Не пришли

копировать

Навеяно последними темами про гости, свекровей, невесток которых ненавидят и т.д.
Ситуация: молодая пара с маленьким ребенком, только въехали в квартиру, которую им купили и отремонтировали свекры. Свекры же постоянно помогают сумками еды.
Сынок там единственный, любименький, его (их) в гости ждут всегда, главная цель накормить.
Новый год, отмечать молодые собираются у тещи, там весело, там еще родня будет. Сын обещает прийти к родителям накануне, поздравить, но ленится, не приходит, идет сразу к теще, обещает прийти ночевать после гостей. После отмечания устали, ушли домой.
1 число, молодые к родителям не идут, не звонят. Свекровь вечером звонит родне, узнает как дела, где молодежь (трубку не берут). По голосу ясно, расстроилась, что не пришли.
2 число, такая же примерно картина, родня намекает молодым, что надо бы родителей навестить. Свекровь снова звонит родне, жалуется что те так и не пришли, еда портится. Молодые ленятся, остаются дома.
3 число... ничего не изменилось.
Как считаете, поведение молодых нормальное? Невестка не наготовила салатов и не поперлась к свекрови крутить похудевшей попой ) никто никого не ненавидит.

копировать

да забухала молодежь, отстаньте от них.

копировать

Они не пьют, оба.

копировать

да раздолбаи они просто молодые...

копировать

Думаете? :) 27 и 32 года

копировать

раздолбаии возраста не имеют... есть даже 50-летние

копировать

У пары ребенок маленький. Просто хотят отдохнуть ото всех.

копировать

Отдохнуть от кого? Они Новый год праздновали в очень шумной компании и продолжают приглашать гостей каждый день в квартиру, которую им купили свекры, а вот нанести часовой визит вежливости этим людям - недосуг почему-то.

копировать

они на поклон теперь должны каждый день к вам ходить?Ноги мыть и воду пить?

копировать

К кому Вам? Речь идет о родителях мужа.
Считаю что к ним да, обязаны были сходить поздравить, хотя бы на час.

копировать

Купили свекры и на кого оформили?

копировать

Ну а что вы хотите?? Вы дули сыначке всю жизнь в попу, это в общем понятно. Вы любите его безусловной любовью, а он принимает эту любовь КАК ДОЛЖНОЕ. Он не считает, что что-то вам должен, понимаете?? Не портите с сыном отношения, он же свет в окошке для вас и преступления никакого не совершал.

копировать

я НЕ свекровь, не приписывайте мне ничего лишнего, читайте так, как я пишу "они", "свекры", "молодые", "родственники" :)

копировать

А вы читайте, что я пишу.

копировать

Гостей в квартиру приглашают, а не наоборот.
Что мешает свекрам самим придти?

копировать

А свекры их в привокзальный буфет зовут? Вы в себе?

копировать

А Вы?
Не хотят люди в первые новогодние дни по гостям подрываться. Это преступление?

копировать

Заглянуть к родителям поздравить - это теперь называется "по гостям подрываться"? :mda
Наверно, подарок подарить - это вообще ужОс-ужОс!

копировать

Естественно. Вон что бывает за квартиру подаренную: мозг весь вынесут.

копировать

Такой позиции относительно родителей может быть или социальное сиротство с рождения, или серьезная стадия алкогольного опьянения.

копировать

Прям про себя написали. Браво!

Все, кто с Вашим мнением не согласны - дураки априори.

копировать

Читать-таки вы не умеете. Слово "дураки" я не упоминала. ;)
Воспринимать приглашение от родителей к ним в гости, как вынос мозга - это действительно от сильного умища! :)

копировать

Зато я упомянула. И что?

Похмелье? Сочувствую.

копировать

А. Так вы тихо сама с собою? :) Нучеуж. Продолжайте спаивать собеседника. :party3

копировать

Бедняжка. Совсем плохо. Может, Вам аспиринчику?

копировать

Не перенапрягайтесь.

копировать

Хорошо. Не буду.
Спасибо за заботу.

С Новым Годом!!! :cool1

копировать

Но пасарам! :party1

копировать

Их не приглашают - во-первых. Во-вторых зачем приглашать в квартиру? Новоселье уже было, уже отмечали, уже живут несколько месяцев.
Их родители ждут в гости, к себе.

копировать

Так и придут, когда смогут.
Подрываться 1 января я бы не стала.

копировать

Зачем обещать? Им приготовили всего, ждут, они прекрасно знают родителей.

копировать

Видать достали гиперопекой сынАчка любимого. Кивает для порядка.

копировать

А молодые просили что бы им все готовили? Может у них от ваших салатиков изжога уже.

копировать

Но сумки полные еды берут несколько лет с удовольствием, и изжогой не страдают.

копировать

Раз дают, значит берут. Это больше ВАМ надо, а не им. Займитесь своей жизнью, если вам хочется готовить кому-то - напишите объявление и кто-то наймет вас за деньги. На эти деньги вы сможете отдыхать заграницей, а не ждать сыначку в гости как привязанные.

копировать

Кошелка, Вы в своем репертуаре. :)))

копировать

А я должна быть в вашем репертуаре?

копировать

А Вам заавиднооо... :-P
Если Вы действительно сестра жены.

копировать

Да успокойтесь Вы уже ) Мне не завидно, я описываю как есть.

копировать

А Вам тогда печаль какая?

Меня, например, мало волнуют отношения моей сестры с ее свекрами. Это ее жизнь.

копировать

Да так, знаете ли, интересно. Мне это со стороны наблюдать очень неприятно. Неприятно было разговаривать с их свекровью 1 числа, слышать ее расстроенный голос.
Знаю как она старается, как переживает. Да, может быть нудная тетка, помешанная на еде, ну и что?
Очень некрасиво как-то все это.

копировать

Некрасиво это было бы если бы сын умолял своих родителей разменять квартиру и преехать в коммуналку (т.е. серьезно ухудшить свои условия) и после этого не посещал бы родителей. А когда родители САМИ пихают и суют, а потом требуют какой-то благодарности, то это называется "они хотят КУПИТЬ любовь и внимание детей".

копировать

Да какая она сестра, явно видно что обиженная свекруха.

копировать

Даже если так, это что-то меняет?

копировать

Автор. Значит делать выводы. Сумок не давать. Помощь обрубить. Начать жить по своему графику. И не ждать прихода молодых, как света в окошке. Вот что еще тут можно сделать?

копировать

Но они-то такие, какие есть, лет уже много, сын один. Как людям жить иначе? Стараются как могут.

копировать

Вам надо заняться СВОЕЙ жизнью, а не жить жизнью сыначки. Поезжайте отдохните, сходите в музЭй или кино, прошвырнитесь по магазинам, сходите к СВОИМ друзьям.

копировать

Значит такого воспитали. Вашей семье тоже можно сделать выводы. Т.к. мужиГ, который вдруг наплевал на своих родителей только потому, что они зануды, а у него есть программа позажигательнее - очень ненадежен.

копировать

Вы правы, мне наверное это и не нравится, и позиция сестры не нравится :( Потребительская какая-то.

копировать

сами к ним в гости сходите. не хотят идти к вам.

копировать

от квартиры и продуктов не хотят отдохнуть?

копировать

не голодные еще :) от тещи сумок принесли

закончится хавчик, тут же нарисуются

копировать

От тещи ничего не несли :)

копировать

Вот что за привычка обижаться? Хотят провести время как они хотят, а не с обязаловкой ходить по родственникам. Дайте им отдохнуть.

копировать

Мне кажется есть какие-то правила приличия, чтоль, и обязательства тоже. Люди пригласили, ждут уже несколько дней, они обещают и не приходят. Хотя бы на час заскочили. При этом с родней жены встречаются и веселятся. Нормально думаете?

копировать

Нормально. Ненормально думать что вам обязаны и потакать своим подарком.На месте невестки лучше бы снимала квартиру, чем быть вам чем-то обязанной.

копировать

Куда-то вас не туда несет.

копировать

Я описываю ситуацию со стороны, мне они вообще ничем не обязаны.

копировать

Оооо, со стороны! Знаете что? Лучше не вникайте! Не ваша проблема и слава Богу. А со стороны...у каждой из сторон своя "правда" обычно. ЧТобы какие-то выводы делать, все стороны выслушать надо. имхо

копировать

Выслушала я все стороны со всех сторон. Объективнее некуда.

копировать

Автор, не сочиняйте!;-) Вы ж не народный судья в процессе.

копировать

Поведение молодых нормальное. Свекры хотели подарить квартиру - подарили. СВЕКРЫ хотели отремонтировать - отремонтировали. СВЕКРЫ хотят сыначке в попу дуть и кормить - дуют и кормят, т.е. они удовлетворяют СВОИ желания. Про желания молодых как-то речи не идет.

копировать

То есть чувство благодарности - это что-то из другой жизни, да?

копировать

Когда делают добро от чистого сердца, благодарности не ожидают.

копировать

А навестить родителей на праздник - это такой неподьемный подвиг?

копировать

Некоторые родители ТАК достали уже своим вниманием, что хочется держаться от них подальше. Навязываться молодым, готовить тонну еды и ждать их в гости вас никто НЕ заставляет. Вы все это делаете по СВОЕМУ желанию.

копировать

Есть правила вежливости. Традиции, в конце концов.

копировать

Правило вежливости - НЕ НАВЯЗЫВАТЬСЯ, даже к своим детям. Мои дети меня специально ловят что бы в гости приехать, у меня своя насыщенная жизнь, а не постоянные ожидания их в гости.

копировать

Вы - не эталон. :) Насыщенная жизнь - круглосуточно на Еве зависать? ;)

копировать

А вы эталон?

копировать

Неа. Но, понятие "уважение к родителям" и "семейные традиции" мне знакомо. В отличие от... :)

копировать

Мне тоже знакомо непонаслышке. Дальше что?

копировать

Вам? Пытаться применить знания на практике. *пожала плечами*

копировать

На какой практике? Я и свекровь и теща, к вашему сведению. Мне надо срочно сумки с едой начать готовить?

копировать

Мы вроде о традициях и уважении говорили. А вы все к сумкам с едой свели. Кто о чем, а голодный о жрачке. :)

копировать

Я выступаю на стороне обиженных родителей - имею полное право как мать двоих взрослых детей с семьями. Т.е. я должна (по вашей логике) срочно начать обижаться на неприходы в гости, начать готовить сумки еды и сидеть безвылазно дома в ожидании?

А у меня сын вообще меня не поздравил с НГ (улетел отдыхать со своей женой) и чо? Повеситься что ли?

копировать

вы типа гордитесь, что вас сыначка не поздравил? Ваще жесть! Пардон, но ублюдка воспитали

копировать

пшла вон, уйня.

копировать

праздники длинные, еще не закончились - может и придут до 12 числа к вам в гости. или вам надо чтоб прям первого января на пороге стояли?

копировать

Благодарность от молодых. Ее не существует?
От них не требуют никакой благодарности, мать с отцом просто ждут сына с женой и внуком в гости. Четыре дня ждут, а те гуляют-веселятся, но к родителям не спешат.
О благодарности я говорю, как мне это видится, со стороны.

копировать

Значит им веселее и комфортнее там где они гуляют. Родители тоже дома пусть не сидят - пойдут хотя бы в кино или к друзьям, их никто не заставляет сидеть и ждать.

копировать

Родителям действительно нужно, чтобы к ним приходили из благодарности? Это же ужасно.

копировать

Родителям нужно чтобы просто пришли, благодарность - это от молодых.

копировать

Значит такие родители, что к ним не хочется идти. Вот прям невыносимо так - НЕ ХОЧЕТСЯ. Не о чем поговорить даже, нет общих тем и интересов, тоска зеленая. Вы сами не понимаете, что общение - это добровольно?!

Если бы родители болели, а сын лекарств не привез - я бы первая осудила. Если бы нужна была реальная помощь, а он увиливал - козел.

Но насильно общаться - это перебор.

копировать

Зачем обещать?

копировать

А зачем вымогать эти обещания? У них это по ходу семейный сценарий, всю жизнь так и было - мама выклевывала мозг, сына говорил "да, да", лишь бы отстали.

копировать

С чего Вы взяли, что они вымогают? Обещали зайти, я слышала разговор, сами сказали, придут 31 вечером и потом будут ночевать у них. Потому что к ним от тещи ближе, чем домой.

копировать

Вы же сами написали - "устали, ушли домой". Чем не объяснение?

Считаю, что вымогают, так как вы писали, что 1-2-3 числа свекровь всех затрахала звонками и жалобами на молодых.

копировать

Да, и 31 устали, и ночью устали, и 1 и 2 и 3.
Свекровь звонила, чтобы хотя бы узнать где они, потому что даже не удосужились позвонить 1. 2 числа мама наша ей звонила с поздравлениями, та была очень грустной, ни на кого не жаловалась.

копировать

вы показания сверьте, плиз ))

Пипец, какая свекровь манипуляторша.

копировать

Какие показания, пишу как есть, без лишних подробностей.

копировать

Ну так перечитайте свое первое сообщение.

1 число. Свекровь звонит родне.
2 число. Свекровь опять звонит родне.

А вы начали сочинять, что она не звонила.

копировать

Писала так чтобы было проще, чтобы без подробностей. Хотите все разговоры тут процитирую? Вам это надо?
1 звонила она сама, я трубку взяла, с ней разговаривала.
2 звонила ей наша мама, я разговор слышала, стояла рядом.

копировать

Вы как раз написали все в подробностях )) Прям расписали, кто кому звонил и т.п. А можно было просто указать, что 1-2-3 молодые не объявились, вот и все.

Свекровь, в любом случае, манипулятор, так как заставила тещу прыгать под свою дудку - сочувствовать, искать молодых и т.п. А ведь человек позвонил просто чтобы поздравить с НГ.

Я уверена, что вы и есть свекровь. И судя по вашим ответам здесь на форуме - занудная и глухая к чужому мнению.

Всего наилучшего!

копировать

Если бы свекровь была манипулятором, она бы добилась того, что молодые у нее НГ праздновали, сердечными ли приступами или скандалами. Обычная пожилая тетка, немного помешанная на еде и здоровье любимого сына.
Думайте что хотите, можете с кошелкой побеседовать о том, что я свекровь :)))

копировать

Сын уже не ведется на манипуляции, а вот теща пока что без иммунитета. Но ничего, и она через некоторое время поймет, что в эти отношения лучше не встревать.

копировать

Теща со свекровью знакомы гораздо дольше, чем молодые :) и в отношения она не встревает, она придерживается во всем политики невмешательства. Это я развела как написали ниже "политесы, хотя конечно это все не мое дело, я понимаю, но мнение свое высказала, и хотела обсудить, права ли я?

копировать

Это не ваше дело. Если у вас кто-то из родственников спросит ваше мнение - вы имеете право его высказать. Не спрашивают - молчите.

Хочется пожалеть и развлечь свекровь, позовите ее к себе в гости.

копировать

Сестра спрашивала мое мнение, я ей его высказала.

копировать

ну и успокойтесь на этом.

копировать

Успокоюсь, когда сочту нужным, спасибо.

копировать

вы счастливый человек, у которого нет проблем, и он их вынужден выдумывать. Либо вы таки свекровь.

Третьего просто не дано.

копировать

Да, я свекровь, можете теперь быть спокойной :)

копировать

Теперь понятно,чего вы так усирались!

копировать

Еще одна :( это шутка, непонятно разве?

копировать

Ваша шутка очень похожа на правду.

копировать

:) смешные вы, 70-летняя свекровь будет на женском форуме строчить? У них даже компьютера нет.

копировать

Это с ваших слов все. Или разводка, или вы свекруха.

копировать

Как вам будет угодно :))

копировать

Ваше мнение в данной ситуации никому не нужно,успокойтесь уже. Вас что-то другое задевает и сильно. Мне вот все равно,как моя сестра общается со своими свекрами,и общается ли.

копировать

Задевает, Вы правы, но это со свекрами никак не связано, это касается наших отношений с сестрой. :(

копировать

Мне кажется,что это простая зависть. Возможно,что сестре так все легко достается в жизни. И квартира, и свекры помогающие,забеременела,подмагнули. И внук любимый.

копировать

Нет, не зависть, завидовать совершенно нечему, мне тоже не сложно все досталось (ттт) но все свое и ни от кого не завишу.
Это касается только наших отношений.

копировать

Не ожидают. Но когда этой благодарности нет, делать добрые дела больше не хочется. У меня бабушка такая, сколько ей не помогай, она все время недовольна размером помощи. А то и просто "забывает", что ей помогли. Помогать больше не хочу.

копировать

а почему вы думаете, что они не благодарны? Они благодарны.
Нам, к примеру, тоже свёкры сделали выгодный для нас обмен. Они ушли жить в нашу квартиру двушку, отдав нам свою трёшку. Я очень ценю это. Но к ним в гости ходить не желала. Ну не нравка они мне как люди. Сидеть с ними за одним столом это мука для меня. Но мужа всегда к ним отправляла и напоминала, что пора бы уже родителей навестить.
Если у них много друзей, то невестке точно нет времени к свёкрам заскочить, раз у них гости всё и гости. Я бы на её месте отправила бы мужа с ребёнком на пару часов, пока сама быстренько готовлю стол к очередным гостям.

копировать

Гости у них одни и те же, все та же родня жены.
Благодарны может быть в мыслях, но это как-то надо и делом подкреплять, не все умеют мысли читать. Некая вежливость, поздравить одних родителей, потом других.
Никакого выгодного обмена не было, им просто купили квартиру за деньги.

копировать

" им просто купили квартиру за деньги."

И теперь сволочь-жена туда наприглашала своих.)))

копировать

Об этом речи нет, больше обида, что родителей жены поздравили, а до этих никак не дойдут. Живут все рядом.

копировать

Вот пусть у сына об этом и спросят.

копировать

Ну похоже , что в этой паре всё решает жена.
Но здесь вины её совсем-совсем нет. Это так сын воспитан, что забыл про родителей.
Я , к примеру, могу добиться от мужа всего что мне нужно. И праздники мы будет отмечать по моему, удобному для меня плану. Но в НГ он бы не смог бы забить на родителей. Обязательно или 31-го вырвался бы или 1-2го числа.

копировать

Вы выпимши и плохо понимаете написанное?

копировать

Кто еще выпимши. По себе не судите о других.
Рекомендую перечитать про квартиру и кто там сейчас гостит.

копировать

И что? Купили им. В гости пригласили к себе. Придти поздравить с Новым годом - это писец какая каторга?

копировать

Да как-то странно получается.
Ну не верю, что ранее ходили как по часам, а после покупки квартиры забили на них.

Должна быть причина, которую автор не озвучила.

Иначе на разводку смахивает.

копировать

Где написано когда именно купили квартиру?

копировать

Согласна. Не написано.
Потому и тем более странно.

копировать

Что странно? Квартира куплена год назад, пока дом сдали, пока ремонтировали, въехали в конце лета, в гости ходили, никаких размолвок не было. Все как обычно.

копировать

А женаты молодые сколько? Дети есть?

копировать

Повторю вопрос - на чье имя куплена квартира? Кто собственник-то?

копировать

На сына куплена, а какое значение это имеет? Живут бесплатно в отремонтированной квартире, до этого снимали и по углам мыкались.

копировать

Простите, а почему они должны платить и кому если квартира куплена на сына? Что-то вы темните.

копировать

Если в браке, то уже не на сына.
Значение? Да никакого. Просто интересно было. :)

копировать

Нет, не в браке, куплена до свадьбы.

копировать

Невестка вам вообще ничем не обязана, она вообще в зависимом положении. Завтра ваш сыначка ее коленом под зад и будет она и без квартиры и без всего.

копировать

Невестка моя сестра, кошелка, успокойтесь уже.

копировать

И в чем вы ее корите? Она вообще свекрам ничем не обязана.

копировать

Мне за нее стыдно

копировать

С какого перепугу? Она вообще сидит на пороховой бочке - у нее муж необязательный человек и нет жилплощади. У нее странные свекры, которые без конца суют сумки еды (и попробуй не возьми, обида на всю жизнь) и еще и ТРЕБУЮТ за это все благодарности.

копировать

С чего Вы взяли, что они суют и требуют?

копировать

" главная цель накормить"

копировать

+1 и еще сумки с собой дать.

копировать

Ну и что? Они на еду почти не тратят деньги, сами хвастаются.
Да, приходится немного потерпеть в гостях, отказываться от настойчивых предложений "еще кусочек". Но люди же от души стараются. Моя свекровь такая же, никто еще не умер.

копировать

Займитесь своей жизнью, а не жизнью сестры. Она большая девочка и как-то сама разберется.

копировать

С моей жизнью все ок, мы там ниже уже беседовали на эту тему с дамой. Идите, займитесь своими делами. Обойдусь без ваших ценных советов :)

копировать

А сестра и муж ее обойдется и без ваших ценных советов.

копировать

Это им решать.

копировать

Точно. Она - не Вы: "Я была бы очень благодарна им за все."

копировать

А нафига вы тогда топик заводили?

копировать

Они пару месяцев, со слов автора живут в этой квартире.

копировать

Раньше ходили на НГ всегда, поздравляли, в обычные дни не часто ходили.

копировать

Так вы кто этим родителям?
Понимаете, такие фортели на ровном месте не выкидывают. Некрасиво, согласна. Но, мож родители там тоже в чем-то неправы?

копировать

Никаких фортелей, просто лень. :)

копировать

.

копировать

Автор, к жене приехала ее родня и гостит уже третий день. Так понимаю?
И поэтому, получается, невестке не до свекров. А сынАчка сам не может дойти до родителей.

Что-то не клеится.

копировать

Нет, неправильно понимаете.
Молодые ходят в гости к родственникам жены, родственники заходят в гости, все это рядом - пешком. Никто ни у кого не живет.

копировать

http://eva.ru/topic/63/3211053.htm?messageId=83668094

Тут это немного по-другому написано.

копировать

Что там не так написано? Праздновали в шумной компании у тещи в квартире, с родней, после этого родня заходит в гости, или они заходят в гости опять же к теще.

копировать

ну я как невестка считаю, что сын уж точно мог вырваться с ребёнком и навестить родителей. Всё же ДР родителей и НГ это ну как бы святое в отношениях. В эти дни как-то особенно чувствуешь отношения близких тебе людей.
Соглашусь с вами, что чуток перебор у них.
И не зависимо от квартиры

копировать

+1.

копировать

Anonymous написал(а): >> Ну не нравка

Фуууу! Это ж надо так блевотно язык исковеркать!

копировать

Благодарности за что?

копировать

За квартиру. На это упор с самого начала был.

копировать

здесь речь даже не о благодарности, а об уважении. Нет его у молодых.

копировать

+1

копировать

Косяк детей в том, что обещают, но не делают. Вот это реальное свинство, жаль родителей, которые замучались ждать. Я сама не люблю, когда вот так делают, все-таки когда кого-то ждешь - готовишься, планы меняешь... Правильно говорят: не уверен - не обещай, пообещал - сделай.

копировать

Свиньи ваши молодые.

копировать

Да, мне тоже так кажется. Поведение свинское. :(

копировать

Как воспитали. Претензии могут предъявлять только родители. Сами себе.

копировать

И до какого возраста "молодые" могут такой фигней оправдываться? Я уже с пятилетки требую ответственности за отдельные поступки и он понимает, что это его решение и его вина-достижение. А тут четвертый десяток деточке, на минуточку, хватит уже на родителей кивать "воспитали"... Позорище, а не позиция.

копировать

Вы сами себе противоречите. Вы ВОСПИТЫВАЕТЕ сына, правильно?? А родители сына, который "не пришёл", НЕ воспитывали. Разницу улавливаете?

копировать

Я требую ответственности, а не вливаю ее в него ложками и в клизмах не ввожу. Это свойство человека, а не что-то, что можно в него положить стопочкой.
Еще раз повторю - гадко отмазываться этим "а меня так воспитывали" в неполные сорок лет.

копировать

Так вы идите и, назидательно помахивая пальчиком, вещайте это в семье, о которой речь.

копировать

Но тут родителям и на себя в зеркало посмотреть не помешает. Все ли они правильно делают.

копировать

Да, они занудные и скучные, ну и что? Они же родители и немало для них сделали.

копировать

Перестать навязываться сыну в компанию и заняться развлеканием себя.

Я вам уже предложила - повесьте объявление в подъезде "готовлю вкусные ужины" и будете нехило зарабатывать, чем сыначке сумки с едой пихать. И не будете ждать от них благодарности.

копировать

Да ниче. Перестать дуть сыну в попу и начать занудствовать в другом направлении.
У нас в доме женщина делает домашние торты на заказ. Блин! К ней не прорваться с заказом без записи за три недели. На праздники так вообще надо за пару месяцев в очередь вставать. :)

копировать

Как квартирку от свекров принимать - так нормальные родственники. А как поздравить прийти - так в зеркало смотреть и понимать, что недостойны поздравления? Отлично, что скажешь?

Дитятки, принимая ТАКОЙ подарок, не подумали, что они будут должны свекрам?

копировать

Я имела ввиду какую-нибудь ссору, которую свекры пытаются замолчать. Типа, столько времени прошло и быльем поросло.

копировать

Поддержу. У братца в начале семейной жизни подобное было. Родители молодую семью устроили в очень хорошую квартиру практически бесплатно, машину-гараж, помощь с работой братцу, деньги по первому писку типа-в-долг, по факту в дар, еда-помощь по первому писку. По полгода в гости не заезжали, красавцы. Некогда им было. За деньгами заехать к отцу на работу время было, а на праздники родителей поздравить - нет.
Ну, что, родители потерпели немного, потом - рукой махнули. Стали намного меньше помогать деньгами, гараж продали, машину на новую менять отказались. Сразу стали плохими ужасно, всю родню пыталась невестка на уши поднять, мол, сволочи-свекры, последнее отбирают... Родители опять порасстраивались, и дистанцировались от семейки. Те малость одумались, нейтралитет соблюдают. Общаются, помогают, но какой-то любви-понимания стало куда меньше. Жаль, отношения с братом всегда были очень хорошие.

копировать

А вы кто в этой ситуации?

копировать

кажется мне что это доча этих родителей которой не досталась квартира.

копировать

А я не могу понять, что ее так зацепило.

копировать

ну скорее всего видит растроенных родителе и ей за них обидно.

копировать

за квартирку обидно, столько внимание ей уделила.

копировать

Пальцем в небо :)))

копировать

анонимно можно писать все что угодно:) Либо свекруха либо сеструха.

копировать

Да, сеструха, но жены. Так что увы, мне бы эта квартира никаким боком не досталась :))))))

копировать

что-то вы нафантазировали:)Это вы о своем братце пишете, а то получается что вы ну очень хорошо знаете ситуацию со стороны свекров.

копировать

Нет, я пишу со стороны сестры, ситуацию хорошо знаю, а что там такого секретного?

копировать

Может вам с сестрой поговорить, коли вы так переживаете,не?

копировать

Поговорила вчера, даже предлагала докинуть до родителей, если уж им лень идти. Сестра смутилась, сказала что очень неудобно получается, пошла к мужу, муж заныл что "ооой, лень, потом сходим, я родителям позвоню". Потом узнала у сестры, так и не позвонил. :(

копировать

А сестра ваша УО и не умеет пользоваться телефоном?

копировать

Ну, все вы свою миссию выполнили, можете успокоиться. Сестра с мужем плохие и неблагодарные. Вы умничка.

копировать

Не издевайтесь :( правда жалко было несчастных родителей. Слышали бы Вы ее голос по телефону.

копировать

Жалко,увы у пчелки. Повторюсь. Они сами такого вырастили сыначку, да и сестрица ваша недалекого ума. Но что изменится от наш-х разговоров? Свою голову не приставить.

копировать

Наверное Вы правы :(

копировать

Не, она просто пережить не может, что ей такой жоних завидный не достался, а сетрухе.

копировать

Не могу представить себе такую ситуацию, что бы мой муж маму не поздравил с Новым Годом. Хотим ли, нет, идем всей семьей, обязательно. Причем, квартиры никто никому не покупал, муж помогает своей маме. Пока моя мама была жива, ездили к ней за 400 км всегда 2-3 января, как только могли сесть за руль. Подрастает быдлопоколение, которое своего родства не помнит. И покупка квартиры тут не при чем. Они не за квартиру должны туда идти, а просто потому, что их родители ждут.

копировать

И я не могу, поэтому удивляюсь, тем более речь о 400км не идет, все живут в пешей доступности. Даже ехать никуда не надо.

копировать

Значит сына так хорошо воспитали, что он не может забежать и поздравить родителей.

копировать

Видимо так.

копировать

Ну козлы однозначно. То что сынок на всех забил это ещё ладно, а вот что его жена не подтолкнула и не объяснила что так нельзя, это гораздо хуже. У нас была в этом году похожая ситуация. Очень ждали моего мужа, в тоге он нажрался 31, думала 1 поедим, хер там, он опять нажрался и отвалился спать. Второго таки я его туда отвезла сама на машине, но зря, он и там нажрался. Просто козёл безответственный (кстати этому козлу уже 50, а все такой же раздолбай, так что не в возрасте дело, увы).

копировать

Значит сынок то еще ладно, это вы дама че-то попутали. Ваще-то это ЕГО родители, и он в первую очередь должен был сходить к СВОИМ родителям.

копировать

Да, потому что рядом со всеми этими сынками должна быть нормальная баба, которая объяснит, что его ждут родители. Если баба его объяснить не может, то она то и есть главная дрянь.

копировать

ню-ню, сыначка всегда хороший, но вот бабу суку нашел.А то что у сыначки своя голова должна быть, это уже вам неинтересно:)

копировать

Ну я вам выше пример своего мужа показала, ну нет у них своих голов на плечах. Поэтому в таких ситуациях должна женщина думать.

копировать

Если женщина умная,то подумает, и мужу правильно изложит. Но это к сестрице автора не относится.

копировать

У вас дома инфантил?:-О Зачем оно такое в доме надо? И за всех мужчин писать не надо:)

копировать

Поведение молодых логичное. Свекры поставили себя как прислугу, к ним так и относятся.

копировать

Не заметила, чтобы они себя так ставили, вполне нормальное отношение и поведение пожилых людей.
Я была бы очень благодарна им за все.

копировать

Вот именно, что БЫ.
Займитесь своей жизнью.

копировать

Но я ведь могу предложить Вам поступить так же :) заняться своей жизнью. ;)

копировать

Я не описываю отношения своей сестры со свекрами. И не плачусь, что могла бы быть более благодарной невесткой, чем сестра.

Не видите ли разницы?

копировать

Не вижу, Вы активно это обсуждаете, своей жизни нет? :)

копировать

Какая у вас прикольная логика.

копировать

У Вас прикольнее :)

копировать

Есть. В данный момент у меня свободное время за компьютером.
Вы вынесли тему на обсуждение.

В чем проблема?

копировать

Никаких проблем, "Займитесь своей жизнью"

копировать

В данный момент она предполагает посидеть тут.

копировать

Сама с собой будете сидеть?
Меня-то Вы отправили отсюда :)))

копировать

Но Вы же не уходите ))))

копировать

Конечно не ухожу, с чего бы? Это же Вы считаете, что каждый должен заниматься своей жизнью, вот и занимайтесь.

копировать

Что и делаю.
Только Вам не по нутру, сестре завистливой.

Все отметили, и квартирку, и то, что на еду Ваша сестра не тратится.

копировать

Глупая Вы, извините :)

копировать

От Вас другой оценки и не ожидала.

копировать

Уходите? (с надеждой)

копировать

Зря не заметили. Я заметила. Это совершенно не нормальное поведение пожилых людей. Хотя тоже логичное.
Если бы вас так воспитывали, вам тоже было бы плевать на них. Таких выросших вагон и маленькая тележка. Исключения крайне редки (чаще получается, что то, что принимаешь за исключение, на поверку оказывается ситуацией "не было повода повернуться к родителям задом").
Так что все имеют то, чего добивались.

копировать

нормально!

копировать

Не нормально. Я бы на месте свекрови обиделась и сделала выводы.

копировать

Обещали - надо прийти. Не хотели идти - не фиг было обещать.

копировать

Сын - нехороший человек. Вполне мог бы и сам зайти. Я, например, к свекрови иногда ленюсь ходить, но мужа и детей туда легко отправляю.

копировать

соглашусь. Сама такая. Но мужу всегда напоминаю позвонить, сходить.

копировать

:) Ну а как иначе? Я вообще не понимаю такого динамо родственникам и друзьям. Не смог - так позвони и предупреди, не хочешь звонить - кинь смс.
О, вспомнила несколько ОФФ, моя свекровь и семья брата мужа очень любят опаздывать....Мы же семья многодетная и дети у нас малые, т.е. у них определенный режим, особенно питание в определенные часы :). Т.е. если зовем на ужин, то в определенное время. Пару раз свекровь и иже с ней опаздывали без предупреждения на час-полтора. На третий мы их не стали ждать, поужинали. Подъехали они к окончанию десерта....Теперь приходят во время :).

копировать

Уж позвонить маме точно мог, поздравить, сказать, мол не обижайтесь обязательно заглянем поздравить.

копировать

соглашусь!

копировать

В моей книге - поведение не нормально. Есть такие вещи которые нормальные люди соблюдают, конечно, не беру какие-то серьезные форс-мажоры. Но поздравить маму и папу с Новым Годом, Днем рождения, днем матери/отца нормальные дети должны. И да мне было бы тоже обидно. Я пониамаю что им лень и т.д. но тем не менее. И все разговоры о том кто кому что купил это маразм и все. Если мы сейчас начнем поздравлять родителей за то что они нам там что-то когда-то подарили, то как говорят у нас азохенвей ;)

копировать

Все верно. Непонятно причем тут подаренная квартира.

копировать

В качестве описания широты души свекров. Не думаю, что им это было так ненапряжно, как батон колбасы купить.
Вот мне никто квартир не дарил. :(

копировать

При том, что родители как могут стараются, все делают, а их банально навестить на часок не могут.
Для меня это дикость.

копировать

Вам же не дико в квартирке сестры тусоваться уже третий день.

копировать

Божемой, не тусуюсь я в квартире сестры :) к тому же она не сестры, а ее мужа.
Мы все тусовались у мамы нашей, а к ней я заезжала два раза в гости, погулять с детьми и вещи привозила. Я на машине, мне удобнее.

копировать

ну при том, наверное, что если не у сына, то хоть у невестки совесть немного должна шевельнуться

копировать

Не уважают молодые свекров совсем( И от сына это идет, невестка просто от лени не заморачивается и за мужем следует

копировать

Так прикроется ларчикпомощи и аривидерчи.

копировать

Срут на голову, причём откровенно. Я бы сильно обиделась.

копировать

Блин, всё как у нас. Правда, нам квартиру никто не покупал. Сами купили. Но так уж повелось, что пока дети маленькие были, то 1-го января мы подрывались и ехали на другой конец города к моим родителям, поздравить, подарки подарить-получить ))) и т.д. Мама всегда обижалась, что ничего не едим, а у нас реально животы полные после ночной "гулянки", да и дома холодильник своими салатами забит.. И вот уж дети выросли. Кажется - чего к бабушке ехать-то? Но опять 1 января наступает, и опять звонок от них - ну чего так долго спите, когда приедете? И опять подрываюсь и еду..., а дети со своими бойфрендами тоже едут.. Когда же это закончится?.. Но уж моя мама старая становится, чего её огорчать? Ладно, покряхчу, сяду на маршрутку и айда... ))) Вот такая у нас новогодняя традиция.

копировать

нормальная у вас традиция и вашим детям респект.

копировать

Нормальная традиция. Хуже когда таких традиций нет.

копировать

И у нас такая традиция. Мама наша всю жизнь 1 числа вставала, собирала подарочки и ехала к своей маме (нашей бабушке) и сестре (они вместе жили), сейчас бабушка умерла, ездит к сестре. Мы с мужем тоже если празднуем дома или у одних родителей, всегда 31, 1, максимум 2 числа приезжаем и поздравляем других родителей. И квартиры нам никто не дарил и сумки еды не носит :) Просто традиция такая, мы считаем что так нужно поступать.

копировать

А вы допускаете что есть и другие традиции? И люди живут по другому и это тоже нормально?

копировать

Смешно "другие традиции". Это не традиции. А отсутствие традиций. Потерянное поколение.

копировать

Знаете... желаю Вам чтобы эта традиция еще долго не заканчивалась. У меня вот тоже была такая традиция- 1 к маме или к свекрови. На прошлый НГ большущая компания родственников собралась. А на этот НГ нам не к кому в гости пойти:( Друзья есть- но у них на эти дни свои родственники, мы обычно позже встречаемся.

копировать

И у нас так было, когда родители мои были живы. Дочка со свекровью живет, встречали там, далее - родственники. К нам - 3 января, так договорились заранее. Мы к их приходу все свежее готовили, ничего доедать не звали. А сами - к моей свекрови 1 января. А прошлый НГ у нвс встречали.
Всегда у нас считалось, что НГ - семейный праздник.

копировать

Фу какие. Вообще гадко с их стороны, а есчо мОлодежь :(

копировать

....вот в наше время молодежь была более культурной :-)

копировать

Точно! И сами такини бурыми не были !!!!

копировать

Не приехать к родителям, когда они ждут, - свинство. Уж за 3 дня можно было заехать на несколько часов.

копировать

Да может там такие родители что несколькими часами не отделаешься, да еще надо съесть тонну салатов с маянезиком, слопать пять корзин пирожков и заливную рыбу. И слушать причитания свекрови как у нее болят кости на погоду.

копировать

Мало информации. имхо Вы уверены, что молодые именно ленятся? Мало ли что ими движет на самом деле! Свекры их приглашали зайти? Договаривались о каком-то конкретном времени? Люди вообще поздравили друг друга, по телефону, например?

копировать

Да уверена, именно ленятся, сами так говорят
Договаривались на 8 вечера 31, не пришли, сказали что придут ночевать после НГ. Не пришли, сказали, что придут 1. Не пришли и не позвонили до вечера.
Ну и так далее.

копировать

31 в 8 вечера это явно неудобно. Как только догадались вообще так договориться. 1-го тоже может быть неудобно. Вероятно молодежь соглашается на все сразу лишь бы не пускаться в объяснения и дискуссии, ну а потом...не приходит.
В данном случае я вас не понимаю. Вы то во всей этой истории с какого боку? Зачем взялись анализировать и оценивать? Всего вы все равно знать не можете, а отношения человеков материя сложная...

копировать

Почему неудобно? Всегда так делали, было удобно, живут все рядом, что еще делать вечером 31 или вечером 1?
Знаю практически все, потому что близко во всем участвовала. В том числе и свекровь знаю, и разговаривала с ней 1 и 2 числа.

копировать

Ну вот для меня было бы неудобно погостить сначала у одних, потом идти к другим. Неудобно и все тут. В 8 вечера сесть за один стол, все время поглядывать на часы, после нестись за другой стол. 31 после бессонной ночи тоже хочется релакса, а не походов по гостям, даже если это рядом. А то, что ходили всегда ничего не объясняет, могло и надоесть. :) Почему вообще все должно быть из года в год одинаково? Кто это постановил? И вообще, возможно свекров просто слишком много в жизни молодых. Может им сделать паузу? И со снабжением в том числе. Дать семье сына соскучиться, а? Хотя ...это опять таки не нам с вами решать. Наше дело - сторона.

копировать

Значит не надо обещать, они прекрасно знают родителей, я не так часто у них бывала и то поняла.
Они наготовят и будут сидеть у окна, каждый час подогревая еду. Свинство, наобещать и тупо не прийти, абсолютно без причин. Снова пообещать и снова не прийти. Вы правда считаете это нормальным?
Родителей в их жизни не так уж и много, насколько я понимаю, они видятся раз в месяц-два, хотя живут совсем рядом. Мы в разных городах живем и то чаще видимся.

копировать

Ну вы же не можете свою голову приставить, что вы сделаете?

копировать

Даже , если мы не считаем это нормальным, что реально тут можно сделать? Родителям надо понять, что они воспитали неблагодарного сына, и все их сумки с едой не изменят этого обстоятельства. Они себе внимания и любви этими сумками не купят, как не купили его квартирой и ремонтом. Вот и все. Молодые - свиньи, конечно.

копировать

Что делать родителям, я и не спрашивала, я все равно им никак не смогу это донести :) Меня интересует нормальна ли позиция молодых или это я "загоняюсь". Мне для себя решить надо, по некоторым причинам.

копировать

Если вам интересно мое мнение, то абсолютно ненормальна. Дети - неблагодарные эгоисты.

копировать

Определяющей там позиция сына этих людей является. Вот такого вырастили, набаловали, а самое эээ нехоошее кмк зациклили отношения на материальной стороне. Душевной связи нема нечему и удивляться.

копировать

Ну, потребляют от родительских щедрот они оба, так что там горшок-таки нашел свою крышечку.

копировать

Это и неудивительно. И потом, кто бы что не потреблял, а все это снабжение результат отношений между свекрами и сыном. Ему и карты в руки. Имхо да и свекрам я думаю в первую очередь он интересен, а не невестка.

копировать

Тань, да какая разница, кто кому интересен? Какая разница, каковы мотивы помощи, которую они охотно принимают? Принимаешь помощь - будь благодарен, независимо от мотивов дарящего. Либо не принимай ее. По-моему, все просто.

копировать

Я думаю разница определяющая. Одно дело теория с красивыми и правильными моральными установками, а другое жизнь. Увы, Галь. Можно извозмущаться, а толку то?

копировать

Толку возмущаться нет в любом случае. А в жизни можно пспокойно принимать помощь, даже, если ее делают не ради тебя, и оставаться неблагодарным? То, что в жизни много неблагодарных эгоистов, не спорю, но нормальным это считать не могу.

копировать

Это все слишком абстрактный разговор. В идеале:-) конечно правильнее и красивее быть благодарным, внимательным, заботливым и любящим. Только реальность очень часто с идеалами расходится и переменить что-то могут лишь участники отношений, а нам остается держаться за свои. Мне так кажется. Да, молодежь в этой истории неблагодарная и эгоистичная, но родители то этому капитально поспособствовали. Пожинают.

копировать

Да понятно, что родители пожинают, речь-то не о том... Да, родители воспитали неблагодарного эгоистичного сынка, который нашел себе соотвествующую половину, и спокойно принимает помощьот родителей, не удосуживаясь самому оказать им внимание. Автор и спрашивает, нормально это, или нет. Я и говорю, что ненормально. Но тут уже никто ничего не может сделать, обе партии ничего менятьне хотят. Свекры так будут страдать, но продолжать таскать сумки.

копировать

Абстрактно говоря, ненормально, а конкретно от этих молодых людей ожидать чего-то другого не приходится. Они на другое неспособны. И обижаться на них это все равно, что обижаться на стУл за то, что он не стОл. Где-то так. Единственное, что тут можно предложить, раз менять ничего не хотят, перестать обижаться. Больше ничего не придумывается. :)

копировать

Ну дык автор-то и не призывает нас с лопатами и вилами бежать и что-то предпринимать... Она, насколько я поняла, пытается для себя понять, права она или неправа в собственных ощущениях.

копировать

А что здесь непонятного? Нипанимаю. :)

копировать

Согласна с Вами.

копировать

Невестка им не интересна, однозначно, это мы знаем. Интересен сын, и теперь внук.
Но возможно я не права, все-таки так повелось, что часто муж идет туда, куда его жена направляет.
Если бы сестра сказала "к маме", они пошли бы к маме, это точно. А сейчас свекровь уверена, что это именно сестра его не пускает, к своим родным сводила, меня приглашает, а к ним не идут. Она даже нашей маме по телефону сказала - пусть придут хотя бы с "Катей" (со мной), я буду очень рада всех видеть.

копировать

Где повелось, автор? У кого? Я, например, никогда своего мужа никуда не направляю и не считаю себя обязанной это делать. Не думаю, что есть такое правило и что к нему можно апеллировать.

копировать

У них в семье так, муж ведомый.

копировать

Конечно, свекрови легче думать, что невестка плохоъая, чем ее сын.

копировать

Автор, не клевещите на сестру. Я еще не видела не одного человека, который бы не зашел к родителям, потому что его не пускает вторая половина. Муж вашей сестры сам свинота.
Ваша сестра просто не гонит мужа к родителям. Вот и все.

копировать

Про мужа согласна, вчера сестра готова была собраться и поехать, он не соизволил :(

копировать

Я не совсем понимаю зачем вам мнение общественности в этом вопросе при очевидном ответе. :)

копировать

Но смотрите какие ответы не очевидные :)

копировать

Такие люди, как ваши родственники, не уникальны. :)
К сожалению.

копировать

Тогда какие к невестке могут быть претензии? Она наверняка в курсе, что сама по себе свекров не интересует и у нее вполне может не быть желания подталкивать мужа в сторону свекров да еще и против его желания.

копировать

Для них эта ситуация нормальная, для кого-то другого тоже, а для кого-то ненормальная. Каждый в праве иметь свою точку зрения и точки зрения разные.

копировать

Какая разница что считают какие-то посторонние люди? Вы им свое фи высказали? Каков результат?
Вы от нас то чего хотите? И чего хотят свекры? Формального внимания или все таки искреннего? Если искреннего, то нужно уредуцировать матсоставляющую в выражении своей любви, бо ее (любовь), как известно, не купишь. Пора делать ставку на что-то другое, если еще не поздно конечно.

копировать

Проблема в том, что стариков не переделаешь, они так и будут страдать... и продолжать таскать сумки, отрывая, скорее всего, от себя. Жалко их.

копировать

Жалко, но они я думаю всю жизнь к этому шли. Никто им теперь не поможет.

копировать

А кому-то вас жалко за вашу жизнь.

копировать

Вы что сказать-то хотели? Я с моей жалкой жизнью тут причем?

копировать

Свекров уже не переделать, они и формальному вниманию будут рады. Они светятся, когда к ним приходят в гости, я была несколько раз, видела.
От вас ничего не хочу, поговорить хотела, и что хотела уже услышала.

копировать

Это наглядная иллюстрация - вот что получается, когда детям слишком дуют в попу. Перестать помогать. Совсем.

копировать

Ну не хотят и не приходят, в чем криминал то? Я вообще не понимаю этой позиция ДОЛЖНЫ ПРИДТИ. Ну не хотят люди, не хотят. Я тоже не прихожу если не хочу и мне совершенно все равно обидятся там или нет. Родители взрослые люди и должны как то сами себе досуг организовывать а не ныть что дети не едут. Приехали здорово, нет так и нет. Какой то культ жратвы, ей богу.
Родителям тоже надо отстать от молодых, в конце концов хобби, друзья у людей старше 50 тоже ж есть.

копировать

Родителям почти 70, голодное послевоенное детство, культ жратвы присутствует, моя свекровь точно такая же, до сих пор яйца считает и к еде трепетно относится.
Дети обещали прийти и не пришли.
Сразу бы и сказали - нам с вами скучно, мы не придем, не ждите. Зачем обещать?

копировать

Ужас, какие же занудные родители, пипец, судя по описанию там на редкость занудные люди, которые не имеют своей жизни. Я б к таким тоже не ходила и искала предлоги чтобы не появляться.

копировать

И жили бы в квартире, купленной на их деньги, ели бы их еду, ходили бы в купленный ими унитаз... Спокойно так, без заморочек? И никакой абсолютно благодарности к двум старым занудным пердунам, которые все накопления потратили на квартиру сыну? И даже час не потерпеть, чтобы как-то уважить людей?

копировать

Понимаете, в этой ситуации пердуны как раз смертельно обидятся.
Я до вас еще раз пытаюсь донести - все эти квартиры и сумки еды свекры делают чисто ДЛЯ СЕБЯ, для удовлетворения СВОИХ жизненных потребностей о ком-то заботиться и быть нужными. Но их никто не просил жить для других, пусть научатся жить ДЛЯ СЕБЯ.

копировать

Слушайте, а если бы не было купленной квартиры эта тема имела бы место быть? У вас какая-то зацикленность на квартире, то что вас жабка душит что вы такая хорошая и без квартиры это уже очевидно, но при чем здесь квартира? Попросите их удочерить вас и подарить вам квартиру.

копировать

У меня есть квартира, не переживайте, и у мужа есть, и я понимаю как тяжело они достаются. И если бы кто-то мне подарил, да, я бы в гости ходила и благодарила бы, даже если бы это были старые занудные свекры. И я не понимаю такого свинского и наплевательского отношения :(

копировать

+1 И не объяснишь таким, что достали уже их пирожки и жирные каклетки.

копировать

Они их не готовой едой снабжают, а свежим мясом, рыбой, маслом, овощами и т.д.

копировать

Да какая разница чем они там из снабжают. Их об этом кто-то просит?

копировать

Но не отказываются же! Берут и говорят спасибо.
Отказались бы, если бы это не нужно было.
Может быть сын просит, я не в курсе. Еда свекров им очень большое подспорье, муж зарабатывает мало, жена в декрете.

копировать

Так завидуйте молча! Коль вам не дают и квартир не дарят.

копировать

Чему тут завидовать? Слава Богу у нас на все это есть свои деньги, и своя квартира.

копировать

Ну говорят же спасибо! Что еще надо? Не отказываются, чтобы маму с папой не огорчать. Вы вообще не в курсе, как любой посторонний человек. Не берите на себя лишнего. Занимайтесь своей жизнью и своей совестью!

копировать

Немного в курсе, мы некоторое время с ними жили в одном доме, я была в курсе всех подробностей, вплотную. За этими сумками ездила лично.

копировать

А-а, колхоз. Так бы сразу и написали.
Достали Вы молодых. Все достали.

копировать

Мы достали? :))) Это они всех достали, они у нас жили, потому что денег не было, а жить надо где-то.
И жить им надо, и есть им надо, и вещи ребенку надо. А делать не хотят ничего, банально час родителям уделить не могут. Лень.

копировать

Вас лично просили?
Пока только прочитала про бесконечные сумки с пайкой.
Их в дверь - они в окно.

копировать

Конечно просили :) Жена беременная, денег нет, жить негде - "ай, что нам делать" и за едой просили доехать, потому что тащить тяжело. Я раза три точно ездила лично.
На бесконечные сумки они живут!! Там реальная еда на семью, Вы считаете это ерунда?

копировать

Тогда что вам не понятно? Встретились два иждивенца-инфантила. А вы ждете от них каких-то взрослых поступков. Уметь быть благодарным - это надо дорасти.
Вы их разбаловали всем табором. Родители сумки пакуют. Вы относите.
Квартиру им купили. Ремонт сделали. Никаких напрягов. Принесут, в рот положат. Еще и проследят, чтобы проглотили.
Небось, еще битва идет за почетное право нянькаться с их ребенком. :)

копировать

Согласна

копировать

Тогда мне не понятно чему вы сейчас удивляетесь? Каких поступков вы от них ждете?

копировать

знаете, моя бывшая свекровь была помешана не еде. она заставляла бедного свекра переть за несколько сотен км на электричке сумки с едой.. прямо в бидонах пельмени, пирожки и проч. Он надрывался, привозил, дольше чем чай попить не задерживался и сразу обратно...Она боялась одна оставаться. Жратва половину не съедалась... я жутко переживала, комплексовала, не знала, как себя вести. Но реально было проще принять, чем отказаться. Один раз была попытка - манипуляторша разошлась до приступа... приходилось терпеть... Зато как потом мне все это боком вышло при разводе...
зы. вообще, колхоз натуральный...

копировать

"почти 70" это еще не возраст, у нас в таком только-только на пенсию выходят, а не насилуют молодежи мозги своим присутствием. Посоветуйте им все-таки, разнообразить свою жизнь как-то по-другому, без ожидания сыначки.

копировать

Затем, что потом год молчанки будет или наоборот куча звонков со стенаниями, сердечными приступами и вызовами скорой! Ну на фик!

копировать

Не придумывайте ерунды.

копировать

"культ жратвы" не при чем.
Родителям важно внимание, понимание семейственности уже на второй-десятый план переходит, и это очень печально:(
А иначе, зачем нам тогда дети, родители?
Ведь так просто - навестить родителей, хоть на час-два.
Хобби и друзья у всех есть, но это не главное.

копировать

Родителям надо прекращать таскать сумки еды двум взрослым обалдуям.

копировать

Это не нам решать, хотят и таскают, их уже не изменить.

копировать

Ну так и детей родителям уже не изменить, что выросло, то выросло. Воспитали бабу ягу в своем коллективе, пусть терпят... и таскают, что можно сказать.

копировать

В этом случае глупо требовать и ждать благодарности. Они таскают сумки ДЛЯ СЕБЯ, это ИМ так нравится и нужно.

копировать

При чем тут они? Я понятия не имею ждут они чего-то или нет, я не понимаю, как дети могут не испытывать ни грамма благодарности.

копировать

Могут. Жизнь вообще непредсказуемая и несправедливая. Да еще и не существует объективной справедливости, это понятие СУБЪЕКТИВНОЕ.

копировать

В таком случае не нам решать - хочет сын ходит - не хочет - не ходит :) Его уже не изменить.

копировать

За три дня не выбрать день? Молодые - свиньи, имхо. Родителей поздравить - это святое, особенно тогда, когда их ждут.

копировать

+1

копировать

Для невестки они не родители, а посторонние люди. Пусть их сынка поздравляет.

копировать

фу

копировать

а вы подруг, сослуживцев тоже с НГ не поздравляете? Они же еще более посторонее, чем мамашка муженька, не? ЗЫ или у вас, маргеналов-люмпенов, так заведено?

копировать

Поведение молодых ненормальное.
Но они поступают так, как им позволяют поступать. Молодые знают, что они могут плевать на родителей, поступать так, как им удобно, но родители все равно будут покупать им квартиры, делать ремонты и таскать сумки.

копировать

Кто и почему заставляет этих родителей покупать и тащить?

копировать

Никто не заставляет. Они тащат и будут тащить. И сын это знает. Потому и относится к родителям, как свинья.

копировать

Не поэтому. Потому что родители так воспитали и так отношения построили. Все на подкупе. Не тянет сына к ним, неинтересно ему с ними и не он один виноват, что это так в этой семье.

копировать

Если не тянет, то зачем обещать, что придет? Почему сразу не сказать честно, что у него нет времени и желания идти к ним? Зачем заставлять родителей ждать?

копировать

Значит ему проще пообещать и не выполнить, чем сказать в лоб, что нет желания. Что здесь странного? Отношения значит такие, что проще соврать.

копировать

Вот именно. Ему так проще. Пообещать и не сделать. Просто потому, что он свинья.

копировать

Просто иначе видимо не отстанут. А то, что пообещал и не выполнил останется без последствий и он это знает. Что от него ждать и на что обижаться?

копировать

Вот мы и вернулись к первому сообщению в этой ветке:
"Поведение молодых ненормальное.
Но они поступают так, как им позволяют поступать. Молодые знают, что они могут плевать на родителей, поступать так, как им удобно, но родители все равно будут покупать им квартиры, делать ремонты и таскать сумки."

копировать

Потому что проще пообещать. Ну не объяснить им ничего.

копировать

ИМХО поведение свекров ненормальное прежде всего. Особенно что касается про сумки еды и про накормить. Квартира с ремонтом - вещь тоже коварная, не всегда нормальная, и уж тем более никогда не беспроблемная для последующих взаимоотношений в семье. Ну и... в ответ на такую ненормальность даже не представляю, как "нормально" можно себя вести. Каждый день звонить, в ножки кланяться, бежать по первому свисту??

копировать

А у нас когда-то, давно-придавно, такая же ситуация была. Со стороны такая же. Только правда в том, что мы сильно поссорились и несколько дней подряд выясняли отношения ссорясь и мирясь.. такие танцы с бунами были... Родители кстати тоже тогда думали, что мы оба совершенно непьющие. Эх, молодые были, горячие ))

копировать

А мне кажется, что молодые не правы. И дело тут не в квартирах. Просто было бы правильно зайти в праздник к родителям, которые ждут, да еще заранее договаривались.

копировать

Ну воспитаны дети по-другому. Кто-то любит и уделяет внимание вне зависимости от подарков, а кто-то не понимает, что иногда даже просто так нужно позвонить родителям, тем более таким щедрым, тем более таким пожилым. К сожалению, я уверена, после смерти родителей "молодые" будут сожалеть. Мы всегда не ценим то, что имеем.
Автор, если Вы хотите достучаться до молодых, то не нужно попрекать квартирой, ремонтом. Просто напомните, что родители уже в возрасте. Ведь все мы не вечные.

копировать

ну сынок свинтус обыкновенный... че уж там... безотносительно подаренных квартир... если родители не в другом городе, то можно свою мадам сижу от дивана оторвать, и поздравить мать с отцом

копировать

Родители в паре километров от них.

копировать

Как до вас не дойдет? Все зависит от отношений между людьми. Это не ваши отношения и вы со своими мерками и представлениями можете хоть лопнуть от возмущения или умереть от жалости, ничего это не даст. И все равно кто и что здесь напишет. Это тоже ничего не изменит. Все асболютно зависит от отношений, а они разные. Были бы вы на месте какой-то из сторон, был бы смысл что-то обсуждать, а так бессмысленно.

копировать

Мне этого не понять. Поведение молодых- свинство. Просто потому, что если их ждут и они обещали- то обязаны. Не говоря уж про элементарное проявление внимания родителям

копировать

Автор, молодые ваши свинтусы невоспитанные, при случае намекните родителям сыначки, что нужно завязывать с благотворительностью.

копировать

Люлей прежде всего сыну. Причем тут невестка и ее попа?

копировать

А хотите я вам отвечу почему не пришли? Надоели эти бесконечные салаты майонезные горой! Надоели эти нудные разговоры ни о чем! Надоело сидеть и тухнуть!!! Задумайтесь, почему пошли к родственникам жены??? Там весело!!! Там интересно !!! А не тухлое болото. У нас по крайне мере так, у мамы и песни поорем и танцы и карнавальные костюмы из подручных средств соорудим, а у свекров над столом с едой зависнем и все. Туда и старший ее сын с женой понуро пруться, потому что НАДО!

копировать

Естественно, в этой жизни нужно делать только то что весело, что нравится. Пока все здоровы и радостны, можно общаться, как только постарели и поскучнели, все, отвалите, нам с вами скучно :) А заболеют родители, вообще можно забыть их телефон? Скучно же, лекарства, врачм.

копировать

Вот вы нудятина!!! Понятно почему к вам идти не хотят!! В первую очередь ВЫ задумайтесь, ЧТО не так в ВАС, если к вам идти не хотят! Почему к вам не тянет??? Почему к вам идти надо потому что НАДО, а не потому что ХОЧЕТСЯ!!!

копировать

Вы бы топ почитали :) Это со мной, нудятиной, молодые и веселятся все праздники :)))
А к родителям сходить НАДО, мало ли что там хочется или не хочется.

копировать

Мне почему-то кажется, что вы все- таки про себя пишете, просто свою горечь прикрываете. Кому надо??? И почему надо??? Там кто-то заболел??? Из этой ситуации родителям НАДО сделать правильные выводы, а то все реже и реже молодые появляться будут . Я не оправдываю их ни капельки, но прекрасно понимаю. Мне вот тоже НАДО к свекрови ехать, а ноги не идут:( хотя она прекрасная женщина и я очень благодарна ей за все что она делает и если НАДО я первая побегу к ней, но вот в праздники ноги не несут, потому что знаю-будет невыносимо скучно и тоскливо.

копировать

Когда кажется, креститься надо :) я пишу не о себе.
Надо выполнять обещания, надо уважать родителей, надо чтить традиции, хотя это сейчас не в моде. Не зайти на час к людям, которые тебя ждут несколько дней, не к посторонним людям причем - свинство.
Иногда нужно делать не только то, что хочется, этим и отличаются взрослые от детей.

копировать

О Господи!!! Опять надо, надо, надо!!! Вы даже не понимаете или не хотите понимать, что я вам пытаюсь сказать!!! Это родителям надо понять что не так! Это родителям надо завести такие традиции которые хочется выполнять! Это родителям надо создать в доме такую атмосферу куда идти хочется!!! А не надо, обязан и т. д!! Даже откроюсь что бы не анонимничать!

копировать

Нет это Вы не хотите понять, что не надо родителям ничего создавать, есть слово надо, есть слово обещал. Все взрослые люди, все понимают, что родителей не выбирают. Вы судите с позиции маленького ребенка "я на эту елку больше не пойду, там дед мороз скучные песенки поет"...
На кладбище люди ходят зачем? Веселиться?

копировать

Мы как слепой с глухим:) чесслово:) есть слово "надо", а есть"хочу" и поверьте второе в отношениях предпочтительнее, потому как тогда общение идет от сердца, а не от головы.

копировать

В некоторых ситуациях есть только слово надо, на одном хочу всю жизнь не проживешь, к сожалению.

копировать

С близкими людьми должно быть только "хочу". Поздравить маму с папой с праздником.помочь на даче( квартире, работе выбрать нужное). Хочу придти к любимой бабушке на могилу помянуть, убраться.ХОЧУ!!! А не "надо", "обязан". И вот тогда не будет подобных тем и подобных тропиков. И ответственные за это родители! А Вас я поздравляю с Новым годом! Пусть год будет радостным, добрым и благополучным! И пусть Ваши близкие общаются с Вами и помогают Вам потому что им этого хочется, а не потому что " надо"!!!

копировать

Вам автор все правильно написала. Никто не спорит, что хочу гораздо лучше чем надо. Но даже безотносительно помощи родителей, я считаю тут это вообще к делу отношения не имеет, молодые ведут себя по свински. Родители ждут, а я представляю как они ждут...я вижу как ждет меня моя мама, как нас ждут свекры...И наступает время когда не мама мне должна песни пляски устраивать а должна приехать и сделать ей праздник несмотря на то что я хочу с подругами или еще куда то.
Это с друзьями должно быть только хочу, а вот с родителями надо. надо поздравлять и надо помогать. это хочу не сразу может появиться.

копировать

Вот как раз с близкими и должно быть надо, тогда не будет брошенных голодающих стариков, которые видите ли, не могут детям веселье организовать, скучно с ними.
За больными скучными родителями мало кому захочется ухаживать, это Вы хотите, а многие не хотят и не ухаживают, и на могилы не ходят, и вообще забывают, потому что нет у них "надо", а только одни "хочу".

копировать

сейчас вам напишут что сами виноваты и не воспитали хочу...

копировать

А скажите вы хотите что бы к вам дети приходили потому что хотят или потому что надо? Не важно о праздниках мы говорим или о буднях.

копировать

Когда мой сын вырастет я отвечу на этот вопрос. Пока я четко знаю про свои долги по отношению к родителям. Мне может быть было лень ехать из балашихи в люберцы по пробкам к маме и я хочу валяться в кровати, но я знаю что мама ждет а значит надо.
Мне помнится как в 15 лет я ухаживала за умирающей бабушкой. Я ее обожала. Но думаете я хотела в 15 лет по 24 часа (ну почти) находится возле лежачей бабушки, даже любимой, в то время когда лето, каникулы, когда мальчики во дворе ждут... не не хотела я хотела гулять, но было НАДО. Это не вызывало раздражения, это было осознание долга в жизни.

копировать

Мы с вами про разное " хочу" говорим. Хочу помочь бабушке потому что это мое счастливое детство, мои теплые воспоминания, хочу помочь маме- папе потому что это мои тепло и защита и мое мироощущение что все хорошо было и будет, пока они рядом. А не " хочу" потому что весело и вкусно. И именно "хочу", а не "надо" теплее ,душевнее и искреннее. Не находите?

копировать

а вы хотите побыть у свекров потому что они растили своего сына (вашего мужа) или может хотите поухаживать за его бабушкой потому что он у нее лето проводил...так хотя бы чисто в теории.
Хочу - это здорово. Но даже при самых лучших намерениях в воспитании не всегда у детей возникает хочу.

копировать

Я не "хочу" побыть у родителей мужа,мне как раз "надо" потому что они воспитали и вырастили моего мужа. И я туда иду!Разницу чувствуете? Кстати и муж и его старший брат тоже идут туда потому что "надо".

копировать

И о чем Вы тут тогда спорите?

копировать

Да я и не спорю:) Я призываю родителе к которым не пришли потому что "не хотят" и которые не сумели воспитать нужное "надо" в своих детях пересмотреть СВОЕ отношение к ситуации,что бы она не повторялась впредь!

копировать

Вы бредите.

копировать

При чем тут родители? Они свои выводы сами сделают, или не сделают, я тут никаким образом не смогу повлиять. Меня интересует позиция молодежи в данном случае.

копировать

Скажу банальную фразу - не надо призывать. Надо вырастить детей и потом уже рассуждать о смирении и пожинании плодов. Воспитание эта не та вещь где можно осознать через 20 лет и что то исправить в себе или в детях.
В любом случае мне не понять - как не навестить родителей в праздник, как не навестить родителей хотя бы раз в пару недель или месяц.

копировать

А у ж тем более не позвонить,извиниться,что не пришли.

копировать

Эль991 *** написал(а): >> пересмотреть СВОЕ отношение к ситуации,что бы она не повторялась впредь!

То есть, у них впереди есть год, чтобы к следующему новогодью разучить танцы с бубнами? Потому что деточки хотят исключительно веселиться?

копировать

и заранее уведомить молодежь, что они все поняли и выучили испанский танец тарантел и разучили несколько новых песен григория лепса и стаса михайлова

копировать

Не так.70 летние старики должны наконец понять,что детям с ними неинтересно,не весело,неуютно... далее по тексту и больше их в гости не ждать.

копировать

А о чем тогда разговор? Все равно идете и поздравляете, не важно почему,надо или хотите.

копировать

Разговор о том,что если "хочу" то это в удовольствие,а если "надо" то это в обязаловку. Лично я предпочитаю что бы мой сын когда вырасте ХОТЕЛ меня поздравить,а не поздравлял потому что НАДО.

копировать

Хотеть не вредно. А как сложится неизвестно. Возможно вы окажетесь на месте свекров этого топика.Позиция, в которой никто никому ничего не должен проигрышная.

копировать

НАДО - это не обязаловка. Надо это осознание своей взрослости, ответственности. думаете каждая взрослая тетя хочет стоять у плиты и варить борщи, но она знает что у нее есть муж и дети которых надо кормить. Я сегодня утром сырники пекла... я их терпеть не могу... думаете я хотела (несмотря на то что для любимых домочадцев)... не не хотела, но надо.

копировать

А если детство было не очень веселым, и без пирогов, и бабушка не слишком любимая, если папа самодур с плохим характером и не хочется о нем заботиться. Значит забыть как страшный сон, вычеркнуть из жизни? Пусть сами колупаются со своей старостью. Так?

копировать

Вы трольь??? Да??? жЫрный такой тролль:)Да? Ну признайтесь уже:) Или вы правда с удовольствием бежите поздравлять папу-самодура с праздником поздравлять???

копировать

Вы не в себе, да? Ну признайтесь уже, или правда не понимаете, о чем я говорю?

копировать

Слепой с глухим! Удачи!

копировать

Это называется слепоглухонемой. Сочувствую :(

копировать

А я Вам!

копировать

Получается,что если не все так тепло,радужно,душевно,но ну их нах родителей и родственников?

копировать

Ага. Особенно если до знакомства с родственниками супруга все было по-другому. Но теперь вдруг раскрылись глаза, как оно на самом деле должно быть. И теперь идем туда, где весело. А скучных родителей - накуй!

копировать

ой, поколение "хочу" изволило вякнуть:) Ню-ню . ЗЫ Времечко быстро летит, думаете ваши отпрыски вам будут что-то делать:) Ваще насрут на вас :), это же не прикольно старушичьи бредни слушать, ну что она, то исть вы :), можете вещать своими куриными мозгами, коль в молодости ваш моральный и физический айкью был ниже плинтуса:)?

копировать

Тогда авторитетно молодым и заявите, чтобы они эгоистами сволочными не были, а через "не хочу" подняли свои задницы и съездили бы к родителям.
Я свою задницу 1 числа таскала к наискучнейшим свекрам. И ела то, что мне нафиг не сдалось.

копировать

не всем же нравится такое "веселье")) я бы сразу сбежала оттуда где орут песни и сооружают карнавальные костюмы. подумала бы что у людей с головой проблемы %)

копировать

А вас никто и не приглашает:) бегите! Дело в том, что у мамы это можно сделать( а можно и не делать), а у свекров это невозможно в принципе!

копировать

Ну и дура. Ждать плясок с карнавальными костюмами от 70-летних стариков, у которых может одна радость в жизни - внуков повидать. Меня, к примеру, беременная дочь приехала поздравить с другого конца МО и не ждала, что я для нее полечку-пердушечку станцую, что бы великовозрастную дитятку потешить на НГ. Для меня за гранью не придти к родителям в новогодние праздники.

копировать

Это вы дура!!! Вам про обстановку и настроение говорят, а вы даже этого своим сереньким скудным умишком понять не можете!!!

копировать

а вы прям блещете своим несерым,лучше б не позорились.

копировать

Это вы про себя про "не позорились"?? Понимаю!

копировать

Деточка, у тебя все еще впереди. В том числе и понимание, что родителей надо уважать не за танцы и песни на новый год, а по определению. В том числе и родителей мужа.

копировать

Вот оно скудоумие,про тебя,деточка.

копировать

И что - все дни новогодних каникул скачете в карнавальных костюмах и песни орете? По-моему, можно и передышку сделать - навестить скучных родственников и майонезиком подкрепиться. Ну или не подкрепляться, а просто подарки привезти и поздравить, как у всех цивилизованных людей принято.

P.S. ПруТСя.

копировать

Надеюсь, что Вы просто еще очень молоды:-) и это извиняет некую однобокость суждений. Про "хочу" и "надо" это чудесно, но на одном "хочу" далеко не уедешь:-) Когда моя любимая бабушка слегла окончательно и потребовался круглосуточный ежеминутный уход, о "хочу" речь перестала идти на третьи сутки без сна, осталось "надо"... К определенному возрасту люди начинают понимать, что все разные, и у кого-то карнавал, а кому-то просмотр старых фотографий и "нудная" беседа о кабачках на даче... Мне все равно, я и так и так отдохну, а муж предпочтет кабачки и фотографии, однако ездит к моим родителям где "карнавал" и не пытается их переделать:-)

копировать

Претензии только к лодырю-сыначке. И то, я подозреваю, что это его нормальное поведение и никто там не обиделся смертельно, как думает автор:) Сестре-то чего напрягаться? Она мужа спросила наверняка, а он слил поездку, ей че, одной переться?:) Оно ей надо, если даже сыну не надо?
Да и свекры могли уже сами приехать, раз все рядом происходит.
Развели политесы из-за горы тухлых салатов.:)

копировать

а свекров приглашали?

копировать

сами бы пригласились:) думаю, что это тоже нормально там:)

копировать

Да вы что.... Это ж один из 10 евских грехов. Свекры и без приглашения....

копировать

фу, сын придурок, да и жена у него совсем недалекая. но родители сами виноваты. надо срочно прекратить дуть сыначке в попу, помогать продуктами и готовками. и да, надеюсь хата оформлена на родителей? если ума хватило оформить правильно, срочно выселить молодых да квартиру сдавать, чтобы хватило денег на насыщенную жизнь, не требующую постоянного вспоминания о сыне и его семье.

копировать

Не соглашусь. Молодые! Всему свой срок. Знаете, мне даже в голову бы не пришло дуться на молодых.

копировать

да ладно, не по 17 лет то им, вполне себе взрослые особи уже

копировать

Не дети, молодые люди ;-) Благодарность и понимание не ко всем приходит в определенный возраст. Опека со стороны родителей часто не дает возможности воспитать в себе взрослого и ответственного человека, отсюда и потребительское отношение "мне, мне, опять все мне".

копировать

молодые, 27 и 32 конечно не старики, но достаточно зрелые для того, чтобы понимать, что кроме их хотелок существуют еще какие-то понятия...

копировать

Шо, так и не пришли?

копировать

????

копировать

Нет, не пришли, заболели вчера.

копировать

Это вы их сглазили.

копировать

У нас похоже. Только квартиру мы себе сами купили и свекрови тоже мы купили. Свекровь пожилой человек , который зациклен на еде и считает, что нам ето надо. Тоже постоянно нам готовит и передает сумки с едой. Пару раз пытались говорить не надо-там слезы и расстройства. Поверьте людям в таком возрасте обьяснить нельзя, легче взять и пусть она считает, что она нам помогает. Насчет в гости, раз в пару месяцев едем к ней всей семьей, праздники в основном с моими родителями, но ее всегда зовем и она всегда отказывается. Установили статус кво и живем дальше.

копировать

Они передают им не еду, а продукты из которых можно приготовить все что угодно, нужно только специи докупить :) Представляете, как удобно почти не тратить деньги на еду?

копировать

А в соседнем топе пришли к свекрам , 1-го числа , с пирогами и своими закусками-салатами, но свекрови это нафиг не сдалось :)
Сидела недовольная в грязном халате и говорила гостям обидные фразы . В следующем году не удивлюсь увидеть здесь её топ "Не пришли" :)

копировать

Ладно хоть требуют уважения, потому что квартиру подарили. А бывает, что ни помощи, ни человеческой доброты, а тоже клянчат внимания.

копировать

То есть просто так, потому,что родители,уважения не заслуживают?

копировать

нет

копировать

Видать свекровь невестке неприятна чем то. Или свекр. Одно точно, было бы молодым приятно со свекрами общаться пришли бы. Да и сын видать не сильно то к родителям стремится.

копировать

Тогда нехер жить в свекровиной квартире и брать их продукты.

копировать

Нехер квартиры и продукты раздавать не заключая до этого договор, у нотариуса... Ага, мы сынке квартиру и сумку продуктов 1 раз в неделю, а сынка обязан к нам по праздникам, а невестка обязана темы для разговоров с МамО искать...
И посмотреть подпишут ли они.
Свекры думали ,что покупая квартиру и продукты они покупают рычаг управления молодыми, ан нет. Им обидно, однако ж жизнь такая. Надо было договор подписывать.

копировать

Свекровь обычная женщина, найти о чем поговорить можно, папа больше молчит и в разговоры не лезет. Естественно, можно найти занятие повеселей, чем идти к ним в гости. Но Вы считаете что это нормально, только брать, ничего не отдавая взамен?

копировать

Да отвалите вы от чужой семьи! Что вам все неймется! Или попросила, чтоб вас удочерили,коль они такие хорошие?

копировать

у автора своей семьи нет, зависть ее уже задушила вот она и копается в чужих семьях:)Уже какой день сидит и причитает.

копировать

Вопросы задают, я отвечаю, анонимный топ все равно не закроют. Вы который день сидите и читаете? :) Заняться больше нечем?

копировать

Нормально. Дают бери -бьют беги.
Если за свои деньги ( квартира и продукты это же деньги в конечном счете) ты желаешь получать некие услуги ( развлечение того кого видеть не желаешь это же услуга ) то надо заранее договариваться.