мужа наманикюренная, ребенок умытый, старший с дневником, полным пятерок и такая "А ты спи, дорогой!" :-))))
Хотя я, конечно, ценю полученное. И обожаю своих мальчишек.
Мой ребенок в слинге лежать отказалась категорически. Ор был такой, что стены дрожали. Только на ручки, и чтобы по головке и спинке гладить. Плавала в большой ванной. Тут, надо признать, папа под влиянием нашего неонатолога взял на себя эту функцию. После слов врача - нечего маме с распоротым животом на корачках стоять.
Не лежать, почему лежать? Конечно, лежать не будет - с водичкой-то в головушке. Вертикально. Кожа к коже.
Знаний не хватило. Не нашла такого. В посте выше дописала про плаванье в большой ванной.
А зачем стоять на корточках? На голову шапку-ромашку, два ремня - и стой-полоскай детку. Или даже сиди ))) хушь полчаса ))))
ну нам как дохтур показала - так и полоскали :) Причем это не снимало с меня обязанностей по дезинфекции ванной хозяйственным мылом. Сейчас понимаю, что хозяйственное мыло - это бред, но история не знает сослагательных наклонений :) Я 10 лет назад отказалась мазать дочь "прокипяченным маслицем" :))), чем удивила многих. Сказала - сами мажьтесь после душа :) У мамы и пары подружек был культурный шок. А еще - я ребенка не пеленала. Только одежки. Тоже ахтунг. А теперь думаю - мож я была не права? Мож правда, ежли скрутить покрепше, так и спать будет? Но на самом деле я была всегда против насилия. Даже пеленками :)
Ну я содой тоже иногда, только в согбенном состоянии. А дочь плавала на спине и груди. Когда спиной вверх, то голову надо поддерживать. С вожжами так не получилось бы.
Инга, милая :))) Посмотрела, увидела только на спине. Мож ссыль неправильная, мож я криворукая :) Да и следующего не будет - мне уж 43 года :))) Живем вдвоем с деткой. Даже взамуж не планирую - обрыдло в браке.
Дык, может, и фиг с ним, с плаванием на груди? :)))) Мамским массажиком это плавание на груди восполнить? :)
Просто я была свято уверена, что основная функция вечернего купания - шоб детка умоталась максимально ))))
Нееее, у нас ишшо и дисплазия была до кучи. И 2 лишних дырки в сердце. Цель была не умотать, а уравновесить мышечное неравномерное напряжение.
Ну, по крайней мере, с этой системой - раза в три легче ))) проблема остается только в упражнениях. А упехивать детку можно и на спине ))))
Ну, конечно. :) Но в любом случае, повторения я не хотела бы даже с внуками :))))))
Старший просто орал. Так что стены тряслись. Не спал никто.
Младший, если не укачать - разгуливается и гуляет часа по два-три, минут через 15 начинает плакать, если не на руках, но и на руках заснет только через свои два часа гуляния. Опять никто не спит.
я вам говорю про совместный сон. Ни разу не слышала, чтобы кто-то из детей орал при совместном сне
Добро пожаловать в этот многогранный мир. Орут. Хотя мой младший так забавно плачет, по сравнению с ором старшего. Но даже его забавный плач - не то, что стоит слушать всей семье ночью.
С младшим с рождения. Недель с двух покормила - начал ворочаться, махать лапами, если в пеленке психовать (каких только не покупали). Если не укачать - развопится ужасно. Грудь в таком состоянии не возьмет или будет брать и бросать, ворочаясь и вопя. Месяцев с трех просто разгуляется, минут 15 погулит, затем будет плакать, если не на руках. На руках будет гулять около двух часов. Потом или под грудь, или сам уснет. Спать будет около часа.
Ну вы попробуйте прочитать. Ребенок лежит рядом со мной. Я сплю с ним. Дала грудь, дремлю, ребенок начинает ворочаться, махать конечностями и плакать. Грудь не берет, точнее, берет и бросает. Плачет. Как-то у меня продолжать спать не получается в такой ситуации. Беру на руки, ага. Качаю.
Слушьте, ну точно поведение как при больной головушке. Ооочень похоже. Переводите в положение "голова выше ног". И сокращайте ночную жидкость.
Выше ответила. :-) Неврологически отличный ребенок, родничок как надо, никаких признаков повышенного ВЧД у обоих товарищей.
Нееее, это другая засада. Тут как раз днем все отлично. Это ЛОКАЛЬНОЕ НОЧНОЕ повышение... Просто потому, что от головушки вода не отходит...
Я уже раза четыре провернула эту тему с детками, орущими по ночам. Точнее, мне эту фишку рассказала подруга, которая так справилась с ночными пробуждениями. Я - сделала так сама. Ну, еще двое-трое деток по моему совету из клинча так вышли. На еве - в частности.
Голова выше ног + сокращение ночной жидкости.
Естественно, это про возраст 7-10 месяцев. В другом возрасте - другие фишки.
Так я ж ночью тоже родничок иногда смотрела, когда спал плохо. Не набухает, никаких проблем. Опять же - старший по всем суперневрологам протащен и спал с приподнятым головным концом, а еще до года - на подушку лег.
На проблемы с животом похоже, колики то есть. Бывало у нас такое как-то периодами. У вас сколько продолжается?
С рождения до восьми месяцев и продолжается у младшего, до двух с половиной лет у старшего.
Вердикт моих врачей тип созревания нервной системы, возбуждение есть, торможения нет. Вырастет торможение.
высаживание вроде вы практикуете. Это как раз из той же системы, где проораться и материнство-подвиг
рассказывали, я помню. Только не высаживанием это называли, но принцип этот же извращенный
Ну так лечите головушку. Ибо я никогда не стимулировала снятие памперса. Ни-ког-да. Ребенок сделал все сам. )))))
Да,детки -они и такие бывают.А Вам,автор,надо привыкать,что в семье ребёнок уже не Вы.Понимаю,трудно.
700 постов о маме первенца, которая просто не привыкла спать меньше 8 часов крепким глубоким сном и полагает, что реально умрет, через пару дней "сущего ада" и ее муже, которые не понял всей трагедии...
И уж как и чем только не заправили эту кашу из топора, на протяжении обмена опытом, в топике:-)
Обо мне тоже так говорили. А я на грани психушки была. Свекровь еще просила мужа не вставать ночами, мол, пусть ребенок спать приучается. :-) А что с ним там мать будет делать - не ее проблемы. Благо, муж понял, что я не просто так ору и рыдаю чуть не каждый день. О, в 9 месяцев ребенка мне операцию сделали. Амбулаторно без наркоза, под проводниковой анестезией. И две недели ежедневные болючие перевязки. Какой же кайф был, когда после операции мне дали часов пять просто спать и после каждой перевязки кто-нибудь забирал ребенка на час-другой, пока я спалаааа!
Теперь ребенок плохо спит у золовки. Мне чуть не каждый день отчеты по телефону - сколько раз проснулся, кто и сколько его качал, как бедная М не высыпается, ужасно просто. Я искренне сочувствую, если что.
Да-да, я отлично это помню:-) Эти грани психушки:-) А вот первый раз ноотропы мне только теперь назначили, и то - совершенно не на почве 12-летнего недосыпа...
А понимающий муж - это подарок, да.
И вообще ППКС.
Не, у меня ребенок после трех лет спал как зайчик! В саду был любимым ребенком, засыпал чуть не за столом и на полдник его не будили, поднимали только если вся группа уже на улицу уходила гулять. И до сих пор - 9 вечера, ребенок "Я спать пошел", телек на полфильме выключил, айпад отложил и дрыхнуть уползает.
А меня только старший ребенок изводил, причем неврологию, славте, удалось скомпенсировать, почти в 12 лет неврологически она как лошадь и спит на ходу... Но тогда это был аут, конечно... И мало кто верил...
Не обобщайте, пожалуйста. Какая у меня была свекровь, так...мою боль воспринимала острее своей.
Да уж... Всякое бывает. Меня вот мироздание наградило 8-летней уже САВОЙ!!! И у нас даже в час ночи часто возникают потребности не только попить-пописать, но и на философские темы побеседовать, и мысли вумные записать. А мне на работу в 5 утра вставать, на минуточку! В детстве она тоже дрозда давала, но уже забылось как-то, да и не первая она в семье, поэтому от недосыпа никто помирать не собирался. Колики ее посещали вплоть до 4,5 месяцев и как по расписанию в полночь)))))
Не-не, это мнееее, сова-то у меня по полночи философствует)))) Я тоже поспасибкаю!
А вообще, девчонки, главное - пережить первые 10 лет. Моя вот так в школе накувыркается, что в субботу может до 12-30 проспать. Хоть из пушки пали!!! Могла ли я себе ЭТО представить 10 лет назад, когда после засыпания ребенка, мне на толчке (только тогда и могла отойти) слышался ее плач???
Да щаз... У меня со старшим первые 10 лет вообще проблем не было. Все в 10 и началось: и психи и со здоровьем проблемы, сейчас 16 - стало получше)))
Как говорила моя незабвенная Нина Васильевна (грандиозный неонатолог) - ЛЮБОЙ ребенок возьмет свою порцию стевозности. Лучше, если это произойдет в первые пару лет. Но я не зарекаюсь и дальше.
Очень похоже, что так и есть. Когда мой паинька-сынок в 10 лет начал козлить по-черному и даже ставился вопрос о переводе его из лицея куда-нибудь... туда, я плакала у психолога о том, что же будет дальше, если он в 10 лет такое выдает. Мне ответили, что ничего особенного не будет, скорректируем и будет чудный подросток))) при правильном подходе. ТТТ, пока полет нормальный, хотя, не завидую я его будущей жене)))))
Вы эта.... получайте удовольствие. Бо, как пубертат приплывет вы будете благодарить Господа, что дал вам этот передых.
Не плачьте. Вы справитесь. Только держитесь с мужем общих правил, держитесь за руки, дышите носом, считайте до 30 и говорите, себе и друг другу, что и это пройдет. :)
Нам помогло. :) Как раз на фоне подростковых... завихрений старшенькой, на свет появилась младшенькая. Потому не спать целый год нам с мужем показалось сплошной лафой по сравнению с поведением подростка. :)
Отошлю вас к заглавному в своей ветке посту:
http://eva.ru/topic/63/3201312.htm?messageId=83335288
Муж уже бывший. Не выдержал, болезный.
Да ладно! Какие наши годы! Этот сплыл, так без балласта легче. А свято место пустым не будет. Появится достойный!
Ну, а не появится, так дышать носом будет одна. :) Но как там у Слуцкого? "то, что гнуло старух, стариков ломало." В старики нас еще не записываю, но что мы сильнее и выносливее, отрицать трудно.
Автор, я на вашей стороне. Сытый голодного не разумеет. Я тоже не могу спать сидя, стоя и когда меня за сиську держат и вообще когда меня трогают. И схожу с ума когда н высплюсь. И считала чтотпервый муж меня предал, когда отказался ночью помогать. Второй муж - помогал. Было трудно обоим, но я точно знаю, что на этого человека я могу положиться. А если что, так на работу я ходила, и приносила больше чем 90прлцентов евских мужиклв зарабатывает, и знаю, что легче, ночами не спать или в офисе трудиться
Какая разница где он работает? В офисе - вы думаете типа бумажки перекладывать? От моей работы зависели миллионные (не в рублях) сделки. Я пописать бегать не успевала, обедала часто у компа. Все равно этотне так ужасно, как долго не спать. И потом - н каждый же день муж дежурил. Тоько в среду и в выходные. Но этотбыла оргомная поддержка.
Заваривайте всякие травки успокоительные: пустырник, валерьяну и добавляйте в ванночку при вечернем купании. Неужели она у вас после купания такая активная? Я своего проныряла (как учили) проплавает у меня в большой ване - утомиться, потом дрых до утра. С ребенком ночью музыка и пр. погремушки - нельзя.- Она у вас так никогда спать не будет. надо всем своим видом показывать, что все - спать. Проснулась: попить поесть, памперс и соску в рот и баю-бай детка. Покачать там, но не более. Дети они даже в этом возрасте все понимают. Днем больше тормошите
Мой одно время отказывался спать в своей кроватке - на первых месяцах своих. На руках засыпает, только перекладываю - в рев. Стала на руки класть свою мягкую кофту, на ней укачивала, с ней же и в кроватку перекладывала. Дитёнку в кроватке всё также пахло мамой и было тепло ))) Реально - проблема решилась...
Мы своего первые пол года в коляску укладывали и катали (порожек еще такой был замечательный до ремонта, так вот встанешь и начнешь его через этот порожек туда-сюда - даже считала, на 30 - засыпал точно) - в кроватке категорически отказывался.
Перестаньте качать и развлекать ребенка ночью.Переплачет пару ночеи,под вашим наблюдением и все.Но вы же ребенка жалеете,когда ребенок плачет - этим вы все и портите сами.Не надо жалеть,надо любить так, что бы ребенку было хорошо потом.Мадо научиться говорить себе и ребенку слово НЕТ, не будет по твоему, будет,как надо.Попробуите поговорить со специалистами,они вас научат. Потерьпите немного,все наладится. У меня с первого дня в кроватке.Не качала.Ночью,по началу, корнила, давала водички.Ребенок, как то быстро приучился спать ночью.Но у меня вообще,спокоиная девочка.даже если и просыпается часов в 6 утра,лежит себе,гуглит;-),но не плачет,даже если мокрая.Я рано встаю и наблюдаю за неи,как она сама себя развлекает
Ога-ога, много поколений выросло в своих кроватках - и все поголовно не любят мам. Кстати, а функция ребенка - любить маму? Без этой функции ребенок бракованный? ненужная игрушка?
да бог с ней с мамой. И не много. Такой подход был популярен в послевоенное время, так что пару поколений только берем. И они выросли с тем, что они никто и звать их никак. Вот что хреново
Хто вырос с тем, что они никто и звать их никак? Вся, прости господи, Европа, где у ребенка своя комната с рождения? Вы о чем?
А что в Европах с людьми не так? Кстати, Вы уже читали исследования, какими вырастают дети "нового поколения", которые растут без стрессов, с полным пониманием и принятием?
Лично мне больше хочется, чтобы мой ребенок имел не тараканы этого поколения, а тараканы предыдущих. Они практичнее.
Боже, вам надо все в клювик прям класть. Почитайте что нибудь по теме, мне долго вам рассусоливать
Дык читаю ))) не нахожу )) уж просвятите меня, как так измельчали люди в Европе? :))))
Да ну нах. Вам как об стену горох. Перечитайте ветку, если не понимаете -- я пас
Ну как вы не понимаете, что ваш ребенок - не значит чтотвсе дети такие. Мой старший тоже лежал и гулил, а младший орал сразу ужасно. Он вообще не мог быть один с рождения. Внимание -с роддения! Когда все умные книжки и доктора в один голо утверждают, что новорожденный не модет кричать если сух сыт и не болит живот. А моф орал - в общес потом нашли легкую неврологию, но не антидепрессантами же мне этотбыло глушить.
Ну шо ж вы у Инги не спросили - она б вам посоветовала дать проораться и все было б замечательно)
Иногда да, а иногда нет. И это ничо, что Инга предлагает "дать проораться" - только среди комплекса мер. Среди которых и длительное, многочасовое нахождение на свежем воздухе, и слинг как замена маминых рук (в случае оручего ребенка подозреваем недопойманную неврологию - поэтому слинг строго шарф и строго в вертикальном положении), и долгие массажи у серьезных спецов, и долгие вечерние купания в большой ванне с травами и солями, и очень серьезную и вдумчивую работу врачей. И нерушимое, олимпийское спокойствие мамы, и ее светлая голова и работаюшие мозги. А для этого - мама должна быть в адекватном состоянии.
И таки да - иногда надо дать проораться. И таки да, ничего страшного от плача с ребенком не произойдет.
Комплекс мер - это ночные прогулки и взвешивание памперсов, да?)))
Странно, что слинг в ваше мировоззрение вписывается. Это ж, страшно сказать, "приучение к ручкам"
У Вас, простите, травма по поводу "приучения к ручкам"? :) Что ж Вы заладили-то про это клятое приучение? Из каких глубин подсознания у Вас это всплывает?
Вы вообще меня читаете? :) Или у Вас закрыты уши и Вы спорите с призраками в Вашей голове? :)))
Контрольный вопрос: зачем именно я предлагала взвесить памперс? :))))
Так это все из той же серии -проораться, не приучать к ручкам. как-то вы непоследовательны, однако
Зачем вы предлагаете взвешивать памперсы для меня загадка. Я могу найти только одно объяснение - вам нравится развлекаться, чувствовать, что вы делаете нечто важное в этот момент
Я не знаю, из какой это У ВАС серии. Ваши мозги вообще очень эзотичненько устроены, судя по всему. Нежелание думать над сказанным, но желание ляпнуть - что ж, дело нередкое ))) Но неблагодаааааарное ))))
Не, ну вы обсираете ЕР, при этом пользуетесь слингом. Вот они, двойные стандарты)
Над чем думать-то? Над ночными взвешиваниеями памперсов? Ну, простите, если б я была юная первородка, то тогда меня бы может это проняло в качестве примера материнского подвига. Но сейчас опыт и цинизм не позволяют мне оценить подобные бессмысленные действия
Причем тут материнский подвиг? Причем тут ЕР? Слинг - удобно. Совместный сон как общая практика (не когда ребенка иногда берут к себе на некоторое время) - опасна для ребенка и вредна для семьи. Длительное ГВ - тоже. И вообще, ГВ как панацея - иногда бывает гибельным
Материнский подвиг тут совершенно не причем. Со спокойным ребенком материнского подвига нет. Есть просто вдумчивая работа матери, чтобы он стал спокойным.
Потому что это бестолковый такой подвиг заниматься дурью ночью, вместо того, чтобы спать патамушта- " Совместный сон как общая практика (не когда ребенка иногда берут к себе на некоторое время) - опасна для ребенка"
Когда скачут с бутылками и дают сомнительные продукты вместо ГМ патамушта- " Длительное ГВ - вредно"
Это все придумывание несущесвующих проблем и способов их решения. Чтобы занять себя в декрете) Ну и почувствовать свою значимость
Ну, расскажите это той маме, которая просила совета. У которой СС и ГВ - но ребенок НЕ СПИТ. И она не спит, с температурой 39.
Расскажите, она поверит.
Она УЖЕ поверила. И смирилась. И 8 месяцев не спит, ожидая, когда Ваша великолепная панацея ее спасет.
8 месяцев не может не спать никто. А не спит полноценно она из-за ваших советов древних
Ну это само собой. Сначала пусть орет, потом взвесим памперс, решим, что повышено вчд и пойдем гулять в ночи. Завтра снова в бой. Материнство это ж подвиг
Так это вы про это говорите. У меня все просто в жизни. Ночью спим, в доме тишина, весов нету
Пральна. Трындеть - не пытаться помочь человеку ))) А там еще и анонимность пришлось бы открыть. Да еще и ответственность за свои слова, что все решается СС и ГВ понести. Неприятненько. Лучше так... воздух сотрясать )))
Ой, да что вам моя анонимность. Вы такой же аноним, только с фото. И ответственности также никакой нести не можете, как и я. Мать только ответственна да и все
Да лааадно ) я гуглюсь за 15 минут ) и каждый желающий может лично набить мне морду, ежели захочет ))))))))))
Да ну ладно Вам!
Совместный сон идеален для ребенка и матери, не знаю, чо насчет мужа, но вот у меня приятельница не ток не жаловалась, но и кормила грудью почти до трех, и ребенка второго птом родили, и муж у нее замечательный и всем довольный был, отличная семья у них и дети зачОтные.
Во-первых, неврология таки была. Но не такая, чтоб глушить АД. А ванночки и тд ни фига не работали. Спокойствие мамы - блин, вот для этого спокойствия я мужу ребенка и сдавала на три ночи в неделю (одну в среду, и две в выходные, потом он днем в выхи отсыпался). Проораться - врач категорически запретил.
Мы, наверное, в корне разные вещи подразумеваем под "проораться" ))) Естественно, когда бордовый ребенок заходится в истерике - ребенком надо заниматься. Но между этим состоянием и пописком "Мам, ты где" - мильон состояний того же самого ребенка.
Сдавать ребенка на три ночи в неделю мужу (бабушке, няне, тете) - здорово, если есть такая возможность. Но далеко не у всех она есть.
Какая еще водичка? Какие приучения такой крошке? Ему нужно всего ничего - мать рядом:)
Вот современные женщины! Такая блин вселенская проблема - один здоровый младенец. Ничего не хотим менять, себя жалеем до соплей, того не можем этого не можем...
Ну вообще-то не качать, не значит бросить лежать в одиночестве. Обычно ребенка достаточно положить к себе на живот, чтобы он начал слышать мамино сердцебиение и успокоился. Так что я согласна, что по ночам качать не надо, но это на значит, что ребенка оставлять одного.
И, кстати, дети привыкают к качанию, а если не приучать - спокойно успокаиваются без этого, есть масса способов.
Инге.
Какие нах "два часа проораться"?
У вас нервы, как канаты? И у мужа тоже?
Мы забирали ребенка к себе в постель исключительно из эгоистических соображений;-)
Потому что посапывающий родной комочек между папой и мамой - это гораздо ПРИЯТНЕЕ, чем мерзкое орево.
О 85-летней бабушке и 15-летней кошке в соседней комнате мы тоже думали))
Весна, а Весна, вот как мне вам ответить? )) Ну, давайте прямо и честно.
У меня муж не сомкнул глаз ни на минуту, если ребенок находился в нашей постели. Ни на секунду. И я, в общем-то, его понимаю. Настоящий крепкий сон у меня был только если ребенок был в своей постели. Иначе - тот самый "чуткий материнский", а точнее - полное издевательство.
Возможно, дело в физических габаритах ))) Когда на кровати спит в общей сложности почти 300 кг весу )))) и сиська, под которой рекомендовано держать младенца - больше того самого младенца ;))), то...
Только вот про проораться - это не про ночь было. Это про то, что ора как такового бояться не надо. Ор - это просто младенческая речь. И если ребенок - здоров, сыт, ему не холодно и не жарко... то пусть поорет. Ничего страшного.
Инга, вот над нами живет семейка... ебанатов. Малыша они с самого рождения оставляли проораться. Ничо, что младенец новорожденный и орет полночи, голодный - никто не подходил, трахались тока в путь, а дите орало. Ему уже два года, а крики не прекращаются. Сначала орет ребзь, потом орет мама, потом приходит папа и они орут втроем. Это пипец какой-то. Реально полдня и полночи пацан разрывается диким криком. С небольшими перерывами затишья. Укладывают они его не ранее 23-24. Ор на весь дом. Может, малыш и был здоров. Но они превратили его в самого настоящего истерика. Убила б ап стену такую мамашу.
Слушьте, "ипанатов" (с) вообще много. И среди тех, кто бежит по первому младенческому писку их не меньше, чем среди тех, кто дает ребенку побыть наедине со своими переживаниями. А истеричных детей масса и среди тех, кто по три года висел на сиське, и среди тех, кто сиську видел только по телевизору.
Истеричность (если она не эндогенная), воспитывается исключительно непредсказуемостью поведения родителей. То есть, когда ребенок не понимает, что можно, а что нельзя. Когда сегодня за какое-то поведение его хвалят, а завтра - подзатыльник получает. Истеричность - вообще из другой оперы...
Вы говорили про "проораться" - вот Вам, пожалуйста, пример (а других я не видела и не слышала, у меня как-то все подруги в адеквате, никто не кидал ребенка).
Причем это не семья маргиналов, и деву эту я таки видела - ни в жисть не догадаться, что она дома с дитем творит, милая, вежливая, просто божий ангел...
И еще. Я не пОняла. Предсказуемо давать подзатыльники изо дня в день - истерика не выйдет?
Да, предсказуемо давать подзатыльники - истерика не выйдет. Может выйти паранойик ))) Иди маниакально-депрессивный психотик )))
Их всего-то четыре типа, акцентуаций: истерик, шизофреник, паранойик и МДП-шник. Четыре чистых типа ))) и, подумав, всегда можно выделить ведущий в человеке.
Но можно и скомпенсировать каждого )))
В приведенном Вами примере ребенком не занимаются. Не занимаются его главными, витальными, потребностями - он не сыт, не переодет, и, возможно, не очень здоров. В этой ситуации бросать ребенка преступно. Я же говорю о той ситуации, когда мама знает, что с этими вещами с ребенком все в порядке. И что ему просто скучно. Вот тут - пусть поплачет, ничего страшного.
Кстати, и поплачет - в принципе, это надо делать последовательно. Сегодня - он плачет 2 минуты до появления мамы. Завтра - 7 минут. Послезавтра - 15. В четверг - уже плачет только если реально надо позвать маму ))
Еще раз, к этому возрасту мама обычно уже научается "переводить" разный плач ребенка и понимать, что именно ему нужно.
Ну вот там мамаша, видимо, думает, что ребенок орет просто так, от скуки) вот он и скучает уж два года как. Ничо, подрастет, даст ей проораться тоже.
Вы мало видели детей, которые "давали проораться" совершенно зацикленным на них мамам? Это первый вопрос.
Второй вопрос - а что, таки целью воспитания ребенка является комфорт мамы, когда он подрастет?
Инга, вот у моих хорошо знакомых мам как-то все нормально с детьми. И практически у всех был совместный сон и все прочие прелести естественного воспитания. Соответственно, и плоды оч симпатичные.
Я вообще не видела мам "зацикленных". Ну, так, со стороны ток если... Но зацикленные..они такие, истерички, ни шагу не дают ступить ребенку и мастерски выносят моцк. Кстати, такие очень любят поорать за ни за что ни про что.
Целью воспитания является здоровый и счастливый ребенок.
Ну, с целями воспитания мы с Вами сходимся. Тогда фразу "даст матери проораться" вычеркиваем )) ибо если это нужно для счастья ребенка - то пусть дает. И нам с Вами, правда?
Про "все нормально с детьми"... я уже писала, что поколение, выращенное таким образом - с пониманием, приниманием, к которому бежали по первому зову, которого очень боялись ранить и учили высокой самооценке - уже выросло и описано психологами. У них, не у нас. Читали про него? Там тараканы не мельче, чем у предыдущих поколений...
Да я про эту *учку. Щитаю, она заслуживает возмездия. За все хорошее.
Нет, не читала. Поделитесь ссылкой.
То, что наблюдаю я, меня радует. Разница, кстати, была заметна с песочницы. Самые дружелюбные и уравновешенные девочки были у меня и моей приятельницы (тот же совместный сон, гв и прочая, я о ней выше писала). Я не преувеличиваю и не хвалюсь. У других градус агрессии был намного выше. Ну, я много чего видела в песочницах... И мамаш разных видела. И кого-то из них хотелось, да, за ногу да об пол.
Что значит "боялись ранить"? Я своей давала, наоборот, все исследовать. Но эта фишка была во мне, точно, и сейчас есть - боюсь за нее, когла она куда-то лезет. Но стараюсь сдерживаться, ибо понимаю;-)
Высокая самооценка - не значит завышенная. Да и в нашем случае это неуместно, считаю. Просто ребенок должен быть уверен, что мать принимает его любым, что она всегда откликнется, не бросит его. Это именно с пеленок закладывается, с ранья:-D
С нашим поколением особо не возились. Но были и такие детки, над которыми - как орлица над орленком, да. Две у меня таких подружки были в школе. Они и были, и остаются оч уверенными в себе, у них прекрасные и доверительные отношения с родственниками по сей день. Я даже в чем-то завидовала, точнее, мне хотелось б таких же отношений с матерью, чтобы обо всем поговорить, но, увы. И они успешны в жизни.
Вот приколетесь, когда у этой *учки будет самый любящий сын на свете...
Ссылки берите:
http://www.adme.ru/vdohnovenie-919705/pochemu-lyudi-iz-pokoleniya-y-byvayut-neschastny-560105/
http://www.adme.ru/vdohnovenie-919705/pokolenie-yayaya-545955/
Естественно, надо делать скидки на то, что у нас сдвиг из-за лихих 90-х, и описанное в этих статьях характерно со сдвигом. Впрочем, там все написано, поймете. Вообще, теория поколений - интереснейшая штука. Достаточно грамотно соотносящая те или иные принципы воспитания - с результатом, который получен.
Вот еще про нее, про теорию поколений, у Петрановской. Так сказать, "с начала". (даю первую нагугленную ссылку, но это и у нее в ЖЖ можно прочесть):
http://www.baby.ru/blogs/post/37311194-30326553
Несмотря на то, что в целом я с вами согласна, надо отметить, что самые адекватные, дружелюбные и воспитанные дети всегда у того, кто говорит. Ни одна мама самого агрессивного мальчишки или противной девочки, подставляющей других детей не скажет, что ее ребенок плох. В крайнем случае скажет, что мол, другие считают его агрессивным, но уж дома-то он самый замечательный малышик. :-)
Хороший или плохой взрослый вырастет из ребенка зависит от такой прорвы факторов, что ваш СС в них потеряется напрочь.
Кстати, из моей подруги, которую кормили до двух лет, носили на руках вплоть до школы, обожали и нежили, выросла совершенно бессмысленная домохозяйка, просравшая свое образование, до сих пор связанная крепчайшей пуповиной с мамой и неспособная без нее даже ребенка в сад отвести или в магазин сходить. Хотя да, счастливый человек, муж и мама ей в попу дуют, здоровья им крепкого. Потому что ни друзей толком, ни работы, ни какой-либо другой жизни у нее просто нет. Ее дети тоже изнежены донельзя, все прелести современного материнства. Старшая уже лечилась у психолога, по младшему тоже коррекция плачет. А, да, старший брат подруги, ребенок просто идеально-евской мамы - алкоголик и неудачник.
Но это говорит только о том, что СС и ГВ - ни о чем...
Самые адекватные и дружелюбные детки у таких же адекватных и дружелюбных родителей, не вопрос)
Ну вот если маман оставляет ребенка проораться - адекватной я ее уже никак не могу считать, и ребзь у нее растет нервенный, социализируется хуже. Чаще наезжает на других детей, отнимает игрушки, бьет. Или другая крайность - оч стеснительный, неуверенный в себе, сидит в уголке, подойти боится. А маман стоит в сторонке, постояла минут десять, домой увела.
А, да, у нас в приятелях еще мальчонка был замечательный, забыла про него совсем, тоже гв и все такое и адекватные маман, бабушки-дедушки.
Речь о том, что нехорошо отказывать ребенку в его потребностях. Это не есть правильно. Многие ведь и сознательно отказываются даже от ГВ ради красоты сисек. Чего ждать адекватности в другом? Это как снежный ком. Тут отказали, там отказали...
Из тех мои подружек одна изначально как-то была заточена на семью, характер такой, домашняя девочка, вышла замуж, удачно, муж на руках носит, все живут мирно и счастливо, детей понарожали. Вторая была заточена на успех и карьеру - тоже все сложилось. А кроме того, и муж и ребенок есть. Вот у нее никогда даже сомнений не было, что она не достигнет желаемого, ее всегда и во всем семья поддерживала.
У всего есть обратная сторона. Есть те, кто НЕ кормит из-за красы сисек. А есть те, кто кормит не смотря на истощение ребенка, свято веря в целительную силу молока.
Я видела это своими глазами. Когда малышу оставалось жить считанные дни. Слава Богу, врачи нашли нужные слова. А мама оказалась вполне вменяемой - просто поверила этому лобби ГВ. В дело пошли - о ужас - весы. Чтобы ребенок остался на этой планете - врачи перевернули всю Москву и нашли какое-то эксклюзивное суперкалорийное американское жидкое детское питание. А пока искали - он на капельницах был. Через месяц ребенка было не узнать. Вместо жухлого скелетика - улыбающийся бутуз.
А, есличо, ребенок-то лег с совершенно иной проблемой. Которую врачи отказались решать прежде, чем ребенок будет выхожен. Так они месяц и пролежали - просто восстанавливая ребенка. Даже не подойдя к решению основной проблемы, с которой мама и связывала жуткое состояние малыша.
Вы щас о другом) понятно, если молока не хватает и гв не налаживается, надо докармливать.
Дык у девочки-то молока залейся было... У ребенка просто не было сил сосать...
Там ребенок родился достаточно крупным, 4,5 кило. И к трем месяцам рьяно накушал 6,5 кило. А дальше... дальше вступили в действие его проблемы со здоровьем - и он начал меньше есть. И слабеть. И еще меньше есть... И еще слабеть... Короче, поступил он в 5 месяцев с весом 5,5 кило... А мама сначала гневно отвергла сообщения врачей о том, что потеря веса связана с недоеданием. Молока-то море.... (((
В таком случае можно кормить своим молоком, только сцеживать, доильные аппараты сейчас хорошие, работающие мамы так делают сплошь и рядом.
Можно БЫЛО, в каокй-то момент, если бы она не верила бы в святую целительную силу сиськи. На момент, когда я их наблюдала, это делать было уже поздно. То есть, опять же, теоретически, она могла бы продолжать все время "откачки" ребенка сцеживаться, чтобы сохранить молоко, а потом, через месяцок, вернуться к этой теме. Но в условиях больницы - не потянула.
Есличо, я сильно в теме ))) сама жила с профессиональным доильным аппаратом Медела, взятым напрокат, 8,5 месяцев. Ибо ребенок так грудь и не взял... Да и на первых этапах жизни то, чем я кормила ребенка - это был дивный коктейль из моего молока, ДВУХ смесей (одна для повышения калорийности, другая - для загустения продукта), и нескольких лекарств...
Неее, если дело только в молоке, то от сцеженного молока детки в массе отказываются где-то от восьми месяцев до года. Оно перестает их интересовать. Пройдено неоднократно.
Тут вопрос как раз в сиське как символе обладания мамой и гарантии телесного контакта по первому требованию. Иначе ярые сторонницы "абсолютного ГВ" не клеймили бы так пустышки.
Мухи отдельно, котлеты отдельно. Пусть сосет, телесный контакт и все такое, но, если сил нет, обязательно докармливать сцеженным.
Нифига! Разница есть! Помнится, на педиатрии лет так 15 назад нас уже учили, что ребенок должен получать "грудь матери", а не "грудное молоко".
Да ежу понятно, что надо. Как и бывают ситуации, когда надо смесь. Как и полно интернет-ресурсов и печатных материалов на тему "ГВ как панацея от всего на свете". И обратись такая мама в неудачное место - вполне реально может услышать рекомендацию прикладывать почаще, кормить ночью, гнездоваться и т.д.
Пля, та вы пипец все ж затейница. Ицедиться и тут же смеси аж 2. Прям поражаюсь вашей фантазии. Ее б в мирных целях использовать - цены бы вам небыло
Ну, расскажите, как именно надо было быть мне проще с дитем? :) Мож я и пойму,что все делала неправильно? :)))
Не поймете. Вам такой образ жизни не даст почувствовать себя матерью-героиней, а это для вас важно
Мне как раз спать было важно )) Без задних ног. Спокойно. И это мне таки удавалось.
Ну, расскажите, пожалуйста - как иначе? :)))
Про героиню - это Вы опять свое подсознание терзаете )))
Ну да, лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.
Само собой, дети, которых правильно воспитывают - в младенчестве в песочнице ведут себя более хорошо, чем те, которых учат лупить соседей по песочнице или не выпускают из коляски до начальной школы.
Но в целом среди ГВ-СС детей невротиков ничуть не меньше, чем среди тех, что проорались. Часто, кстати, длительное ГВ и СС маскируют проблему, подумаешь, ребенок почти четырех лет просыпается каждую ночь и не может уснуть без мамы под боком и титьки во рту, потребность у него такая, а не невроз, неврология или еще какая медицинская проблема. ГВ нас спасет. А по факту - грудь грудью, но ребенком нужно заниматься...
Ну, отказали ребенку в ГВ из-за красоты сисек. Зато кормили отличной смесью, он наедался был счастлив и спокоен. А другого кормили титькой, боролись сначала с лактостазами, потом с недостатком молока, потом еще с чем-нибудь. Все ранние месяцы младенец был голоден, много орал от голода, вынужден был полдня на сиське проводить. Потом стал постарше, на любой писк только сися, с прикормом проблемы, с прогулками тоже из-за необходимости прикладываться по любому чиху... Дефицит веса, анемия. Кто из них будет будет в большей степени невротиком?
Если что - я за разумное ГВ. Но когда ребенок моей подруги банально не может сосать грудь из-за грубой неврологии, а ей советуют просто прикладывать почаще, СС, слинг и т.п., ребенок в месяц уезжает в больницу с обезвоживанием - это идиотизм. И игнорирование потребностей ребенка куда круче, чем поорать.
К чести профессиональных консультантов по ГВ (а не форумных кликуш) могу сказать, что они очень четко понимают границы необходимости ГВ. То есть, они вполне признают ситуации, в которых лучше без ГВ.
Я обращалась к одной из наиболее часто рекомендуемых на Еве и в сообществах по ЕМ специалистке. На редкость адекватная дама.
Отказ от гв из-за красы сисек и равнодушие к орущему младенцу грят о том, что свои какие-то личные интересы для матери первичнее. И это на всю жизнь. Ребенок останется на втором (как минимум) плане.
Не, я-то тоже не идеал, у меня тоже грехи есть, озвучивать не буду. Но вообще по жизни для меня именно интересы ребенка приоритетны, решаю я исходя из своих соображений, каэш, но все для и ради нее.
На самом деле давно известно (кстати, в отличие от большинства других вопросов в воспитании), что сделать из ребенка пуп отдельно взятой семьи - один из самых неблагоприятных для детского прогноза вариантов.
Опять же - СС может быть тем же признаком того, что матери свои интересы первичнее. Допустим, у мамы проблемы с мужем и сексом, трех-пяти-семилетнее чадушко спит с мамой и мама не собирается его отселять. Ибо тогда придется спать с мужем и решать проблемы с ним. А ребенок - он просто не видел иного, не знает, что бывает собственная кроватка.
Ну вот мы и пришли к выводу, что ни проораться, ни СС и "ни одна слезинка", ни сиськи или их отсутствие по сути на ребенка не влияют. А влияет воспитание, общая вменяемость мамы, семья, окружение вне семьи... да миллион всего влияет. И "самый воспитанный ребенок" в песочнице далеко не всегда продукт СС и ГВ. Как и "самый воспитанный ребенок" далеко не всегда вырастет в хорошего или хотя бы просто воспитанного взрослого.
Со всем согласна, кроме как с "проораться" младенцу.
И, как ни крути, но при прочих равных и весьма комфортных условиях гв и сс таки полезнее.
Грят, все нобелевские лауреаты были выкормлены сиською;-)
Ну так во времена, когда выкармливали нобелевских лауреатов (не по двадцать же им лет) - отсутствие ГВ означало смерть или сильное нездоровье ребенка. Кто знает, чем будут выкормлены лауреаты лет так через 50.
Ну а сейчас даже и не пытаются кормилиц искать. Порошочек водой развели- и ладно
Да все просто. В чистоте донорского молока надо быть уверенным. Как и в стерильности.
Тогда выхода не было, либо кормилица, либо пареный овес через тряпочку. Кормилица была в разы лучше.
А сейчас, при качестве современных смесей, уже сто раз подумаешь, что еще с чужим молочком получишь... кроме, собственно, молочка.
И хорошо, если кормилица просто мандаринчиков вчера похавала... а не коньячку приняла на грудь )))
Не) Ну кому бабки в уши нассали, тому конечно нельзя ничего окромя пареной репы
Объясните это диатезному младенцу, объясните )) про уши. Он просто покроется коростой - и все )))
Тока не от мандаринчиков, которые маман покушала. Причин на то может быть мульон, но усталому педиатру проще списать на мандаринчики, чем объяснять что-то. Тем более, что мамаш такая версия очень устраивает.
Не, ну тут как - поел мандаринчики, на утро ребенок в красной коросте. Не поел - ребенок чистый. Причина - да, не в мандаринчиках. Но мандаринчики тут явно лишние )))
Ну-ну) Надо в таком случае дождаться полуночи, нацепить слинг и пойти гулять в ближайший лес. И как рукой снимет)
Вы такая неугомонная, это что-то :-)
При чем тут стерильность? Желудок не стерилен ;-) Но вещайте, вещайте
Этта... интересы ребенка не первичны и не вторичны по сравнению с интересами других членов семьи. Они равны. Сферически, в вакууме. И требуют такой же подстройки под всю семью, как и интересы других членов семьи.
Естественно, на каждом конкретном этапе жизни семьи как организма, какой-то конкретный ее член будет самым "бедненьким" и будет оттягивать на себя максимальное количество ресурсов семьи.
Иногда это будет новорожденный ребенок, иногда - бабушка после инсульта, иногда - папа в тяжелой депрессии, иногда - до икоты уставшая мама. Но все эти периоды - не очень долги, конечны по времени и требуют напряжения мозгов и сил оставшихся дееспособными членов семьи для ускорения и минимизации этого перекоса. Ну, и добрую волю самого "бедненького".
Лично для меня интересы ребенка безусловно НЕ приоритетны. А, по крайней мере, равны как интересам мужа, так и моим собственным.
Другое дело, что отсутствие супернапряга по "тюнингу" ребенка в первый год жизни нашей семье бы аукнулось ТААААКИМ геморроем в дальнейшем, из которого она (семья) не факт, что и вылезла бы целой.
Но мозги - наши с мужем - обязаны были оставаться рабочими. Поэтому с некоторыми "интересами" ребенку пришлось расстаться.
Для меня безусловно первичны. Грубо гря, я буду голодной, а она сыта по-любому.
Другое дело, что я решаю, как лучше, и не все с этим согласны.
А как же "сначала оденьте дыхательный аппарат на себя, потом на ребенка"?
Сыта-то сыта... а вот про сон... Вы уверены, что Ваши затуманенные недосыпом мозги не нанесут ребенку больший урон, чем несколько минут хныча "ах, где же мамины ручки"?
Более того, Вы уверены, что святая уверенность в наличии маминых ручек по первому писку не станет причиной тяжелейшего нервного срыва ребенка, если вдруг этих самых ручек рядом не окажется???
Не нанесли. И я прекрасно высыпалась.
Срыва не было. С ручек спускают постепенно. Но поездить на мне дочь до сих пор любит) вот тока долго нести я уже не могу:-D так, поржать) ребенок растет очень ласковым с одной стороны, с другой - самостоятельным и рассудительным. Как пример - не она со мной ходит в магаз, а ровно наоборот - я с ней, когда покупаем ей шмотки, нр. Оч забавно, правда)))
Да, в Вашем случае не нанесли. А если бы Вы не смогли бы прийти на помощь Вашему ребенку? Вот реально, без шуток? Когда он сильно бы в Вас нуждался?
Вы думаете, когда травма была бы больше? Если бы он до этого момента был бы свято уверен, что мама прибежит? Или если он все же надеялся бы и на себя?
Вы полагаете, что травма во младенчестве предпочтительнее? Чем?
Вот без шуток и подробностей, это мы проходили. Но рядом были обожаемые дедушка и бабушка и абсолютная уверенность ребенка в том, что мама его безгранично, целиком и полностью, что бы ни случилось.
Дык ОБЕ травмы во младенчестве. И бабушки с дедушкой рядом нет. И мамы нет. Есть только чужие тети и дяди, которые делают очень больно.
То есть нужно заранее лишить ребенка уверенности в безусловной материнской любви ради гипотетической ситуации? Зачем?
потому что младенец еще не может манипулировать, если он зовет-значит мама ему нужна :)
Правильно. Но зовет он совершенно по разным поводам. Кушать хочет - зовет. Мокро ему - зовет. Холодно ему - зовет. Больно ему - зовет. Скучно ему - тоже зовет.
Внимание, вопрос - какая из этих потребностей требует НЕМЕДЛЕННОГО удовлетворения?
да любая-просто потому, что скучно младенцу быть не может-ему может быть дискомфортно, а устранить дискомфорт-задача мамы :)
Патамушта вы подрываете его доверие, когда не откликаетесь. Значит, что-то идет не так, как надо. Когда ребь подрастает, он уже сам додумывает, почему. Ну это кагбэ базовая такая весчь - отвечают ему или нет.
Доверие - к кому и к чему? А мир и не будет отвечать ребенку по первому зову.
Я-то как раз делаю ставку не на оберегание, а не предсказуемость и честность. Когда предстоит боль - я предупреждаю о том, что предстоит боль. Когда предстоит неприятность - предупреждаю, что предстоит неприятность. С младенчества предупреждаю.
Я не могу избавить ребенка от боли и неприятности. Это не в моей власти. А вот от страха - могу.
Пока с доверием к миру все более чем нормально. До такой степени, что надо как-то с этим бороться 0)))
Не. В общем-то мир ко всем - одним местом. Средним )) Просто одни умеют им пользоваться, а другие - не очень, а третьи - совсем не умеют.
И, в общем-то, не в оре это умение заключается, ой, не в оре )))
Нет. Мир ко всем по-разному. А взаимоотношения миром как раз начинаются с младенчества. И тут же складывается его картина. Или мир ко мне дружелюбен, или я тут лишний
Дружелюбен, дружелюбен мир. Я немного подожду - и вполне себе дружелюбный мир исполнит все мои желания. С улыбкой )))) А? :)))
Но сначала вам придется проораться. Потом смириться, ну а там и желания попроще станут
Ну, если я дурная - то можно и проораться, чтобы напряжение сбросить. А потом подумать, да. )))
Ну вот не всех устраивает такая участь. Кто-то живет приятней и проще) Но вы легких путей не ищете, мы уже поняли
Ну, расскажите мне, как приятнее и проще можно было жить с ребенком, проведшим в больницах, в том числе и хирургических, примерно 3 месяца из первых 10?
Инга, ни разу не сомневаюсь в Вашем персонально адеквате и любви к дочери. У вас в семье были свои обстоятельства, и необходимостью было продиктовано делать так. И ничего такого за гранью не было. И Вы б не кинули дите орать до одури, голодное и холодное.
А вообще, забивать на крики ребенка - не норм. По фигу, что с миром, мать должна быть рядом с младенцем. Импринтинг) любит-не любит. Это базовое, то, на чем нарастает все остальное. Задача матери - дать по максимуму с первых дней, потому как настрадаться дите еще успеет в этой жизни. Даже потерявшие рано мать помнят ее руки и тепло. И это греет всегда.
Любит-не любит - это базовое, да. Но любит - не значит бросается исполнять любую прихоть. А "не любит" - не значит "не берет на ручки".
Какая "прихоть" у младенца?))))
Ну, хатити, напугаю. Мать меня оставила бабушке маленькую, трех недель от роду, пошла работать. Необходимость. Гв было прекращено. Да, бабушка меня обожала, любила больше жизни, носила на руках и в попу дула. И я ее любила. Тока с почти полуторогодовалого возраста я начала западать на женщин (чо было раньше, я не помню, сеансов гипноза не проходила). Мне нужны были их руки и тело. Вот сколько себя помню - всегда влюбленная.
Сочувствую, да. Травма, да. Серьезная. Но какое это отношение имеет к покричать полчасика?
Страшилка за страшилку.
Первую неделю детка провела в реанимации. Первый месяц ее жизни меня пускали к ней на час в день. На руки начали давать только недели через две, минут на 10 и через подложку в виде толстого одеяла. В ее два месяца меня госпитализировали на неделю. В ее три месяца - ее положили на неделю в хирургию, я могла быть только с 9 утра до 19 вечера. В ее 8 месяцев - мы легли в хирургию на большую операцию, на месяц. ГВ и СС были невозможны.
И вот в этих условиях мне, кажется, удалось сохранить у нее базовое доверие к миру. Более того - ЛЮБОВЬ к врачам.
Ребенок получился совершенно бесстрашный, жутко общительный, очень спокойный, офигенски настойчивый )))) и крайне активный )))
И при этом я давала ей покричать, если ей так хотелось. И НЕ бежала по первому зову.
Полчасика? Епнуться ж можно. За полчасика.
Не, Инг, сочувствовать не надо))) делюсь самым-самым) и не травма. Я была долюбленная и залюбленная. И предпочла б остаться с бабушкой, которая любила меня безусловно. Просто любила. Кагбэ се ля ва. Человек будет добирать недополученное. Руки, сиськи... Вот такие мы.. А Вы - полчасика... Мы не можем загадать, чем аукнутся эти полчасика.
Я бежала. Потому как знаю, что бывает, если не. В первые годы жизни должна быть только одна женщина у ребенка - его мать. Иначе, упс, утерян. У нас с ребенком - огромная взаимная любовь. И она знает, что мое самое главное - это она.
Я Вам сочувствую, я все понимаю, было трудно. И Вы большая молодец.
У нас тоже большая любовь. И ребенок знает, что для меня самое главное - мои любимые люди. Она. Ее папа. Мои мама и папа. Но она еще знает, что ей надо беречь мамин сон - иначе мама будет сердитой. Да, она будет продолжать любить свою дочку - но будет сердитой.
И что любить можно очень по-разному. Например, очень сильно любя - проводить через реальные физические страдания. А не "хачунаручкищазже"...
Ну и так далее.
Я щас не об эгоизме и поспать. Несколько о другом. И я знаю, к кому неравнодушна дочь, как и почему) и даже не ревную.
Смотрите в будущее - мой совет.
Будущее - это очень странный предмет. Когда что-то происходит - в прошлом всегда можно найти причины. Но практически никогда нельзя предсказать результат вперед. Если речь о воспитании и выращивании людей.
Кстати, а почему "не принимая во внимание вероятность несчастных случаев"? Вы считаете, что они редки? Или как?
И второе... спорим, вам примерно 32-36? :)))
Не считаю. Просто предпочитаю говорить о живых, а не о покойниках.
Спорить не надо. Мне 31. Чо доказывает?)
Ничего ))) Просто Ваша позиция крайне характерна для возраста 30+ (даже не для 40-) )))) Я в это время тоже думала, что знаю, как устроен мир )))
Кроме живых и покойников есть масса промежуточных стадий... А несчастные случаи бывают связаны далеко не только с жизнью или здоровьем человека... И чем дольше человек живет - тем более вероятным ему кажется наступление "особых" обстоятельств в жизни. )))
Да-да, я вот как раз полгода как почувствовала свой возраст ) Именно по изменившемуся мировоззрению )))))
Инга, Вы не очень-то понимаете мою позицию, дабы попытаться охарактеризовать ее) без обид)
Я, нр, не претендую на доминирование, а Вы претендуете) и это, кста, с возрастом никак не связано)
А претендую ток на то, что моих любимых никто не видит так, как я. И оно сбывается. Интуиция.
Разве? :) Я только сказала, что в Вашем возрасте думала так же, как и Вы - а потом изменила свое мнение )))
Это не значит ровно ничего иного, чем сказано ) Ни того, что кто-то молодой, а кто-то старый, ни того, что кто-то умный, а кто-то глупый, ни того, что кто-то прав, а кто-то нет )))
по аналогии-лучше ребенка недокармливать, а то вдруг когда-нибудь ему придется голодать-а он уже и привык недоедать, срыва не будет у него :)
Ну, в общем-то, так и есть ))) и все современные системы здорового питания строятся на том, что ребенок должен быть немножко голоден ))))
Стоп. Мы же не о ситуации, когда маме это в радость, и она весело и задорно таскает детку на ручках, правда? Мы изначально о ситуации, когда мама падает с ног.
мама падает с ног потому, что она не может организовать жизнь с младенцем так, чтобы НЕ падать с ног-и зачастую потому, что на нее давят навязанные стереотипы "как правильно" :)
Ок. И как же ей организовать эту жизнь? Ну, вот той, например, у которой и ГВ, и СС - а деть ореть уже 8 месяцев? И неврологи все говорят, что деть здоров?
весь топ я не читала, поэтому не совсем понимаю, о какой матери идет речь и что значит деть орет уже 8 месяцев? Просто орет не переставая и так уже 8 месяцев (в тысячнеге уже не найду, о ком речь)?
Вот об этом: http://eva.ru/topic/63/3201312.htm?messageId=83335428
Там еще автор несколько раз говорил, что ребенку 8 месяцев, он на ГВ, у них СС... Но! Более того, это уже ВТОРОЙ такой ребенок у нее.
Я предположила одну историю, причину... ну вот меня полтопа и размазывают по стенке ))))
встаешь/укачиваешь и СС как то не вяжутся? 40 минут-да, нормальная фаза сна, попозже около полутора часов будет, потом еще больше...
Да вяжутся... Ребенок у нее грудь выплевывает, и пока в полувертикальное положение не приведешь и не укачаешь - дальше не спит.
Да, но куча неврологов сказали, что ребеноки здоровы.
Я предположила другую историю. Неврологическую, да. Но практически неуловимую неврологами.
Если ребенок в этом возрасте ночью пьет много влаги - нередко случается, что эта жидкость не успевает вовремя выйти из организма и приводит к локальному, ночному, несильному повышению ВЧД. То есть, к головным болям. Получается замкнутый цикл - болит голова - цапает грудь - болит голова еще больше - опять грудь...
Эту гипотезу достаточно легко проверить.И забыть о ней, если это не так. Для этого надо сделать две вещи: положить ребенка спать так, чтобы голова была выше ног - раз, и посчитать количество выпитой за ночь жидкости - два. Если это больше 100 граммов - то надо попробовать ее уменьшить. Например, вместо груди давать воду - ее много не выпьешь )))
На самом деле, для проверки даже бессонной ночи не надо - надо просто взвесить ребенка в сухом памперсе вечером, а потом взвесить ребенка в мокром памперсе утром ))) разница с небольшой погрешностью и будет количеством съеденного за ночь грудного молока.
Вот глумеж над этим предположением и советом - и занимает добрых 300 постов из этого тысячника )))
А меж тем, он реально работает достаточно часто. Раза четыре ночной сон детей таким образом налаживался на моих глазах.
или, как вариант-ребенок не любит писать в подгузник :)-моя дочь тоже так спала, 40 минут и подсос, другое дело, что я этот момент быстро просекла и не дожидалась ора, быстро грудь выдавала, пока "клиент" не успевал проснуться до конца :) К 4 месяцам до меня дошло, что те 3-4 раза за ночь, когда приходится слишком долго кормить,потому как дочь грудь выплевывает и куксится, опять берет, опять выплевывает и опять куксится, связаны с тем, что дочь хочет писать, но не дует в памперс, а пытается терпеть, когда я сняла с нее ночной памперс и начала держать на попис над одноразовой пеленкой, эти просыпания стали занимать 5 минут максимум вместе с выдачей груди и засыпанием "клиента" и даже свет не нужен был (только пеленки улетали со страшной силой) :)
ПыСы-понятие "ночь" для меня и для дочери в младенчестве-это 2 большие разницы, бо для дочери "ночь" начиналась в 7 вечера, а для меня-в 11-12 ночи, утро у дочери наступало ровно в 6 утра до полутора лет, потом она стала спать подольше :)
Неврологии нет, еще раз - со старшим реально оббегала всех профессоров. С младшим забила, просто совершенно аналогичное поведение. Не парюсь особо. Просто когда раз пятьдесят прочитала, что "вы их просто готовить не умеете", захотелось волшебного рецепта.
Со старшим следовала каждому рецепту. Честно. Не действовал ни один. Опытным путем выяснила низкую температуру ночью (14-16), пописы (вы правы, но только когда стал постарше, сначала не было связи - он без памперсов рос, а младший вообще никакие пись-пись не воспринимает совершенно), прием пищи за час до сна, ровно. Но это только паллиатив, я все равно не могла бы выспаться за ночь без помощи мужа. Днем я сначала гуляла-гуляла-гуляла (дома даже не засыпал или спал свои сорок минут и потом очень психовал от недосыпа), потом вышла на работу.
С младшим надеялась на волшебные СС, ГВ по первому писку и т.д., считала, что в этом ошибка со старшим. Была поражена, когда они просто не сработали.
так у вас ребенок ОРЕТ ночами или просто просыпается каждые 40 минут на подсос и потом засыпает?
Краткое содержание предыдущей ветки?
Старший орал. Младший не орет, потому что я или муж встаем пару раз за ночь и его укачиваем, если не качаем - то плачет, орать у нас не получается, мы уже наученные старшим, любого успокоим. :-) Орал буквально пару раз и то не во сне. Помимо побудок на укачивание - ребенок и просто так просыпается. В среднем раз в час, прикладывается, засыпает дальше, или разворочается и приходится вставать-укачивать. Иногда есть ночи, когда очень часто просыпается. Максимум сна за один раз - два часа за все свое младенчество, бывает в среднем один-два раза в неделю.
тогда я вас не понимаю-у меня дочь спала именно так-40 минут и подсос, правда, ее вполне удовлетворяла выданная грудь, которую к 8 месяцам она добывала сама. А пока она была малышкой-я сквозь сон ей эту грудь выдавала и опять засыпала, покачивая сосущую дочь на своем локте. При этом высыпались и я и муж-он до года дочь вообще ночами не слышал...
Если ребенок не орет, то зачем поднимать мужа-может и есть дети, которые спят беспросыпно ночь напролет, но я таких не встречала :)
Потому что мне физически очень тяжело укачивать 12тикилограммовое чадо. У меня он чаще разгуливается, у мужа как правило легче и быстрее отрубается, у меня будет просить грудь, снова ворочаться и вполне способен разгуляться на два часа.
Я просыпаюсь для подсоса даже сейчас, спустя 8 месяцев совместного сна. По-настоящему. И потом снова засыпаю. Кроме того, была пара неприятных моментов из-за которых я теперь и во сне очень бдю за своим ребенком, с ним рядом я сплю очень плохо, слышу каждое его движение и просыпаюсь на него.
Если я не подниму мужа или не укачаю сама - ребенок будет плакать. Разбудит старшего и мужа.
Да собственно, я и не умираю. И с младшим вполне себе адекватна. И полностью справляюсь со всеми нагрузками, включая массу занятий старшего, полностью быт с магазинами, уборками, присутственными местами и ремонтом в новой квартире. Но я хочу спать. Спокойно и несколько часов подряд. И помощь мужа мне позволяет это получать периодически, вы же понимаете, что муж не бдит целыми ночами напролет за ребенком. И, в отличие от большинства в этом топе, считаю нормальной помощь мужа. А не мифическую борьбу за сон ребенка или способность спать с ребенком, если этой способности нет. И будет ли она - пока мне неведомо.
Если вы будете голодны, ваш ребь, который на гв, тоже сыт не будет. Вспомните одно из правил в самолете : прежде чем надеть кислородную маску на ребенка, наденьте маску на себя.
По поводу гв. Я сделала одну страшную вещь, за которую меня б в кормлении порвали - прекратила его сама, с протестом со стороны ребенка. Решила, что нам обеим так будет лучше, и ей в первую очередь, ибо стала раздражаться.
На самом деле, я уверена, ваше чадо еще пока даже школьного возраста не достигло. Или максимум - первый класс. :-))))
Не в плане спора, просто подумайте и почитайте о том, почему такая позиция в условиях обычной жизни ну очень плоха для ребенка.
Мое чадо во второй класс ходит. И ситуация у нас нестандартная, Настя знает)
У меня природная такая установка - все в норку. Это не всегда означает традиционное решение на внешнем уровне.
У меня - сначала ребенку, потом остальным. В условиях абсолютного комфорта у людей нет необходимости выбирать. Но многим приходится принимать решение, кому и чего дать.
(улыбается) У моей приятельницы сын - практически ровесник моей. Разница в 2 недели. Да и мы с ней - ровесницы. У нее был и СС и ГВ в полном объеме. Не идейно - а просто, так ей было удобнее.
Так года эдак два мы практически не могли встречаться с детьми, потому что ее сын от радости и избытка чувств лупил мою дочку по голове всем, что подворачивалось под руку... Не со зла, ему просто интересно было. Что и повторяла его мама... Она же надеялась, что ситуация выровняется, когда сын пойдет в садик и получит сдачи. Выровнялась, да.
Впрочем, в качестве наказания она запирала его в темной ванной. Вот такое забавное воспитание. СС, ГВ - и темная ванная.
А при чем тут ГВ, избыток радости и лупил по голове? Или Вы думаете, что искусственники - тише воды, ниже травы?
Вот именно, что ГВ - не при чем ))) Никакого особенного мира с этим миром оно ему не принесло.
Подход у нее не черно-белый. Для многих, либо бежать к ребенку по первому писку и удовлетворять абсолютно все потребности ребенка без промедления, даже в ущерб себе, либо полный игнор, к ребенку часами не подходят, хороша золотая середина.
Она скорее ладно складывает и ладно теорию разводит, но больше мне это напоминает "умные советы" со своей колокольни. Если бы не ее опусы про дать проораться и капризы новорожденного, а также гуляние ночью рядом с опорным пунктом милиции (у меня сразу возникло желание предложить ей ночью прогуляться где нибудь в Малаховке, Балашихе, люберцах... ну это те места которые я хорошо знаю увы) то ее советы вполне в русле трепа в песочнице, когда находится одна такая мамаша которая знает все все все и ответы на все все все вопросы и попробуй ей сказать "тетушка сова сидите вы уже в своем дупле, тут умных вокруг тоже много".
Ну, посоветуйте же что-нибудь той мамке, у которой и ГВ, и СС - а ребенок не спит ночами. Че тут-то умничать.
Я говорю чушь - отлично. Идите, скажите что-нибудь умное.
Инга я не сказала что вы говорите чушь. За исключением (повторюсь) проораться и гуляния ночами под окнами опорного пункта.
Куда мне пойти и сказать?
Изначально автор пожаловалась на мужа а не спросила что ей делать. дамы естественно на нее набросились, что дева зажралась и все она придумала.
естественно если отбросить в сторону вопрос что делать с мужем, то всегда можно дать советы, но уж извините не с позиции - я умный ты дурак - именно так это слышится. У вас столько личностной оценки действий оппонентов, причем именно в уничижительном ключе, что даже разумные советы воспринимаются негативно.
Можете привести примеры хоть одной личностной оценки оппонентов в уничижительной форме? :))
Инга вы здесь столько написали, что я замумукаюсь вас цитировать, а потом как обычно в любых словах имеется подтекст, которые слишком явно следует.
Инга я не стану брать на себя труд цитировать все что вы написали с пошаговым разбором речевых оборотов, но вот впечатления о прочитанном я вполне имею право написать и не надо мне доказывать, что я вас оклеветала и должна в письменной форме подтвердить что где и когда...все таки не научный труд на тему вас пишем. вы как хотите - хотите принимайте критику в свой адрес, хотите напишите "сама дура" - я даже не обижусь.
Имеете-имеете ))) А я имею право в ответ написать, что Ваши умозаключения к реальности никакого отношения не имеют. Правда ведь? :)
Правда. на что я вам закономерно возражу про ИМХО... и все бы нормально в том что вы написали, но вот честно после предложения прогуляться по ночным злачным местам и предложения что пусть ребенок проорется... я не могу серьезно воспринимать ваши советы.
Если б вы видели тех гоблинов которые гуляли у меня в районе, а особенно недалеко от пункта милиции до которого кстати идти минут 15-20 через все алкогольные палатки... то вы бы заперлись дома часов так с 8-9.
О! А про злачные места тоже я писала? :))) А про "проорется" - таки да. Со всеми теми оговорками, о которых я уже полтора десятка раз тут писала ))) Но Вы же предпочитаете их не замечать? :)) Ну и при чем тут я? :)))
Кстати, а с каких это пор ночь - это 8-9 часов вечера? И какие такие гоблины на улицах в два часа ночи? :))
Писала писала... про опрный пункт милиции писала и про прогулки в ночи.
Инга вот сейчас я живу в израиле, а до этого я жила в балашихе и люберцах, ну еще знаю немного малаховку... вот там 8-9 вечера в некоторых районах это ночь и именно в это время выползают люди в виде гоблинов, которых я бы лично не хотела бы встретить на безлюдной улице. Я вам больше скажу было время когда даже водители маршруток в малаховку после 8-9 не заезжали, так как это было опасно для жизни...а вы говорите с новорожденным гулять.
Стоп. Давайте вспомним контекст этого совета. Совет был дан для ребенка, перепутавшего день и ночь - и НЕ спящего ночью. Для перевода его на ночной сон. Так? Так.
Так вот, 8-9 часов вечера в этом контексте - ни о чем. О чем - это "уговорить" ребенка поспать ночью-ночью. Хотя бы с 2 ночи до 5 утра. Если это произойдет - график следуюшего дня сдвинется. Как это можно сделать? В частности, выйдя гулять с ним на улицу. С коляской ли, в слинге ли... Короче, нужны: ночь, движение, свежий воздух, смена привычной обстановки. Даже если в данном конкретном месте "безопасное время" - с 3 до 6 утра, в ситуации автора это может помочь. Помочь ребенку поспать ночью - и начать бодрствовать днем.
А остальное - Ваши додумки.
в данном контексте 8-9 часов вечера это как пример времени после которого в некоторых районах женщине лучше без большого пулемета не появляться на улице. Давайте немного реально смотреть на вещи и понимать что спокойно ночью можно пожалуй гулять только в освещенном центре москвы, не заходя в его проулки.
И есть масса способов (более безопасных)пытаться сдвинуть распорядок дня ребенка. Никто не говорит что это легко и просто, но не невозможно.
Что остальное? остальное не додумки, а мнение.
Опять же вернемся к проораться - хотите издеваться над своим ребенком - шить не умею на готова научиться сшить вам красивый красный флаг для этих дел. очевидно вам попалась книга доктора спока...
Я не понимаю как можно издеваться над новорожденным своим же ребенком и ждать когда он охрипнет от ора, но зато думать - ой какая я молодец воспитательница, при этом масса рассуждений о мире и о ребенке в мере и о том, что таким способом кто то там к чему то кого то готовит. остается одно возразить "тренируйтесь на кошках".
Извините, но я живу в Москве, а не в Израиле. И сейчас, а не 10 лет назад. Ночью улицы пустые. И только менты проезжают каждые 15 минут. Если что, я долгое время была совершенно ночным человеком, так что реально знаю, о чем говорю.
Более того, на каждом подъезде сейчас - тревожная кнопка вызова ППС. На каждом - это на каждом. И видеокамеры по четыре в ряд по периметру каждого магазина, который на каждом шагу). Ларьки снесены - шоб Собянину пусто было...
Да, я о глубокой ночи, а не о 8-9 часах вечера.
Про красный флаг, Спока и хрип - это тоже Ваш сон. Я как раз несколько раз писала, что если ребенку РЕАЛЬНО нужна мама - то этот крик не проигонорируешь. А если может обойтись - так и помяукает полчасика. Поперекрикивается )))
Короче, если можно, чуть меньше блаародного негодования и домыслов - и чуть больше чтения реального текста )))
Я живу в Израиле только год, так что вполне владею обстановкой в том месте где я жила почти всю жизнь ровно год назад. Кстати конкретно в балашихе например про тревожные кнопки никто и не слышал, а пару камер есть только на новых домах (увы я жила в обычной 9-этажке). Вы же надеюсь допускаете жизнь за МКАДом?
Ларьки у нас на месте и гоблины возле ларьков и на лавочках возле подъезда тоже на месте.
Про красный флаг - это мое добровольное предложение. А спок - ну кажется это он пропагандировал теорию близкую к тому что пропагандируете вы.
негодования нет - поскольку в любом случае каждая мама будет действовать так как считает нужным скольку бы тут вы или я не писали на тему как надо жить. Но опять таки повторюсь бегать по топику и копировать вами написанное это адский труд и мне лень его на себя брать.
Ребенку до определенного возраста всегда реально нужна мама или папа или тот кто "согреет улыбнется и успокоит". мир конечно не перевернется от того, что новорожденного с первых дней отучат от рук и родительского внимания по его требованию, но кто знает чем это обернется. Кто-то может дать гарантию 100% что это на пользу ребенку? я думаю что нет.
Между "отучить от рук" и "бежать по первому пописку" - примерно полтора миллиона вариантов ))) Как и с местожительством.
И совет "прогуляться ночью с ребенком" - может быть как подходящим, так и не подходящим к данной конкретной ситуации. Но уж никак не "полной чушью, о которой и говорить нечего" ))))
Чего жесть-то? Кстати, в этой рекомендации я была не одинока, еще человека три написали о том же...
Да потому что это ночь, потому что и днем гулять с коляской-сомнительное удовольствие, а уж ночью устраивать себе такое развлечение-ну это только для человека, который знает толк в извращениях :)
ДАЖЕ для перестраивания сна ребенка я не пойду гулять ночами с коляской-перестрою дома :)
удастся, потому что мне и в страшном сне не придет в голову идти ночью гулять с коляской :)
Ну, как говорится, хозяин-барин. Я выходила на пару часов. Без коляски, кстати, в слинге. В смысле, ребенка была ПОД дубленкой ))) Раз вышла - все отлично )) Но можно было бы и недельку помучаться ))) по подбирать способы.
Если честно, я даже не выбирала... Ошалела от крика, накинула дубленку - и вуаля. Через 15 минут все было тихо )))
ну, когда я однажды ошалела от крика, я отдала дочь папе, а сама пошла пить чай... когда через 15 минут я вернулась в комнату, папа и дочь сладко спали (дочь на папе), единственное НО-папа до сих пор вот уже 8 лет свято уверен, что уж ОН то с ребенком справляется гораздо лучше меня :) Правда, меня такая его уверенность вполне устраивает :)
Помните мой пост про ресурсы? У всех они разные. Меня бы ждал, возможно, спокойный ребенок. Но папу мне пришлось бы реанимировать следующие пару недель ))
Не, он чудесен и очень, очень мне помогает. Но не в ситуации орущего ребенка.
на самом деле папа моей дочери тоже вообще не помощник в ситуации с орущим ребенком :) Но в тот раз я была на грани и он это видел, поэтому когда я сказала, что мне нужно 15 минут покоя-он взял дочь и отпустил меня попить чаю. И до и после этого бывали ситуации, когда мне приходилось бросать все и бежать забирать орущую дочь у мужа, потому что он НЕ МОЖЕТ справиться с орущим ребенком, но вот один-единственный раз, когда я вдруг выдохлась, он собрался и помог мне, потому что видел, что я на грани.
да хоть 10... это говорит только о том, что или они не сталкивались с опасной ситуацией или мозгов нет или живут в неком безопасном районе...хотя где она безопасность? я бы рискнула так гулять только на территории дачи и даже не за ее забором. Несмотря на камеры. Да доли секунды хватит, чтобы вред причинить.
Можно конечно и не бежать по первому писку, но я считаю и не совсем подходящая модель выжидать по 7, 15 минут... ну опять таки каждый со своим ребенком сам воспитатель.
Совет про прогуляться может быть подходящим, если ты уверена в безопасности своего района. А вопрос ощущения безопасности он очень субъективный. Я например до появления ребенка - страха не знала, а после осознала что вобщем то не все так безопасно и смогла оценить угрозу и последствия. Вот например возле маминого дома в Люберцах - очень много пьяных, я знаю что есть и наркоманы - нельзя быть уверенной что ты не станешь объектом их внимания на пустой улице в темноте, когда ни одна собака тебе на помощь не придет и кстати опорного пункта там тоже нет и камер нет. ну и что при таких вводных данных можно ответить на настойчивые советы погулять ночью по району.
Можно ответить: "Извините, в моем районе это небезопасно". Или: "Извините, я боюсь".
Но между таким ответом и ответом типа "бабы сдурели" или "это жесть - с ребенком выходить на улицу ночью" - такая же пропасть, как и между "бежать по первому писку" и "отучать от рук" )))
Кстати, про безопасность. Вы уверены, что переходить, к примеру, Ленинский проспект с коляской посреди бела дня безопаснее, чем прогуляться с коляской же - ночью?
Ночью надо спать, а не мотыляться.
Да, безопасней. Если не нестись наперерез потоку машин, а спокойно переходить
Начиналось кстати если мне не изменяет память именно с - это небезопасно.
ну откуда ж я знаю безопасно или нет? вы мне покажите место где вы собираетесь переходить я вам тогда скажу свое мнение на этот счет.
Я считаю что взрослый человек на то и взрослый чтобы максимально просчитывать последствия своих поступков.
О! Бывает безопасно, а бывает и нет. Я и просила ответить, что ТАКОГО может случиться ночью на улицах, чего не может случиться там же днем.
Инга я правда должна объяснять очевидные вещи? В темноте, на темной пустынной улице, когда поток добропорядочных граждан растекся по домам и тд и тп....
Да какие тут могут быть аргументы. Если, к примеру, вы голой захотите гулять, вам же тоже ничего не докажешь. Заладите - "а че такого" да и все
Такое, что это нелепица, также, как и гулять рыбе с зонтиком. Но вам это объяснить нельзя. "А чо такого"
Ок я рада что вы живете на освещенном проспекте. я или мыслю шире или просто видела больше, что улицы могут быть и не освещаемы, что есть подъезды, дворы и тд.
Вы уверены что если на вас нападет один или два наркомана вынырнувших из под какой нибудь хрени вы успеете и сможете защитить и себя и ребенка, который у вас будет на руках.
Вспомнился кстати случай как ночью два наркомана как раз напали на охранника школы и изнасиловали его, а это был мужик а не женщина с новорожденным. Да кстати двор школы освещался, а рядом были дома и в том месте как раз освещенная улица.
А мой двор так вобще достаточно темный и вечно какие то алкоголики на лавочках.
Еще раз - в ВАШЕЙ ситуации совет может быть неприменим. Это совершенно не значит, что он неприменим в принципе ))
Инга, как вам выше посоветовали - вы можете хоть голой гулять на улице при свете фонаря. Совет может быть любый и даже самый абсурдный, но не стоит тогда так активно упираться в то что вы правы.
Ну так то можно и на голове стоять и по лесу ночью гулять - что ж нет то - там воздух свежее, а как совет так очень даже.
ну очевидно для вас это не проблема. Знаете диалог можно вести полноценно, когда твой оппонент не "дуркует" а логически обосновывает свои доводы, а объяснять почему не стоит гулять ночью в лесу наверное нужно детям, а не дамам постбальзаковского возраста. но я вас не отговариваю.
О! Кроме ночи в лесу откуда-то взялись зима и младенец, а у меня куда-то исчезли мобильный и фонарик ))))
Инга, выгляните в окно, увидите много интересного. В частности, что на дворе уже 8 дней как зима.
Я очень рада, что у вас замечательные мобильные, которые не сядятся и это, видимо, не вы советовали в этой теме идти маме с младенцем гулять ночью.
Знаете если бы вы были хотя бы девушкой подросткового возраста я бы еще поняла почему нужно объяснять "причины по которым не стоит гулять по ночам по улицам города и бродить в одиночестве в лесу"... Но женщине вашего возраста просить обосновать такие вещи просто стыдно. Именно подобными опусами вы дискредитируете даже то не глупое и конструктивное что было в ваших советах.
И еще... на тему "раньше все были в кроватках и никто не орал"
Да, слова "слинг" тогда не знали;-) Но он был.
У моей мамы это был большой оренбургский платок, которым она приматывала меня к животу)) После чего спокойно готовилась к госам в инязе, писала диплом, делала мне пюре из кабачка, дремала в кресле и т.д.
Причем платок был ФАМИЛЬНЫЙ - потому что семнадцатью годами раньше в нем носила НА СЕБЕ моя прабабушка мою тетю))...
так что... отучаемся говорить за всех, Инга!;-)
А я что, я против слинга, что ли? :))) Я как раз активнейшим образом за него агитирую. Более того, если ребенок с неврологией - то поза должна быть исключительно вертикальной.
Но кроме интересов ребенка есть еще и интересы матери. Мне лично было жизненно необходимо проводить время самой, БЕЗ привязанного ко мне ребенка. Одной. Я - все же человек, а не подставка для младенца.
А для этого мне было нужно, чтобы ребенок спокойно мог обходиться и без меня. Это вообще полезный навык, Весна. Он мне отличную службу сослужил. И ребенку тоже.
не, у меня-то как раз беспроблемный ребенок был - полулежал со мной на кухне в автокресле-люльке переносном или в комнате у прабабушки глазел в окно и слушал ее "галки-вороны, все ли вы здоровы"))... потом в манеже сидел, пирамидки собирал... когда начал ползать, мы обезопасили комнату и тоже могли его оставлять хоть на час (естественно, заглядывали постоянно туда)... вообще, в манеже без проблем сидел даже в полтора года, притом что ходить начал с 11 месяцев и в полтора года гуляли уже часто без коляски;-)
но вот по маминым воспоминаниям, я была именно таким мерзейшим "мамсиком", которого надо было к пузу привязывать и строить из себя кенгуру:-D
Весна, смотри. Щаз выскажусь. Могабукав наваяю.
Вот есть некие "семейные традиции воспитания". И есть данный конкретный деть. А еще - есть данная конкретная ситуация в данной конкретной семье. И некий набор ресурсов, разный у всех.
Если все три эти данности совпадают: ребенок укладывается в семейные традиции воспитания + ресурсы соответствуют - то все отлично. Обычно это называется "ей повезло с ребенком".
Разные штуки начинаются тогда, когда что-то чему-то не соответствует.
Например:
- семейные традиции подразумевают ресурсы, которых у данной семьи нет (например, наличие папы, няни, денег, здоровья, брата, сил, дури в башке, мозгов... или еще чего-то). Упс... Ломка и сшибка.
- или ребенок не вписывается в семейные традиции (другой темперамент, другое здоровье, другой график и т.п.)
- или ребенок требует ресурсов, которых нет в наличии...
Угумс?
На это накладывается еще и образ "правильного" ребенка (оручего или тихого, послушного или "живого", худого или толстого). Этот образ еще и разный у папы с мамой. А ежели к "телу" еще и несколько бабушек-дедушек допущено... тады ваще ой ))) Да плюс общечеловеческие установки, типа "ГМО - яд", "синтетика - ужос", "учитель всегда прав", "врачи - зло" и т.п.
Вот тут и включается работа мозга родителей. Которым надо проанализировать личность того самого ребенка, имеющиеся в наличии ресурсы, семейные паттерны, установки, - и найти способ обеспечить себе и семье комфортное существование. С данным конкретным ребенком. С данными конкретными ресурсами. В данное конкретное время. С желаемым результатом.
Эта работа - нетривиальная. И сложная. Настолько нетривиальная и сложная, что обычно этим не занимаются. А пытаются ногами втиснуть семейные паттерны на сопротивляющуюся детку, требуя недостающие ресурсы со всех вокруг - и смертельно обижаясь на то, что гадские сцуки их не дают...
Вот кактотаг. Спасибо, если дочитала и прочитала )))
не... ну, трудно не согласиться))
имхо, главное - это доверие, единство и взаимопонимание между родителями ребенка. .. отсюда уже возникает гармоничное ПРИСОЕДИНЕНИЕ ребенка к этой семье))
Надеюсь, Инга имела в виду не совсем это, надо сделать жизнь с ребенком оптимальной для всех членов семьи, при этом не пытаясь ребенка переломить себе в угоду.
Угумс. И если для папы невозможен СС - значит, этого ресурса у семьи НЕТ, и систему надо строить БЕЗ этого ресурса... если ГВ невозможно - значит, систему надо строить БЕЗ этого ресурса... ну и т.д., и т.п.
КХМ... Щаз наеду чуть-чуть... Поэтому давать советы "положи ребенка папе на живот и дрыхните спокойно все"... кхм.... применимы в оооочень ограниченном количестве случаев ))) впрочем, чуть ниже выяснилось, что засыпал-то ребенок в своей кроватке, а к папе на живот перекладывался глубокой ночью... )))
неее... было 2-3 недельных цикла под условным названием "зубки режуцца" и "пузик нисправляицца", когда таки ребенок сам не засыпал, а у меня на руках вообще выгибался... вот папаша тогда выгонял меня нах из комнаты, ребенка клал к себе на живот, а ему на живот руку... и как-то там нажимал, что надо - типа массаж по часовой стрелке, то-се.. в общем, ребенку легчало
Дык и у нас так было... или у папы на пузе, или у меня на пузе... только вот папо в эти самые ночи и глазу не сомкнул. Блюл. А он программер, да еще и фрилансер. Это моментально отражалось на благосостоянии семьи. Так что - не выход это был.
Скажите, а в Вашем напримере, чем отличаются пункты?
Например:
- семейные традиции подразумевают ресурсы, которых у данной семьи нет (например, наличие папы, няни, денег, здоровья, брата, сил, дури в башке, мозгов... или еще чего-то). Упс... Ломка и сшибка.
- или ребенок не вписывается в семейные традиции (другой темперамент, другое здоровье, другой график и т.п.)
- или ребенок требует ресурсов, которых нет в наличии...
Чем ресурсы первого пункта отличаются от ресурсов 3 пункта?
Чем здоровье в первом пункте отличается от здоровья во втором пункте?
Чет, и правда, многобукв... Но смысл ускользает....
В первом пункте я имела в виду здоровье членов семьи, во-втором - здоровье ребенка.
В первом пункте я имела в виду ресурсы, которых требует семейный паттерн воспитания (к примеру, неработающую бабушку, без которой реализация этого паттерна невозможна), а в третьем - ресурсы, которые требует ребенок (например, хороших специалистов по эхолалии).
Естественно, примеры чисто условны.
Извините, это не философский трактат, я просто взяла и написала, не отходя от кассы )))
Инга, читала Вас в разных темах, Вы мне казались очень грамотной женСЧиной.. Но считать, что 45 дневному младенцу не нужна близость с матерью - за гранью моего понимания... хотя и не мамаша-клуша..
Вы б еще сказали, что в беременность не хотите быть "подставкой для ребенка"
Упс. Я где-то сказала, что младенцу не нужна близость с матерью? Я говорю только, что младенец вполне способен перебиться некоторое время без близости с матерью. И это не нанесет ему непоправимых душевных ран )) естественно, при соблюдении тех условий, о которых писала уже 20 раз.
Не носила детей в слингах ни разу, и что? При чем здесь эти дурацкие слинги.
Какая же глупость предлагать решить все проблемы младенцев и недосыпа с помощью слинга. А уж носить ребенка в оренбургском пуховом платке это вообще дичь какая-то.
я слово слинг узнала гораздо после,чем бабуля рассказала,как сшить из льна эту самую детскую перевязь.Хорошее русское слово для этой приблуды.
ога,если без фанатизма...я с ней работала,посещала музеи,лазила по усадьбам-помимо обычного тупого борщеварения.
Просто темы про толстых давно не было.
Каюсь у самой жопа здоровая, но ингина активность в темах про красивых женщин наводит на мысли о комплексах.
Как у нас ононимы умеют ловко диагнозы раздавать... Хоть обозначились бы, глядишь денюжку срубили бы за консультацию психологиЦЦкую:)
Так все ж умные придти и подкинуть камешков, вместо того чтобы молодую мамашку успокоить и предложить ей пустырнику попить и чуть чуть поработать над распорядком.
Да ей тут сто вариантов предложили:) Вот только сомневаюсь, что хоть один дойдет куда надо...
Ну дойдет не дойдет - дело ее. По моему автор пропала еще где то после первого поста и мы уже сами развели дискуссию. У 90% местных дам наверняка есть и дети, а кого то и внуки так что ж каждой есть что сказать, ну а некоторые так и вобще разошлись на полную катушку в теме. если б тема не была про мужа изначально, то ее б лучше снести куда нибудь в детский раздел.
автор, пройдет это, будет спать. Кладите с собой, приноровитесь вместе спать, просыпается - грудь в рот и дальше спать. Не всем понятно, у вас такой ребенок - моему замечательному сыну почти 9 лет, первые 3 месяца его жизни я была как зомби, потом пришла весна, больше прогулок, новые знакомства с такими же мамочками, жизнь наладится у вас обязательно! Мужа не ругайте, ему и так стремно, мне муж готов был помочь, только сиськи-то у него нет...толку-то...Когда доча родилась, я была в шоке - она могла лежать сама, хоть немного, но с ней было проще в тысячу раз.
Потом зубы, потом школа, потом тусовки-кавалеры... короче в этой жЫзни уже не судьба выспаться:)
с 6 лет до 15 считаю более-менее спокойными в вопросе "выспаться")))) Стоил ловить момент:-):-)
Наличие у вас остаточного здравого смысла. При часто полной потере берегов. К сожалению.
О Великий И Могучий Светоч разума!!! Благодарю Вас, что Вы открыли мне глаза на никчемность моего бренного существования!! )))))))))))
Оюшки...
ПОЖАЛУЙСТА, посмотрите вот эту ссылку те кто не встречался с проблемой недосыпа и поэтому считает что она не существует.
http://www.youtube.com/watch?v=5Nc7cXBUv1c
(Я там выше еще ссылку давала на несокращенный англоязычный вариант).
вы даете ссылку о БОЛЬНЫХ людях, какое это имеет отношение к ЗДОРОВОМУ человеку, который просто не может организовать свой сон (я об авторе, а не о ее ребенке).
Как говорится, "нет здоровых людей, есть недообследованные". Ну серьезно, нельзя ж так всех людей поделить одним махом на "здоровых" и "больных", есть мириады промежуточных состояний. Я специально дала ссылку на самый серьезный вариант проблемы, когда люди реально умирают от недостатка сна. Да, терминальных случаев в мире мало. Но поверьте, все остальные люди не одинаковы в своих способностях спать. Если вы можете уснуть при любых помехах и в любое время дня, то за вас можно только порадоваться!
И еще, насчет "захочешь спать - уснешь". В том-то и проблема, что наступает такое состояние когда чувствуешь себя ОЧЕНЬ плохо, но спать НЕ хочешь. Просто знаешь, что это состояние вызвано недостатком сна, но спать НЕ хочешь, т.е. сонливости НЕТ. Ну вот представьте себе, вы легли спать в 23:00, уснули, но в 2 часа ночи вас разбудила какая-то помеха. Вы устранили помеху и дальше что? Правильно, вы все еще хотите спать, вы ложитесь и засыпаете, все замечательно. А теперь представьте себе что вы другой человек, с другими генами, так что после того как вы устранили помеху вы ложитесь в кровать, но не чувствуете сонливости, а вместо этого ощущаете совсем другое состояние. Я не могу для вас описать состояние которое вы никогда не испытыавли, поэтому просто представте себе какое-то другое плохое, но знакомое вам состояние, ну например представьте себе что вас сильлно тошнит в этой ситуации. Вы приходите на форум, и рассказываете о реальной физической проблеме, а вам в ответ кричат: “ты такая капризная, ложись в кровать да спи, дура!”. Конечно, над этой проблемой нужно работать, в том числе и с помощью врачей, но полностью избавиться от проблемы не так легко как вы думаете.
У всех по-разному, у меня лично никакого возбуждения - просто дикая тяжесть в голове, и во всем теле (но это НЕ сонливость, это какая-то совсем другая тяжесть). Никаких мыслей, никаких эмоций... И если вдруг, например, до меня доходит что мне надо в туалет, то я с трудом заставляю себя подняться. Хорошо хоть дети уже подросли, не надо к ним вставать больше.
А еще у меня быват так что если меня разбудить ночью, то я могу даже очень хорошо себя чувствовать на тот момент, и тогда я просто занимаюсь чем-то полезным и хорошим до утра. Но проблема в том что утром я иду на работу, и это хорошее самочувствие просто не сможет продлиться весь день, и тут на меня накатывает сон посреди рабочего дня, что тоже проблема.
я физиологическую причину назвала)
а сон посреди рабочего дня - это уже запредельное торможение)
Причины разные могут быть. Запредельное возбуждение - это только одна из возможных причин. Если меня ночью разбудить, я НЕ более возбуждена, чем в обычном бодрствующем дневном состоянии.
Подпишусь под каждым словом. При жестком недосыпе я спать не хочу. Но внутри появляется какой-то комок, и на глазах слезы и я всех ненавижу, меня ничего не радует и злость какая-то ужасная на весь мир. А лягу - не сплю. Только если феназепаму треснуть.
И не могу я спать - сидя, полулежа, в обнимку с кем бы то ни было, при свете, шуме. Вот так и мучаюсь. Это на самом деле ужасно.
У меня состояние другое, нет злости, вообще эмоций нет (я чуть выше описала). Но от этого не легче.
Автор, возможно Вы переутомились и не можете "трезво" оценить ситуацию. Но в самом то деле, почему муж, который еще и работает, должен не спать? Как он в самом то деле будет работать, Вы подумали? Вам не нужно работать, Вы днем отоспаться можете. А он?
Переучивайте ребенка или в самом деле возьмите няню на ночь. Хотя я бы старалась переучить. Будила бы днем, развлекала, чтобы сон оттянуть на ночь. У многих такая проблема, переучивают, ничего.
автор...когда мне было лет 10,я папе кричала..Выключи телевизор.."Я уснуть не могу.."..на что слышала в ответ...Кто хочет спать,тот стоя уснет..".
поатайтесь по утрам в автобусах Москвы,и вы увидте что люди спят и держат плечами друг друга...
вот это да....а у вас подушка,кровать...
ну вы загнули на ночь то ) Она вырубится , а ребенок там примерзнет, неее, даже не думайте. Вы можете ее оставить в кроватке, выпасть не выпадет , а заплачет вы услышите...Знаете, я спала даже стоя, когда был ребенок маленький, и ночи не спала , и все это помню, так вот как он спать, и я вырубалась, да так, что меня никто не мог разбудить...Так что ребенка в кроватку, а сами спать, она глядя на вас - сама вырубится. Купите люльку на колесах, чтобы к самой кровати придвинуть,удачи, Вам, автор! И терпения, это быстро проходит. А да, и мужа не трогайте, ему надо деньги для вас зарабатывать, у вас хоть днем есть возможность поспать...в 12 просыпаетесь, значит вам хватает. Все психосоматика.У подруги моей муж по ночам качал, пока не уснул на светофоре, благо на светофоре, а не на мкаде..