Не нужна дочери.

копировать

Хочу внимания со стороны дочери. Пишу ей первая. Звоню первая. Иногда кажется, умру я завтра, она и не шевельнется. Даже заплакать не сможет.
До ее 18 жила ради нее. Давала образование, водила на гимнастику, в кружки.. Любила сильно, баловала. когда ей было 18 наконец разошлась с ее отцом с которым жили без любви, ради нее. я замужем второй раз, есть еще один ребенок. Отец остался один, хотя молод еще и интересен-характер там такой, что женщины шарахаются.
Дочь 8 лет как замужем, детей нет. Злая стала. не пойму, то ли в отца, то ли от обиды на меня. Что уже только для нее не делаю..
Может, заставить себя и перестать ей звонить-писать? Пусть живет как ей лучше?
Горько и больно.

копировать

Дивная ВАша фраза "пусть живет как ей лучше?" многое объясняет.

Она должна жить как ей хуже?

копировать

нет, просто лучше ей без моего присутствия в этой жизни похоже.

копировать

Ну, если это так - Вы хотите, чтобы ей было хуже?

копировать

Все понятно написала автор. Вы что к ней докапались-то?

копировать

+1. Понятней некуда, нафига стебаться на ровном месте?

копировать

Иногда вот такие оговорки есть смысл ОЧЕНЬ внимательно рассмотреть и сделать выводы.

копировать

понятнее некуда. разрешение на лучшую жизнь мама дала. дескать, так и быть, пусть живет как ей лучше.

раз сделать, как лучше маме - не получается. ну никак.

манипулятор автор.

копировать

Ей хорошо с вашим присутствием, просто не с таким активным. Ей достаточно знать, что с вами все в порядке.

копировать

иногда что-то стоит сделать для родных даже через нехочу, просто потому, что это родные. Мы вот к бабушке регулярно мотаемся в другой город на выходные, потому что она сама себя обслуживать уже не может. Конечно, мне было бы лучше остаться дома и выспаться после рабочей недели, но это бабушка.

копировать

Аниматоры разбушевались сегодня. Магнитная буря штоле?

копировать

Может Вас было ооочень много и опеки Вашей?

копировать

да нет, пишу ей и звоню нечасто. я в другой стране.

копировать

Мне тоже неинтересно с мамой. Она меня достала в детстве. Вот правда.

копировать

в детдоме явно было бы лучше!

копировать

Может быть))) Мама день и ночь заставляла убираться. У нее какой-то бзик был "А вдруг кто придет, а у нас не убрано". Со временем я просто научилась раскладывать пылесос перед ее приходом))))

копировать

Зато честно()))))

копировать

замечательный аргумент горе-родителей:-D вот поэтому с вами дети и не хотят общаться, потому что хуже чем с вами, может быть только в детдоме:-D
а не думали, что в детдоме был бы шанс попасть в любящую благополучную семью - всё получше, чем с такими родителями, которые только детдомом и могут шантажировать? ужас. зачем рожать, чтобы чуть что - сразу про детдом??:-о

копировать

блин, меня не шантажировали, я сама туда хотела от матери подальше. Хотя наша семья была вполне благополучной и полной... Только любви в ней не хватало. Ессно, что общение сразу прекратилось, как-только съехала от неё. Так что дочь автора отчасти понимаю.

копировать

Угу. Только этот шанс - 1 из 5 если вас оставили до трех лет, и 1 из 1000 - если после указанного возраста.
А что из детдома вы бы вышли откровенной асоциальной личностью - вероятность 90 %. С вероятностью 9,999% вы бы стали никчемной неудачницей, умеющей разве что жить на пособия, и лишь 0,001% - что получите нормальную профессию и более-менее устроитесь в этой жизни, заведете семью.

Ругающие "плохих мам" в большинстве своем выросли не асоциалами. По крайней мере те, кто сумел до Евы доползти со своими жалобами.

копировать

В этом заслуги родителей - никакой. Это автоматическое влияние среды обитания. Когда дети видят вокруг себя много социализированных взрослых, и общаются с успешно социализирующимися сверстниками, и вследствии этого социализируются. Проблема детских домов преимущественно в том, что в рамках казенного учреждения вовозможно создать привычную социализированную структуру. Вот они и переходят из одного казенного учреждения в другое, потом уже исправительное.
Плохие же родители также ломают психику своим детям. Но просто они не в тюрьмы преимущественно потом попадают, а становятся несчастными в рамках общества. У них проблемы с общением, с друзьями, с построением семьи, с коллективами на работе, с воспитанием своих детей.

копировать

Что то вы мнительная больно, все на свой счет принимаете. Может у дочери личные (т.е. ее собственные, не сязанные с вами и детсвом проблемы), а вы все на себя проецируете. Звоните, общайтесь как и раньше, спросите может ей помощь какая нужна, но в ее дела не вмешивайтесь, только если она сама попросит.

копировать

Может, пусть хоть раз сама позвонит?

копировать

Она привыкла уже что вы звоните. А что меняется от того кто кому звонит?

копировать

Мамуль, может это... пора начать жить своей жизнью? И начать что-то делать для себя, а не для нее.
Уж простите, но как-то слишком пафосно, что до 18 лет жили ради нее и т.д. И злой она в отца стала. Т.е. все плохое так это в только в отца, от вас же ничего плохого она не переняла - ага.
Отправили смс или звонок, "все нормально?" все нормально. Слава Богу. Пусть живет и радуется жизни. Отпустите девочку, пусть живет так как ей хочется.

Моя мама тоже хочет внимания с моей стороны. Только вот ну не могу я заставить себя полюбить её. Не могу и все. И ещё я дико злюсь, когда она пытается мной манипулировать или пытается взывать к дочерним чувствам. Нет со мной такое не пройдет. Ломать себя не хочу. И мне очень комфортно жить отстранено и удаленно от нее.

копировать

автор,хочу вас поддержать.Не расстраивайтесь и не думайте,что дочь вас не любит,я уверена,что это не так.А еще,я уверена,что когда она сама станет мамой,.то все будет по-другому.Она будет совсем по-другому к вам относится.А пока не терзайтесь и продолжайте интересоваться ее жизнью,но не навязчиво.

копировать

замучали вы ее своими требованиями. а если еще и рассказываете, что вот вы! а она! так совсем тушите свет.
вы поймите, вы ей нужны, но у нее есть еще и своя жизнь - муж, работа, друзья. и это же прекарасно, правда?
после работ она устает, а если еще на работе, связанной с общением, то ей банально хочется тишины. спокойно посидеть, почитать. да хоть телевизор посмотреть.
ну и с мужем вы жили ради себя, не ради нее. не врите ни себе, ни ей. а самое главное - не говорите ей никогда этой глупости. кроме негатива это замечание ничего вызвать не может.
и что вы для нее делаете, если не секрет? она вас об этом просит?
долбать звонками, кстати, не стоит. это не спсобствует желанию звонить.

копировать

Те дочке 26 сейчас? Сложно сказать, что стало причиной ее отдаления. К сож-ию не всегда идеальные родители потом нужны своим детям,а вот неидеальные иногда нужны, потому что ре в детстве не дополучил такого внимания. У меня знакомая обожает свою мать, звонит ей по сто раз на дню, помогает ей деньгами (мать не работает, хотя молодая), ездит к ней на все каникулы и отпуска далеко-далеко, постоянно туда таскает внучку. Но при том, что мать ее отдала бабке как только родила и эта знакомая с мамой совсем не росла ни дня. А любовь такая сильная к маме, что прям ух.
Другой знакомый, тоже его мать сплавила к бабке, никогда никак его не поддерживала, он вырос и стал ее ген.спонсором и ее сына еще поддерживает как отец. Купил ей квартиру, оплачивает ее счета (она тоже то работает-то не работает, лентяйка по жизни, второго сына на гос-во сплавила, сначала был сад круглосуточный, теперь школа круглосуточная). Так что все это тайна. У Вас есть своя семья-ребенок и муж, вот и заботьтесь о них. Придет время-дочь придет тоже(если надо будет). Отпустите морально ситуацию, чтоб не трепать себе нервы понапрасну. Ну и можно поговорить перед этим с дочкой по-душам, мб ее гложет что-то...?

копировать

и как часто вы ей звоните и пишете?

копировать

Ей с вами неинтересно, кмк. Какие у вас общие темы для разговора?

Мне с мамой тоже очень сложно общаться, ну просто не о чем. Она никогда не была увлекающимся человеком, да и я ее интересовала в плане питания и хороших оценок. По душАм никогда и не говорили. А так-то она была очень заботливой мамой.

копировать

"Что уже только для нее не делаю.."

А что вы для нее делаете?

копировать

вы знаете, у меня тоже очень непростые отношения с матерью, общаться мне с ней трудно, очень, подводила меня она по жизни не по матерински очень, но до сих пор считает, что ей не в чем упрекнуть себя...я уже давно простила, но она очень навязчивая, а пожаловаться ей или поговорить я не могу, все заканчивается тем, что для нее любые мои проблемы это санта барбара разносимая по всем подругам и родственникам, даже самое личное, или здоровье, причем были ситуации когда я очень нуждалась в ее помощи, она просто проигнорировала, но все разузнала и разнесла мои проблемы...я не говорю, что вы плохая мать или подводили свою дочь, но подумайте, может что то все же было, попросите ее о встрече, поговорите, это хорошо, что вас это интересует, моей просто пофигу, обижается, что не хочу общаться и порой грублю, но я пыталась ей объяснить, она за собой никакой вины не видит и продолжает вести себя так же, но вы походу другой человек, раз вам не все равно

копировать

Может просто нужно жить своей жизнью, своими интересами, а не жизнью дочери и ее вниманием. Я извиняюсь, но подобного рода у меня проблемы с мамой. Ничего не хочет ничего не нужно, а нужно чтобы кто то пришел и заинтересовывал. Чтобы дочь была подружкой, чтобы все рассказывала, делилась и тд и вобще всячески зависела от мамы. И мой большой минус, что я выросла самостоятельная, что я решения принимаю сама и что у меня не возникает потребности чем то там делиться.

копировать

у нее наверное такой муй, как в соседнем топе, который даже раз в год не может впустить в свой дом тещу.

копировать

Анимация.

копировать

зачем? в тд тоже анимация? ситуации в жизни бывают разные.

копировать

Так здесь нет ситуации. Хочется сказать традиционное "Таких дур не бывает". Но все же кажется, что анимация, потому что общие фразы и стандартные стенания. Ни о чем.

копировать

да вы сама дура,коль можете еще думать,что нет таких несчастных женщин,которые не интересуют их детей.Да таких полно,для матери это ,действительно,горе,когда дети не хотят быть в их жизни.

копировать

Дык конечно горе, если только детьми всю жизнь жить. А если в жизни помимо детей куча всяких интересов и дел, то совсем не горе )

копировать

Я вообще-то умная.
И понимаю, что из подобных стенаний ТС совершенно не следует, что она не нужна дочери.

копировать

Почему? У меня примерно так же с дочерью.
Грустно, конечно... ну я выбрала, кмк, вариант при котором и волки сыты и овцы целы: пишу дочери раз в 10-12 дней в соцсети, интересуюсь все ли ОК и нет ли новостей, звонила ей за последний год 1 раз. Так и я более-менее спокойна, зная что дочь жива-здорова и ее, надеюсь, общение в таком формате не слишком сильно напрягает.

копировать

а она когда-нибудь пишет первая? я-автор, интересно. Хотела эксперимент поставить, не выдержала-позвонила сама :-(
ее отец так к своей матери относится, наследственное, наверное.

копировать

Наверняка если вы ей не будете месяц звонить или писать, она напишет первая. Неужели вы считаете, что нужно чаще? Зачем?

копировать

странно даже читать.мы с мамой ежедневно перезваниваемся,вернее я ей звоню,т.к. живу далеко и мне по карману звонки.Так мы с ней наговориться не можем.Удивляюсь,когда людям не нужно общение с матерью

копировать

Вы работаете? У вас есть семья, дети? Вам сколько лет?
Я тоже далеко живу от родителей, но мне хватает одного раза в 2-3 недели поговорить с мамой и пару смс между этим.
15 лет назад, когда только уехала от родителей тоже болтала каждый день, а сейчас интересы другие да и взлянула на детство-юность другими глазами, многое переосмыслила. Общаться как то рашотелось, да и не о чем в общем :(

копировать

живите своей жизнью и всё

копировать

Только по каким-то конкретным вопросам(например, недавно интересовалась где одна из ее вещей которая лет 10 не нужна была, а сейчас вдруг понадобилась). Просто так - никогда.

копировать

сколько крепились?)

копировать

Так это нормально раз в 10 дней спрашивать про новости. Или надо каждый день на телефоне висеть?
И ничего грустного. У дочерей есть своя жизнь. А у мам должна быть своя жизнь.

копировать

+10000

копировать

Грустно от того, что в целом отношения такие... ну и ответы из 2-3 слов тоже не радуют, явно неохотно отвечает.
Каждый день я и со своей матерью по телефону не болтаю - просто не о чем, но мы с ней гораздо лучше ладим, чем с дочерью.

копировать

Вот представляете, я так своей маме отвечаю - 2-3 слова. Ну как ответить на вопрос "как дела, что нового?", если она это уже спрашивала позавчера?
Так и отвечаю, что мол все нормально, ничего нового. Или "За ночь ничего не изменилось". И конечно с неохотой отвечаю. потому что разговор ни о чем. Ведь если есть что-то интересное, о чем мне хотелось бы с мамой поделиться, я бы сама позвонила и рассказала бы. Но это не происходит раз в неделю.

копировать

Ну из моей ничего не вытянешь, даже если что-то и происходит (типа поездки, переселения на другую квартиру).

копировать

Ну и не хочет это рассказывать. Что в этом такого? Почему непременно надо все знать?

копировать

вопрос не имеет значения. Если отношения ЕСТЬ, то вопрос "ну как ты там?" -располагает к многочасовому разговору. Особенно, когда две женщины.
Просто контакта нет. Взрослые женщины, когда уже скорее мама зависит от дочери, это новый формат. В нем надо тоже учиться общаться.

копировать

Так вот представьте - нет, не все женщины трещетки и готовы часами ни о чем говорить.Не всем это интересно.
Да, я еще в детстве помню, как мама могла часами сначала с одной подругой говорить, потом с другой, ни о чем. Я полная ей противоположность. Могу только по делу.
С друзьями мы можем проговорить несколько засов за парой бутылок испанского вина, Но мы с ними видимся раз в три месяца, и у нас примерно одинаковые интересы. И говорим мы не о детях и не о том, как у нас дела.

копировать

Это не просто ненормально, это ужасно! (ИМХО). Я представить даже подобное не могу, т.к. в моей семье совсем другие отношения. Моя дочка со мной на связи все время. Пишет сотни смск, иногда звонит. Нам ест; что обсудить всегда. И я своей маме звоню каждый день, без перерывов. Иногда короткий звонок - как дела, что делаешь. А иногда можем проговорить и пол-часа. Мы все вполне независимы, но это не мешает нам интересоваться жизнью близких нам людей.

копировать

А что можно обсуждать "все время"? Ну вот что, какие такие новости? И про что можно говорить полчаса, если говорили еще вчера?

копировать

Да запросто. Про детей расскажу, как у них дела. Если что-то новое приготовила или увидела или купила или услышала. Мама на скайпе со всем миром общается она мне рассказывает последние новости о родственниках. Если люди не безразличны друг друг найдут о чем поговорить. Мам уже 1,5 года как одна, ей явно не хватает общения хотя она "продвинутая" в интернете сидит, но все равно ей инетерсно поделиться со мной :) А я считаю что в этом ничего плохого нет. Я еq звоню всегда в обеденный перерыв.

копировать

А я вот по телефону разговариваю, только чтобы о чем-то договориться. И не могу говорить ни о чем полчаса. Детей у нас один, взрослый, и обсуждать его полчаса никак не получится. А мама просто требует.

копировать

здесь уже писала,вот и мне странно читать,что нет необходимости в телефонных разговорах и встречах с мамой.Мы тоже с мамой ежедневно говорим по телефону,видимся очень редко,т.к. живем далеко друг от друга,а звоню я ей ежедневно.И наговорится не можем.Как же ужасно,когда дети забывают о своих родителях

копировать

Возможно. Но очень жизненная анимация. Аниматор хорошую тему создал.

копировать

не, значит давите или еще что-то. Знаете как тянет даже во взрослом возрасте с мамой посоветоваться или чтоб она пожалела, когда плохо? Может даже еще больше, чем в детстве.
Но если блин мать - с&ка в детстве никогда не жалела, а при любой сложной ситуации говорила "ты сама виновата", то желание посоветоваться или поплакаться есть, но его моментально останавливаешь.
Хотелось бы иметь женщину возраста матери, которая бы вела себя по-матерински, могла бы просто послушать, посочувствовать.

Автор, проблема в вас. У дочери желание быть дочкой будет всегда. А вот вы защиту и поддержку ей обеспечивали НЕ ТАК, КАК ЕЙ НАДО. Или давили. или ее винили. Или с обиженным лицом ходили, и тд и тп...
Короче - проблема в Вас, что теперь дочь не хочет с вами общаться.
В детстве она не могла с вами не общаться. А вот отношения во взрослом возрасте - безусловно показатель материнской любви и таланта воспитывать.
Вы проиграли эту битву еще в детстве.

копировать

Вовсе нет. У меня вообще нет желание с мамой советоваться. Ее требования ей звонить или даже встречаться раз в неделю меня просто раздражают.Мне это не нужно. У меня своя жизнь, полная забот. Я очень не люблю говорить ни о чем по телефону. А она переспрашивает по 10 раз то, что я ей уже раньше рассказывала.

копировать

Совершенно точно. У меня мама, как описываете Вы. Посоветоваться как с женщиной с ней не могу и никогда не могла. А она теперь обижается. Что я не позвонила ей за целых полдня сто тысяч пятьсот раз.. а в остальном она прогрессивная женщина. Это просто эгоизм чистой воды. И мнипуляция. Дайте дочери жить спокойно, и она сама будет Вам и звонить, и приходить. Кстати, у моей мамы несложившийся брак. Т.е. муж есть, но у него низкий рейтинг.. И у Вас так же. Она теперь Вам брак должна заменять по каким-то Вашим сугубо представлениям. она НЕ должна. Заведите себе кота или собаку и дрессируйте их

копировать

у меня замечательный сложившийся муж и маленький сын. не мелите ерунду! собака и кот имеются тоже.

копировать

У Вас ВТОРОЙ муж, насколько я поняла, не так ли? С первым же не сложился брак. Почему Вы не сосредоточитесь на втором ребенке и на муже, а прессингуете взрослую дочь? Вы не думали, что своим "жили ради нее до ее 18" Вы отбили у нее желание быть с Вами в доверительных отношениях? Атмосферка в доме, пожалуй, была не из лучших.. Думаете, она не понимала

копировать

она что , в 18-ть сразу такая стала, что у вас всё ломка?
Я, к примеру, по своей уже к её 8-ми поняла, что не будут меня баловать вниманием. Воспринимаю абсолютно спокойно, т.к. готова, что не будут мне звонить и не будут сильно волноваться. Если ошибусь- будет приятный сюрприз. Вот с сыном, думаю, всё будет наоборот.

копировать

у меня с сыном тоже будет наоборот-уже вижу )))) но дочь не становится менее любимой от этого. Там у мужа тоже к матери отношение то еще! Может, она со временем стала копировать поведение? Тот запросто может сказать матери которая пришла специально с ним поговорит-Иди, мне сейчас некогда! завтра!

копировать

а какое отношение ваша любовь к дочери имеет к её отношению к вам? Мы своих детей любим безусловно.
мне просто удивительно, что в дочкины 18-ть вас накрыло непонимание. До этого она была ласковой и внимательной? Уходя тусить с друзьями отзванилась и ворковала с вами?

копировать

ей 28, в 18, уходя тусить, отзванивалась по 10 раз.

копировать

Ну а чего она будет звонить по 10 раз в 28? Она уже взрослая, у нее своя жизнь.

копировать

а, ну если в 18 было, а теперь уже пропало, ну не знаю наверное обидно вам, да.

копировать

Ну это таки были звонки по делу :)
Автор, а что вы хотите от нее услышать? очевидно, к пустой трепотне по телефону она не привыкла. Мы вот в семье как раз из тех, кто просто так не звонит, ну кроме как бабушке, но ей уже очень много лет, вы до таких еще не дожили явно :) и звонки те, в общем, тоже "с целью".

копировать

Не все родители любят своих детей безусловно.
Моя меня мать откровенно ненавидела. Все изменилось в тот период, когда мне подтвердили онко-диагноз.
Сейчас даже странно, что моя мама требует к себе моего внимания и моей любви, которую я в своем детстве по отношению к себе не видела.
Ну не могу я ей дать этого. Не могу. И поделать с собой что-либо тоже не могу.

копировать

я с таким в своей жизни не сталкивалась. По еве лишь узнала, что да, такое бывает:-(

копировать

и я такого не видела.Даже среди моих подруг все такие внимательные,любящие,представить себе не могла,что дочь и мать могут быть как чужие люди.

копировать

У меня с мамой тоже никакие отношения.
Она не плохая и не хорошая, мы просто разные, мы не понимаем друг друга, вероятно где-то раздражаем и нам не интересно вместе. Я вижу как ее ценят ее подруги, ее коллеги, вокруг нее всегда много интересных людей и она человек, в принципе, достаточно уникальный и своеобразный. Но наши отношения не сложились.
Мы общаемся ради детей и ради "нутипаположено", но не больше. Раз в месяц я ей звоню чтобы узнать что у нее все нормально и послушать, как у меня все плохо)))

копировать

я совершенно не лезу в ее жизнь, хотя, скажу честно, зятя недолюбливаю! там то еще г богатое! ей так хорошо-и слава те! никогда не говорила ей что у нее что-то плохо! всегда уважала как личность. Требую от нее совсем немного-внимания раз в месяц. Но даже это для нее-непосильная ноша! По 200 раз подружке на одноклассниках чмоки и лайки отправлять-куча времени, а мои фотки даже не видит. Если кто-то напишет что-то хвалебное-может обратить внимание.

копировать

Спросите у нее прямо: "Донь, я тебя люблю и не хочу тебя особо напрягать, но, блин, человек я уже не молодой, и хочется мне чтоб мы с тобой иногда разговаривали."

копировать

+ 1 При этом отчетливо вижу, что и маме точно так же, как и мне, общение наше не сдалось. Так и живем параллельными жизнями.

копировать

Автор, почему бы Вам не поговорить с дочерью по душАм? Только не по телефону, а вживую.
У меня тоже были сложности в отношениях с мамой. Сейчас я понимаю, что кому-то из нас надо было просто предложить задушевный разговор, мы бы высказали друг другу свои претензии-пожелания и поняли бы друг друга. Увы, это уже невозможно сделать............

копировать

Увы не у всех получается поговорить.
В свое время я пыталась поговорить. На что она мне сказала, ты все это придумала.
С тех пор я забила и стала жить своей жизнью. Она обижается, а мне уже поХ.

копировать

Девки, а ведь все мы через несколько лет на месте этой мамы будем! Давайте об этом не забывать! И гарантии что нас плюс к возрасту маразм не накроет никто не даст!

копировать

Прям все?
Через несколько лет? :)

копировать

почему? У меня с мамой отличные отношения.

копировать

Вовсе нет. Я собираюсь работать лет до 70 точно, и лезть к ребенку каждый день с общением не собираюсь, у меня своего общения будет хватать. Работа поможет отдалить маразм.

копировать

конечно. это жизнь. и мне сейчас кажется, что я буду рада знать, что у ребенка есть своя жизнь и ему вполне счастливо и без меня.

копировать

Так здесь дело не в маразме...

копировать

А для себя жить не пробовали? Вот такие потребленцы как Ваша дочь и кладут большой с прибором на родителей. Как только начнете себя любить и заниматься собой, она сама начнет звонить и беспокоиться.

копировать

Так не надо было жить ради нее, глядишь, и нужны может были бы.

копировать

По-моему зачастую "жить для кого-то" на самом деле отмазка и ничего общего с реальностью не имеет.

копировать

Угу. Но надо же как-то оправдать свои требования.

копировать

"До ее 18 жила ради нее" - вот с этих слов дальше можно и не расписывать и не читать. Это и есть ваша единственная и ГЛАВНАЯ ошибка! НЕЛЬЗЯ ни одному человеку жить ради кого то. В центре вселенной КАЖДОГО человека должен находиться только ОН САМ, иначе "планета сходит с орбиты" и вся жизнь идет наперекосяк. И рожая ребенка ты даешь жизнь самостоятельной единице, центр жизни которой он сам. А жить "ради ребенка", а потом ждать от него и требовать "жить ради родителей" это махровый эгоизм. Родители это всегда прошлое человека, и придерживаясь политики: "я для неё, а она" тем самым вы лишаете ребенка будущего. Я не призываю забыть о родителях "вылетев из гнезда" и не призываю забить на детей и жить исключительно своей жизнью. Это крайности конечно. И своих родителей я уважаю и опекаю и оберегаю по мере сил. Но делаю это не по тому что обязана. Вот пишу и даже не понимаю поймет ли кто то что я хотела сказать и имела ввиду. Но такова моя точка зрения

копировать

совершенно согласна с вашей точкой зрения

копировать

Благодарю вас. Не была уверенна, что понятно все объяснила.

копировать

Очень даже понятно. Вы слишком к себе критичны)

копировать

Будешь тут самокритичной, цежь ева! Я тут в подобной теме эту же точку зрения высказала. да видать не теми словами. Мне дня два ещё гневные комменты писали про бедных несчастных моих родителий которые такую эгоистичную и неблагодарную дескать тварь воспитали, которая мол не понимает, что мамка всё для неё, а она не хочет всю жисть мамке посвятить теперь, дрянь такая!

копировать

это же ева) ее нельзя воспринимать серьезно. по крайней мере, всегда.
какой-то процент истеричек, дур, желающих пнуть лишь бы за что, лишь бы кого, главное - пнуть, присутствует всегда) и дух топа зависит от того, сколько таких в него набежало в определенный промежуток времени)

копировать

Да все вы правильно пишете. Одна уже упомянула тут детдом, осталось выслушать вторую сторону с классическим "я не просила меня рожать" ))))

копировать

Но ведь доля истины тут есть: женщина рожает ребёнка не для него самого, а из каких-то своих личных потребностей.
Моя мать вот тоже обожала говорить, что я ей должна быть благодарна всячески за то, что она меня родила и кормила-одевала, в детдом не отдала. И мне ещё в детстве это было как-то непонятно: почему надо быть жутко благодарной за то, что нормальный человек просто обязан делать, если уж обзавёлся ребёнком.

копировать

Вот и добавить нечего! +++

копировать

автор, а у меня стала такой когда поняла что я ее с ее бойфрендом содержать больше не буду. Они у меня жили, ну естественно ничего не платили. Ей 24 и я продолжаю некоторые ее счета оплачивать. Она учится еще.
Моя мать когда у меня жила разосрала всех со всеми. Своими сплетнями и враньем.
С дочерью общаемся нормально, раз в месяц. Но у меня своя жизнь,а она взрослый человек. Если надо что помогу. А так пусть сама-сама.
Еще, я предложила жить у меня без бойфренда, она не захотела. Так почему я должна тянуть две семьи, а еще и мать моя на полном обеспеченнии у меня жила. Так я плохая была, ну так вот теперь пусть сами-сами, раз я плохая :D
Честно говоря, мне очень обидно было, а теперь уже все отболело. С матерью своей перестала общаться, после того что услышала что она про меня говорила.

копировать

До 18 лет детей обычно мы и живем ради детей, очень многое для них делается. А потом надо уметь отпускать. Не готоы к такому - не стоит изначально заводить детей.

копировать

Автор,я такая как Ваша дочь.Мне уже далеко за 30,своя семья,дети.С мамой нет никакого желания общаться и что-то обсуждать,ее почти ежедневные звонки меня раздражают,я воспринимаю это как контроль и надзор.А знаете почему?Копаясь в воспоминаниях о своем детстве я ни разу не нашла там,чтобы мама назвала меня доченькой,не помню ни ее объятий,ни поцелуев,зато помню вечную ее занятость,свою самостоятельность и слова -это "все ради тебя".
Надеюсь,с моей дочкой у меня будет все по-другому.

копировать

+1 у меня такая же мать

не помню, чтобы приласкала когда-нибудь. В детстве одно слышала: "отцепись!". Фу.

копировать

Я такая дочь. Но не потому что мама плохая, а просто потому что мы слишком разные. Мне не подходят ее советы и вообще образ мысли, не принимаю так сказать, поэтому звонить постоянно и что-то обсуждать смысла не вижу
Да и потребности нет у меня нет, я вообще ни с кем неделями не общаюсь, кроме мужа.

копировать

Читаю и завидую( У меня ситуация прямопротивоположная - родная мать мне нервы трепит, требует чтобы мы с мужем и сыном убрались жить из ее квартиры (мы копим на свою) - трешка), всячески нас унижает и ни во что не ставит. Хотя я по всем меркам даже ева-форума очень хорошая,внимательная, финансово помогающая дочь была. Сейчас живем как враги.

копировать

Автор, а попробуйте не звонить-не писать. Долго. Тогда и узнаете, интересно ли ей в принципе ваше существование в этом мире. Другой вопрос, что не факт, что вас это знание обрадует...

копировать

И чтобы чувство вины пожирало и капало....
Садизм на эгоистических ножках.

копировать

Кого пожирало? Дочу? :)) Да она этого и не заметит, уверена.

копировать

Я так делаю сейчас и прихожу к шокирующим выводам.
Я полгода назад уже писала о своих проблемах и, по-моему ,Вы меня тогда поддержали.
Начну, наверно , опять свою тему

копировать

Напишите. Я, может, вспомню вашу тему.

копировать

Я до 40 лет была такая, как ваша дочь. Все раздражало. А сейчас как подменили. Понимаю, что потом останусь одна на этом свете - в смысле следующая...и так хочется почаще с мамой говорить и говорить, пока можем.

копировать

То есть у вас мужа нет?
Я вот боюсь без мужа остаться, поэтому хочу с ним говорить, пока могу :).

копировать

Да вообще трудно представить человека, который бы о СЕБЕ говорил, что "меня как подменили". Это если только мамуля о дочке пишет, но никак не дочь сама о себе.

копировать

Рожайте ишшо, в Вас много материнской любви!

копировать

Моей мамы так много было в моей жизни в основном не по делу)))

копировать

Продолжайте звонить, не часто. "Доченька, привет! Как дела?" Дежурные фразы вроде, но произнесенные с вниманием и лаской сделают свое дело. Дочь не будет бояться звонков с претензиями- Почему не звонишь? Как дела?
Мне трудно говорить о таких напряженных отношениях, с маминей были очень близки, говорили подолгу каждый день, встречались 2-3 раза в неделю. О чем говорили? О политике, хоккее, о прочитанном, о моей работе..., она знала почти всех моих учеников, их достижения и неудачи. " Как контрольную С. написал? ... Я поступаю также, зная что сын много работает, да и я нагружена по самую макушку. Нечастые звонки друг другу- Здравствуй, сынок! Тебе удобно говорить? Когда в гости приезжают, вот тогда обсуждаем, говорим, но лишь о том о чем хотят поведать мне молодые.

копировать

Вы умница!

копировать

Спасибо на слове добром!

копировать

Вот все б так! А то не позвонишь один день "Умру, и никто не заметит!" Блин. Желание звонить прямо так и выросло от претензий.

копировать

Так ведь: "Я жила для тебя все 18 лет! (или как там по тексту) Теперь ТЫ живи для меня по гроб моей жизни!"

копировать

Так моя лично и не жила! И не жаждала общения, пока был жив папа. Вплоть до отказов приехать на ДР внука.

копировать

Так тут главное для манипулятора не действительно жить, а говорить, что жила.

копировать

Меня тоже это резануло в авторском посте. "Жила ради дочери", с мужем тоже "ради дочери"... Неужели дочь не чувствует, что у матери теперь за это к ней подсознательные претензии.

копировать

Я наверно чего-то не понимаю. ИНОГДА самой позвонить матери - это уже называется "живи для меня по гроб моей жизни!"? Офигеть ваще.

копировать

Дочь автора и так ей иногда звонит.
Просто н так часто, как нужно автору.

копировать

Где вы это увидели? Не звонит НИКОГДА, автор звонит сама.

копировать

А что вы так кричите? Автор звонит слишком часто, дочери просто нет смысла звонить самой, она знает, что мама перезвонит.
Я тоже не звоню маме сама. Почему? Потому что она сама звонит постоянно.

копировать

Я не кричу. Но вы же утверждаете, что дочь звонит, но не часто. Не часто и никогда - это не одно и то же. Отнюдь.

копировать

Может и звонила бы. Она не звонит не по принципиальным соображениям, а потому, что в этом нет необходимости. И таки да, в этом действительно нет необходимости.

копировать

Для дочери? Возможно. Поэтому предлагаю автору поступить симметрично. Зачем звонить, раз нет необходимости? Кста, а что есть необходимость? Если кто-то умер, не меньше?

копировать

Имнно, это не нужно делать для дочери, потому что автор и так часто звонит. Вот ей надо, она и звонит.
Какая необходимость звонить каждый день? Объективно, только если кто-то серьезно болеет. Но просто так - это от скуки у автора, а у ее дочери этой потребности нет, у нее есть семья, ей не скучно. Для нее возможно раз в две недели, или раз в месяц созвониться было бы самое оно.

копировать

Ставлю рупь за сто, что если автор не будет звонить, дочь ей не позвонит и раз в год. Буду рада, если ошибаюсь.

копировать

Будет звонить ей раз в месяц. Просто каждый день, и даже каждый второй день - это ну очень часто. Раз в неделю - нормально. Я бы звонила раз в две недели, если бы мама не звонила мне сама чаще.
И то не звонила бы, а просто по скайпу бы писала. По телефону не люблю болтать.

копировать

Еще раз, не часто и никогда - между этими словами пропасть. Я как раз думаю, что правильный ответ "никогда".

копировать

А мы не знаем про никогда :). Наверняка дочь звонила бы автору, скорее всего звонила бы, но мы про это не знаем. И автор не узнает, звонила ли бы ей дочь. Потому что сама звонит.
Кстати, вот такие частые звонки без повода очень раздражают, и хочется от человека отдохнуть, да да.

копировать

Вот я и предложила автору провести эксперимент:)
Не знаю насчет раздражают. Я маме звоню каждый вечер. С сыном созваниваемся ежедневно. Не для того, чтобы трепаться часами, а просто знать, что все нормально.

копировать

А у других нет такой потребности.

копировать

И ради Бога. Но неужели нет потребности хоть иногда(!) позвонить матери и узнать хотя бы как ее здоровье. Вот этого я никогда не пойму.

копировать

Раз в месяц - есть.

копировать

Где вы это вычитали? У вас есть, а у дочки автора? Ваще, знаете, за месяц и помереть можно.

копировать

Но и вы не знаете, что там у дочки автора. Зачем заранее думать о человеке хуже?

копировать

И я не знаю, и вы не знаете. Но если автор сама в этом практически уверена, у нее-то уж есть основания.

копировать

автор, живите так, как вам комфортно, душевно и привычно. Дочь не звонит вам первой, потому что ВЫ звоните первой - разве может быть первее первого? :-)
Вы сами задали тон и установку вашим отношениям - всё у вас нормально и логично.

Не ищите причин и ответов "Почему?" там, где вы с самого начала сделали себя обзянной любить, холить, лелеять, водить и т.п. Если вы всю жизнь любили дочь БЕЗусловно, продолжайте её и сейчас любить без претензий.

Желаю вам, чтобы всё с дочерью было душевно!

копировать

Общение, даже с самым близким человеком, должно быть дозированным. Не хочет дочь часто общаться с матерью, значит, выбираем какой-то средний режим созвонов. Нельзя доставать детей постоянным контролем/желанием общаться, это только ухудшит отношения.
И уж совсем проигрышная практика манипулировать фразами "я для тебя жила", "я ради тебя с отцом не разводилась". Тем более, что, как правило, в этих манифестных высказываниях правды очень немного.

копировать

Мы с мамой живём на одной лестничной площадке. Не общаемся практически. Всё из детства идёт.

копировать

Блин,все такие обидчивые, с ума сойти! Мать, нормальная мать (я не говорю про шалав, которые мужиков меняли, как перчатки, на глазах детей, я не говорю про любительниц выпить и таскать кучу непонятного народу в дом и тд) которая старалась, чтобы дать образование,вкусно накормить, красиво одеть. Да, мать, может орать, может треснуть в конце концов. Чего на нее обижаться?? Вот отцы кидают детей, раз в полгода принесут яйцо шоколадное - и ребенок счастлив! и говорит, как сильно любит отца! А мать, она устает, все на ее плечах. Да что далеко ходить. У меня ребенок тоже любит больше отца. Тк - я целый день с ним, целый день бубню - уроки, поесть, трусы поменять, в комнате убрать, тарелку в раковину и тд. А что отец? с работы пришел - два часа перед сном увидел и спать. КОнечно мать плохая будет! Я поражаюсь. Вы сами матери уже. И мне страшно становится, если я тоже не буду нужна своему ребенку.

копировать

Вроде речь уже не о ребенке, вы не заметили? :)

копировать

Да, упреки, которых ждешь, отравляют даже саму мысль о том, чтобы позвонить. У меня родители разведены. Отец никогда не попрекнет, хотя мы не часто созваниваемся, сам звонит, когда хочет, не считается - кто кому первый должен звонить. А мать ...ой, постоянно, хотя я чаще с ней общаюсь, чем с отцом. Но она хочет, чтоб я звонила каждый день в определенное время. Имеется ввиду если нет специального повода позвонить, а просто так. Без конца разговоры, что вот так к ней отношусь, помрет - не узнаю, а мож она болеет, а мож надо чего. Я говорю: надо, заболела - звони, или что из принципа будешь помирать и не позвонишь, чтоб мне стыдно было? А надо сказать, что в детстве мы не созванивались особо, звонки на работу не поощрялись. Дор моих лет 30 созванивались пару раз месяц, это ещё хорошо, т.к. у мамы была активная жизнь, работа и все такое. А сейчас ей скучно, ей нужно внимание. Я прошу звонить ребенка ей,бабушке, на что мне маман заявляет, что мне с ней говорить противно и я ребенка заставляю. Вот надо ей меня прогнуть не мытьем так катаньем, она поставила себе цель, чтоб я каждый вечер звонила ей. Мне не о чем говорить, жива-здорова и слава богу. Брат ей почти не звонит 1-2 раза в месяц, но это нормально, ни слова упрека я не слышала, его звонок событие и делается вид, что она прям всегда с ним на связи, рука на пульсе, но я-то знаю - последнийц раз они общались у меня дома, 3 недели назад. А в жертвы выбрала меня почему-то.

копировать

Да, и у меня так было. Мое ИМХО - не прогибаться.
Когда реально надо помочь матери, тогда , конечно, поговорить по делу необходимо. Но пустые разговоры ни о чем, да еще каждый день - воспринимала всегда как издевательство.

копировать

Мой вам совет. Перестаньте звонить и писать дочери.
Просто возьмите календарь и отмечайте дни, когда вы перестали сами звонить и навязываться.
Будет тяжело. Очень.
Поменяйтесь ролями.
Дочь позвонит (а вдруг?), напишет - отвечайте-пишите в двух словах, так как она вам.
Примите как факт - вы не нужны своей взрослой дочери.

Радуйтесь - у вас есть еще ребенок и муж, вы не одна.

Дети крайне эгоистичны, чем больше в них вложили, тем больше претензий по поводу того, что им не додали и не сделали.
Возможно ваша дочь также обижена на вас и считает, что вы у неё в вечном неоплатном долгу.
Это грустно. Но с этим надо жить. Сходите к психологу если совсем невмоготу.

копировать

вы уверены, что вы мама?

копировать

А я согласна. Я мама, да. Но так бы и сделала.

копировать

Да, я мама. И не буду унижать себя, моля дочь о внимании ко мне.
Это мой крест и я должна его нести. Конечно грустно, очень.
А всем дочерям, обсерающим своих матерей, желаю научиться любви, прежде всего любви к себе.
Ибо ненавидя весь мир, вы и себя в нем ненавидите.

копировать

почему весь мир? Ненавидим человека, который поступал по свински. Когда были детьми - не понимали. Как стали мамами - поняли, КАК нужно поступать по отношению к детям.

копировать

Вот вы удивитесь, когда ваши выросшие дети выкатят вам кучу претензий. И даже не за то, про что вы могли бы подумать. Смешно, что вы считаете себя безупречной матерью, которая уверена, что знает, КАК надо...Ох, поправит вас жизнь:)

копировать

Мои дети уже выросли. И даже сделали меня бабушкой ))
Но мне и в голову не придет им навязываться, требовать внимания, считать, что они мне хоть чем-то обязаны.
Да, они не просили меня их рожать, все что я делала"для детей" -я делала исключительно для своего удовольствия.
Сейчас радуюсь, если могу им в чем-то помочь. И благодарна, когда они проявляют ко мне то внимание, которое сами захотят проявить

копировать

У меня тоже сын взрослый, успешный, удачный и очень внимательный. У нас отличные отношения. Но у меня язык не повернется назвать себя идеальной матерью, которая знает КАК НАДо...ужас какой-то.

копировать

Проблемы отчуждения взрослых детей, не всегда пробелы в воспитании. Как правило совесть или есть, или нет.

Ну вот уродился такой звереныш. Не зря говорят - сколько волка не корми, он все равно в лес смотрит.
А волк может завестись не только в семье волка, но и у овечки.
Не всегда в проблемах взрослых детей виноваты их матери.
Долг, совесть и ответственность или есть, или нет.
И не надо тут писать про самодурок-мамашек, которые по 150 раз на дню требуют им звонить и писать.
Идеальные дочери, на себя посмотрите.

копировать

Почему вы себя какашкой обозвали?

копировать

А у автора с ее дочерью и нет проблемы. Проблема только у автора. Это ей нужно, чтобы ей звонила дочь ни о чем поговорить. А у дочери своя жизнь.

копировать

Автор, держитесь! Я бы попробовала поговорить с дочерью по-душам! Может, она на что обиду держит (более вероятно мне кажется), а Вам не говорит по какой-то причине. Может, развод с отцом Вам простить не может...ну, мало ли что. Может, с отцом ее поговорите (не знаю, в каких Вы отношениях с ним), вдруг она с ним делилась. Я вообще не представляю, что мама может так достать, что пропадает желание с ней общаться! У нормальных детей этого, как мне кажется, быть не может. Я с мамой по несколько раз на дню созваниваюсь. Раз в неделю стабильно видимся. Если бы она не работала или жила ближе, виделись бы чаще. У меня волосы дыбом встают от одной только мысли, что мои дети могут так со мной в будущем обойтись. Но надеюсь, что такого не произойдет. Для меня это дикость. И удивляют высказывания "оставьте дочь в покое, Вы ей не нужны"...или "не люблю свою мать, звоню ей иногда"...ужас..

копировать

а о чем Вы с мамой разговариваете несколько раз в день?

копировать

да ни о чем...о фигне всякой...могу просто позвонить "как дела? что делаешь?" услышу, что все нормально и все...."ладно, давай попозже созвонимся"...мне не сложно свою маму вниманием окутать...она у меня одна и, к сожалению, не вечная! настанет время, когда я очень захочу, но не смогу ей позвонить...просто я ее люблю

копировать

я не умею так :-) Я не к тому, как правильно, а как не правильно, а к тому- что все разные. :-)
Я очень любила родителей, но даже сейчас, когда их нет, я не могу себе представить, что я каждый день звоню... Да еще и не один раз... :-)
У Вашей мамы нет мужа?

копировать

Вот и я тоже - прихожу в полное недоумение; как, зачем, о чем можно трепаться КАЖДЫЙ ДЕНЬ ??
Нет, я не против ; если кому нравиться - пожалуйста. Только не надо другим навязывать свой стиль общения как единственно правильный.
ИМХО

копировать

я не навязываю свой стиль общения, как единственно правильный...вам показалось ))) я призываю к уважительному отношению к матери! а проявляться оно может у всех по-разному. И если маме хочется чаще слышать свою доченьку, то думаю, если доченька не конченая эгоистка, то не переломится позвонить маме вечерком, или по дороге до дома, или в обеденный перерыв, чтобы узнать, как дела!

копировать

Перезвонить и что сказать? Вот просто как дела? А дальше что? Хорошо дела, и у меня хорошо, пока. Так?

копировать

Ну, если у Вас таким образом строится диалог с мамой, то я сочувствую и Вам, и Вашей маме!

копировать

не надо мне сочувствовать, я просто не люблю говорить ни о чем. Нет такой потребности.

копировать

вот это и грустно, что Вам не о чем поговорить с самым родным и близким человеком ((( и еще в этом и потребности нет...

копировать

У меня самый дорогой и близкий человек это муж, с ним у меня всегда есть потребность поговорить. И есть о чем.

копировать

а дети у Вас есть?

копировать

У меня есть сын, конечно, и я его очень люблю. Но он скоро начнет свою взрослую самостоятельную жизнь, у меня не будет потребности ему звонить каждый день и расспрашивать про его здоровье :). Это его личная жизнь.

копировать

так если и Вы, и Ваша мама и Ваш сын счастливы от редкого общения друг с другом, так и хорошо! А в теме автор очень переживает и страдает!

копировать

Моя мама один в один автор. Она меня постоянно дергает, что я ей мало звоню и ничего интересного не рассказываю по телефону. При этом она на следующий день уже забывает, что я ей рассказала, и спрашивает опять. То есть ей не важно узнать что-то про меня, ей важно отобрать у меня вот это время, чтобы я потратила время на болтовню с ней.

копировать

Так не важно, как часто Вы с мамой созванивались, если Вас обеих это устраивало, не было обид и все были счастливы! Действительно, все люди разные и потребность в этом у всех разная! Меня удивляют те, кто пишет, не люблю маму, не хочу с ней общаться, раз в месяц говорим, а видимся и того реже...вот что удивляет...
Папа у меня умер. Если бы он был жив, то мы так часто не созванивались бы...а так она одна и я никогда ее не брошу, как бы меня не напрягали эти ежедневные созвоны.

копировать

Отпустите уже дочку! Вы для нее жили типо 18 лет, а теперь требуете от нее невесть чего.

копировать

Невесть чего - это чего же?

копировать

Чем больше Вы будете жить своей, интересной жизнью, тем нужнее и интереснее Вы будете дочери.И что значит "не нужна" с Вашей точки зрения?Дочка у Вас взрослая, самостоятельная, да слава Богу , что не нужны, что она в состоянии справиться со своей жизнью сама.Живите СВОЕЙ жизнью,а дочке разрешите жить СВОЕЙ, тогда всё точно наладится. .

копировать

У меня с мамой похожие отношения. Полная несовместимость. Она вдова, живет одна, поэтому не могу отказаться от ее услуг (сидит 2-3 раза в неделю с моим ребенком).
Хоть бы один вечер прошел, чтобы она была всем довольна. Такого нет. Стою перед дверью собственной квартиры после работы и не могу нажать звонок, сразу представляю ее сложенные "уточкой" губы.
При этом она хороший человек: ответственный, внимательный к ребенку.

копировать

А если бы Вам не нужна была ее постоянная помощь, Вы бы с ней с удовольствием перестали бы общаться?