"растить мужиков" (ёлками навеяно)
Прочла топ про ёлки и удивлена, как же много народу готово обгадить чужих детей потому что:
а) В 11 лет настоящий мужиг не должен ходить на ёлки
б) Настоящий мужик должен свои подарки с конфетами дарить каждой встречной и поперечной девочке на том основании, что на её лице появилось капризное выражение.
Иначе усё, не мужиг!
Ну ходит 11-летний мальчик на ёлки. Мои, кстати, 9 и 14 лет, давно не ходят, лет 5 как.
Я поинтересовалась в том топе, что в принципе ребёнок такого возраста находит интересного в ёлке. И получила вполне вменяемые ответы от тех, чьи дети в возрасте около 11 посещают ёлки. И сделала для себя вывод, что при хорошем качестве постановки и совпадении с интересами ребёнка, 11-летке ёлки вполне могут быть интересны.
Ну даже если представить себе, что ходить на ёлку в 11 лет - это ужОс, как инфантильно - то что из этого следует?
Ну вот представим себе реально инфантильного такого 11-летку, который водит хороводы вокруг ёлочки с 5-летками, топает, хлопает и кричит "ёлочка зажгись".
Что - он, если его перестать водить на ёлки, сразу повзрослеет?
Что надо ребёнка вместо ёлок водить в "Большой" на Травиатту, чтобы он там спал в зале и мечтал о плясках с дедом-морозом? Да я бы в таком случае наоборот - постаралась бы закормить ребёнка ёлками, чтобы он наелся и перерос:-)
Так же безумно порадовало поименование расстроенного и уставшего 5-летнего ребёнка истеричкой. Ну это да, вполне в расейских традициях - женщина должна быть самым главным мужиком и вести себя как мужиг и проявлять силу воли в самом нежном возрасте при любых обстоятельствах.
Прозвучали даже такие гениальные предложения, как "вмазать истеричке", причём в т.ч. от мам, которые писали: "Я бы своей вмазала". "Я бы уволокла ребёнка и ушла, потому что мне стыдно находиться рядом с истеричкой".
Вы дамы, своих детей любите только тогда, когда они хорошо себя ведут?
Послушайте, откуда такое повальное стремление обгадить детей, которые ведут себя несоответственно вашим высоким идеалам?
Я бы сказала... откуда такое повальное стремление вообще обгадить собеседников... ёлки там - дело 50-е...
Многие представления вызывают искренний восторг у взрослых.
По остальным вопросам мне высказывацца скушно *ржот*
Не надо обобщать. Речь шла не о всех детях, которые как-то себя не так ведут. А о совершенно конкретной ситуации.
Думаю, мамы мальчиков которым около 11ти лет хоть раз в жизни встречались и с такой девочкой, и с ее мамой. И вынесли из встречи... Букет эмоций. :)
У таких мамА других девочек не растет априори.
И когда ребенок просто рыдает из-за усталости и утраченного подарка, то на обещание достать Луну с неба он все же реагирует.
Согласна. Все дело в маме и воспитании. У другой мамы расстроилась, плакала, но не истерила бы. И другая мама предвидела бы эту ситуацию, положив подарок в пакет.
Шо у таких мамА растёт - это уже другой вопрос.
Мы можем только предположить, что девочка... унаследовала качества мамА. И что именно поэтому мальчик не испытывал особого желания с ней поделиться.
но клеймить незнакомого ребёнка и обзывать истеричкой только на том основании, что бедняге не повезло с мамой - ну как-то это.....
Мой младший, кстати, на луну с неба бы мог не отреагировать, если бы был сильно увлечён своим горем:-)
Клеймить, обзывать... По-моему, это назвать вещь своим именем.
Ребенок же может истерить? Может. Судя по описанной картине оно так и было. А тот, кто истерит - здесь и сейчас - истеричка. Тоже здесь и сейчас.
Кстати, мамА может быть совершенной флегмой. Просто своим поведением взращивать это качество у ребенка, которому достался иной темперамент. :)
На мой взгляд, слово "истеричка" имеет выраженную негативную коннотацию. И это слово не может применяться к естественным реакциям сильно эмоционального ребёнка.
если мы о настоящих истеричках - то флегматичная мамА очень даже помогает от истерик. Мне вот с младшим пришлось стать сильно флегматичной.
Согласна. Да, для девочки разбитый подарок действительно конец света. Но ведь маме-то не 5 лет:-D
она сама виновата. я в таких ситуациях своим детям говорю - сами виноваты, надо было поаккуратней и в следующий раз будете знать, что и как делать. научаться ценить и уважать, а не требовать сразу взамен что-то
Да нет, конечно, в праздник уместно только строить окружающих на предмет "достать Луну"... Если ребенок истерит в праздник, то и разборки устраивают в праздник, а не через год, с понедельника по пятницу, с перерывом на обед.
И вообще, о чем речь? Поплакать от огорчения - это одно, а истерика с визгами, швырянием предметов и катанием по полу - совсем другое. Не нужно делать вид, что между двумя этими явлениями нет разницы. Девочка, впадающая в истерику ""Хочу сундучок! Где мой подарок?! Хочу!!!" таки истеричка и манипулятор. А мама, впадающая в аналогичную истерику "Öтдайте моему ребенку подарок, ей нужнее" еще и великовозрастная дура, которая растит полное себе подобие.
Мне выпало счастье близко наблюдать такого ребенка, причем достаточно долго. Могу сказать, что его истерики подпитывались реакцией мамы и бабушки, и он прекрасно манипулировал ими посредством своих истерик, в пятьлет точно, птому как началисьони у него лет с двух, наверное, а может и раньше, не помню. Я этого ребенка знаю с его полутора лет. Ибо в конце концов, громким ором и прочими мерами воздействия на психику окружающих всегда добивался своего. Потому что сначала им было стыдно перед соседями, прохожими на улице и так далее. А потом все просто шло по накатанному сценарию: требование-отказ-ор-увещевания-снова ор, ор, ор - уступка.
Мужик в три года садицца в седло,а в семь умеет стрелять из деццкого ружья.Елки и деуки с канфетаме непричем :)В 11 моему интересно помогать по работе,учицца,пахать,изучать какие-то исторические темы.Елки неинтересны,цирк обожает.Театр любит...способен понять,что если отдать конфеты маленькой верещащей занозе,то на выходе из ситуации поимеет дюжий бонус ;)
На Елках 11-летние не водят хороводы и не кричат призывы елочке. Они участвуют в аттракционах, играх и смотрят представление. Хорошие организаторы учитывают интересы и таких детей. Представьте: многие Елки рассчитаны для школьников. По-вашему, их устраивают исключительно для учащихся 1-3 классов?
Своих детей любят, даже если они вырастают гадами редкостными, это естественно - любить свое чадо.
Но вот умиляться чужой невоспитанности и ей потакать никто не обязан. Детей поэтому следует воспитывать и учить поведению в обществе. В том числе и девочек. Контроль своего поведения - не есть исключительно мужская черта.
И "обгаживание" чужого ребенка , по-моему, и есть проявление истеричности, которая в свое время культивировалась мамой: "Ты всегда права, тебе все должны".
Короче, все должны держать себя в рамках, соответствующих возрасту.
Нет, не водят, обычно. Я писала про хороводы, когда описывала портрет очень инфантильного мальчика, и совершенно не имела в виду, что на всех ёлках все 11-летние дети водят хороводы.
Т.е. я имела в виду, что ДАЖЕ если мальчик в 11 лет инфантил, который водит хороводы...
Истерика 5-летки от утраченного подарка имеет отношение чаще к эмоциональности, чем к невоспитанности.
Контроль поведения - не есть мужская черта, но когда мы говорим о самоконтроле у 5-летки.....
Это смешно.
Контроль поведения - это не смешно в любом возрасте. Это должно быть, должно воспитываться у детей любого пола. Вы считаете, что в 5 лет рано контролировать поведение? Возражу. Месячный ребенок кричит от голода, а годовалому можно объяснить, что каша варится, что она остывает. Годовалый может кинуть игрушку, трехлетка знает, что игрушка сломается от удара, надо сдерживать порыв. В 5 лет ребенок достаточно социализирован, чтобы понимать, как нужно вести себя на людях, например, нельзя хватать чужое, надо проситься в туалет и т.п. Можно не сдержать слез, но в описанной ситуации девочка явно не тихо плакала.
В детском саду дети прекрасно контролируют свои эмоции в старшей группе. Просто мама приучила добиваться желаемого криком и истерикой, что девочка и делала.
Обучать ребёнка контролировать поведение и до 5 лет не только можно, но и нужно. Но требовать, чтобы он в 5 лет полностью владел собой - бред.
Вы понимаете, дети очень разные бывают. вот у старшего было несколько единичных истерик в возрасте 2-3 года и ВСЁ.
И в магазине он у меня не орал "хочу" и "купи", а лет с 5 спокойно спрашивал - "мама, а вот этот вот конструктор Лего нам дорого купить или мы можем"?
А с младшим я прошла и истерики, и хочу, и купи в полном объёме. Мой, кстати, в детском саду свои эмоции тоже не контролировал, у него ежели что и диагноз имеется.
Но как ни странно - вот конкретно ему в подобной ситуации любой 11-летний мальчик радостно бы отдал свой подарок. Если бы я допустила, гыгы.
Ему и сейчас в его 9 дамы в метро так и норовят место уступить. потому что - личное обаяние:-)
Простите, не хочу вас обидеть, но вы сами написали, что у сына есть диагноз, поэтому он и не контролировал себя. Я же писала о здоровых детях.
Но мама ребенка с диагнозом должна как-то подстраиваться, предвидеть ситуацию, не допускать ее. Ведь такая истерика - не только по нервам окружающих бьет, но в первую очередь вредит самому ребенку.
Почему этот дурацкий чемоданчик нельзя упаковать в красивый новогодний пакет изначально?
Я вот как-то наблюдала жуткую истерику мальчика тоже лет 5 в "Детском мире": мама зачем-то показала ему набор "ЛЕГО", дала в руки, а потом начала вещать, что купит не сейчас, сейчас его нести неудобно, им еще за продуктами идти. Так истерить как тот мальчик мог или больной ребенок, или ребенок, чьим воспитанием никто никогда не занимался. Но ситуация была полностью спровоцирована мамой! Вот объясните, не дура ли она? Или тоже с диагнозом?
Никто не должен оскорблять больных детей, но никто не должен строить своих детей в угоду их психике, особенно если этим не заморачиваются родители.
Врождённая неврастения - это не болезнь, а особенность нервной конституции.
И на лбу у него диагноз не написан. а детес с подобными диагнозами - ну примерно каждый пятый, вы просто об этом не знаете:-)
Истерик у нас, слава те господи, лет с 5 не было.
Потому что с этого возраста мы к психологам ходим как на работу:-)
Но в 5 лет ещё мог порадовать окружающих концертом:-)
та мама может быть ДУРА, а может быть нет - может быть они давно договорились насчёт этого подарка, а потом ребёнок сам попросился посмотреть.
Меня вообще расстроило в том топе такое почти единодушное заклеймление несчастной девочки. Пятилетний ребенок уронил в лужу весь вещественный результат похода на елку - это ДИКО обидно и стоит слез и истерики.
И не факт совсем, что девочка - начинающая манипуляторша. Для пятилетки одиннадцатилетний чужой мальчик - практически дядя, а не конкурент в борьбе за детские ценности.
странно, что никто не обратил внимания, что девочке пообещали не только весь вещественный результат, но и Луну с неба, но девочке хотелось крови, конфет уже мало. А крови хотелось от самого слабого после неё т.е. мальчика.
Не в конфетах дело, совсем не в конфетах! Девочка уже манипулятор, вот поэтому и взвились дамы.
Обратили.
И на то, что вы про жажду крови уже во втором топе пишете, тоже обратили.
мы в этом году были последний раз и то только потому, как билеты в МИД были, там хорошие подарки и хорошее представление, а еще классный буфет, пока дети на елке, мамочки могут посидеть, потрындеть.
детям: 12 и 10,5...
мы на эту елку ходим 5й год и больше никуда.
мальчик не должен никому и ничего!!!
это его праздник, его подарок.
если девочка сама виновата в том, что потеряла конфеты - ей никто и ничего не должен.
хм, мои мужчины, т.е. папа с сыном пошли на одну "елку", пришли оба в полном восторге. сын перед этим ходил с классом на другую "елку", половина класса сбежала с половины представления, хорошо, что мы, мамашки, остались в фойе театра в кафешке кофе попить да разговоры поговорить, вовремя детей сбегающих поймали.
все зависит от постановки. водить детей разного возраста на культурно-массовые мероприятия считаю совершенно нормальным явлением, но только мероприятие должно соответствовать возрасту. есть постановки откровенно детские, для малышей, есть постановки для младших школьников, есть и для подростков. тут уже от родителей зависит сумеют ли они грамотно подобрать мероприятия своему ребенку, или же заставят его мучатся ерундой.
про истерящих детей....дети это отражение родителей, у спокойных уравновешенных родителей дети не истерят!
а новогодние представления по-любому приводят нервную систему ребенка в возбужденное состояние, а если после такой эмоциональной нагрузки как новогоднее представление еще и мамаша-истеричка головой думать не собирается, то о чем речь вообще?
Я думаю что в идеале евы мальчик должен сделать все чтобы девочка не плакала. Этакий Тимур должен быть. Но никто не подумал что любой мальчик может растеряться, он может быть просто не решился вмешиваться в разговор мамы и плачущей девочки.И он мог в принципе видеть именно такую ситуацию в первый раз. Взрослый то теряется в действиях в первый раз. Там все могло быть. И самое смешное, что мы взрослые люди начинаем обвинять маленьких детей и приписывать им взрослые качества. Воспитывать несомненно нужно, но иногда эмоции берут вверх над воспитанием, тем более у 5 летних малышек. А взрослые тети тем временем списывают на детей свои грешки. Я бы в пять лет по любому бы разоралась, я и орала. Хотя мама у меня командир в юбке, там шаг в право шаг в лево расстрел. Может надо быть просто терпимее к детям хотя бы. Для начала. А то я чувствую, что у нас общество мезантропов образуется.
К детям (независимо от пола и возраста) вобще тут много претензий. да наверное и не только к детям. тут как то повелось что с одной стороны все должны, а с другой стороны (когда удобно) никто никому не должен.
То есть навестить родителей - никто никому ничего не должен, но вдруг появляется иной топ где оказывается 11-летка по словам некотрых обязан быть обстоятельным взрослым парнем которому стыдно прийти с мамой на новогоднее представление.
В том топике однозначно вопрос к взрослым, тем более подругам!!!!! Ну, могли бы они достойно эту ситуацию разрулить, и девочку плачущую успокоить и мальчика не обидеть.
так на детей вообще легче свалить,они ответить-то не могут.Мамане какой скажи,загрызёт-жеж
я своих стараюсь воспитывать джентльменами,но и также не забываю упоминать,что бывают такие девицы,от которых надо просто бежать нафиг,не надо пытаться их перевоспитывать,просто избегать их надо.А ещё если сама вижу,что слишком уж манерничает девочка или чересчур капризничает,меня саму это подбешивает:).Если мои например уступают место девочке в транспорте и это воспринимается как должное,то и от девочек хочется ожидать соответствующего поведения,как от будущей дамы,а не от разбалованной стер..,сорри,девушки:).А игра в одни ворота никому не понравится.
А что вас удивляет, когда в России практически у всех женщин психология проститутки?
Мужик подарил розочку-жлобъё, повёл в Шоколодницу-жлобъё и чмошник, на ДР духи- жлоб и задрот какой-то.
Почитайте в ТД, многие считают, что на свидание женщина должна ходить вообще без кошелька.
Мужиков используют как дойную корову и потом удивляются, что они ставят на баб ценники, меняют на более молодых, когда пробег ближе к 40 годам, бросают с тремя детьми. Так и хочется спросить "А что ж вы хотели??? У каждого товара есть своя цена!"
т.е. если мужик любит, то он доится куда охотнее и женщина тем более ему ничего не должна?
Я про то, что есть женщины,которые рады искренне и цветам и духам, а мужчины приглашают их в кафе, пусть в Шоколадницу. Даже с удовольствием вместе полуляют в парке. Но это не на Еве.
О, а вот то, о чём я и говорила! Вам, со своей психологией, просто не понять, что женщине не зазорно заплатить за себя даже на свидании. А то получается, что это свидание только ему нужно, а вы как на голгофу.
Мил моя.... я сходу могу заплатить и за себя... и за того парня.... и ещё за несколько столиков в ресторане.... Мало того... я даже предложу за себя заплатить... Но если мой спутник этим предложением воспользуется... это будет наше последнее свидание... Или принципиально заплачу за себя... если мужчина не зацепил... и больше встречаться с ним я не имею намерений... Так понятнее?.... :)...
И да.... я много лет уже живу не в России... и с ужасом читаю на форумах... о равноправии полов по-русски...
видно поэтому он считает, что дама должна непременно отсосать за этот кофий ;)
то, что вы живёте много лет не в России, ни о чём не говорит. Мышление проститутки впитано с молоком матери. К слову я родилась не в России (вообще на другом континенте) и в России никогда не жила, может поэтому мне не понять вашей, заведомо продажной, позиции.
К слову филиппинки, тайки (и прочие женщины стран с низкой экономикой) ведут себя так же.
Больная тема штоле? :D... Вы бы поостереглись раскидываться такими обвинениями...
ваши речи - вам за плечи...
К слову... со мной работают люди разных национальностей... тайцев и филиипинцев нет... есть китаец... но он закончил MIT... если вам о чём-то это говорит.... и код условностей у людей в западном мире... примерно одинаков... потому как чашка кофе или даже обед в ресторане - всего лишь чашка кофе или обед... никто от него не обеднеет... и не обогатится от +\- 1...
Расскажите нам... на каком континенте вы родились... и в каком племени тумба-юбма живёте... что чашка кофе вызывает ассоциации о продажности.... Всегда любила этнографию... :)...
Да сейчас вон засилие тем на еве, ещё и к детям долги предъявляют.
Если скажу, умрёте от зависти, берегу ваши нервы ;) В том-то и дело, что нужно быть совсем нищей, чтобы не найти 2-3 евро себе на чашку кофе.
Давайте рассказывайте... не стесняйтесь... :)...
Мне правда интересно... где до сих пор такое местечковое мышление процветает... :)...
Иначе придётся сделать вывод... что вы солгамши... и пишете не из Парижу... а из Шатуры... ;)...
уверяю вас, не из Парижу, хотя какое-то время там жила :) Континентов у нас не много, выбирайте любой. Сейчас живу в Лондоне, устраивает?
Ну это вы своим шатурским родственникам рассказывайте сказки... сегодня в Париже... завтра в ЛондОне... ога :)... Люди.... которые имеют возможность релокации благодаря работе.... уж точно не рассуждают о продажности.... в связи с незапланированно купленной чашечкой кофе :)...
Я ж говорю-обзавидуетесь и таки обзавидовались :)
Ну это вы шатурским родственникам втираете, что мужик-это банкомат, а проституция-достойная профессия :)
что, сказать больше нечего или в гости захотелось? :) А-а, просто банальная зависть, кстати ещё одна народная русская черта :)
А чему у вас можно позавидовать? Тому, что живя в Шатуре Лондон и Париж для вас что-то нереальное, недоступное?
+1
Деваха явно пишет о чужой выдуманной жизни. Может, визуализирует, может - просто дура :).
Скажите, а что человека, который не родился в России и не жил в России - привлекло в этом русскоязычном сайте ? Молчу, что обычно такие люди говорят с акцентом и пишут с ошибками, ибо русский неродной.
А по теме - есть женщины, которым мужчины хотят дарить подарки и кормить в ресторане - бескорыстно в том числе. А есть, которым не хотят дарить, кормить и.т.д. Все сами, сами. Таким обидно, они кричат - вы все проститутки!!! Одна я честная !!))))
во-первых я училась в русской школе, во-вторых вторая категория, как правило, давно и успешно замужем, а первая всё ищет кошелёк потолще :)
А Зачем учиться в русской школе? Мои знакомые, которые живут заграницей и рожают там детей, которые не думают возвращаться - отдают детей в местные школы, что логично.
А слово успешно - оно ведь для многих разное. Скупой мужик, раздельный бюджет - для кого-то это страшный сон, для кого-то - успешно, ибо другие замуж не брали
Но до какой же степени нужно быть нищей, чтобы доказывать мужчине, что они у тебя таки есть, эти 2-3 еврея?:-)
зачем доказывать? Просто заплатить за свой кофе. Или для вас это просто неподъёмная сумма? :)
Ты не пОнИла, главное не заплатить за собственный кофе, а раскрутить мужчину на целый ужин и подарки!
да что вы нам тут американские или еще какие чуждые взгляды пропагандируете, в России азиатский менталитет, мы так живем и нам нравится, чтобы мужчина ухаживал, в том числе дарил подарки и водил по ресторанам, и более того не считаем себя за это чем-то обязанными.
а почему тогда вам не нравится, что ваши мужья заводят любовниц, бросают вас и меняют на молоденьких, оставляют с тремя детьми и без алиментов? Это ж входит в комплект азиатского менталитета :) И почему вы кричите "что вот на Западе этот мерзавец не посмел бы налево посмотреть т.к. должен был бы по гроб жизни"?
На западе тоже бросают и уходят. Но там законы другие. А не было бы законов - уходили бы и тоже оставляли бы с голой попой.
Хотя когда в нашей семье возникла ситуация, что муж может уйти - он оставлял нам все и обещал отлично содержать
Я про то, что есть женщины, которые искренне рады цветам и духам, а мужчины с удовольствием приглашают их в кафе, пусть даже в Шоколадницу. Но это не на Еве.
да, только всё равно эти женщины считают, что мужчина ДОЛЖЕН. Поэтому мужчина считает, что за свои деньги имеет право сменить одну за 40 на две по 20 и пофик на детей, новых нарожает. Сами женщины нивелировали отношение к себе.
Меня лично больше удивляют те, которые рьяно бьются за раздельный бюджет. И считают достижением жизни возможность самой себя содержать в браке. :)
У этого "товара" тоже своя цена? :chr2
Так за "не такую", в конце концов, можно получить ожидаемым трамваем, в табло, от истинного эстета:-)
Если я прально понимаю,то речь идёт о фин. Независимости жены и её необходимости, если что содержать всех и вся?
Дак получается, что та. которая "не такая" обходится в результате гораздо дороже "такой". Ужос.
Взять новогодний подарок, сунуть небрежно в сумочку, самой заплатить 3 евро за свой кофе и гордо уйти, вот!:-) Пристала, тоже мне...со своим "ему":-) Он еще даже предложения не сделал!:-)
Я вот так примериваю ситуацию и на своих мужей (бывшего и настоящего), и на тех, кто мог им стать... Боюсь, что после такого демарша меня б запихнули в "игнор". И для меня этот абонент стал бы резко недоступен. :)
Но, я вообще-то уже про брак говорила. Хотя... Подобное к подобному.
Вот-вот. :)
"Когда человек говорит, что ему не надо ничего, я понимаю, что ему нужно все!" (К\Ф "Человек с бульвара Капуцинов")
Какому мужчине не приятно осознавать, что его избранница не лыком шита и сможет, есличе... Но не на примере оплаты порции кофе и салата:-)
Ну... Это опять же не все. Некоторые целенаправленно ищут самую бестолковую и зависимую фею.
Меня интересуют именно те, кто искренне гордится финансовой независимостью от мужа. Вроде анонима, от которого ветка поползла.
Тут намедни Лёлю препарировали. А мне гораздо больше загадочен Лёлин антипод. :)
Ню, мы вроде как про мужчин, а не про борцов за свою гендерность и брутальность:-) У кого она врожденная, тому не надо ее протезировать, за счет зависимых фей:-)
Мужчин? Ладно... Мне не понять, я не любила. :)
Но, я искренне не понимаю, что протезирует - хорошо сказали! - мужчина, который искренне гордится фин. независимостью жены. Т.е. не просто двое работающих, потому что так сытнее. А когда без вариантов.
Но, это флуд.
Созрею - уподоблюсь Самке с ее "Нипанимаю!" :)
Может любит просто и принимает такой, какая есть? Или как вариант. Если жена такая Королёва, то рядом кто? Пральна,как минимум король.
Если жена такая Королёва, то рядом с ней может быть только Тарзан, как жизнь показывает...
Я отчаянно удерживаюсь от признания...но больше нет сил. О какой финансовой независимости в семье может идти речь? Ты записался в добровольцЭ?!:-) Тьфу... т.е. - ты сможешь дать мужу отставку с его финансовым вкладом и совершенно не завися от него, содержать и себя, и его его, и детей, и всю королевскую рать?:-) Вот это хочу спросить у независимой финансово Ларисы Иванны:-)
До рождения детей я вообще не понимала - как это: не хватает денег? КАК их может не хватать, это скока нада кофе пить?:-)) Можно одним кошельком себя содержать, но счастья одними руками не построить.
Одно дело разговоры, а другое, что по факту получается. Кто то считает , что нормально мужчина платит и содержит, а другие нет, все только сами. Опять же полная фин.зависимость очень опасна для женщины, ибо обернуться жизнь может по разному.
У меня есть такая подруга. Она искренне гордится своей финансовой независимостью, но и её муж очень гордится своей женой. И не потому,что ему дешевле выходит. Но она всегда такая была. За свой кофей и пироженко платила сама. Этим правда многих мужчин отталкивала.
Ну, скажем так. определённая "проверка" щедрости и финансового благополучия - это в рамках программы выживаемости. потому что у большинства женщин бывают периоды, когда они зависят от мужчин.
В некоторых случаях зависимость превращается в многолетнюю или даже пожизненную (когда есть сильно больной ребёнок, например).
Поэтому в ситуации нормы женщина, имеющая виды на серьёзные отношения и семью, испытывает щедрость кавалера.
Если это не так - то может получиться как в топе в "родительской психологии", когда муж линяет в командировку, оставив жене едва прожиточный минимум, а потом задерживается на 2 дня - и ей не на что памперсы купить. Неприятно и унизительно.
Так вот - нормальные девушки в процессе конфетно-букетного периода отсеивают жлобов и неудачников. И ничего в этом страшного или проститутского нет.
Но иногда это принимает гипертрофированные формы, как в некоторых евских топах.
Вон в ВО топ висит - почему мужчина должен дарить подарки? очень показательно. У каждой девки калькулятор с 12 лет в глазах.
а мужик считает, что ему женщина все должна: стирать, убирать, готовить, ноги раздвигать, молчать, смотреть в рот, терпеть его невнимание, отсутствие секса, помощи по дому и с детьми!!! и потом искренне не понимают, почему женщина от него уходит, от такого красавца...
А что ж они хотели?!!!
Я не стала поститься в разбитом подарке - тама за полторы штуки постов перевалило - хорошо пошло, однако :)
У меня два сына, один примерно как та девочка, чуть подустал, эмоции-переживания - случается истерика, подарки бьются. Второй как раз как тот мальчик из вышеупомянутой сказки, спокойно бы упаковал подарочек и сел в машину. Спокойный мальчик, он же младший - у него нет опыта общения с малышами, он не то чтобы жадный\маменькин и прочие ужасы, он просто не в курсе как в такой ситуации поступать. Я не спрашивала - отдал бы или нет. Если б мама девочки рявкнула на него то в испуге отдал бы наверное, он совсем не вредный.
Со старшим, пока был маленький, мы научились так: уже знаем к чему приводят праздники с подарками\покупками. С сыном обговариваем - чтоб не получилось как тогда, подарок - только твой - самым безопаснейшим образом довозим до дома, а ты следи за ним (обязательно надо что то такое придумать чтоб ребенок почувстовал контроль над ситуацией). Дома - чтоб ничего такого не случилось - сначала идем мыть руки и надо что то в рот положить - хоть две ложки каши - но в общем обязательно хоть немного еды на которую соглашается, здоровой еды. Попить. Раскладываем вместе подарок в безопасном месте и всей семьей восторгаемся, поздравляем с подарком. Первый раз не так гладко, конечно, постепенно все научатся.
Дело не в мужиках и принцессах, а в умении родителей научить дитя контролировать свои эмоции и не портить никому день.
И оба мои мальчишки в 11 лет конфеты употребляли со скоростью звука, пива не просили, шо за тупые ярлыки про мужиков вообще.
Никто его и не отбирал, но смешно ожидать от 5-летки взрослого поведения и тем более сравнивать ребенка с взрослыми бабами.
Большинство евских теток тоже бы не смогли разрулить похожую ситуацию в реале, судя по комментам, и разосрались бы не только с подругами, но и с ближайшей родней.
От 5-летки не смешно ожидать нормального поведения воспитанного вменяемого психически здорового ребенка.
Смешно читать бешеных евских бап, рассуждающих о психическом здоровье детей.
Истерика у взрослых бап да это патология, а у детей 4-5 лет явление нормальное. http://samopoznanie.ru/articles/detskie_isteriki_prakticheskiy_podhod/
Пятилетка ведет себя так как ее воспитали. Маман просто не смогла справиться с ситуацией, внутри себя она понимала что отвечает за этот скандальчик сейчас, но быстренько сняла чувство вины с себя бестолковой на подвернувшегося кого угодно. Да, все были виноваты в том что она бестолковая мамаша не умеющая и не желающая справиться с приступом истерики у ребенка; до сих пор не догнала какие особенности у ее ребенка и что с ними надо как то справляться - люди вокруг тоже не овцы на закланье, девочка с таким характером вырастет и будет удивляться почему ее "никто не любит" - ни подруги, ни друзья, ни прочие родственник кроме маман. Подарок ведь упал без помощи мальчика и его мамы, вокруг могло вообще никого не оказаться - тогда кто был бы виноват? Надо не искать виноватых, надо учиться вести себя в любой ситуации уважительно.
Мда, ... такое впечатление, что дамы на свидания, как на войну собираются.
Такие комбинации :-) "А если я за себя заплачу? Что он обо мне подумает?", "А если он за меня заплатит? Что он обо мне подумает?" " А если я за нас обоих заплачу (это же была моя идея), что он обо мне подумает?" :-)
Я вообще не поняла какие елки в 11 лет?! У нас сыну 12. Ходим на спектакли для подростков. Занимется серьезно спортом 8 лет. Флиртует в контактах с девочками. Уже на сборах целовался с 14летней итальянкой гимнасткой.)) Какие хороводы? Какие плачи из-за каких-то конфет???!!! У него рост почти с меня. Может я не все прочитала, но это прям жесть какая-то.
Щас вам тут напишет местное бабье, что ваш сын пьет, курит и с бабами трахается.
Люди пишут, что есть программы вполне интересные и для 14 лет, и для взрослых. и у меня нет оснований им не верить.
Про хороводы я написала, когда давала гипотетический пример "очень инфантильного мальчика".
В 11 лет на ёлках хороводы не водят, конечно.
А что на елках разбивают детей по возрастным группам? У вас есть еще время исправиться и отвести детей на елку, пока они не закончились.
у нас была ёлка-балет на льду Щелкунчик постановки Бобрина. Да туда взрослые брали билеты, чтоб посмотреть!
Вы вообще в курсе про нынешние ёлки и кто там выступает??
Не, ребенок-мужыг в 11 лет должон на елку идти тока заради трахнуть снегурку под снеговиком. Такие, суровые россейские дети. Радоваться представлениям лет до 5-6, а потом все. Низя.
Ну не отЪиПал думаю пока, но не за горами. У меня 12летний подросток! Играющий в хоккей, имеющий уже очень сформировавшуюся фигуру и вообще мировозрение. Вас удивило, что он с девочкой целовался?)))))))) В ситуации из той темы, про какой-то сундучек, если бы 5летняя девочка визжала, а он в принципе, не питает огромной любви к маленьким детям, они ему не сильно интересны и не умиляют, НО он был бы свидетелем этой сцены, думаю, что он бы первый закрыл ей рот этими конфетами и отдал этот сундучек лишь бы визгов не слышать. Я ГОВОРЮ ИМЕННО ПРО СВОЕГО СЫНА как бы он поступил. Но он не обязан это делать. В чем сыр бор вообще не пойму?!
Сегодня были Волшебник страны из в лужниках очень даже, ещё на Западных были( мне поднадоело, а сыну НРА), на байкерскую ёлку пойдём. Старшему в феврале 10. Посещение этих ёлок не мешает ему флиртовать с девочками, про поцелуи ,не видела.. Судяипо окружению, мальчики были ещё старше,да и папам многим оченна понравилось.
У вас просто убогое восприятие ёлок. Хороводы водит мой младший 5.5 в детском саду и в местном Де. И ждёт подарков в виде конфет. Старому нужны зрелища.
Да бред все это.
На тех двух истеричек - 5-летку и ее мамашу - просто не посмотрела бы и не позволила бы НИЧЕГО говорить моему ребенку.
Хотя бы потому, что за подарок ребенка платила я.
Просто гавкнула бы так, что обе заткнулись бы и смылись быстрее собственного визга.
Правда, у меня таких неумных куриц у меня в подругах не числится.
В современном обществе женщины сами добились того равенства, которое сейчас имеем. Если уж женщине просто необходимы равные условия труда с мужиками, равные зарплаты, равные права занимать посты, то пусть привыкают и в остальном быть на равных. Это раньше женщину надо было защищать, а сейчас равноправие у нас.
А почему если на ёлки не ходят - то сразу "мало куда-то ходят"?
Мы с детьми в принципе много куда ходим, вот сегодня ездили на экскурсию от Булгаковского дома.
Я и, и дети - в восторге, хотя о Булгакове ни не знали почти ничего, и в принципе классический экскурсионный формат не очень любят.
Но экскурсовод там такой потрясающий - мы все слушали, раскрыв рты.
Я не считаю, что мы с детьми провели время хуже, чем могли бы это сделать на ёлке.
У меня два сына 9 и 7 лет, есть мужнина племянница, которой почти 6 лет ( разница с моим младшим 1 год1 мес). Так вот- с позиции мамы этой девочки- ее дочка- принцесса, красавица, жемчужина и украшение любого праздника. Мои ж дети- мужики будущие и обязаны ее принцессу развлекать- не нервировать- создавать условия для ее прыятного времяпрепровождения, возить на себе "как лошадка", отдавать лучший кусок торта, любую игрушку по требованию и прочая... Младший уступает ( но он всем уступает), а старший однажды в открытую сказал, что "если Маня принцесса, то я, как ее родня, тоже принц. И как прынц повелеваю вам отвязаться от меня со своей лошадкой!! " Мама девочки ахала, бабушка ахала, папа закусил губу... А девочка сама по отношению к старшему стала вести себя абсолютно адекватно! Но продолжает капризничать и манипулировать младшим. Вопрос не в ребенке, а в родителях, которые с младых ногтей воспитывает детей с позиций " весь мир мне должен", и всячески культивируют это в детях. Дети ведут себя так, как им позволяют вести себя.. Разговоры мамы про то, чтоб мальчик отдал свой подарок - вообще за гранью!
Ну вы сравнили - мужнина! :crazy племянница и ваши сыновья. Если уж сравнивать - то ваш сын/ваша дочь. Дочери у вас нет, поэтому сравнивать некого :-).
П.С. А ваш текст больше похож на зависть. С той девчонкой все носятся, а ваши только вам нужны. Но так в принципе и есть :-)
Вам виднее, конечно, есть ли зависть.. Я к девочке отношусь очень хорошо- но со стороны я вижу, что многие ее поступки- это результат воспитания ее как принцессы и самой младшей. Т. Е. С позиции ее мамы мальчики обязаны уступить только потому, что они мальчики и старше. Мне кажется, это не очень правильно и не поможет потом ей во взрослой жизни. У нее и со сверстниками не ладится, потому что ей не уступают в саду, как ей хотелось. Если бы мама научила ее считаться с другими - девочке было проще и легче в том же детском саду.
Я сама была младшая и вредная- поэтому не сложилось в первом браке, хорошо, детей родить не успели... Мне б понимание о том, что надо считаться с желаниями других, а не прессовать их истериками, многих ошибок удалось бы избежать.
Если лидеры, есть ведомые, если она девочка то должна автоматически уступать всем?
Т.е. Автоматически должны уступать во всем мальчики? Вопрос не в уступах, а в том, что предполагается, что девочка может добиться чего угодно, если сможет организовать знатную истерику и довести оппонента до состояния " проще уступить, чем до стучаться"
Мой первый пост сводился как раз к тому, что вопрос не в детском поведении, а реакции взрослых на это поведение. И что племянница ведет себя совершенно по- разному с теми, кто ведется на ее капризы и теми, кто имел эти капризы в виду. Вопрос в том, что ее капризы поощряются мамой- типа, быть стервой- это круто и это залог успеха. Ну это если грубо.. Вопрос в том, что где на пастись свинопасов на каждую принцессу?
У меня сыну 10,дочери -3 :) И если мы всей семьёй вовремя не "отобьём" старшего от нападок младшей,она его оседлает,из горла любой кусок вынет и с улюлюканьем ускачет на нём в дальние дали.
Мне приходится постоянно ставить на место младшую и учить старшего отбиваться от таких же как она.
Дело тут не в принцессах и принцах,а в адекватности мам.
Для меня есть понятие "своё и чужое","родной и просто рядом стоящий человек" и то ,что позволено Юпитеру не позволено кому-нибудь другому.
Надеюсь я понятно изъясняюсь:)
По-большому счёту меня мало волнуют чужие мальчики и девочки.Я стараюсь не ходить кампаниями по общественным местам,дабы избежать таких вот ситуаций. Т.к. среди моих подруг и близких не всегда люди могут сориентироваться и быть одинаково справедливыми ко всем детям.
С другой стороны вот недавно как летом поставила на место такую вот "принцессу".Которая не успела зайти на дет.площадку,начала хамить всем. За что получила словесно подзатыльник и скиснув,мамзеля ушля к маме на лавочку в пошатнувшейся короне.
Ну не умеют некоторые сдерживать своё г-но внутри и детей к сож. воспитывают часто в той же манере "мне все должны и я королева".
Т.е. вы, взрослоя тетя, сошлись в неравном поединке с обитательницей детской площадки и победили в бою? :-) А чего вы к маме ее не подошли если хамство принцессино вас так задело?
Ну ка бэ пока хамил ребёнок-"получил" ребёнок,если бы у мамаши хватило ума явиться на разборки-влетело бы и ей;)
Не боись,я ни мамашам ни прЫнцессам спуску не даю.
И так и останется дураком неразумным, если его от всех жизненных реалий будет мамаша оберегать и все вопросы за него решать. Пошёл на горку - нахамил - получил = опыт.
Пошёл на горку- нахамил - маме пожаловались обиженные - мама положила с прибором. Обиженные не удовлетворены и ребёнок опыт реальный не приобрёл.
Ага, а опыт ребенок приобретет с чужими тетками, которые злобно на него шипят, пока его собственная мать не видит?
В следущий раз ребенок может пожаловаться матери и тогда дело придется иметь с разъяреной тигрицей :)
Не боись,у меня чёрный пояс по каратэ и жудко противный характер:) Я наваляю и маме и папе и тому менту ,который приедет на вызов:)
А я не собираюсь показательные выступления давать,я один раз врежу и всё.
Моему 11 скоро. На горных лыжах хорошо катается. Один ходит с восьми лет с телефоном. В лагеря одного отправляю с шести. Всегда отлично справляется. Спит с мягкими игрушками. И в лагерь берёт с собой котика своего. И ни один гопник малолетний слова ему не смеет сказать, так как это мой сын сам порядки устанавливает.
При просмотре печального мультика или фильма может расплакаться. Может пустить слезу, читая книгу. И не стесняется этого.
Девочки вокруг вьются.
Я им горжусь. Человек свободен.
Что человек может получать удовольствие от детских спектаклей и мультиков про пони и быть при этом вполне себе сложившимся пацанчиком. Не надо никаких регламентов наводить. Вот это рано, а вот это поздно.
Не только про ёлки говорили)) Говорили о признаках взросления.Вот этот - соплежуй, а вот этот - настоящий. У нас ёлок не бывает. Мой и в оперу ходит со мной. Вот, недавно, на Сказки Гофмана. И на довольно взрослые мероприятия со старшим братом и его компашкой и смотрит про Розовых Пони и спит с мягкими игрушками. И в лагерь одну с собой возит.
Однако считаю его вполне себе парнем.
Общество отрицает возможность того, что в 11 лет человек в состоянии действиями продемонстрировать отношение.
Я -дурак. Не совсем понимаю обобщение ваше. А домысливая за вас могу таааакой испорченный телефон накрутить.
И, кстати, раз вы здесь уже, не уточните ли, как она чемодан смогла сломать?
Часть общества считает (и имеет право), что вне зависимости от отношения этого конкретного парня к конкретной девочке, он мог БЫ отдать ей свой подарок, вне зависимости от мотивов: из искреннего сострадания, или чтобы заткнулась. А отношение свое оставить при себе.
Не могу знать, как сломала. Специально Ромашку просила выложить фото сундука. Сама не поняла. Талант, вероятно, вандальный.
Тогда мы с моими неджентельменами на этой остановке сходим))) Спсаибо, что объяснили. Про чемоданчик поняла.
С одной стороны, ибануть тетке по морде дверью только потому, что она не в твоем мужском вкусе - верх невежества. С другой - правда, она всегда одна... Ну, наверное, иной раз необходимо показать именно свое истинное отношение, чтобы не вводить в заблуждение противоположный пол.
Я не из тех девочек и мне их не понять. Для меня дверь придержать - воспитание. Подарки свои отдать в ответ на истерику незнакомого младенца- какое-то рыцарство в перьях и с ожиданием похвал от окружающих. Я не приветствую такое в своих детях.
Да хоть щедринский Иудушка Головлев или гоголевская Оксана...
Ну, вот бывает, что уродился человек именно таким. Это только кажется, что можно "перевоспитать".
Не уверена. У меня младший истерил долго. Потом перестал совсем. Сам наверное перерос. Но тогда казалось ...всё, это конец света...мы не выдержим этого кошмара.
Бывает не родители, жизнь сама "перевоспитывает".
Не знаю как быть....Жить с тем, какой есть, но своих позиций не сдавать.
Да что Вы говорите?:-) Парижское метро чем-то отличается? Шарахнут, извините, и не почешутся...
Многие, ОЧЕНЬ многие против учета отношения парня к девочке. Не важно, как он к ней относится, просто должен был, как джентльмен. Из серии, что мужчина любой даме обязан придержать дверь, симпатичной и ненавистной.
"Из серии, что мужчина любой даме обязан придержать дверь, симпатичной и ненавистной."
Ну ваще то да, если он хорошо воспитан, а вы хотите, чтобы перед вашим носом в метро хлопали дверью? Это касается, кстати, не только мужчин, но и женщин тоже. Называется это этикет поведения в обществе.
Почему я должна чего-то хотеть или не хотеть? Я просто рассуждаю. И привела в пример то же обобщение: придержать дверь, подать пальто и пр. жесты ОБЩЕГО этикета - одно, ЧАСТНОЕ купить-не купить, уступить-отказать конкретной даме, не симпатичной даме - нечто иное.
Какой привели пример, на такой и была реакция удивления, значит плохой пример привели, не подумали. А про частное это уже другое и зависит только от великодушия человека, из топа стало понятно, что с этим надо родиться.
Какое - другое? Это ТЕМА того, первого моего топика. Мальчик не проявил неэтичное поведение общего порядка, не толкнул девочку, не обидел ее, он не отдал ей свое ЧАСТНОЕ.
и я про эту тему, великодушие оно или есть или его нет, на этом спор заканчиваем.
Кстати, меня раньше моя мама удивляла, когда говорила мне, что я слишком щедрая, раздавала свои вещи налево и направо, уступала много. Теперь после вашего топа думаю, а че я правда такая дура была, люди то ведь гавно на самом деле, я, конечно, на пути исправления, но на детей моя мизантропия не распространяется.
Крайности нехороши. От экстрим-альтруизма до мизантропии колбасит вас, а хороша-то только здравая золотая середина.
Теперь уже не колбасит, знаю цену людям, в эпоху интернета наконец-то просветили :)
Вы меня навели на мысль, проверюсь-ка я, может еще не все потеряно https://aeterna.qip.ru/test/view/165095/
читайте больше еву, Вам здесь помогут :-D, а мне посоветуйте сайт, где исправить можно мизантропию :)
я здешняя. Стаж 11 лет.Просто у меня с самого начала не было иллюзий по поводу людей. Я сама ну ни разу не ангел и по себе сужу. Соответственно и не разочаровывалась. По правде говоря я не филантроп, а редкостный пофигист и толераст. И это не лечится абсолютно.
ууу, тогда понятно, у меня всего 2,5 года, а ТД 1,5 года, поэтому первое время пребывала в шоке, теперь привыкаю, конечно, прекрасный сайт для наивняка вроде меня.
Вы вещи раздавали, потому что они уже стали Вам не нужны, или Вас окружают "Люсеньки...подари мне, подари"?
Всякое было и одежду и книги, даже золото из душевного порыва и если видела по глазам, что человеку хочется, все и не припомню, а вам нужно доковыряться до причин непривычного для вас человеческого качества? Да и сама тоже принимала дорогие подарки, как правило это были люди старшего возраста, которые мне симпатизировали, но эти люди жили не в России.
Да я просто сроду не считала избавление от не очень нужных мне вещей чуть ли не благотворительностью и великодушием.
А кто вам сказал, что они мне были не нужны? Ненужные вещи я в контейнеры отношу. Мне было бы стыдно подарить то, что мне не нужно.
Если уже поправляете то будьте точны :), ответ не "по-всякому было" что ближе было бы к вашему вопросу, а "всякое было" и далее перечисление того, что было, что не является ответом на ваш вопрос, который я проигнорироваала неосознанно, т.к. к моей ситуации он не относится.
В контейнеры да, а куда в мусорный бак что-ли? Есть специальные контейнеры для одежды, в России ставила перед своей дверью, забирали тут же.
А как может относиться 11- летний мальчик к 5-летней девочке? Думаю - никак, у него есть дела поинтересней. Кста, вы писали, что он сочувствует девочке, значит - плохо, скорее всего, не относится.
ОФФ. И как вам Сказки Гофмана? Не сложноваты ли для ребёнка?
Насколько хорошо исполнение?
У меня есть видеоверсия с Алфредо Краусом. Выдерживает ли постановка в Оперетте конкуренцию?
Мы слушали в маленьком старом провинциальном итальянском театре. В Бруклине. Постановка очень выразительная. Декорации, костюмы, танцы. Может он чего-то и не понял -я не вдавалась, но не скучал точно. Я поэтому сказки и выбрала. Из-за зрелищности. А со старшим начинали в том же возрасте с Трубадура. Драма, кровища, "...в общем все умерли...". Ходит в оперу уже без меня. И девиц выбирает таких, чтобы в оперу их водить))
Только сказки Гофмана и опера Оффенбаха не одно и тоже, лучше сказки читать, детям интереснее, для оперы не все доростают в этом возрасте.
Я читала Гофмана. И таки считаю, что действительно понимание этих сказок приходит скорее во взрослом возрасте.
А опера действительно хороша. Но сюжет там не детский совсем.
Вот это меня совершенно не беспокоит. Пора уже вникать в недетские сюжеты потихоньку.
Я просто переживаю. Я своим взяла билеты на Волшебную флейту к Покровскому.
И боюсь, что не выдюжат.
А младшему сколько? Какой у них опыт уже имеется с подобной музыкой? Я бы по ситуации или пообещала награду за высиживание, или пообещала, что мы уйдём сразу же, как только ребёнок устанет.
У меня прошлым летом девятилетка придумывал "новый секретный шифр-алфавит" на концерте произведений Моцарта. Правда в парке. Мы все досидели до последнего звука.