Рассудите про 2 подруг - кто прав?
Оцените ситуацию пожалуйста
Дано: 2 подруги 34 лет и дочка одной из подруг (7 лет) едут в палаточный лагерь за 400 км от Москвы. Едут на 2 ночи, на выходные. На 1 машине.
Та подруга, которая с ребенком, очень хочет вывезти дочку туда, для нее основная цель - ребенок.
В первую ночь подруга без детей очень сильно падает с тарзанки, повреждает шею. Шея болит, голову повернуть не может. Всю ночь она мучается, утром встает, пробует даже идти за грибами, все болит, она просит подругу ехать в Москву не в воскресенье а в субботу.
Для подруги с ребенком это очень нежелательно, она обещала дочке эту поездку и очень не хочет уезжать. Машина, на которой приехали - ее. Машина второй подруги стоит у дома первой подруги в Москве. Она по разному убеждает не ехать в Москву, приводит примеры, как она много раз своричивала себе шею и ничего, но вторая подруга все равно хочет ехать в Москву. Тогда она предлагает подруге уехать с кем-нибудь, кто поедет в Москву в субботу (там много народу, найти таких реально). Вторая подруга никуда не едет, не хочет ехать с чужими незнакомыми людьми в машине 5 часов, кроме того надо как то добраться от того места, где ее высадят до места, где та оставила машину.
Итог - вторая подруга считает, что первая кинула ее в трудную минуту и сделала так, как было удобно только ей.
Первая подруга считает, что она права, вторая подруга - взрослый человек, упала, да, сильно, но ничего страшного, могла бы и уехать с кем-то другим.
По вашему мнению кто прав в данной ситуации?
Обе не правы. Кроме машин 100000% есть еща общесвенный транспорт до москвы. Поезд, автобус и т.д. подбросить подругу до поезда думаю не критично.
Общественного транспорта там можно сказать нет. Т.е. можно было бы довести подругу до города, оотуда поезд идет ночь до Москвы.
Ну что так 5 часов, что так. В ближайшем городе в любом случае есть врач, если вам именно он нужен был. А если просто домой, то уж можно было и доехать.
Я ниже писала про своего отца, который получил перелом позвоночника и ходил при этом. Тоже думали сначала, ничего страшного. Как раз ситуация - в общественном транспорте трястись, да :(
А от поезда? Такси ждать не надо, от поезда до него идти не надо? Вставать-ложиться? Вообще-то, если травма серьезная, это вредно для позвоночника да и поплохеть может.
А подруга бы могла положить на заднее сидение и довести до больницы, да.
А ребенка куда положить???? Если аврия, в морг сразу? Ради подруги??? Ну уж нет, мои дети мне дороже подруги, уж извините, никто в моей машине лежа ехать не будет. Даже сам ребенок.
А ребенок без кресла? А передние сидения в машине нельзя откинуть назад и положить подругу как в шезлонге? Или у вас подруги все по 180 кг и им самосвал нужен?
А как здоровье и жизнь вашего ребенка-то пострадают, если вы повезете подругу пристегнутой, а ребенка в кресле?
Эт у вас ее небыло, бывалый пассажир)))) в моей машине либо едут по правила либо идут пешком. Третьего не дано.
в чем конкретно нарушены правила при откинутом кресле? Пункт, пожалуйста, ПДД,
ты настолько тупа, что даже не поняла, что это пункт не ПДД, а правила безопасности эксплуатации автомобиля???? :-0 Мощно! Такихдурнебывает)))
Я тоже удивляюсь иногда тупой упертости некоторых :))) Надо же, столько энергии впустую.
А я тоже не поняла, как это повлияет на безопасность, если ребенок за водителем в кресле, а подруга пристегнута с откинутой спинкой?
Да не возите подруг в беде, мне то че;-) Прикрывайтесь несуществующими ПДД дальше.
Вообще-то, в большинстве машин "откинутость" сиденья не исключает ремня безопасности. А ребенок сзади, за водителем, в кресле. А то у вас нелогично как -то: ребенка вы возите, а наличие подруги в салоне усугубит вероятность ДТП, чтоли?!
Ремень безопасности не для красоты, и он не расчитан на лежачего в гамеке человека. Если вы не знаете последвий неправильно пристегнух о чем речь? Я вот знаю, что такой пасажар может убить всех свои весом, т.к. ремень будет явно отдельно от гамака.
С какой стати?! Что у вас за машина, что если откинуть кресло, невозможно пристегнуться?!
я ходила. почти сутки. два позвонка поясничных сломано было.
а потом два месяца лежала.
+ 1 точно так же два позвонка сломала, только ходила неделю аж... думала, что ушиб и пройдет само :(
Та которая с ребенком - дрянь, а не подруга. Я бы в ночь поехала куда угодно, отвезла бы подругу (подругу тем более!!! в больницу, домой, куда надо. Если бы с ребенком подруги что-то случилось, она бы неслась на всех парах, забыв про свои отговорки.
Подруга со свихнутой шеей однозначно. Подруга с ребенком подала ребенку офигенный пример, как можно кинуть друга в трудной ситуации.
Знаете, у меня папа летом упал с лестницы. Прямой как палка пришел домой, сутки лежал, просто болела шея. А через сутки, когда, наконец, сделали рентген, оказалось - перелом позвоночника. Или, может, у той подруги, что с ребенком. рентген вместо глаз?
Согласна. В ситуации, представляющей угрозу здоровью, не помочь... дичь полная. Тем более не в первый день попросили уехать, а во второй под вечер, т.е. речь, по сути, о нескольких потерянных часах в воскресенье.
Интересно, а зачем подруга ночью качалась на тарзанке? Наверняка квасили подружки, ась? ;-)
Подруге с шеей сделать 2 вывода:
1) алкоголь-зло.
2) у нее нет подруги
не права подруга с ребенком, подруге с поврежденной шеей, сделать выводы об онажематери и больше никогда не ездить с ней никуда и тем более не попадать в ее зависимость - без машины.
Естественно неправа та, что отказалась вернуться в Москву в субботу. Вообще СРАЗУ надо было ехать. имхо
Ну подруга и в местную больницу, насколько я поняла, не предложила подвезти. А вообще, лучше конечно в Москву, туда, где человек ориентируется и сможет эффективнее решить свою проблему.
Вы автор? По описанию автора у меня сложилось впечатление, что ближайшая больница находится в Осташкове, ну, пусть не в Осташкове, но в похожем городишке. И что толку, что подруга в эту больницу обратится?
Тогда все аргументы, что можно было не ехать в Москву и обойтись местной больничкой, не выдерживают критики. С травмой руки, ноги, рваной раной - еще ладно. Или когда очевидно, что необходима экстренная помощь. А в случае с подругой однозначно нужна была московская медпомощь
не увезти в больницу - или в данном случае домой - человека, который повредил шею при падении - это за пределами моего понимания.
сама бы прервала отдых и с другим, не прервавшим, больше бы общаться не стала
бездетной подруге надо было, конечно, думать головой, прежде, чем прыгать с тарзанки, но несчастный случай УЖЕ случился.
вначале помогаем, а потом уже выговариваем. потом, если все благополучно, после можно было и контрибуцию с подруги взять за прерванный отдых ребенка, но прежде всего - надо было помочь. речь не о развлечении, а о здоровье.
"не хочу ехать с чужими незнакомыми людьми в машине" - это, конечно, близко к капризу. если ничего серьезного нет. просто потому, что другие - те, которые чужие незнакомые люди в ситуации "ребята, я вчера сильно упала и повредила шею, подбросьте" - не отказали бы на 99% и взяли бы с собой. и многие еще и до дома довезли бы.
но есть одно но. если бы так отправила моя подруга меня - я бы уехала. и способ добраться до машины/дома нашла бы - не маленькая. но к подруге никогда больше не зашла бы и не позвонила.
что же касается той подруги, которая повредила шею - если она не обратилась к врачу, то это не говорит в ее пользу. но имеет значение, как она оценивала опасность серьезной травмы. и был ли это просто дискомфорт для отдыха или травма представлялась действительно серьезной на момент просьбы. если просто дискомфорт - то не стоило просить подругу прерывать отдых. но это оценить может только сама пострадавшая. соответственно, и разбираться со своей совестью - только ей.
Уж если по хорошему, то подруга с ребенком дплжна была сама, не дожидаясь просьбы, предложить отвезти подругу в Москву. В такой ситуации желания ребенка второстепенны
С такими повреждениями нужно ко врачу, и чем быстрее тем лучше. Даже без перелома повреждения шеи очень чреваты. У меня потом год постоянная сильнейшая головная боль была. Если нету возможности вызвать фельдшера с транспортом или скорую (сделать хотя бы фиксацию, или что они там делают для перевоза), или они не едут, то подруга по-моему просто обязана была отвезти. И как подруга, которая не может повернуть шею, поедет потом на своей машине?
Я бы не повезла в Москву.
У нее по дороге осколок от тряски в надтреснутом позвонке отвалится и артерию хлопнет. И дальше что? Похороны и следователь с личным мнением, что взрослая женщина должна была понимать опасность такой поездки и ее действия подпадают под оставление без помощи в опасности.
Но отдых прервала однозначно, повезла бы до ближайшего рентгена и все такое.
Та, которая с больной шеей.
Я бы свою подругу повезла обязательно.
И ребенку бы объяснила.
7 летка поймет.
я бы испугалась везти кого-то с поврежденной шеей несколько часов, не зная точно, что там за травма. Независимо от того, какой день недели.
т.е., сначала больница рядом, потом по ситуации.
Если больница рядом есть, думаю, вопроса бы не было :( И думаю, вторая подруга видит предательство не только в том, что ее не отвезли, а то, что первой подруге пофиг на ее самочувствие: она совершенно безучастна, она только " по разному убеждает не ехать в Москву, приводит примеры, как она много раз своричивала себе шею и ничего"...
Больница наверняка есть, там в 80 км город, не сказать что большой, но больница там должна быть. Про больницу речь как-то вообще не шла. И не факт что там был мрт, конечно
Тут вопрос даже не в здоровье, а в отношении
Вторая подруга сильно упала. Она не знала, что с ней. Упала так первый раз. Испугалась наверно. Ей было некомфортно со свернутой шеей продолжать отдых. И кстати потом у нее все прошло, никаких видимых последствий.
Но вторая подруга обижается, считает теперь, что не может первой подруге доверять, что та поступает думая только о себе
А Вы своему ребенку (уже не маленькому) не могли сказать, что планы меняются, потому что Ваша подруга сильно упала и ей необходимо к врачу, поэтому Вы едете домой? Вы ведь и есть та самая вторая подруга, которая побоялась обломать планы своего ребенка не смотря на травму компаньонки?
я не знаю, как там с доверять, но для меня на месте первой отдых был бы все равно испорчен. Ребенку бы объяснила, что форсмажор, отдых "переносится" на потом. прости, ребенок. Собралась бы и поехала в больницу за 80 км, ибо сама бы засцала. Потом домой, с подругой ли или без нее, если бы госпитализировали.
отдыхать бы там, наблюдая за страдалицей я бы уже не смогла.
Вот если бы подруга отказалась в больницу, то тогда бы я могла остаться из принципа ("шлея под хвост"), но отдых был бы испорчен все равно. И дружба тоже
потому что если "в больницу рядом не поеду, хочу прям щас в Москву домой", то это в моей системе не страдания, а пиздострадания, портящие отдых мне и ребенку. Не простила бы.
А то что в этой больнице нет никакого оборудования, ничего? Вы давно в последний раз были в больнице маленького городка?
Я тут в подмосковной больнице оказалась волей случая, волосы на голове шевелились от ужаса.
Абсолютно согласна. В больницу я бы ее отвезла, но на этом сказала бы глубокое "до свидания".
подругу госпитализируют за 420 км от дома. банально, кто ей вещи привезет, если что?
В больнице за 400 км от Москвы может банально не быть рентген-пленки - достаточно частое явление на переферии, ее бы точно также отправили бы восвояси.
А бесполезно, в лучшем случае ей бы вшпиндорили анальгин и точно также отправили бы.
Автор, да однозначная тут ситуация, плохо вы поступили. Думаю, многие согласятся, что даже малознакомого человека неплохо было бы отвезти, а тут подруга... Я бы на месте подруги сделала выводы на ваш счет...
Я вот делаю выводы из прочитанного. Если ей не надо в больницу, а просто домой, то лично я не вижу смысл прирывать отдых. 2 взрослые тетки все ж. Отвести в травму- помощ безусловно, а туио в москву, т.к. второй не удобно с шеей отдыхать. Да ну, мы люди взрослые. Моя подруга бы честно сама поехала и я кстати тоже, попрасила б только до города подкинуть.
Ну вот первая подруга так и рассуждает
Тут еще вот какой момент, на что вторая подруга обижается.
Если бы отдых планировался на неделю, например, она бы и сама наверно не стала просить подругу ехать домой, что-нибудь бы придумала. Понятно,что недельный отдых через день прерывать тяжело морально.
А тут всего 2 дня, все равно завтра ехать, разница вроде небольшая сегодня или завтра. Но первая подруга даже одним днем не поступилась.
А первая подруга не хотела уезжать, она только только расслабилась, и уже обратно ехать.
У меня все перечеркивает, что вторая не обратилась в больницу, а встал вопрос сразу о москве. Значит не все так плохо. А 5 часов дороги очень выматывает. Одно дело если правда худа, конечно бы и в москву метнулась после посащения ВРАЧА. А тут, пока только прихать. К дружбе отношения не имеет.
Кстати, да, вы правы.
Если бы действительно все было серьезно, то сначала бы обратились к ближайшему врачу, а уж потом в Москву. Если помощь нужна срочно, то 5 часов тратить на дорогу как-то глупо.
это всего лишь значит, что подруга имеет представление о качестве мед.помощи в захолустных больничках.
ох...готовьтесь,что на дочь свою в старости и немощности рассчитывать не придется. у нее всегда найдется план на этот вечер/неделю/год
Я бы повезла... И дочь моя никаких вопросов не задавала бы. Так мы воспитаны.
ПС: хотя не факт, что это хорошо.
Если был вариант добраться на другой машине до Москвы, то неправа вторая подруга (без ребенка которая).
Такой вариант был. Народу там много, можно было бы найти людей. Но вы считаете, что это правильно в такой ситуации было бы?
Отвратительный поступок подруги с ребенком. Очень напоминает одну мою бывшую подругу, та тоже бросит в самый тяжкий момент. И при этом будет считать... не у что такого, мне же было не удобно. Неужели один день отдыха стоит здоровья и дружбы.
За здоровьем это в больницу надо было. А дружба- сама придумала, сама обилелась. Не дружба вовсе.
Отвратительным этот поступок был бы, если второй подруге не на чем было бы вернуться в Москву.
Ехать на чужой машине она не может, а сорвать двух людей с отдыха - легко. ИМХО. Это эгоистично.
Чужие люди которых еще тяжелее просить о помощи. В дороге при такой травме человеку может понадобиться помощь и это уже будет проблема для чужих людей. Точно также потом ей нужно будет одной добираться в Москве... и это все (бросать спокойно друга) ради одного дня. Вот уж широта русской души. Один за всех прям и все за одного
Чужие люди уже едут в Москву. Для них этот напряг в разы меньше, чем для подруги с ребенком.
В Москве заранее вызывается такси в удобное место, и уже на такси подруга едет в больницу.
А я на месте болеющей подруги уехала бы на другой машине, есть есть такая возможность.
Ну что остается делать когда оказывается что твоя подруга кинет тебя в болезни так спокойно
Мне бы и в голову не пришло напрягать людей, если проблему несложно решить самостоятельно.
Вы зря так напрягаетесь, в анонимном писателе все равно никто не узнает героя. Ну собственно я бы попросила бы, если бы мне отказали то настаивать бы не стала, но я думаю это был бы последний день когда бы я заговорила с подобным человеком. Представьте ей по дороге стало плохо и чужие люди вынуждены везти ее в какую нибудь придорожную хрен знает что за больницу. И вот человек в таком состоянии остается один на один с проблемой не известно где.
Вы преувеличиваете состояние травмированной подруги. Шея болит. Но ей не так уж и плохо. Она даже готова сама сесть за руль. Это очень характеризует ее состояние. Было бы по-настоящему плохо - ехала бы в больницу, а не к машине.
А откуда знать какое состояние?
Такое происходит в первый раз. Шея у второй подруги сильно болит и не поворачивается. Голова болит. Откуда ей знать что это? Может ушиб? А может перелом шеи?
При этом, да, думаю, даже в таком состоянии вторая подруга смогла бы вести машину.
Свое состояние оценила сама травмированная. Она считает, что скорая помощь в соседней больнице ей не нужна, что она может сама управлять машиной. Это вполне показательно.
Умиляет такое равнодушие. Ну может такие времена и нравы. Надеюсь что вы не одна из моих подруг :-) Люди могут не адекватно оценивать свое состояние.
мммм а в детстве ведь все пели песенки про настоящих друзей. А тут один день и куча рассуждений - как бы не ущемить себя хоть на каплю.
Из детской песенки настоящий друг не только тот, кто в беде не бросит, но и тот, кто лишнего не спросит.
Требовать отвозки в Москву именно на этой машине - это именно лишнего просить.
Ну "не спросит" тут вобще то о другом. Если уж и друга о помощи просить нельзя, то остановите землю я сойду. Кого ж тогда просить. Чужих людей...вести больного человека с травмой.... да уж.
"Представьте ей по дороге стало плохо и чужие люди вынуждены везти ее в какую нибудь придорожную хрен знает что за больницу."
А представьте, что это случится в машине подруги с ребенком. И кому будет легче от этого?
Выход вижу такой: в Москву не ехать, ехать в ближайшую больницу.
Но травмированной это не нужно. Ей нужно именно в Москву. Именно на этой машине. Знать, не так уж и плохо ей.
Но больная будет не одна а со знакомыми людьми, а не с посторонними - я думаю это важно. Ну и у первой подруги ребенок не грудной, зато она увидит хороший правильный пример взаимопомощи. Можно конечно и в местную больницу, если там есть кто то кроме медсестры и терапевта, чтобы хоть поверхностный осмотр провести.
Так и не на чем. Никаких КОНКРЕТНЫХ вариантов не было. Была лишь предполагаемая возможность.
А что использовать то? Кто-то что-то КОНКРЕТНОЕ ей предложил, а она отказалась? Или ей нужно было начать бегать со свихнутой шеей по лагерю в поисках извоза? А где гарантия, что согласились бы? Вообще анриал какой-то - есть ДРУГ рядом, у друга есть МАШИНА, а предлагается кого-то искать и уговаривать???
ей и не на чем. чужие люди 5 часов при плохом самочувствии. плюс где высадят, как добраться. сколько. а ей ходить больно.
Я на стороне переломанной шеи. В Москве и лечиться можно, а ехать в местный город к местным врачам - это только при открытом переломе или для для другой первой неотложной помощи. Дама с ребенком повела себя отвратительно((((((
А что мешало "переломанной шее" добраться домой в другой машине? Обязательно подругу прогнуть?
вы сами часто с больной шеей в чужих машинах катаетесь?
Если подруга отказала, то уж посторонних тем более странно просить
Значит не так сильно в мокву надо. Кстати, автот, как подруга в итоге добралась?
не однозначно!
Уверена, если бы ситуация была бы критическая, то подруга с реб. без разговоров поехала бы в город.
У подруги с шеей хватило сил препираться, чтоб не ехать на др. машине. Она отстаивала свои интересы, хотя, опять таки, если бы ситуация была критическая, она бы не выеживалась и поехала бы на любой машине!
со стороны я ЗА подругу с ребенком.
Но!
Я бы повезла подругу в город
А как понять критичная ситуация или нет?
Шея свернута, не поворачивается, болит. Что там - хз
критично - это когода дискомфорт такой, что тебе все равно в какой машине ехать, это когда надо срочно к врачу и ты так чувствуешь!
К объективной ситуации (пусть с шеей совсем ничего страшного!) это отношения не имеет, но потерпевшему плохо и страшно настолько, что он готов на все!
у всех разный порог. кто-то может терпеть и не пикнет, а кто-то при такой же травме орет как полоумный и истерит.
Т.е. подруге должно было быть нормально, что ее подруга одна с чужими людьми со свернутой шеей едет домой, а она продолжает отдыхать и уезжает домой завтра.
Я б так не смогла бы
ну вот я бы тоже не смогла, о чем и написала выше :) Правда не из-за "чужих людей"
Но, когда человеку действительно больно, он не качает права, разве нет?
нет, он тихо лежит в сторонке и не отсвечивает. а остальные с барского плеча делают или не делают.
как можно защищать свои интересы, если тебе больно. значит, больно не настолько, что уже помираешь. а раз не помираешь - потерпишь что дают.
угу- угу.
подруга ж не померла, так зачем ее везти на своей машине. вот если бы померла - другое дело. и то труповозку бы наняли.
ок, напишу тогда так: на месте подруги с ребенком я бы повезла, но не потому что я такая распрекрасная, а потому что совесть бы меня мучила и отдыхать бы дальше я не сомгла.
на месте барышни с шеей я бы максимально "не отсвечивала", ибо причинять другим людям неудобства - это прям выше моих сил.
Вот так меня родители воспитали. Считаю, что не правильно это, страдаю частенько по жизни, но по-другому не умею!
А у вас кто центр вселенной? Вы сама?
Возможность добраться до Москвы имеется. Если нужно ехать в Москву - едешь в Москву. Напрягать подругу с ребенком для этого не нужно.
А сказать ребенку - "тете Маше очень плохо и, извини, но мы должны ей помочь и вынуждены уехать". Слабо?
Зачем? Мне плохо. Я могу добраться до Москвы. Я еду в Москву, не напрягая подругу и ребенка.
Зачем я буду плакаться ребенку, что мне плохо?
Для начала я подругу отвезла в больницу ближайшую прямо утром и дальше по обстоятельствам действовала бы. Шея - это такие травмы опасные. Вот просто представьте едете вы эти пять часов трясетесь и ей хуже и парализует, я б с ума сошла. Короче что-то бы предприняла по-любому.
Утром подруге было вполне нормально, она за грибами пошла. Нужно было насильно тащить ее в больницу?
Повезла бы или в больницу или никуда:( 5 часов ехать, а ежели у ей там перелом какой и она помрет по дороге? В больницу на рентген, к врачу, дальше уже по обстоятельствам.
А если подруга со свернутой шеей и по грибы может и машины выбирать для транспортировки, то это навевает на мысль, что что-то тут не так:)
Ок, напишу дополнение
Вторая подруга не хотела ехать с чужими людьми, в том числе и потому, что ее очень сильно укачивает в машине, она вообще не может ездить быстро. Все друзья об этом знают и считаются с ней. Чужим людям ей было бы неудобно говорить ехать потише.
Да, сама водит
В том числе потому, что хочет вести активный образ жизни и не хочет напрягать других своими проблемами с укачиванием. Именно это послужило поводом начать водить машину.
знакома с некоторыми товарищами, которых укачивает
они бы ни в жизнь не поехали в такой путь на авто
Впрочем, ниже автор пояснила, что именно ее укачивает, поэтому она была за рулем.
Поехали на машине 1 подруги, так как машина больше.
Вела ее кстати всю дорогу вторая подруга, у нее стаж больше и водит она лучше (и аккуратнее)
у, как все запуталось теперь...
Тогда подруге с ребенком нужно прогнуться, да. Или быть искренне благодарной и готовой сделать ответный жест.
Чем усложнилось?
Тем, что вторая подруга вела машину? Эта такая любезность с ее стороны что ли?
Вот это как раз бывает. За рулем меня не укачивает, а в качестве пассажира, да еще и на машине с мягкой подвеской и с резким водителем - это все, беда, укачивает моментально.
предположу, что вы предпочтете ехать на своей машине, а не на чужой при прочих равных
Они ехали на отдых, в данном случае огромное значение имеет размер машины! У меня, например, купе - и поэтому я, хотя и не люблю ездить пассажиром, 3 человека и багаж на 3 человек в свою бы не утрамбовала! Автор написала, что у подруги с шее машина меньше.
здорово)
Почему в этом случае каждый не может ехать на своей машине, я по-прежнему не понимаю. Одна решила бензин сэкономить, другая проехать пассажиром?
здесь нет математической формулы, которую вы пытаетесь вывести. Масса нюансов.
Вполне реально - меня тоже укачивает в машине, не во всех,но во многих, при непривычном стиле вождения - тоже. С мужем езжу нормально, а с братом не могу. Сама за рулем.
Ну и меня сильно укачивает, но мне даже в голову не приходит ограничивать скорость с которой едет муж или друзья. Просто терплю, смотрю прямо, иногда таблетки принимаю, дыханием тошноту научилась регулировать. Ну и тогда уж лучше поездом ехать было, если шея болит, а в машине укачивает. Поездом безопасней, комфортней, и для шеи куда лучше, а кроме того есть возможность лечь.
Понимаете, автор. Дело даже не в повезла-не повезла, а в отношении первой подруги. Без сочувствия, без поддержки., без помощи. Можно было это все по-другому обыграть "тебя везти опасно, давай подождем до утра, я тебя едой и всем обеспечу, ты лежи, отдыхай, если утром лучше не станет - поедем в больницу"
Тогда вторая не обиделась бы
А "все фигня, я сама так сворачивала, и вообще я тут не ради тебя" - это мерзко
Ну так все так и было.
И "давай подождем до утра". И "тебя везти опасно". И кремом шею мазала.
Вторая подруга кстати тоже постаралась вести нормальный образ жизни, даже за грибами решила попробовать сходить. Ну не наклонялась естественно, грибы ребенку показывала. Но долго не выдержала, пошла легла и после этого попросила ехать домой.
На месте подруги с ребенком отвезла бы домой свихнутую шею - если ей ТАК важны подобные "демонстрации". Ребенку бы потом придумала компенсацию.
После чего свернула бы общение с большой вероятностью.
Поскольку если у чела есть возможность выбирать, препираться, чего-то требовать, а потом еще и самостоятельно вести свою машину (!!!!), то ничего страшного в ее травме нет.
"Вторая подруга никуда не едет, не хочет ехать с чужими незнакомыми людьми в машине 5 часов, кроме того надо как то добраться от того места, где ее высадят до места, где та оставила машину."
Второй подруге так хреново, что она собирается своей машиной управлять, а не в больничку лететь?
Обычная манипуляторша :(
Я решила представить себя и точно знаю, что если бы возникла резкая боль в шеи , то поехала бы с кем угодно в больницу. А если бы меня подруга просила о помощи, то ее отвезла бы. Знаю, тк был похожий случай с заболеванием подруги в тьму- таракани, а я была с 2 детьми. По мне обе виноваты.
Дама с ребёнком сильно не права. Я бы на месте травмированной подруги прекратила бы всякое общение после этого случая.
Я не врач. Сложность и опасность травмы оценить не могу, поэтому если речь идет о повреждении, боль у пострадавшей не прошла и причиняет беспокойство, значит, надо ехать. Развлечения ребенка по сравнению с этим не так важны. Ребенку объяснить, что случилось непредвиденное, что существует риск здоровью тети Н., ее надо срочно отвезти к доктору. Для меня первая подруга неправа. Если мне все равно, как травмированная подруга на перекладных станет добираться до места, значит, я хреновая подруга и вообще человек так себе. Я бы лично сорвалась, не дожидаясь ночевки, все равно бы всю ночь не заснула, переживала за подругу. У ребенка вся жизнь впереди, таких поездок еще будет..., а у человека может оказаться серьезная травма. Вот как-то так.
Если б реально была ситуация критическая, то рванула бы с подругой в Москву, но в первую очередь показала бы ее врачу на месте, мало ли чего. В данной ситуации ( коль подруга еще планирует вести свою машину и не несется сама ко врачу) критического нет, поэтому коль собралась она домой, могла спокойно уехать с кн другим.
Если бы ситуация была критической, надо было бы уже санавиацию вызывать, ну или другой какой спец.транспорт. То, что подруга "собирается" сама вести машину тоже не говорит о ее удовлетворительном состоянии, моя подруга умудрилась в родах с дачи за рулем приехать, хотя останавливаться пришлось раз 30.
Так и получается, что ситуация критическая. Почему надо всех напрячь и почему нельзя в местную больницу заехать на осмотр?
В состоянии, ага. Только это не значит, что это нормально и правильно так делать, а вовсе наоборот, беспечно и опасно. При травмах позвоночника (и головы еще) крайне трудно оценить тяжесть состояния, в уж на самочувствие ориентироваться...
Абсолютно с вами согласна. Поэтому в ситуации топа однозначно и немедленно нужно было обратиться ко врачу за помощью, сразу.
Нормально, особенно если учитывать, что головка уже прорезываться начала к моменту ее поступления в приемное. Это она так к "своему" врачу гнала, врач, кстати, не успел все равно.
Когда человеку очень плохо, он не выделывается - с тобой поеду, а с другими не поеду. Поэтому не повезла бы, и пускай обижается, если ей хочется.
Если бы попутчиков не было, довезла бы до ближайшей больницы. 5 часов до родного города - ни за что. Вдруг за это время пострадавшей совсем плохо станет, что я тогда делать буду?
Как интересно. А если пострадавшей станет плохо в машине попутчиков, то и хрен бы с ней? Вы продолжите дальше отдыхать со спокойной душой? Все-таки у большинства женщин какое-то извратное представление о дружбе. Даже постороннего человека в такой ситуации не оставишь, а тут близкого на йух с пляжа, лишь бы масега ублажить и свою жо... не потревожить. Чудные дела твои, господи. А себя на место пострадавшей если поставить? При таком -то трепетном отношении к собственному комфорту и зацикленности на своей персоне, наверняка сопли бы до колен и слезы жалости к себе, любимой.
Если бы я так по тупому свернула шею, то мне было все равно кто меня увезет. да и не в Москву, а в ближайшую больницу. И мне бы еще было стыдно перед подругой с ребенком из за моего такого выкрутаса.
Я не знаю примеров, когда шею сворачивают по-умному. Речь не о том, как это случилось, а о том, что случилось и требуется помощь. Мы сейчас не разбираем, как она шею свернула, мы говорим о взаимопомощи. В такой ситуации логично положиться на помощь друга. Но тут о дружбе речь не идет. Лично я себе представить не могу, чтобы я или моя подруга, оказавшись на месте этих дам, поступили бы как-то иначе, кроме как сорвались с места и уехали в травмпункт, а потом домой ( что за отдых со свернутой шеей?) Из топа сделала вывод, что никогда бы не поехала с непроверенной приятельницей без своей машины так далеко , не дай бог что случится, а она окажется такой клушей и эгоисткой.
Так как я привыкла полагаться только на себя, то с самого начала бы не поехала в такой компании в подобное место. Если бы все же уехала, то никаких тарзанок даже близко не было бы. Если бы все же подруга свернула шею, то отвезла ее тут же в больницу. Не утром. А сразу.
И вероятнее всего я, обгрызаная муками совести, отвезла бы подругу в Москву. Но если бы подруга смогла бы уехать с кем-то другим не напрягая меня, то очень бы оценила.
А если пострадавшей станет плохо в машине первой подруги, то и хрен бы с ней?
Если все так плохо, то зачем тащиться за 400 км к своей машине. Нужно ехать в ближайшую больницу.
Травмированая в этом случае тоже думает только о себе и своем комфорте. Так как мед.помощь ей не нужна, ей нужно в москву именно с подругой, именно на ее машине, потому что ей так удобно. Вопрос. Она тогда какая подруга?
Так не подруги они. Думают каждая о себе и своем комфорте. Им и ехать вместе не стоило .
Я не возьму на себя ответственность, но она взрослый и дееспособный человек. Если она считает нужным ехать за 400 км вотпрямщаз, то отговаривать ее я не буду, но и помогать в этом тоже.
Себя на место пострадавшей поставить? Я по ночам с тарзанки не прыгаю, но если бы я получила схожую травму в других обстоятельствах, то поискала бы попутчиков, которые смогли бы меня довезти до больницы, а дальше уже разбиралась бы своими силами.
Пострадавшая вообще не слишком отягощена интеллектом. Ночные подвиги на тарзанке, уговоры ехать за 400 км с предполагаемой травмой позвоночника, желание с этой же травмой рулить собственной машиной. Ей собственных ушибов мало? Хочется еще кого-нибудь калекой сделать?
не обязательно. Знакомый прыгал в речку по-дурости, и нырнул неудачно. Пришел домой, шея болит. Это он еще у матери гостил. Сильно не жаловался. Домой полторы суток на поезде. Добрался пока, стало резко хуже. В общем. через месяц человека не стало. А думал, ушиб, пройдет.
Точного диагноза я не знаю, но врачи сказали, последствия травмы и позднее обращение к врачу. А ведь в первые дни он себя относительно нормально чувствовал. 28 лет было.
Если взрослый человек, получив травму не вызывает скорую, а просто жалуется на недомогание то значит может либо сам доехать, либо с кем то другим. Скорую я на отдыхе вызову, к врачу отвезу, если надо, за лекарствами смотаюсь, но возвращаться домой раньше времени, потому что взрослому человеку иначе не комфортно не стану. Он сам должен обеспечивать свой комфорт. Исключением являются тяжелобольные люди, они сами не могут сами о себе позаботится. Но тут я так поняла речь шла именно о недомогании.
То есть лучше начать рассуждать, предполагать, а прямую просьбу о помощи проигнорировать?:) Хм...ну и дружба у некоторых.
Не прихоть. В том то и дело, что не прихоть. И помощь именно в том, чтобы выполнить просьбу подруги - отвезти ее в Москву, домой, туда, где она знает как разобраться со своей проблемой. Ей же было предложено поискать кого нибудь другого. Это дружба???
Ну мы же не дети и понимаем, что помощь при травме нужно срочно оказывать, а не через 400 км. Потом уже думать на чем лучше их преодолеть. А если просто некомфортно, что то там побаливает после удара, то обезболивающее надо выпить и полежать. А если голова разболится сльно вдруг тоже надо отменить все планы и всем вернуться?. Или тому у кого она болит стоит принять таблетку и полежать/поспать?
Извините. Мы вряд ли друг друга поймем. Даже если срочная помощь не нужна (хотя кто знает насколько там нужна была помощь?), предлагать другу просто полежать, потерпеть, выше моего понимания.
Конечно не поймем, потому что вы этик, а я логик. Я не понимаю этих танцев с бубнами вокруг взрослого, но зато я их тех кто быстро и правильно окажет помощь в экстренной ситуации, именно потому что умею отбросить эмоции и действовать логично.
Вот и автор с подругой видимо разные в этом плане.
Да я тоже в транс не впадаю и мобилизуюсь, когда требуется. Просто я не откажу человеку, тем более другу, который (я знаю) получил травму, степень тяжести которой ни я, ни он оценить не в состоянии, не пущусь в логические рассуждения и не стану подбирать аргументы для отказа. Вот и все.
А я откажу, потому что здоровый взрослый сам о себе позаботиться может. Больному помогу, конечно же. Но именно помогу в плане оказания помощи, а не выполнения капризов и прихотей. Комфорт и личные удобства/неудобства это именно прихоти.
А вы медик? И в состоянии оценить, насколько критично состояние пострадавшего, перелом у него или капризы с вашей точки зрения? Умиляюсь самоуверенности и тому, что вы пытаетесь выдать за некую логику, хотя в этом ничего, кроме равнодушия и лени, нет.
логика банальна, если надо к врачу едут, без выипонов про москву и только с тобой на твоей машимне. А если самому человеку на себя посрать, то че от других то надо?
Да нет у вас никакой логики. Если есть хоть малейшее подозрение на травму позвоночника, надо ехать домой, брать полис и в клинику, а не шариться по проселочным дорогам в поисках фельдшерского пункта или сельской больницы, где может и рентгена не оказаться, не говоря уж о том. что без полиса бумажного, даже при наличии нашей московской пластиковой карточки-полиса, просто и на порог не пустят. Выбросьте глобус Москвы. Мне в Рязани весь мозг вынесли, когда я руку глубоко порезала и кровь фонтаном шла, потому что у меня бумаги не было, а только пластиковая карточка, которая только в Москве действительна, так и зашивали за деньги в платном травмпункте. Вы как с луны.
"Если есть хоть малейшее подозрение на травму позвоночника, надо ехать домой," - да вы что? А вот та по грибы пошла! Во как! Про сельскую больницу фантазия не более, тут никто не поехал, что утверждать, что на порог не пустили.
"а только пластиковая карточка, которая только в Москве действительна" - боже, расскажите нам, что за дивайс такой, который только в москве действует? ;)
Угу, я наверное точно с луны, у меня нет карты которая действует только в Москве, и нет больниц, где меня на порог не пускаю.
Вероятно, автор имеет в виду, полис старого образца, выпущенный до 2012г. Там действительно есть разделение- пластиковой карточкой можно воспользоваться в Москве, а для оказания мед. помощи в других регионах к этой карточке давался еще бумажный документ, не помню, как называется. Моя подруга с этим тоже сталкивалась прошлым летом, в Ульяновске карточки ОМС было недостаточно, требовался именно вариант на бумаге, а она про него и думать забыла. Новые полисы все единого образца, но они не у всех, потому что старые, кажется до 15-го года действительны. Так что, учитывая повсеместный бардак, вполне могут и развернуть со старым полисом, если не в Москве.
Хорошо быть логиком - это ведь сразу освобождает. я помню как подруга меня так оставила в компании каких то отморозков, которые меня просто тупо держали и не отпускали. не ну а че - логика - я ж не кричала... а мне лет 13 было - у меня язык онемел от страха я боялась пискнуть, звук в горле застрял... ну слава богу потом собралась с силами и уболтала..так они еще и до дома проводили. Ну а так все логично - я ж не кричу - ничего что парк, что вечер...
нехер шляться в парке вечером, вы сами это не смогли понять, подруга должна была ща вас подумать? Ну ваще народ.
Зачем вы так. Обычный московский один из центральных парков. Время и не позднее... Часа 4 но осень поэтому загулялись днем и не сообразили вовремя что уже темнеет. Да и день выходной вроде и народ вокруг а тут какая то боковая аллея с заборчиком.
Ну это вопрос больше к вашим родителям, чем к подруге как вы попали в компанию к отморозкам. Ни в 13 лет, ни в 20, ни в 40 человек может не догадаться о мыслях и чувсвах других людей пока они помощи не попросят, а отвечают люди за себя только и за своих несовершенолетних детей. За вас отвечали тогда родители, а не подруга.
А если по простому то не надо шляться где попало и с кем попало.
Я выше написала. Обычный московский центральный парк. Вовремя не сообразили что уже темнеет. Наверное часа 4 было. Да и люди были просто дорога как то вышла на аллейку пустую с заборчиком. Пристали какие то отморозки. Мы шли дальше стараясь побыстрее выйти. Бла бла бла... Один меня за руку схватил ... Что то типа ой какая красавица будешь со мной встречаться... Подругу никто не держал вот она и свалила я что то ей может и говорила типа ты куда она - ой да все в порядке ...а у меня уже от страха язык онемел ни крикнуть не могла ... Ничего. Короче ушла она. Еще потом смеялась надо мной ... Ты бы говорит громче кричала может кто нибудь и откликнулся.
Вовремя соображать и понимать где опасно и должны были вас родители научить, прежде чем одну на улицу отпускать. Откуда ваша подружка в свои 13 лет могла понять что у вас и где свело и от чего?
да все я понимала и знала, но все равно ж девчонка малолетняя и где то несориентировалась, но вам же нужно показать что вы правы а остальные идиоты. все подружка понимала я же успела что то там проблеять. да потом это уже была и не единственная ситуация где она меня подставляла. подруге было 15.
Это все оправдания перед самим собой, потому как в глубине души каждый (ну почти каждый понимает) что помощь оказать нужно.
Помощь может оказать только врач. А помошь не требовалась. Просто отдых был у травмированной испорчен и она собралась домой. Прихоть.
всякое бывает. Некоторые травмы сначала вроде ничего, а потом может развиться отек или другое осложнение и...может и летальный исход быть. Потому людям, которые получили травму головы, шеи, позвоночника, врачи настоятельно рекомендуют находиться под наблюдением медиков или хотя бы других взрослых - по крайней мере 24 часа. Даже если этот человек себя и не так плохо чувствует.
А что в ближайшую травму не поехали сразу?
Я бы повезла подругу в Москву, со здоровьем не шутят.
Девушки кто пишет что вторая подруга не права и ей надо было ехать домой одной
А если бы произошла другая ситуация. Ехали бы на машине второй подруги. И ребенок первой подруги упал бы с тарзанки. А вторая подруга отказалась возвращаться в Москву (ну например роман у нее наклевывался, я так понимаю, она девушка свободная). И она бы предложила первой поехать с кем нибудь другим. Нормально?
Если бы я ехала с детьми, я предпочла бы быть независимой и поехала на своей машине. Тем более меня тоже оказывает не за рулем.
Ну почему? Если дружите давно, все ок, ехать на 1 машине дешевле и веселее.
Дело не в дружите давно. А в том, что разные ситуации бывают, тем более с детьми. Я предпочитаю быть независимой. Тем более меня укачивает в машине, ну и я элементарно могу ездить с ограниченным количеством людей,боюсь.
Еще раз. Ехать надо не домой, а в близжайшую больницу, к травматологу, который оценит есть ли травма или только ушибы. Если ушибы то обезболивающее и гуляй себе дальше, а если травма, то помощь нужна сразу, а уже потом думать о транспортировке. Не надо забывать, что автомобиль это самый худший способ траспортировки больных людей. Мозг надо включать и действовать разумно, а не на эмоциях. А тут сплошные эмоции в этой истории.
ну как минимум в ближайшей больнице могут не лечить а калечить. увы приходилось сталкиваться... не могу сказать что только в москве лечат, но опорный пункт с фельдшером не самое лучшее.
самое поразительной в вашей логике то, что если девушка с ушибом неправильно оценила свое состояние и неправильно определила дальнейший порядок действий, то подруга должна остаться безучастной и равнодушной.
Да кто вас застваляет лечить что то в близжайших больницах? Ренген сделайте вот и все. И будет понятно то ли шею фиксировать и отправлять поездом или машиной скорой помощи (мед.перевозкой) туда где человек хочет лечиться, то все в порядке и надо обезболивающее попить.
увы даже обычное обследование несмотря на наличие полиса может стать проблемой. я не стану оценивать состояние больной, но просто могу сказать - если бы в поездке моя подруга повредила ногу руку жопу голову, я бы повезла ее не просто до дома а и по больницам на все обследования... чтобы она при этом сначала не говорила и за какими бы грибами не ходила. многим свойственно недооценивать травму и хорохориться. так что лучше перебдеть.
Бля, я уже ругаться скоро буду. Что ренген такое дорогое мероприятие в России? Без полиса нельзя никак?
У меня младший ребенок шилопоп, я куда нибудь с ним еду и в первую очередь смотрю где близжайший травмпункт находится. И в случае чего туда, потому что у ребенка высокий болевой порог, он может с травмой скакать. Так вот даже в самых богом забытых местах есть травмпункты, ренгены и врачи, которые могут сказать есть перелом или это ушиб, понятно что мы дожидаемся пока снимок высохнет окончательно и еще раз проверяем. А больше ничего и не надо то. Если есть хотя бы намек на перелом, то фиксируем и возвращаемся, а если ренген чистый то остаемся, ушибленное место смазывая гелями, мазями.
Не ругайтесь. Я всегда стараюсь помнить что есть миллион вариаций развития событий и обстоятельств из которых они складываются. Так что я стараюсь не перекладывать то что происходило со мной в истину в последней инстанции. просто в таких обстоятельствах даже в ущерб себе оказала бы 100 процентов помощи.
Не себе, а своему ребенку. В этом большая разница есть. Я тоже могу сразу уехать с младшим, но есть еще дети, и ради них я выясняю насколько все серьезно. Потому что если это ушиб, то ничего страшного, значит полежит младший пару дней, а остальные будут отдыхать по прежнему. А если серьезное что то, то все сразу домой.
Мой ребенок по жизни не обделен, так что вполне способен пожертвовать своим хочу и наоборот считаю это правильно если он увидит образец взаимопомощи.
Я знаю просто что подобные травмы достаточно опасны еще тем что последствия могут быть видны не сразу. Косяк пострадавшей только в том, что надо было сразу переться в больницу ближайшую, а не ждать аукнется или нет. очень интересно правда чем история закончилась.
А я всегда предпочитаю понимать стоит ли жертвовать или нет смысла всем портить отдых. Я так, извините, только в своей семье замаюсь, а уж сколько у меня друзей, знакомых паникеров, так это не передать.
По всякому бывает, человек может надеяться, что отпустит. Когда у меня отец получил перелом шеи на даче, они с мамой еще сутки сидели, не вызывая врача, потому как папа маме велел не вызывать скорую - не был уверен в серьезности травмы :( Через день стало еще хуже.
У меня оба родителя такие же и сестра. Всегда затянут, выпьют таблеточку, намажут мазечкой, а потом операция срочная нужна. Бывают такие люди. Им почему то не верится, что с ними может что-то действительно серьезное случиться. :) Верят в "авось" опять же. Я сама по врачам ходить ненавижу, но хожу, а уж что детей касается, тут вообще сразу к врачу без разговоров, ну помимо тривиальных соплей да порезов.
оооо, мне от таких людей плохо самой становится. я ни спать, ни есть бы не смогла в ситуации автора, если бы была на месте подруги с ребенком. еще бы и всю ночь щупала пострадавшую и просила ее конечностями пошевелить.
и потом еще годами ситуацию в голове прокручивала и думала "а вот если бы нидайбох" Короче, мудрая Эльза.
Ну а тут вот предлагают таблеточку съесть и прилечь, а самим тем временем полноценно отдыхать. Видишь какие все разные. :)
ай, мне топик вспомнился, где ребенку парацетамола или ибупрофена не дали, т.к. дача далеко от аптеки.
я тогда уже не понимала, ну как недавшим не страшно-то было?
так и было страшно, от того и не дали. Т.к. лекарства привозить не собирались в этот же день.
та не-е, то был топик, когда одна подруга с детьми не дала заболевшему ребенку второй подруги жаропонижающее, мотивируя это тем, что аптека далеко а вдруг что с моими??? Тоже рубилово было.
Напишите уже автор чем история с вашей шеей то закончилась? Вы к врачу то сходили? Что это было? Или само прошло?
я так поняла, что дело было летом. Теперь подруги не общаются. И автор как раз та подруга, что с ребёнком. Так что скорее всего всё в порядке, иначе и темы не было бы, потому что как бэ и так понятно, что с лёгкой руки автора подруга не получила своевременно помощь, а могло бы быть и хуже
А вызвать скорую туда было не судьба? Никто не может оценить адекватно, насколько серьезная травма. Моя приятельница каталась на санках с горки, ударилась спиной. Думала фигня, пройдет, неделю на работу ходила, потом все-таки дошла до врача- итог перелом 2-х отростков позвонков. А ведь чувствовала себя вполне нормально.
На месте подруги с машиной повезла бы пострадавшую или в больницу, или в Москву, да хоть куда, лишь бы скорее ее врачу показать. И ребенку этот был бы урок - как нужно вести себя с людьми в подобных ситуациях.
Сын сказал, что нужно было отвезти подругу со сломанной шеей домой. И вообще не нужно было учитывать мнение ребенка.:-o Не знаю что и думать))
Ага, все перечитали, осталась Ева))
Я зачитала ему ситуацию, основные тезисы, т.к. он мог вполне оказаться в ситуации той девочки. Хотела знать, что он бы почувствовал.
вот когда окажется тогда и узнаете, а пока это просто слова))) Ох, как много дети говорят, да и люди вообще. А зачитывать треп с евы ребенку, ой, надеюсь такой маразм меня не постигнет.
да не знаю, у вас деть за 400 км уезжал, приехал раньше времени, т.к. вез друга домой. А вы и не в курсе.
да ж не сомневаюсь, вы про ребенка то не че не знаете, только благодаря топу узнали, что деть где то шлялся. Куда ж это осознать то)))
Проблемы с прочтением написанного? Мой сын оказывался на месте той девочки. Т.е был в положении ребенка, которому пришлось расстаться с чем-то желанным в угоду обстоятельств. И оказывается ничего страшного не произошло. Наверное, потому что это было редко и в основном мы поступали согласно его интересам.
Тема про жизненные обстоятельства, в которых оказался в том числе и подрастающий ребенок. Я своей дочери тоже Еву почитываю и спрашиваю, как бы она поступила. А что такого?
ужас))))) девы, ну ладно вы на еве как на наркотиках, ребенка зачем втягивать? Вам реальностей мало? Вот идет реклама по телеку "помоги", афиша на улице, пойдите и ДЕЛОМ покажите, как надо поступать, переведите денег больному. Оно намного интересней, чем еву зачитывать и языком трепать " а ты б се сделала".
Можно подумать, что вы не с нами и не на Еве. Отучайтесь давать советы, когда вас не просят ;). Мы сами знаем, что для нас "интереснее". Любой форум - это и есть ТРЁП. Никто из нас, тех, кто здесь высказывается виртуально, не был в такой ситуации. Здесь все мы - бла-бла-бла. Какая разница, в форуме или на кухне?
и у нее есть дети? Не поняла, вы ее как ребенка спрашивали (????) , или как мать которая поехала отдыхать за 400 км с ребенком?
По этой теме я ее не спрашивала, по многим другим, более подходящим - спрашивала. Почему бы и нет?
а зачем? вы не знаете своего ребенка ??? Вам мало обсудить тему на еве, вы эту грязь несете в семью на обсуждения? Вам поговорить больше вообще не о чем, чем о темах на еве?
1. Затем.
2. Никто не может полностью знать другого человека, даже если этот другой человек - твой ребенок.
3. Мне мало обсудить тему на Еве, я ее обсуждаю, где хочу, в том числе и в семье.
4. Для вас Ева - грязь, для меня - срез обычной жизни, которая всегда вокруг нас.
5. У нас масса тем для разговоров, начиная с изотопов технеция и заканчивая рукописями Карла Маркса. Почему бы среди них не быть темам с Евы?
1. Затем. - ответа нет, я поняла)
2. Никто не может полностью знать другого человека, даже если этот другой человек - твой ребенок.- тогда чего спрашивать, никто не знает как она поступит на самом деле))
3. Мне мало обсудить тему на Еве, я ее обсуждаю, где хочу, в том числе и в семье. - боже, неужеле в семьи больше поговорить не о чем?
4. Для вас Ева - грязь, для меня - срез обычной жизни, которая всегда вокруг нас. - ну может вас да, я в таком дерьме как тут не живу, только читаю о нем, как книгу ужасов))
5. У нас масса тем для разговоров, начиная с изотопов технеция и заканчивая рукописями Карла Маркса. Почему бы среди них не быть темам с Евы? - ну карл на одной ступени с евы, это ж сильно! Ну а че, когда говорить совсем не о чем, наверное и сплетни с евы пойдут, я думала, это только бабки на лавочки могут, а нет, в семья и моложе оказывается такое бывает))) Я ж говорю, прям книга ужасов)))
Встречный вопрос: вы для чего читаете Еву и троллите? Вам совсем скверно и рядом нет никого, кто мог бы вас поддержать?
вы для чего читаете Еву и троллите? - время убиваю, пока дети на тренировке, весело и быстро время идет))
Вам совсем скверно и рядом нет никого, кто мог бы вас поддержать?- в чем подтверждать простите? Я где то просила поддержки? Или меня надо поддерживать в цитатах на еве??? как у вас с дочкой? Нет, я не обсуждаю бредни с евой))) развлеклась, закрыла и забыла)) мне еще есть о чем говорить с семьей и друзьями, без сплетен с инета.
не тянет у меня инет фильм))) А то конечно б посмотрела))) Надеюсь именно этот вывод вам напросился?)))
Напросился вывод, что у вас нет вообще никаких интересов, кроме Евы. Я бы не стала свободный час тратить на Еву даже за деньги, а вы бесплатно тут трындите. Мне вас не понять - у человека СВОБОДНОЕ время, а он его убивает на Еве. Какая убогость жизни....
Мне вас не понять - у человека СВОБОДНОЕ время, а он его убивает на Еве. Какая убогость жизни...."- вы про себя?)))) Как вы самокритично! А еще про семью, вы еву даже с ней обсуждаете)) жить видать без евы вам совсем тяжко) хотя помню, был как то топ об этм на еве, был))
Вы ещё и в памяти Еву держите? Я в шоке)))) Я на Еве убиваю рабочее время, т.к. я от интернета не могу в рабочее время отойти больше, чем на 5 минут. И в семье мы что хотим, то и обсуждаем - это я вам уже писала: хоть Еву, хоть платье Мариванны, хоть предстоящую покупку сапог, хоть теорию Большого взрыва. Потому, что мы так хотим!
Что-то обсудить с бизкими, будь то книга или история с евы, история услышанная на работе или от соседки совершенно спокойно укладывается в обычную человеческую жизнь. Что вопиющего вы в этом видите?
И, кстати, это ваше личное дело куда и что вы тащете или не тащете. Никому не интересно.
Вы дали неверные вводные ребенку, потому и получили такой ответ. У подруги шея не слома. Шея болит. Но сама пострадавшая не считает это серьезной травмой, раз не вызывает скорую, не едет на первой же машине в Москву, а только выставляет требования и претензии.
Как неправильные? Почитала ему первый пост, сократив некоторые места. Сама я несколько удивилась такому его ответу, хотя все логично, так он воспитан. Я другая))
По иронии судьбы сама была прошлой осенью в состоянии подруги с шеей, правда в Москве)) Подругу напрягла только кое-кому позвонить, чтобы меня приняли в больнице. Но просить приехать ее за мной даже не пришло в голову, доехала на такси. Удерживая голову в определенном положении, а иначе кружилась голова)) Потом полтора месяца в ошейнике ходила)
Автор, если первая подруга считает себя подругой, то нужно было немедленно отвезти вторую подругу в ближайший населенный пункт и сделать рентген. Если бы с шеей ничего страшного не было бы, то до воскресенья успокоенная вторая подруга и сама бы осталась. А вот если там повреждение, то подруга сама должна была объяснить ребенку про форс-мажор и взаимопомощь, и таки да, нужно было везти подругу домой, лечить.
Посему, вердикт - первая подруга эгоистичный человек, которого волнуют лишь его проблемы и его дети, до других ей дела нет. Ненадежный человек и я бы очень разочаровалась в такой подруге, наверное она бы стала для меня бывшей, уже в ближайшее время.
А вторая подруга не хотела к ближайшему врачу. Она требовала везти ее в Москву. И не к врачу, а к машине.
У второй подруги мозги набекрень встали и я её понимаю - трудно рассуждать здраво, когда у тебя, по всей видимости, повреждена шея.
Про машину - без комментариев, вы передергивайте.
Про машину я не передергиваю. Все взято из первого поста автора.
Опасалась бы подруга за свою шею - полетела бы в ближайшую больницу или в Москву на другой машине, а не выдвигала бы кучу условий.
Одназначно, для меня проблема травмы шеи подруги была бы важнее, чем разлвечения ребенка. Ребенку за город столько то нужно, это скорее пунктик меня как родителя, что де ребенка надо вывезти за город.
А вот подруга это партнер по поездке, прежде всего, и не важно, чья машина, и кроме того это подруга, и ей больно и не комфортно. Мне бы в голову не пришло ставить какие-то условия или предлагать поехать на другом транспорте.
Более того, я ребенку бы объяснила, почему мы не можем поехать, как собирались. В воспитательных целях.
Вообще не понимаю, какие могут быть варианты, кроме как прервать отдых и отвезти подругу в больницу.
Как можно отвезти куда-то силком взрослого человек? Пострадавшая подруга не хочет в больницу. Она требует везти ее в Москву. Исключительно на машине подруги. И везти ее нужно не в больницу, а к ее месту стоянки ее машины.
Ну так можно договориться с подругой и сначала в больницу, а потом в Москву с зафиксированной шеей.
Пострадавшая так не хочет. Она хочет в Москву. На машине подруги. К своей машине. В больницу ей ехать не хочется.
Я это поняла. Но на месте подруги с шеей не стала бы напрягать подругу, если бы могла без нее справиться.
Я как-то сидела с ребёнком в травпункте. Привезли парня из школы. Мальчишки типа поиграли и не так перехватли шею Парень сидел и улыбался. Из кабинета врача его вывезли на каталке в воротнике и ему уже было не до веселья.
Никто не может на вскидку сказать можно было на тот момент автору самой пытаться решить свою проблему или нет. Но подруга, если она себя таковой считала и могла бы подсуетиться. Особенно если учесть, что их связывает дружба чуть ли не с пелёнок, общая работа и вообще живёт она в квартире автора. Да и вообще лучше перебздеть, чем недобздеть
Поэтому только ближайшая больница. Все остальное кудахтанье непуганых. Выше написала про свою шею.
Все неправы тут. Надо было сразу после травмы взять в руки телефон и позвонить в скорую, там узнать телефон и расположение ближайшего травпункта, в котором есть рентген и ехать туда. Сразу, а не на следующий день. И по результату рентгеновского снимка принимать решение. А разговоры, споры и морали разводить уже потом.
"Поехали вдвоем, вдвоем должны и вернуться."
Железная логика :)
Тогда уж логично, что раз поехали на два дня, то и вернуться должны через два дня.
Про родственников писала не я, а лисена. Я просто мимо проходила и прикололась над вашей железной логикой: "брали одну корову - и отдавать одну корову будем" :)
Если не было других договоренностей, а их не было, то уезжать нужно в том-же составе, что и приехали, а если у одного из двоих случился понос, то второй должен помочь преодолеть неприятности, а не оставлять человека без помощи в незнакомом месте. Странно, что я вам объясняю элементарные основы взаимоотношений двух людей, называющих себя друзьями ;-)
Если есть родственники и подруга, которая не подруга, отказывается везти в Москву, то можно родственников поднапрячь)
Всем спасибо огромное за мнения
Я та подруга, которая с шеей ))
История кончилась так. Мы остались там, в лесу, уехали на следующий день, шея болела, но уже меньше, я еще и рулила обратно всю дорогу. По приезду сходила к врачу, сделала мрт, врач сказал - сильный ушиб.
С подругой продолжаем общаться, но отношение изменилось.
Объясню, почему вопрос на форум возник сейчас. У нас сейчас спорная ситуация, я сдавала этой подруге квартиру, у нас были договоренности, что мы друг друга предупреждаем за месяц в случае прекращения аренды, с обоих сторон. И вот, мне понадобилась квартира и я попросила ее съехать, естественно предупредила за месяц, даже больше. Поступила я согласно нашим договоренностям, но своим поступком, скажем так, создала подруге некоторые трудности. Она сейчас в процессе развода, много проблем, она ребенка рядом с домом на развивалки и пр. устроила. Она очень недовольна, так как нарушаются ее планы, теперь ей придется искать новую квартиру, платить риелтору и т.д. А я не вошла в положение, мне понадобилась квартира и я попросила ее съехать. Раньше бы я вошла в ее положение, а тут не сочла нужным.
Начали обсуждать все это и помимо прочего всплыла и эта история
Вот так
Я так не считаю.
Я считаю, что с кем еще иметь дела как не с друзьями
Мы кстати еще и работаем вместе ))
Да не чпго вы не переживаете. Вы манипулятор, там не получилось переломить, тут решили. Но совбсвенно по мне так все нормально, у вас не было ЧП и у нее нет ЧП с квартирой. Причем тут дружба не понятно.
почему автор сейчас не права? Ей нужна её квартира и она заранее оповестила подругу. У неё сейчвас проблемы . Ну так что ж? У всех сейчас проблемы. Сейчас вообще НГ на носу. Что ж теперь под всех прогибаться? Вот слово за слово и показала весна кто где насрал... так что всё честно.
А почему неправа? У них были договоренности - предупредить за месяц, автор предупредила больше чем за месяц, почему она должна была подождать, если ей нужна была квартира?
потому, что она начала искать оправдание своему безразличию в поведении подруги полгода назад. а это совершенно независимые друг от друга ситуации.
автор индульгенцию себе получить пришла на форуме. на то, что происходит сейчас. она не задала вопрос о нынешней, актуальной ситуации. она задала вопрос с подтекстом.
по умолчанию сделав вывод, что если она была права тогда, то права и сейчас.
что совершенно не следует одно из другого.
это голимая манипуляция. потому и не права.
При чём тут квартира? А если бы у автора там упаси бог чего пошло с шеей не так? Хорошо, что только ушиб...
Даже если не брать в расчёт шею, то автор права на все 100. Предупредили на месяц- вперёд и с песней
А я с порю? Только причем тут дружба и шея? С шее все ок, так что фантазировать на тему < в друг чего> уже не стоит. Так и ее тоды в перед и спесней отправили, ток чет не оправилась))))
не знаю как бы я действовала в суитации с вашей шеей, но с квартирой вы абсолютно правы. ИмХО.
Если б было все серьезно, было бы на месте обращение в скорую или ко врачу.
А каким образом в процессе всплыла эта история? Вы предъявили?
И хату у Вас она тогда уже снимала?
Ну с учетом того, что она и не скрывает, что не входит в положение именно от того, что ей отказали в поездки домой сию минутно....
Ну то ись подруга уже снимала, видимо.
Очень она недальновидная женщина. Та, что с ребенком.
Да не думаю, что та не знала , что автор манипулятор. Просто наверное не ожидала , что автор вынашивает каварный план. Честно я ужасов то не вижу. И даже не исключаю , что всю мстю автор себе сама придумала- ну то что подруга мучается. т.к. снять квартиру за месяц не такая уж и проблема, да не удобно, но не проблема. Ровно как и автопу было не проблема покинуть места отдыха самостоятельно.
А я думаю, что автора (если все именно так), упрекнуть совершенно не в чем. Даже если у нее осталась обида - это человеческое. И вообще не вижу правых-виноватых в обеих ситуациях. Ты просишь человека об одолжении - он либо идет тебе навстречу, либо нет. Злиться можно только на себя, коли ты на что-то рассчитывал.
Хату совершенно не проблема снять, тем паче ща январь будет, там чутка подешевеет. Но подозреваю, что квартиру тетя с ребенком снимала ниже рыночной стоимости - ну впредь будет ей уроком.
Однако автор очень сильно злится на <подругу> и ловит кайф от злорадства. Про цены это уже ваши фантазии, и даже если это так , автор сама ее огласила. Дружба это не даш на даш, это безвозмездно. Иначе это сделка, в данном случае никто на сделку не пошел, и я трагедии не вижу, как бы ее кто не расписывал для всех участников тех выходных. Насчет урока, не надо думать, что если ты сдаешь квартиру, то имеешь власть над человеком и имеешь права требовать исполнение своих капризов, а потом еще и носом тыкать < а надо было делать, как сказала, вот теперь плати за свой отказ >. Не хочешь сдавать не нать, традией нет, по крайне мере подруга автора тут еще с воплями < как она могла> не появлялась.
Чо-то я злорадства и кайфа не увидела.
А дружба - это не "безвозмездно", а оч и оч по-разному.
И дело не в "плати за свой отказ", ничо тут автор не вымогает, она абсолютно права, передумала ей сдавать - сообщила. Странно, наоборот, быть недовольной и сообщать об этом. Это, что называется, уже личные траблы. Человеку не пошли навстречу - и он не хочет теперь входить в положение, и с чего бы? Каждая при своем осталась. Все.
Вывод такой - не нужно впадать в зависимость от непроверенных подруг. С чужими людьми проще и обид нет.
Я о чем? О чем вы? Зависима только автор. Мы понятия не имеем , что там у второй. Покрайне мере она тут от горя в отличии от автора темы не заводит. Живет своей жизнью, а не автора. Обиды пока только у автора. Все остальное догадки не имеющие под собой основы.
Нет, подруга с ребенком тоже зависима, иначе б и топа не было и сомнений у автора темы.
Не любят они друг друга.
Зависима пока она у вас в устах и мозгах автора. Про любовь забавно, а должны любить?)
Вы ничо не должны.
Мозги у нас с Вами разные, да.
Вот только если б была ситуация -перевертыш, и сначала хата, потом шея, кто б, по-вашему, был мстителем?
Мозги у нас правда разные. Две взрослые тетки видут себя как дети , кто в роли мамки ( это я про вас) гладит по голове со словами - все правильно деточка. Для меня это бред, с иллюстрацией как бедным все тяжело жить взрослой жизнью, одна до города доехать не может, другая квартирный вопрос решить.
Мстителем бы был тот, кто б завел тему, с целью <а вот не нало было тогда со мной так поступать, модет и я б стобой поступила б иначе >
П.с. сори за ошибки, не могу исправить что то курсор не слушается.
Нет девушки вы не поняли
Я не мстила, даже не собиралась
Квартира мне нужна реально, это не надуманный повод, я сейчас живу с родителями, планировала переезжать к себе, и так уже 2 года после развода с родителями прожила, хватит.
Подруга просила подождать полгода, она собирается продавать свою квартиру и покупать другую (сейчас она свою сдает), хотела заняться этим в марте-апреле-мае. Соответственно ей сейчас неудобно искать квартиру на съем на такой короткий срок.
И да, я поймала себя на мысли, раньше бы я подождала эти полгода, хотя мне это, как вы понимаете, совершенно неудобно. Но я бы вошла в положение по совокупности всех факторов (развод, ребенок и пр.). А теперь я просто сделала так, как мне удобно (в рамках договоренности).
Еще раз отмечу, что была договоренность обоюдная, что аренда на неопределенный срок, что как только одной из нас это становится неудобно, мы она предупреждаем друг друга за месяц. Я за 2 предупредила. В чем я не права то тут?
Кто я такая что б вас судить? В чем вы не правы вы явно понимаете сами, иначе б этого топа вообще не было. Жили б и жили своей жизнью, не вынося на голосование свою жизнь.
Да правы Вы во всем, что переживаете. А в сл раз договор пишите с депозитом и штрафом за досрочку, тогда вопросов и претензий ни у кого не будет.
Я считаю вы правы и эмоции ваши тоже прекрасно понимаю. :) Мне интересно как вы видите ваши дальнейшие отношения с этой "подругой" (все таки в ковычки взяла)?
Проговорить все ситуации еще раз, постараться прийти к общему знаменателю и продолжать общаться
И постараться не держать это в голове
Автор, я целиком и полностью на вашей стороне.
Но вероятно понимаете, что ваша подруга может не разделять ваше желание всё обсудить и переговорить. Она скорее всего считает, что вы её практически кинули. не вошли в её положение. И ещё припомнили события полугодовой давности, которые "тут вообще ни при чём ибо ничего ведь не случилось" Мне видится, что вы нарвётесь на шквал обвинений в свой адрес. Типа лучшая защита от нападения это нападение. Как я понимаю вы уже всё выяснили. Оставьте уж как есть. Со временем, когда у приятельницы всё уляжется, тогда и поговорите. На холодную голову без эмоций.
Ну я так ситаю. Я вполне могу быть и не права
в том, что распространили оценку другими людьми первой ситуации на оценку второй.
попытка манипуляции мнением
и подсадка знакомой на вину. дескать, это не я равнодушная, это ты равнодушная, вот и получила.
ну...гм...тогда та подруга еще и опрометчиво поступила тогда. Если расчитываешь потом каких-то уступок от человека (я так понимаю, там именно речь шла об уступке с Вашей стороны, помимо договора, так?) - то лучше этого человека против себя не настраивать.
в первой истории были правы вы. что совершенно не означает, что вы правы и во второй истории.
речь шла о прекращении отношений, а не о злорадстве и мстительности
Потому что ничего серьезного с шеей не было. Просто нужно было продавить подругу на исполнение своих хотелок.
Все не читала, но как-то в непонятке. Почему травмированную подругу нельзя было завезти в БЛИЖАЙШУЮ больницу? Все же травма, мало ли что. А уж по результатам осмотра врача и рентгена - решать, как ехать домой. Может, ей и за рулем нельзя в таком состоянии.
Насчет "прервать отдых" - знаете, когда я повредила ногу, то в аналогичном палаточном городке незнакомые люди спрашивали, не надо ли помочь, а когда стало совсем плохо - то приятели (не близкие друзья!) потратили день, чтобы меня отвезти в ближайший травмопункт, а потом друзья без вариантов собрались ехать домой раньше, чтобы меня отвезти. В результате поехала с другими знакомыми, которые просто возвращались раньше. Притом, повторяю, это была травма не шеи и не головы.
Вот это самый важный вопрос, то есть тайна покрытая мраком. Почему сразу не было обращения за мед. Помощью, ведь реально травма могла быть очень серьезная и иметь серьезные последствия. Автор почему то не хочет отвечать. Поэтому я делаю вывод, что все было некритично( о чем говорит и сбор грибов на следующий день). Поэтому и обижаться и тащить подругу домой смысла не имело.
Так автор и не поехала, дождалась окончание выходных. Что тож о многом говорит. Я только одно не понимаю, все это время она ждала масти, т.е. ее эта ситуация очень напрягала, зачем она общается с этим человеком? Настолько жажда насладиться своим коварным планом? Почему было не уехать домой? Вообще детский сад какой то. Вроде взрослый человек.
Ну там пойми-разбери. Судя по всему обе хороши, но на месте ПОДРУГИ я бы настояла, чтобы травмированная ПОДРУГА получила медицинскую помощь как только так сразу, в ближайшем медпункте.
Думаю, что в реале там было так: Сразу после травмы травмированная - мол, ничего. пройдет. Потом стало хуже (или не лучше) перепугалась, разнервничалась - а вторая подруга все еще считает, что "все хорошо, само пройдет" - она же не знает, что именно чувствует первая СЕЙЧАС.
Ну и ответила как-то вроде "а может потом, а может скем другим поедешь" - а первая приняла это как расписывание в предательстве и презрении, а вторая в нервы...в общем, "слово за слово, куем по столу"
А зачем покалеченной женщине нужно во что бы то ни стало ехать за своей машиной?
Я на месте нее не стала бы просить и уламывать. Отказались ехать, уехала с другими людьми, на автобусе, на скорой помощи. МНе было бы неудобно нарушать чей то отдых из-за своей персоны. вот такая я.
На месте второй бы уехала. Отдохнуть можно и в другой раз, ситуация не требует отлагательств.
Автор, меня второй день мучает вопрос. Он к теме не относится, конечно же, но все же. Удовлетворите мое любопытство, пожайлуста. Зачем вы ночью полезли на тарзанку? Не, я тоже обожаю тарзанки и всякие аквагорки, и нырять и плавать. Но, как то в силу возраста всегда сначала проверяю дно водоема в незнакомом месте, например, или крепление веревок или смотрю как кто съезжает с горки, оценивая возможные риски. Ну как в 34 года можно было НОЧЬЮ полезть на незнакомую вам тарзанку?
Почему ночью? Всю ночь болела шея- это не значит , что автор ночью с тарзанки сиганула. Это могло произойти и в 8 вечера знаете ли...
Люди,которые про скорую и рентген пишут,отвлекитесь уже от глобуса Москвы!
Вызвать скорую в лес может советовать только человек,который дальше МКАДа ни разу не выезжал.Там по городу то скорая дай Бог через пару часов приедет,а при попытке вызова в палаточный лагерь вероятность быть посланным в пешее эротическое практически 100 процентов.
Имела некоторый опыт,на даче,когда человек упал с высоты и был нетранспортабелен,мне удалось вызвать скорую через МЧС,но при условии,что я встречу машину в 6 км от места происшествия,ночью,с грудным ребенком на руках.Бегала по соседям,с трудом нашла человека,согласного помочь.
Привезли в районную больницу.Рентген работает 3 раза в неделю по 4 часа в будни,травматолога нет и в помине,единственный состоящий в штате хирург гуляет на свадьбе(вечер субботы,имеет право).Ценой неимоверных усилий нашли этого хирурга в состоянии сильно навеселе,наложили гипсы безо всяких рентгенов.
С утра повезли человека в больницу в Москву,,там офигели от оказанной "помощи",потом оперировался и долго лечился.И это речь про руки-ноги,а тут шея,она -то кагбэ к голове крепится.
Ну во первых это нормальный вопрос. Во вторых если тебе плохо нормально хотеть помощи до москвы, хотябы попытатся ее получить. Звонок бы явно не убил автора на месте. В третьих не все дальше мкала носа не показывают. Вот лично у меня скорые приезжают и в лес и на дачу и в лагерь. И я очень люблю путешествие на машине и ой кав даже не за 400км, но как то у меня даже мысоей нет, драпать в мосву даже при часе езды, если есть вероятность получить помощ на месте, это намного быстрее в случае автора, которая так никуда и не поехала в итоге. Лечить автра никто не предлогал, а узнать если ли рентген рядом не проблема, ровно как и поехать в москву одной, но автору то это было не надо, иначе б поехала.
совет позвонить на скорую был я так понимаю не чтобы вызвать, а чтобы они дали номера телефона и адреса ближайших травмпунктов.
Послушайте, у меня когда то в Закарпатье, в селе упал ребенок, мы тут же мотанулись в соседний городишко с населением всего в 30 тыс. человек и нашли и ренген и детского травматолога и выяснили нет ли переломов и сотрясений. Окрестности Москвы скажите хуже оснащены пунктами первой помощи чем села Украины? Ну тогда надо всем вам хотя бы первую помощь освоить при травмах, если живете без врачей и цивилизации. Чтобы сами умели шину наложить, кровотечение остановить, противошоковый препарат умели ввести. Вы же там вымрете скоро, с таким подходом.
Описанный случай произошел в 120 км от МКАД,Тульская область.Шины я наложила,кровотечение остановила,а противошоковое что Вы имеете в виду?Адреналин,что ли,с собой возить?
А вы почитайте что в каких случаях используют и по ампуле держите на всякий случай, учитывая как долго к вам скорая добирается.
У каждого своя правда в такой ситуации. Одна на четвертом десятке с тарзанки прыгает, думая, что она маленькая девочка (сорок лет - ума... палата), вторая не могла сообразить, что подруга могла реально повредить себе позвоночник (по крайней мере шейный отдел) и что ей может понадобиться помощь врача.
Чтобы я сделала в такой ситуации? Если человеку плохо (тем более когда этот человек - моя подруга) я бы, конечно, отвезла этого человека в город, чтобы он смог получить медицинскую помощь и т.д. Ребенку бы нашла другое развлечение на воскресенье. Но это я, перестраховщица. А Ваша подруга вполне могла не оценить угрозу здоровью как реальную и могла реально подумать, что Вы просто преувеличиваете.
Не могу осуждать Вашу подругу, ибо, ИМХО, вы обе стоите друг друга.
На месте подруги с машиной, я бы все бросила и повезла в город. На месте подруги с шеей постаралась решить проблему, не напрягая подругу с ребенком. У нас с друзьями обычно так происходит
:-) странно было сравнить природу и занятия в зале. Вот уж точно: кто ел только морковку.......
главное ж написать - а вот я не такая, я самая умная и вобще я трамвая жду.
Дело то не в природе. Человек при желании может найти проблему на свою голову где угодно, если он не соизмеряет свои возможности со своими желаниями.
Дааааа... и страшно, и радостно... после прочтения топика. Страшно от того, что так много людей встали на сторону девушки с ребенком в истории с шеей, и радостно от того, что ощущаю огромное чувство счастья от того, что уверена, что мои близкие подруги так бы не поступили и прежде всего я бы сама так не поступила бы никогда. И вообще непонятно, что за оправдание наличием ребенка на отдыхе? Да какой пример мама показывает ребенку, не говоря уже о том, как можно спокойно жить и дышать, когда родной человек рядом страдает. Даааа, девушки, берегите дружбу, если она у вас все же есть и она настоящая, огроооомная редкость в наше время, по крайней мере, судя по данному топику.
Автор, пока я не прочла про квартиру я считала ситуацию неоднозначной.
Вы по-пьяни навернулись с тарзанки. С утра похмелье, грибы... И так состояние не фонтан, а еще спина болит.
Если чужими людьми поехать не захотели, значит, не очень-то и болело. :) Если бы вы хотели уехать - уехали бы.
И с больницами бы не выпендривались.
И подругу понять можно - она была с ребенком. Сорваться самой - это одно. Сдернуть еще и ребенка - это сложнее.
И то, что у вас оказалось все хорошо, лишь подтвердило мои мысли.
А вот после ситуации с квартирой... Именно вы рисуетесь в неприятном свете.
два дня уже над этим топом думаю. Обычно в такие поездки выбираешься не часто. Долго планируешь. Для ребёнка это действительно событие и когда будет след. ещё не известно. тем более путь не такой уж и близкий.
Мы не видим всех нюансов, но наверное первая подруга по поведению той с шеей видела, что ситуация не катастрофична. И что просьба везти именно в Москву, т.е. ехать далеко, но не в ближайшую больницу- тоже выдаёт, что подруга2 себя не так уж и хреново чувствовала. А рушить свои планы потому что кто-то посчитал, что ему так удобнее- ну как бы тоже не хочется.
Однозначно ничего заключать не хочу.
А с кваритрой подругу2 понимаю. Вполне по договорённости поступил.
Конечно по договоренности. Тут вопросов нет.
Но, вот эта фраза "Раньше бы я вошла в ее положение, а тут не сочла нужным." - выставляет автора не в лучшем свете.
лучше в данной ситуации вспомнить мудрость, тоже народную: Хочешь потерять друзей- заведи с ними общее дело.
ну этого не стоило изначально начинать. И работают вместе и квартиру у неё снимает вероятно за три копейки.
История не знает сослагательного наклонения. И мы никогда не узнаем, как БЫ поступила автор в ситуации с квартирой, если бы подруга тогда стала потакать ее капризу.
Просто люди, которые сначала обижаются... Потом продолжают общаться... А через какое-то время выдвигают тебе "гамбургский счет" - "А вот ты ТОГДА мне! А я тебе ТЕПЕРЬ!"... Такие люди мне никогда не нравились. :)
Или расставайся, или прощай. ИМХО.
"И то, что у вас оказалось все хорошо, лишь подтвердило мои мысли." Никто заранее не знает будет ли хорошо в итоге, все могло закончиться иначе. Поэтому никогда не пойму людей, которые не предпринимают максимум возможного в подобных случаях. Равнодушие это и безответственность.
я равнодушия не вижу. Вижу лишь отклик на поведение пострадавшей. Если бы стоял вопрос угрозы здоровью, то разговор бы шёл ни о долгой дороге в Москву, а по-быстрому в ближайшую больничку. А если она предпочитает "доставьте меня прямо к моей машине", то это в этом самодурство вижу и безответственность самой к себе.
Это типа как : "сверни с трассы, я хочу пить". -Вот вода в машине. "Она тёплая". - ну значит пить ты не хочешь.
Пострадавший не всегда в состоянии оценить собственное состояние. Да и сказала же автор подруге, что хочет вернуться, что ей нехорошо? Сказала! Нет, подруга оценила сама, так, как ей было выгоднее. Не будучи медиком сложно сказать есть ли угроза здоровью или нет. Запомните это на всякий случай!
ключевая фраза "АВТОР описала"
Хотелось бы послушать начальника транспортного цеха второго участника событий.
Простите, но если вы не верите автору, то участвовать в обсуждении просто смысла не имеет.
Простите, а у автора по отношению к себе что тогда?
Ну, когда она не поехала в ближайшую больницу?
Когда отказалась прямщаз уехать в Москву на попутной машине, т.к. просто не хотела?
Когда села за руль и 5 часов вела машину подруги? Вы вообще представляете, что такое 5 часов за рулем? :)
Или подруга автора больше отвечает за автора, чем автор за саму себя?
Автор написала: "Тогда она предлагает подруге уехать с кем-нибудь, кто поедет в Москву в субботу (там много народу, найти таких реально)." и все. Нашлись бы такие или нет никому неизвестно. Само такое предложение от подруги даже слов не подберу. В общем подруги так не поступают.
вот очень хочется услышать от автора, вопрос про больницу с её стороны озвучивался?
Думаю, что слово "реально" подразумевает, что при желании (ключевое слово) нашлись бы.
автор, а как вы обратную дорогу ехали за рулём? Это же по зеркалам шеей ещё как повертеть нужно было.
Как так получилось, что вас больную за руль усадили?
Была такая больная. :)
Ведь подруга с ребенком тоже водит машину. И если автор была умирающим лебедем, то могла бы и не напрягаться.
ну я бы на месте подруги с ребёнком не смогла бы дать руль человеку с больной шеей. Машина моя, ребёнко мой. Как-то всё странно...
Как ты не ошибайся, но если сегодня ты сильно травмировала позвоночник (не говоря уже про сломала), то завтра ты физически не высидишь 5 часов за рулем. Нереально. Это даже при полном здоровье тяжело.
Или в больницу, или все остаются. Вторая подруга не вызывает симпатий. Капризная барышня.
согласна полностью. Во-первых на фига ответственность мне в машине за человека с повреждён. шеей? Что с ней в дороге буду делать, если ни дай бог что? А так проверились и уже можно предметно решать вопрос.
Отвечу на вопросы
Чего поперлась на тарзанку - хз, правда не знаю, что на меня нашло. Я обычно по жизни очень осторожна. Дура конечно. Выводы сделала.
Многие спрашивают про местную больницу. Вопрос про местную больницу даже не стоял. Почему?
1. На Селигер я езжу с детства. Было несколько случаев, когда знакомые обращались в местные больницы, толку - 0
2.Был личный опыт в другом месте (тоже в Тверской области)с местной больницей. Даже вспоминать не хочется.
3. Был опыт с подмосковной больницей в этом году, когда прооперировали дедушку (полостная операция) и хотели переводить в палату без реанимации, хорошо мы случайно об этом узнали и смогли договориться.
Все это привело к тому, что я даже не рассматривала обращение в местную больницу. Хотя сейчас думаю, что наверно это было бы правильно.
Вообще после всех отзывов понимаю, насколько халатно я подошла к этой ситуации. Я просто вообще не паникер, наоборот склонна пока "держится" ничего не трогать )).
Почему повела машину обратно. Все просто - подруга плохо водит машину и от меня в принципе в этом плане зависима. Поэтому, кстати, когда она предложила уехать с кем-то другим, я отнеслась к этому в первую очередь, как к манипуляции, и только потом так, как сейчас. У меня опыт вождения большой, на Селигер езжу часто, для меня 400 км (пустая дорога) дорога привычная и не сложная вообще.
и как сейчас ваши отношения. Вот на сегодняшний день. НГ вместе, порознь?
Отношения в целом нормальные. Вот только что приехала от нее, ночевала 2 ночи.
Есть определенное напряжение из-за всего этого. Не только из-за этого кстати, накопилось за последнее время...
Но конкретно эта ситуация для меня просто ну совсем ни в какие ворота, я сразу ей об этом сказала, потом еще несколько раз мы к этому возвращались, но остались каждая при своем мнении. И я чувствую, что это отражается, и еще отразится. Как минимум, я теперь везде буду ездить на своей машине...
НГ не вместе, но не из-за этого.
Я бы вообще ее больше за подругу не считала и отношения свернула. Вы может быть и слегкомысленничали слегка, но она так проявила просто полнейшее равнодушие к вам. Не по-дружески это, простите если что-то не то пишу. В общем ее поведение в этой истории говорит само за себя.
поэтому я всегда-всюду только на своей машине, терпень ненавижу зависеть от других, мне поплохело, надоело -я собралась и уехала!
За 400 км от Москвы, как минимум км в 5 км от любого лагеря есть административная единица, где сделают простой ренгтен. Для того, чтобы понять характер травмы в жизненно важной плоскости, МРТ не обязательно. Хотя бы это нужно было сделать...
Административная единица, где есть травмпункт - это городОК или крупный поселок. Мы личном под Обнинском обитаем. Сколько раз обращались. Ехать полчаса. Это не 400 км до Москвы пиликать. Кстати, на травму шейного скорая приползет и в палаточный городок, "с деревни", с той, где есть возможность оказать эдакую диковинную помощь, как рентгеновский снимок шейного отдела.
Извините, но вот эта ваша фраза - ерунда
"как минимум км в 5 км от любого лагеря есть административная единица, где сделают простой ренгтен"