Алк...............
Умоляю, помогите советом. Точнее, нужны проверенные клиники и институты, профилирующиеся на лечении алкоголизма. Трудно найти реальные независимые отзывы в интернете, фиг поймешь: настоящие они или нет.
Муж совсем не умеет (и не умел ранее) себя контролировать в плане выпивки. Сейчас 2 стадия.
Разводиться исключено-категорически неприемлемо, т.к. он самый лучший и любящий муж и отец в мире (много лет), все в дом, все для меня и моего сына,которого он усыновил. Талантливый ученый, профессор. Хороший семьянин, очень добрый, порядочный, всем помогает и т.д.Но слабохарактерный в некоторых вопросах, на работе может быть жестким, а где-то -нет,на нем "ездят" без зазрения совести.
Заболевание прогрессирует, он вытворяет дикие вещи : может в пьяном виде мусор из окна вышвырнуть, недавно белоснежным новым полотенцем стал мыть лестничную площадку... Может краны не закрыть.В общем, одного страшно оставлять. Когда не пьет - совершенно другой человек- интеллигентный, очень ответственный, благородный.
Пьет по нескольку дней, когда праздники (на работе -НИКОГДА и ни при каких обстоятельствах), и в выходные (почти каждые). В семье все было всегда хорошо, но стало уже не очень: я не выношу его ТАКИМ, ухожу в другую комнату, не могу дышать ЭТИМ, ненавижу его ТАКИМ. Он умоляет простить и поверить, клянется, что не будет пить, что может не пить и обижается, что я уже не верю ему.
...но пьет и врет, что НЕ пьет, хотя знает, что я даже по телефону знаю, сколько он пил, меня тут не обманешь. Т.е. ни уговоры, ни ссоры не помогают особо, потому что тяга сильнее. Он стал признавать, что нездоров и что у нас реально есть проблема, дал мне обещание ,что в мае готов поехать со мной кодироваться (но только чтобы и я с ним поехала).Но до мая, о/боюсь , не дождусь, надо срочно действовать...
Я точно знаю, что он уже сам НЕ справится, что эта болезнь обратного хода не имеет, что без помощи специалистов не обойтись и что НЕ пить он уже,увы, НЕ может.
МОЖЕТ КТО-ТО ЗНАЕТ ПРОВЕРЕННЫЕ КЛИНИКИ И СПЕЦОВ В ЭТОЙ ОБЛАСТИ (Москва или Санкт-Петербург) ?
Помогите, пожалуйста, я люблю его, я хочу,чтобы он жил долго и смог бороться со своим недугом . К него папа умер рано, из-за инфаркта, но он тоже в зрелом возрасте стал выпивать и муж из-за этого с ним сильно ругался.
Раз работа для него - сдерживающих фактор, следовательно он, все же, имеет тормоза, а раз он их имеет, значит сознание не полностью угасло. Попробуйте, для начала, не к наркологу его отвести, а на консультацию к неврологу, а то и к нейрохирургу, пусть сделают ЭЭГ, мрт головы, подробно расскажут ему, что и как бывает с головой, в перспективе алкоголизма. В красках так, знаете, без смягчения. Пусть на картиночки ЕГО головы пальчиком покажут, расскажут, что там, к чему. Может быть, и нарколог уже не понадобится.
Проблема в том, что он сам знает все это, он врач, профессор... Эта зависимость сильнее всего того, что он знает.
Иммунология. Ему 55, на свой возраст не выглядит, 55 не дашь, намного моложе выглядит. Злоупотреблял редко (лет 10 назад началось), усиливаться стало в последние 2-3 года, когда возросли нагрузки,получал ученую степень и были проблемы со здоровьем детей и родственников- все легло на его плечи.Я помогала и мы справились, но пить меньше не стал.
А Вы все же...попробуйте. Предложите ему, как "простому смертному", не в теории академа, а на практике залечь в простую городскую больницу, где 6-8 человек в палате, ни в какую не в элитную уютную больничку с элегантными наркологическими сестричками, а прямо в народ шагнуть. Там все иначе. И все, что он знает, может предстать в ином свете.
Если он сам врач, то отлично знает, что никакая наркологическая больница не вылечит человека от алкоголизма, против его воли. Так стоит ли спускать на это последние деньги и нервы?
Ну так рисните. Диспансеризация. Такая, только, понимаете, "народная". И ни слова о том, что он сам профессор и бла-бла. Просто поточному врачу некогда размусоливать, говорит прямо, резко и...правду. Иногда это прошибает, ох как. Ну и окружающие примеры. Ваш муж ни видит себя со стороны. Когда в отделении человек 100, там, знаете...другие впечатления. А сейчас - самое время, после нового года все в таких красках...
Ой ну что ты тут вещаешь? Ну зачем заниматься ахинеей?:) и советы раздавать со знанием дела??:)
Проблема уже в мире изучена и опыт накоплен - ну зачем отсебятину нести и тем более как тут говорят если ты не в теме..??? Зачем???
Что за дурь? По какому поводу диспансеризация? О чем с ним резко будет говорить поточный врач?
А не боитесь, что тонкая душевная организация мужа автора не выдержит "человек 100" и "все в таких красках"??? Что еще сильнее запьет, от этого выхода в "народ"?
Капец просто, раздавать такие советы.
Автор вам надо сюда: Аланон
Мужу вашему сюда: АА митинги... Вам нужно идти к людям кто через ето прошел через ваши проблемы и кто продолжает жить с етим- они с вами разделят свой опыт..
Он сам не сможет бросить- ему нужно в деткам сначала где очищают организм а потом в рехаб где все в совокупности: очищение, групп повыше занятия и много чего.. Есть куча литературы которую вам нужно и ему она разная всему ето му вас научат в Аланоне а его в АА
Автор я нашла вам линк:
http://boomp3.com/mp3/ledkce8bmh8#sthash.r5KsGGns.gbpl
Включительно звук и послушайте!!! Ето реальные ребята из Москвы!! Они приезжали сюда и тут в Филадельфии был слет и рассказывали ето!!
Послушайте все!! Многое поймете!!!
Автор с мужем вместе послушайте!!
У меня такая же ситуация была. Не помогают тут никакие доктора, клиники, кодирования итд. Человек сам должен понять и остановиться. Все клиники и прочее - выкачивание денег из населения.
У меня тоже самый лучший на свете муж. При чем даже в ЭТОМ состоянии лучше его нет.
Однажды ЭТО отразилось-таки на работе и он остановился.
Но ведь немало тех, кому помогли наркологи и методики ! Есть много результатов положительных от кодирования и подшивки . Тем более он сам соглашаться стал...
А бывших алкоголиков, как и бывших наркоманов не бывает, это борьба на всю жизнь.
Мой тоже соглашался сам, шел сам и все без толку... Я не настаиваю на своей правоте. Однако есть личный опыт, естественно в эту тему погружена была... я не знаю кому оно помогло, правда. Хотя, конечно, "не скажу за всю Одессу".
Скажу одно - в нашем случае ЭТО всегда было связано с моментами когда возникала неудовлетворенностью связанной с работой.
Вы совершенно не в теме. Вот именно, что бывших алкоголиков не бывает, бывают непьющие алкоголики, например я.
И как человек в теме, уверяю вас, что нет никаких клиник. А методики человек сам должен накопать, сам прочесть.
Сходите на форум нотдринк, там есть раздел и для живущих с алкоголиком, и советы от специалиста. У Стеца спросите куда и что, он врач-нарколог, сам алкоголик непьющий.
Мужу надо идти на АА, а его жене на Аланон. Найдите ближайшие митинги в интернете к вашему дому и идите- ето автору
Там вас научат- мужу надо сначала в деткам потом в рехаб и на АА ... Жене на аланон.. А в каком городе? Если Москва или Питер то етого уже там полно.. Если муж созрел могу вам телефоны людей активистов вам узнать.. Они сюда приезжали целыми командами.. Я просто слушала в ютюбе из Москвы ребят митинг - они так классно рассказывали.. Ой я может сюда кину где то линк был-- абалденно! Мне понравилось - понравилось как они о себе рассказывали, что с ними происходило как они за вязали- ети все истории типичны- у всех одно и тоже и понравилось как зал реагировал-- именно было понятно из етим реакций что вы не одиноки!!
Спасибо и Вам). А Утра просто делится своим мнением, оно ее личное, и все равно спасибо ей, как и всем тут.
Мне АА не пошел, даже протест вызвал. Мне форум подошел, где с шуточками, но и дельными словами. По идее все равно, что поможет. Хоть АА, хоть Карр, хоть Шичко, хоть форумы, кстати форумы та же замена АА, народ делится своим опытом, но без этого вот "здрасти, я алкоголик Света". И еще меня в АА раздражало, что я должна признать бессилие и какая-то Сила. Вот еще! У меня свой взгляд на это. Потом не нужны мне никакие наставники -"сами с усами" и шаги эти дурацкие. Но многим надо. Я не отвергаю АА, он действительно работает. Но есть и другие формы помощи в борьбе с алкоголизмом.
АА не может вам пойти или не пойти:):) вы просто туда не ходили:) сходили пару раз и все.. :)
Даже смешно то что вы пишете ??? :) гордыня зашкаливает:)
Дай Бог чтобы вы удержались без АА
Есть много результатов положительных от кодирования и подшивки-- вот ето х... Я полная даже деньги не тратьте- вы не то помощью называете и не там ее ищете
Офф,а я вчера узнала историю троюродной сестры.Давно не созванивались.Живут в регионе.В двушке со свекровью.ЗП копеечные,ребенок.Оказывается,ее муж взял кредит в миллион!!!(что для провинции огромная сумма)и ПРОИГРАЛ в автоматы!Это пиз*дец,простите!Вот это точно не лечится.До сих пор пребываю в шоке.И это все при том,что у них нет своего жилья и им как раз не хватает миллиона,чтобы расшириться(у сестры есть комната в общежитии)
Понятия не имею.Разговаривали при нем,она вкратце рассказала,не вдаваясь особо в подробности.Я переспросила про сумму еще раз-мне показалось,что я ослышалась.Тему развивать не стали,ибо было все при нем.А,вспомнила,она сказала,что узнала об этом 2 апреля.Он пришел и сказал про судебное решение.Сказала еще,что если бы 1 апреля сказал,то они со свекровью бы в это не поверили.И на следующий день пошла и подала на развод,чтобы его долги на нее не повесили.И долю в квартире он подарил ребенку 3 летнему.Кстати,которого ждали 10 лет,было бесплодие.Вот так все грустно(И ведь не мальчик малолетний давно
Да? Правда что ли? Я не знала. А она вообще как то лечится?
Я не автор. Но игральная зависимость меня пугает.
Я прошу реального совета, помощи, т.к.ему точно можно помочь,раз сам хочет бросить. А вы же не психиатр, чтобы диагнозы ставить, да еще по интернету .
а тут и врачом не нужно быть! У меня такой же на руках. Живём от психушки до психушки.
Ну идите попробуйте поработать доморощенным психиатром. У него только 2-ая стадия, а никакой не делирий (белая горячка)- до этого далеко.
Я вам как алкоголик непьющий напишу. У меня вторая стадия, даже за вторую половину перевалила, толерантность стала падать, запои.
Никакие клиники не работают. Есть несколько способов это психологи, АА, форумы антиалкогольные, всякие Карры-Шичко. Но надо быть самому готовым. Раз муж говорит про май, значит он может и признавать зависимость, но расстаться с ней не готов. Не хочет он бросать. Все слова от него пустые. Бросают не так.
Я бросала с форумом НД, не пью почти семь лет.
Реально многим помог "Дом на Горе", это под Ленинградом. Туда надо звонить самому алкоголику, перед поездкой туда не пить две недели. По приезду забирают телефоны, книги, все прочее, оставляют только блокнот и тетрадь. Все бесплатно. Программа длится 28 дней. Знаю лично людей, которым Дом помог.
Мне помог форум НД. Пить я бросила секунды за полторы, все остальное подготовка перед и после уже работа над собой.
Нет, про май Вы неправы, он готов и хочет, но только в мае будетменьше больных и работы на его кафедре, много работы сейчас. Хотя , если недолго все это будет, то он может в какое- то время вырваться на кодирование сможет и раньше мая ( мы не в Москве и не вПитере живем, просто нам туда ближе ехать)
Я права. Я знаю как думает алкоголик. Вы меня не слышите. Вы сейчас в самом начале темы, как дите малое тыкаетесь.
Я не пью. И я в теме давно и плотно.
Кодировки и подшивы - это плацебо, но в то же время и костыль. Он не перестанет пить, если закодируется, это время на подумать. Если человек с мозгами, то рано или поздно он поймет, что все в психологии.
И пока у него алкогольное мышление, он все время будет возвращаться к алкоголю.
Вам и систер пишет про АА. Мне АА не пошел, но мне помог форум антиалкогольный, а никакие не подшивы с кодировками.
Начинать надо с головы. Сходите уже или к ААшникам, или вот я вам предлагаю форум нотдринк.ру , там есть целый раздел для жен алкоголиков, вы хоть со своими поговорите, вам сразу мозг прочистят. А то из вас созависимость, прям пышным цветом лезет.
И не надо оправдывать алкоголика. Никакая занятость и работа не может помешать бросить пить. Есть только желание, его желание на словах.
http://boomp3.com/mp3/kfu1qqsfqcg-24-13-2013
Да не сходите к АА а ходите каждый день туда!!!
я не могу заснуть с этими праздниками.. Автор, он устал. Смена обстановки.На год. Приезжайте в малопьющую страну. Отдохните.Я могу посоветовать один горнолыжный курорт в Иране, поживите в свое удовольствие. Все пройдет
А сколько это стоит? И какой курорт?
Я, правда, не автор, но очень заинтересовалась.
От Вас за версту веет стереотипами, а еще это гыыы.. Слушайте, а Вы ведь и в жизни так ржоте?
Неее в жизни не ржу:) к сожалению:) ну типа ржу конечно только не так а так хотелось бы?:)
Какими же стереотипов ми от меня за версту веет?:)
Ета болезнь вообще стереотипная:) у всех все одинаково:)
А вы вещаете о чем понятия не имеете:) такую извините х...ю:)? уехать.. на курорт... в Ирак???...:) само типа рассосется?:) да? На необитаемый остров куда лучше ааааааа держите меня:)???
не хотите могу гыыыыыы не говорить:) легче так?:)
Да ето чушь полная и не важно Ирак Иран или простоквашино на послушай вот:
http://boomp3.com/mp3/lj85z70pwf8-30-08-2013-wcna-philadelphia-igor-k-pervod-robert-glavnoe-pyatnichnoe-sobranie
Дело не в месте ни в стране - дело в самом человеке и никуда не убежишь - ни в Ирак ни в Иран ни в простоквашино:) что за чушь?
Вот тут Аня рассказывает как раз что поменяла мого городов:
http://boomp3.com/mp3/f6r3mj0ihbw-12-12-2012
Felinka послушай тоже тебе понрааа:
http://boomp3.com/mp3/ledkce8bmh8#sthash.r5KsGGns.gbpl
Ето же на русском
http://boomp3.com/mp3/lj85z70pwf8-30-08-2013-wcna-philadelphia-igor-k-pervod-robert-glavnoe-pyatnichnoe-sobranie
Могу послат куч литературы напиши те мне в личку ваши емаилы кому нужно!!? ОНИ на емаил ах у меня болтаются.. Кстати на русском..
У меня такая же проблема, наверно ещё хуже. Врет, обманывает что пил, прячет спиртное, разводит крепкий алкоголь чаем. В пьяном состояние просто скотина, потом ничерта не помнит.
Кодировался много раз, помогало на несколько месяцев. Сейчас отобрала деньги у него все, просто хочу уехать, и чтобы до моего отъезда не нажрался, т.к. видеть больше не могу его.
Де-воч-ки!!!Не лечится!!! В ооочень редких случаях-когда чел сам ОЧЕНЬ захочет.Действительно в редких.А лечиться нужно вам-от созависимости. И спасать свою жизнь и психику детей. Говорю это как бывшая жена алкоголика, спустившая огромны кусок жизни в унитаз-пыталась как раз его лечить. Кодирования, клиники, уговоры, скандалы и далее по списку. Бесполезно.Хоть сколько можно кричать об этом, и опять найдется какая-нибудь любящая и наивная жена, готовая на героическую, но бесполезную борьбу со змием.
Но и бросать и уезжать от него тоже не каждая жена может :(. У некоторых десятки счастливых лет за спиной, дети, совместно нажитое имущество. Да и понимаешь, что если я его сейчас брошу он пропадет (просто умрет), а я это воспринимаю, как предательство. Когда он был молод, не болел, хорошо зарабатывал и заботился получается был нужен, а как только ему нужна помощь близкого человека, так этот человек его бросает.
Еще раз повторюсь - я не о всех случаях говорю. Каждый случай индивидуален.
Именно так, спасибо. Не нужно любовь, порядочность и прочее тупо относить к созависимости. Я это понимаю и знаю, где грани.
Девочки у вас все в куче- любовь, порядочен остыл, со зависимость..:) причем тут одно к другому? Вот если бы вы не теряли время на пустые разговоры а пошли куда вас отправляют то давно бы уже выучили что никто там и не советует бросать .. Но и помощь как вы ее понимаете -- она совсем другая..
Помощь ето не значит решать за него его проблемы, ето не значит оплачивать его счета или долги ето не значит давать ему деньги и так далее..
Помощь ето значит привести его на АА !! А самим пойти на аланон:) вот как все просто.. И на АА никто за ним бегать не будет и звонить и зазывать- но там ему будут рады и будут рады помочь- там ему расскажут как они другие справились и справляются с такой же проблемой!!
Послушайте что они рассказывают я же кучу линкор накидала..
А ему нужна помощь близкого человека? Ему нравится бухать и все. Плевать он хотел на всех вас.
Очень хорошо что у вас крепкая семья и вы ему поможете!!
Знаете почему надо ходить ему на АА а вам на аланон- книги книгами - но митинги группы ето совсем другое-- там вы находите реальную поддержку и реальных людей которые оказались в такой же ситуации как и вы!! Только они могут своим примером вам помочь- рассказать вам как они справились или справляются!! А не те люди которые не были в етой ситуации и у которых нет такого на копленного опыта.. Еще ети оба движения существуют уже многолет и помогают многим людям. Так почему и вам не воспользоваться? Но ето работает только тогда когда ты туда воз вращаешься- отрываешь одно место от дивана и идешь..:) ето не работает от одного посещения.. Но лучше даже 1 чем ничего..
Вообще человек ищет помощи когда у него нет другого выхода. Послушайте все рассказы там 42- я послушала только несколько- они рассказывают как по разномуу оказались на АА.. Многие даже в угаре.. И потом Кальмар рассказывает что ему предстояла долгая дорога перед тем как он попал туда второй раз осознанно уже.. После первого раза он был просто не готов.. Многими в рехаб попадают несколько раз пока они придут к тому что им делать и как дальше жить?
Короче ето ваш выбор- вот даже услышать ето тоже работа:)
Не автор написал(а): >> Но и бросать и уезжать от него тоже не каждая жена может :(. У некоторых десятки счастливых лет за спиной, дети, совместно нажитое имущество. Да и понимаешь, что если я его сейчас брошу он пропадет (просто умрет), а я это воспринимаю, как предательство.
Ага, ага. И я так думала. И не только я- тысячи женщин.Много прожитых вместе счастливых лет, совместная собственность, дети и т.д. А результат все равно один почти у всех -жизнь, спущенная в унитаз и порушенная психика у детей.
В этом-то и проблема: созависимость так же не лечится(почти)как и алкоголизм. Очень трудно отказаться от любимого когда-то человека и понять, что жизнь только одна у тебя и у детей.Каждый выбирает свою судьбу сам.Это страшный выбор-выбрать, кого предать-себя и детей или выбравшего самостоятельно свою судьбу алкоголика.
Естественно не лечится, если только жена или кто-то другой хочет. Я, например, сама захотела не пить.
Есть одно верное лекарство - не пить! Никогда и не при каких условиях! Хоть земля рухнет и самые родные умрут. Не пить первой рюмки.
И немного статистики. Из тех, кто таки решает не пить и начинает с этим бороться, не срываются только 3%. Я решила, что я эти 3%.
Вы внимательно читали ? Я уже созависимая, живу своей жизнью и я прекратила его контролировать. Но и не помогать молча, тайно от него) я не могу! И уходить от него тоже не собираюсь, потому что мы любим друг друга и хотим сохранить семью. Я как раз и следую советам на нотдринке, читаю истараюсь вести себя так, как советуют авторы статей. И там нет ни слова о том, что надо бросать и не верить. Он болен и нуждается в помощи. И попросил ее у меня. Осознает. Значит, это уже многое !
Мне очень помогли Анонимные Алкоголики. Сайт - www.forumaa.ru. Вот уже больше года не пью, занимаюсь по специальной программе для алкоголиков.
Ну, если вы уже на нотдринке были, странно, что на еву пришли за советами. Что тут могут посоветовать? Половина из себя черт знает что мнит.
На НД, хоть склоки и бывают, но по теме море всего.
А почему муж не хочет на НД? Пусть почитает темы с пометкой "важно". Помню в свое время статейку "как умирает алкоголик", даже распечатывала.
Вы на НД к алкашам в темы походите, не только в своем разделе сидите, посмотрите на мир алкоголика изнутри.
Я не пью благодаря НД почти семь лет, еще раз повторюсь. Мне помог форум и муж, что просто жилеткой работал, когда меня тяга недеццкая накрывала.
Никто не говорит, что надо бросать любимого человека, но и решать за него проблему тоже не надо. Он сам должен захотеть ее решить.
Пусть идет на НД. У нас там весело бывает. Правда я года два уже не хожу, почти, все меньше и меньше тема алкогольная интересует.
Да ето многое ето очень много! Вам нужно дать ему ету помощь:
1. Найти ему в интернете адреса АА рядом с домом дать ему их. Дальше его дело идти туда или нет.
2. Самой не дома читать литературу а идти на такие же митинги только для вас - Аланон , тоже самое найти адреса рядом с домом и ходить каждый день на разные митинги
3. Найти ему клинику- детокс - где сделают ему детоксикацию и рехаб сентре где проходит восстановление обычно 28 дней программа
4. На АА и Аланоне вам помогут в клиниками там люди уже ето прошли и по советуют. Что тут то спрашивать об етом если никто понятия не имеет?
Что ето:Я уже созависимая, живу своей жизнью и я прекратила его контролировать. Но и не помогать молча, тайно от него) я не могу! ????
Вы со зависимая не потому что живете своей жизнью:)
Вы со зависимая потомучито жили и живете с алкоголиком и ходить вам на аланон всю вашу дальнейшую жизнь даже если бы вы от него ушли:)
прекратила его контролировать??? Ето вам так кажется..
Но и не помогать молча, тайно от него) я не могу..????
Ето вы манипулируете- ибо правда бывает только одна-- либо вы
К сожалению вы не понимаете ето понятие-- вы ею останетесь только потому что жили и живете с алкоголиком несмотря на то что думаете что живете свою жизнь:)
Это демагогия и общие фразы у Вас, хотя за советы и ссылки спасибо. Я живу своей жизнью, но полностью сам по себе семейный человек жить не может и это хорошо, а не плохо. Мы - семья, и семья хорошая. Мы боремся, он обратился за помощью ко мне, а не к кому-то другому, и мы сможем справиться.
Нет не демагогия и фразу не мои:):) я их только повторяю для вас:)
Напишите свой емайл мне в личку я вам книги пришлю- я не хочу свой емайл тут писать тк он потом гооглиться.
Но его нужно 1- сначала в детокс а потом в реабилитационный сентре именно туда а не просто вольницу-там с ними проводят метивши АА и терапию а не просто таблетки дают..
А вы собираетесь его подшивать.. Не работает ето- не тратьте врем..
Все я вам уже много сказала.. Больше не буду надоедать. Если что спрашивайте
Есть в Москве шикарная не знаю доктор она работает с алкоголиками наркоманами я просто ее книгу видела Инна Савина кажется так? Могу ее книгу поискать не знаю ели у подруги есть на емайле она перепечатка ную имела но я могу спросить если хотите. Может ее можно найти если я имя не путаю я уточню
Систер, оставьте - пустое.
Не надо уговаривать автора. Созависимые - они такие же, как зависимые. Пока зами не захотят выбраться - бесполезно.
Мой брат тоже пивной алкоголик.Временно(после микроинсульта) не пьет.Чуть больше года прошло.Решил не пить сам,но вот сколько это продолжится? Лишний раз даже боюсь сказать.Боюсь сглазить,настолько это состояние хрупко.
Мы дети алкоголика.И я никогда не зарекаюсь.Пока Бог бережет.Но никогда не знаешь,ЧТО может случиться в жизни и начнешь пить.Слава богу,сейчас мой организм может пить только когда хорошо.Когда плохо-пить не могу.И слава богу.Иначе легко разовьется рефлекс-плохо-выпил,снова плохо-снова выпил.
Конечно,это страшная болезнь,от которой никто не застрахован((
лучше совсем отказаться от спиртного. Совсем. Ни капли этого яда.
Да понятно,что ,наверное,лучше)Но иногда действительно это помогает.Мини доза)После физического труда в огороде,например,от вина расслабляются мышцы. Раньше,в деревне так наработаешься,что не можешь уснуть.И баня с вином(там и крепче было) расслабляли.И на следующий день(когда снова надо работать),мышцы уже не болят.У меня нет тяги.Могу выпить в хорошей компании.У меня это случается примерно раз в полгода.Совсем трезвенники меня тоже пугают-либо зашитые,либо боятся выпить,ибо потом их несет на приключения)Во всем просто надо знать меру.И адекватно себя оценивать.
Тут бывает перепьешь,на след день смотреть не можешь(я вообще плохо переношу алкоголь)И несколько дней дурно.Страшно будет,если на следующий день после пития не появится отвращения.Пока есть,славьте)
Систер, ты прелесть. Приезжай уже в ту Россию, которая есть, а не которую ты помнишь и не забудь "куч литературы", пригодится *ржОт* Только не для того, для чего ты думаешь.
:):) я тя тоже люблю:):) я была 2 года назад в Питере - понравилось очень!!!! Ну ессно я по рехабам не ходила а больше по ермитажу:):)
Да все понятно что Россия не Америка и даже для етой проблему - но... Послушай ребят которые там рассказывают свои истории - особенно Игоря- в России уже есть с 95 года все тоже самое а главное АА митинги.. Но человек созреть должен- дойти до дна - а именно - признать что есть проблема и попросить о помощи - прежде он туда пойдет. Потому ето совсем не важно где он территориально тут или там.. Он и там не пойдет и тут не пойдет а будет сказочки рассказывать себе и близким что может сам за вязать..
Про литературу я кстати одной девочке с Евы высылала по мылу она была в шоке - про нее все написано было и очень рада и благодарна.. Мне подруга посылала ето.. Но никакая литература не заменит митингов и работы над собой..
И не может им никто дать советы ни я ни ты потомучито ни я ни ты не были в их шкуре - ни я ни ты мы не алкоголики-- им нужно идти к людям кто через ето прошел и кто с етим живет.. Кстати там советы не дают
Могу еще добавить что Америка от России в етом вопросе отличается только накопанным опытом- тут АА 70 лет существуют а там только 20
Гыыы:) лык ето потомучито у нее нет такой проблемы- у тех у кого есть - они благодарно читают:)
Систер, автор глуха, как в танке. Вы ей уже столько ссылей накидали. Она и нотдринке была, а это сайт, поверьте, где все методы представлены и АА в том числе, и АлАнон.
Причем есть он-лайн группы ААшников.
Я лично, аа-шников не принимаю, но я свою методу нашла. Главное, что она работает. От аашников очень люблю правило "не пей первой рюмки" и " алкоголик не должен быть голодный и уставший".
Вы все правильно говорите!! Но ее нельзя ругать- она как все в отрицании находится:) ето такая же ступень как и у алкоголика..
Да пока она не придет к людям на форумы и аланон и не начнет образовываться она не поймет, но даже понять не значит принять и начать действовать- всему свое время:)
Кстати я подумала если он ее муж будет здоров сам то сможет помочь своим пациентам тоже.. Незачем ждать до мая вы правы - но он отодвигает так как еще сам не готов.. Вы же понимаете!
На каком основании Вы делаете такие выводы ? Я не глухаи не слепа! Я собираю всю возможную информацию, все, что мне пишут, я читаю и принимаю во внимание.
Я вас не ругаю и не осуждаю, упаси бог. А пишу на том основании, что очень много тем у созиков в разделе на нотдринке начинаются так как у вас. А спустя год-два совсем другие интонации в постах.
Вы сейчас во всю выгораживаете своего мужа. Как жену я вас понимаю, но вы не поможете, если будете думать, что вы поможете алкоголику. Алкоголик должен сам. Сам! Сам осознать и захотеть перестать бросить пить. Для этого никакой силы воли и не требуется. Просто перестаешь пить и все.
Я бросила пить в считанные секунды. Понимаете? Секунды! Не часы, не дни, не годы. Т.е. я была зарегина на НД, читала темы, пугалась, все думала, как выбраться из этой алкогольной канители. А пить бросила в секунду. Хоть и отходняк у меня был такой, когда не лежать, не сидеть, когда какие-то глюки и тени по стенам бегают, когда рвота желчью. И это не имело ничего общего с теми клятвами и стенаниями алкоголиков, когда они божатся, что пить больше не будут. Это как озарение. Меня продолжало колбасить, но я знала, что никогда больше пить не буду.
И никакие жены-мужья-аа-врачи в эту секунду не помогут. Самому надо. Самому. И без лишних клятв. Пустых, как показывает жизнь.
Поэтому я имею право в этой теме писать. Я бросила пить. Я запойная алкоголичка. Для меня литр коньяка, это не доза была.
Я еще и на машинке вышивать умею 27 килограмм сбросила. Решила, раз уж не пью, так чего уж жрать.
:):):) даа на мммммашинке:):):) тоже люблю:):):)
тоже сбросила сначала 25 давно еще, потом набрала, сейчас год назад ООО на новый год завязала есть и скинула 30, но прилетел ураган Сенди, не было света:) и я стала есть как немая:):) короче ессно все обратно, с тех пор все никак с мыслями не соберусь:):) дайте мне по голове тоже!!:):)
Пить я не пила никогда, а вот жрать??:):) оооо жрать вроде тоже не много жру-- но в конягу корм ето 100%:):) и ето при том что муж мой изучил все правильное питание вдоль и поперек и так питается уже давно- могу тоже лекции по рассказывать-- кучу него интересного он выучил-- и вроде ходим каждый вечер минимум час а летом из океана не вылезаем-- я прямо из океана в песке на работу еду и наоборот- с работы сначала на океан, потом ближе к ночи домой- мы читай там на нем проживаем- нам и дома не надо:):) все равно:)
Короче лучшая диета-- ето пластырь на рот:):)
Может вы за меня возьметесь? У меня еще один клиент тут есть подругин муж:):) так что у нас уже компания:):)
Я давно вас читаю и помню, как вы про Сенди писали.
Не буду я за вас браться, вы сами все можете и знаете. Кто хочет, тот делает, все остальное отговорки. Механизм один, что у алкоголизма, что у обжорства, что у игромании и т.д.
И есчо. Мы с вами ленинградки и возраст у нас похож, т.ч. мы все можем. Вы, помнится, из Купчино? Я с Охты.
Вау!!??:):) нифига себе?? Вы про меня все знаете?:):) да дада я сюда пришла в 2001 когда Лили Мотылек наезжала на наше Купчинл?:) ой как вспоминаю смешноо:):)
Ой а давай на ты и плииз напиши мне на мыло емайл свой? А я тебе отвечу? Не хочу больше тут емайл свой писать он потом гооглиться 10 лет:) интересно поговорить:) если хочешь конечно?:)
Все правильно конечно екскюзы- от говорки:) вот как им надо задницу от дивана оторвать и пойти на митинг так и мне вечером ходить час минимум если в зал не люблю ходить:)
Кстати прикинь я когда ето уже не год фа 2 тк я худеть стала с января до Сенди , Сенди был в октябре- короче у меня на работе напротив в магазине черная одна молодая стояла продавцом работала. Молодая девчонка была 5х размера- так когда я 30 кг скинула она ко мне подошла и стала спрашивать что я делала? Она была не объемная вообще трудно представить-- как 3 меня:):) короче я ей рассказывала ... И что теперь? Я в етот магазин захожу во время обеда каждый день:) она стала 2 размера!! Ето 38 по европейски!! Ну вообще просто!! Уменьшилась в 5 раз!! Завтра ее спрошу сколько она скинула? Короче теперь она ржет надо мощной и я ее спрашиваю- говорю давай учи меня теперь?
Вчера я ее увидела и подумала: все.. Хватит жрать и стала есть каааашу овсы ную бли на воде с черно сливом на завтрак-- лучше всяких бутербродов:)
Ладно начала я уже.. Но как же лень тащиться по холощу гулять после ужина вместо дивана??:) ооо
Вы умничка, молодец. Рада за Вас. Но у всех свои методы, мы будем использовать многие. Естественно сам, но я знаю, что он мнительный и чем можно повлиять. Поэтому методы будут разные, хуже не будет точно.
Удачи вам. Я сама на НД с 2006 года, многих лично знаю, в том числе и админа вашего раздела - Марго. И нашего - Ирокеза.
Поэтому и зацепилась в вашей теме, и желание ваше вижу, но и ошибки тоже.
Моему мужу очень помог фильм "алкогольный террор против России", но помог уже после его внутреннего решения не пить вообще. Фильм интересный (даже просто для общего развития), что самое интересное, я не пью совсем, могла крайне редко выкурить сигарету, с сигаретами меня как отрезало:) Муж после просмотра не пьет полтора года.
НО...до этого он как-то вот начал искать себя, он сам в себе копался, случайно познакомился с молодым парнем (который ему фильм и посоветовал), у парня много знакомых, все молоды, амбициозны, большинство много чего уже добились в жизни и все непьющие...вот такой стимул и положительный пример оказался для моего.
Обязательно должно быть свое внутреннее решение, без него ничего не получится.
А фильм посмотрите с мужем вместе, действительно интересный.
А в Германии есть? У меня друг с запоями, сейчас жизнь совсем рушится, допивается так, что остается на улице валяться, на прошлой неделе даже руку себе сломал. Он и игроман со стажем к тому-же. А так, вот, как у автора - человек хороший. Ему раньше кодирование помогало, он мнительный очень - верил. А сейчас совсем с катушек с#эал, спасать надо, еще и нервы всем вымотал (брат подруги и муж подруги).
http://www.aa.org/lang/en/aa_international.cfm?country=Germany&origpage=31
Снимите его геройства на видеокамеру и как протрезвеет, покажите. Может и передумает тянуть до мая.
Хорошая мысль)). Но он уже не хочет до мая ждать, будет на работе договариваться,чтобы поехать в январе, если что, больничный возьмет.
Куда поехать?Зачем ехать-то? Пусть хоть в АА пойдет, группы везде есть.http://www.aarus.ru/index.php/groups-aa-russia.html
А подшиваться-кодироваться - это костыли. С ними пить не бросишь. Т.е. можно ковылять по трезвой жизни, но быть "сухим алкоголиком". А вам надо, чтобы он стал непьющим алкоголиком.
"Сухой алкоголик" - который может не пить год-два-пять, но он мечтает о выпивке. Он как-бы срок отсиживает. И срываясь отрывается по полной. У него может меняться характер, он может огрызаться, может с наездами относиться к пьяным. Это все признаки "сухого алкоголизма".
А непьющий алкоголик - это обычный человек, но он твердо знает, что ему нельзя пить никогда и ни при каких обстоятельствах. Это на всю жизнь. И к этому можно придти через большую работу надо собой.
У меня муж тоже алкоголик. Работа для него сильный сдерживающий фактор. Он подбухивает в праздники и выходные постоянно, много спит тогда. Ему надо опохмелиться, выглядит плохо. Перед выходом на работу начинает приходить в себя, пьет аспирин шипучий, видно, что плохо ему.
Я уже давно шерстила темы на нот дринке, хотела его туда отправить, но он не отправляется. Проблемы я за него не решаю, не прикрываю его, ничего за него не делаю, а он и не отказывается. Что ни попросишь, все сделает, такой деятельный:(
Я читала про созависимых, стараюсь жить своей жизнью, хотя иногда и расстраивает эта ситуация. Например, зовут друзья в гости, отказываться не хочется, но я знаю, что потом будет пьяное лицо перед глазами и запах. Я понимаю, что это его выбор, живет свою жизнь, но от физических проявлений невозможно абстрагироваться, поэтому расстраиваюсь.
В будни все нормально, иногда и в выходные нормально. Так и живем.
Девочки, спасибо за все, с Рождеством вас всех!
Мы через неделю едем в Москву, муж сам просит , хочет избавиться от этого, пока не поздно. Я рада очень, едем вместе. Но будет и литература (Систер, спасибо !!!), и АА, и психотерапия, и медикаменты. Он готов на все.
Да не за что!! Ето вы мне написали? Я еще вам один канал пытаюсь найти в Москве.. Если ето вы написали я вам на емайл напишу.. Там есть один доктор он сам книгу написал шикарную и занимался етой проблемой.. Я вам напишу
Aa в любом городе уже есть, не может не быть-- каждый митинг обычно у них 1 час так что никая занятость не принимается - ето оговорки:)
Никакая Москва не поможет после того комплекса в Москве нужно на митинги АА каждый день около дома ходить 90 дней - обязательное условие иначе будет как у золушки-- карета в тыкву кони в мышей и платье и так далее..
Ведь про излечение никто не говорит так как болезнь неизлечимая- главное поддерживать состояние трезвое, а кто сможет поддержать если не такие же люди которые сейчас чистые?:) для етого и ходят туда а не по интернету общаются:) чтобы слышать сразу многих и видеть тоже:)..
Ну короче разберетесь как и выучить о чем тут говорят-- все равно все делают такие же ошибки не бывает так чтобы услышать и сделать у всех обычно длинный путь со своими ошибками как и в любом деле..
Удачи! Пишите как дела будут?
В нашем точно нет. 100%
Но даже если бы был, то отпадает не только по причине занятости и непрогнозируемости(его могут вызвать на консилиум и тп в любой момент) еще совещания и работа на кафедре+ он сам оперирует и заведует отделением, а это кучи бумаг, обходы, и пр.
Но главное то, что его в городе все знают, так что если бы и был реальный АА, это невозможно для нас , все равно была бы огласка.
Поняла... Жалко конечно.. Тк ето ничто не заменит.. Но подумайте никто огласки не хочет.. Послушайте Кальмара еще раз- второй линк- он как раз рассказывает когда его менты тормознули у вас там рейды какие то- на деньги людей разводят-- тут если ты не нарушил тебя никто не тормознет- так вот он же там говорит что он был в редко вери 5 лет на тот момент- ессно чистый- так когда они его спросили: ты наркотики употреблял?- перед ним встал выбор-- говорить ли правду? Или просто сказать что нет?? И все нутро ему подсказывало - да зачем говорить скажи что нет и проезжай дальше-- он ответил да, я наркоман и в редко вери уже 5 лет почти... После етого у него выросли крылья-он понял ему больше нечего бояться... А один из докторов кто делал тесты людям не дороге оказался доктором наркологом и был одним из первых кто 20 лет назад стоял у организации АА:)
Вобщем, все АА это прекрасно, но для русского человека это бред.
Объясню: если ваш муж умен и эрудирован, тогда все АА он будет воспринимать как бред. Вот сантехника Васю легче переубедить, испугать кодировкой. Умный же дядька прочтет про лекарства в инете, сопоставит факты, найдет нейтрализатор и будет пить снова. На группах АА он также определит весь бред, наивность, внушаемость и закрутит че-нить ведущему, что все впадут в ступор.
Что хочу сказать, интеллектуал- алкоголик это оч сложно. Вы пройдите все что говорят, но может быть то, о чем я написала.
Далее ваши варианты для интеллектуалов, играйте там где у него амбиции:
- мотивация: деньги ( тогда создаем долги), карьера ( создаем отсутствие карьеры), И так далее
- самый внятный способ это если у чела духов искания, помещаем его в нарк монастырь хотя бы на месяц. Если не склонен к церкви, тогда в лес в закрыт нарк центр.
- у нек могут возникнуть проблемы со здоровьем: панкреатит, язва, алк геппатит, помогает бросить также.
Резюме: ваш путь будет ОЧЕНЬ долгим и трудным, 25% завязывают.
Удачи! Всегда есть шанс оказаться среди 25%.
Уууу, батенька! Не знаю какие АА во всем мире, но посещала несколько групп АА в России, там далеко не сантехники, а очень даже думающие люди.
Потом возьмем форум НД, так там лет семь назад, ваще цвет нации был, там за никами очень даже не последние люди скрывались.
Про кодировки понятно, что хрень, для любого человека с интеллектом - это понятно, но некоторые используют, как некую поддержку.
Мне лично в АА не понравилась излишняя серьезность, очень уж все по протоколу. На АА ничего не внушают и наивности там нет, а есть определенные правила, которые работают. Чем вам плохо "Не пей первой рюмки!"? А вот всякие наставники мне не понравилось, не мое. Шаги тоже не мое.
Мне форум помог - куча инфы, немного трепа и разбор полетов.
Мотивация. Деньги? Не деньги не мотивация для алкоголика. Карьера? Тоже сомнительно, когда вечером выбираешь выпить или карьера, то конечно выпить.
А вот про центры. Для многих работает, но это тоже самое АА, такой же подход.
Здоровье. Да, жалко здоровье. Очень не хотелось умереть.
1. Ну и что? И что он за крутит им? Дальше то что? Ну за крутил? И? Ну сколько угодно за крутил? Дальше то что? Они трезвые- он пьяный-- конец истории!:)!!
2. Вы не можете знать какой у них будет путь
3. Он как доктор вообще ето все должен знать про ету зависимость боге нас:)
Ну не, интеллектуалу-алкоголику, наоборот, должно быть проще! Он может понять биохимию мозга и сам механизм зависимости. Понять, что переход в следующую стадию неотвратим. И что групповые занятия дают бОльший эффект - это общеизвестный факт. Пусть АА непрофессиональная взаимоподдержка, но она тоже имеет право на жизнь, т.к. приносит практическую пользу.
Другое дело, что интеллектуал - тоже человек, и он может находиться в анозогнозии (отрицании), это часть болезни.
В России АА просто намного моложе всего 20 лет--АА - их можно назвать профессионалами смело- и они не имеют право на жизнь- только они и живут!!:) я не знаю никакой другой помощи для них-- все психологи которым в России отдают предпочтения тут в долю с АА даже рядом не стоят:) все рехабе-- ето теже АА- там думаете чем 24/7 занимаются? На койках лежат? Там митинги проходят с утра и до вечера- а какие митинги? -АА !:)