Мы изгои сытого общества?(
Исходные данные такие. Нам с мужем по 35. Нет у нас своей квартиры. Доход у меня 40, у мужа 100. Есть недорогая машина. Есть съем за 30тыс. ипотеку нам не дадут с такими доходами. копить не с чего. Почитаешь еву, и прям изгоем каким-то себя чувствуешь. я работаю в школе. муж в госструктуре. ребенку 8 лет. Что-то опять начиталась и так накрыло( наследства нет и не будет. Вот и как дальше жить? Есть кто в такой же ситуации или мы одни на весь свет? даже если бы мы откладывали по 30тыс. это всего 360тыс. в год. три миллиона копить 10 лет. Мы москвичи если что.
Оба москвичи и без наследства? Родительские квартиры уйдут в доход государству?
Вы с дохода в 140 тысяч вообще ничего не отложили?
Как бы одно другому не мешает, у меня в собственности 2 квартиры. Однако ни в одной я не живу по стечению обстоятельств семейных, а скандалить и выставлять "родню" нет желания. Т.е. по факту я так же как и автор на съеме.
У вас ситуация не аналогичная. Сейчас вы живете на съеме. Но рано или поздно квартиры фактически все равно станут вашими.
Автор утверждает, что ей не светит вообще ничего.
Я бы поверила, что такая ситуация у одного из супругов. Но чтобы оба супруга были москвичами, но наследство им не светило, верю слабо.
Как вариант в обоих семьях одни оба нелюбимые дети, или по остаточному принципу без квартиры.
У нас с мужем "безнаследственная" история: я - москвичка, он - из МО. у обоих есть младшие братья. Мои родители, царствие им небесное, всегда считали, что я "через асфальт пробьюсь", а "маленькому" помочь нужно. Если чё, он на 3 года моложе, на момент наследства ему было 30, а мне 33. У мужа в МО "трешка": мама, папа, он и брат. Дай Бог им 120 лет жизни, но там тоже всё для "маленького".
Мы зарабатываем с мужем 230 тыров: мы + 2 детей. Живем в очень тесной ипотечной двушке. С детьми - помощница. Если бы квартира без ипотеки и бабушка в соседнем доме - не жизнь, а малина на такую зп, даже в Мск, была бы. Но, спасибо и за то, что имеем...
А что вас удивляет? Бывают и такие истории. Когда детки умирают раньше, чем дождутся смерти бабушки. А то и внуки не все дожидаются. А бабули крепки и здоровы, с такими родственничками им это очень нужно.
И внуки заранее знают, что бабуля переживет их и потому "наследства нет и не будет"?
Так наследства обычно детки ждут. И в какой-то момент вполне реально могут осознать, что не дождутся. ;-) У меня был знакомый 78 лет, который жил с крепкой и счастливой тещей, возраст я уточнить постеснялась. Но жена у него по виду ровесница.
Внуков обычно куда больше, чем детей. А еще бывают проблемы в общении, когда с бабулей не разговаривают годами, тоже сложно ждать от нее наследства. Или уже переписанная на более ушлых родственников квартира. Да полно ситуаций разных.
78 лет, как вашему знакомому, и 35, как автору, - это 2 большие разницы вообще-то.
Да, бывают разные ситуации. Странно, что ситуация странная сразу у обоих супругов.
По факту вам очень скоро прийдется там жить, маме надо будет помогать, она одна не сможет.
Кто это Вам сказал такую дурость? Много людей умирают "на своих ногах" просто от старости. У меня дом "заводской" и там живут бабули, которым от 70 лет, а так как квартиры в основном 3-4х комнатные, то там проживают по 3, а то и 4 поколения.
По 70. Но не "за 80". Мои свекры прыгали вплоть до свекровкиных 85ти, свекру было 87. И вдруг, в один месяц, оба сдали так, что приходится ухаживать за ними.
Это Ваш опыт. У меня есть другой пример. Бабушке 107 лет (это правда, живет сейчас в г.Железнодорожном, ей даже от президента поздравления всякие приходят, а на 65 лет Победы Путин с букетом лично поздравлял) похоронила уже всех детей. Сейчас ее забрала (даже не знаю как обозвать степень родства) праплемянница. Есть одноклассник, которому 35 лет, бабушке 102 года, но сейчас уже сдала и лежит. Он живет с ней.
По какому факту? У меня бабушке 96 лет и она огород сажает. Я жить в деревню не поеду, как и она в город. Созваниваемся, навещаем ее.
Мы с мужем оба москвичи, у обоих есть по сестре. В квартирах сейчас живут родители и эти самые сестры. Мы купили с ипотекой отдельную. Копить начали с 2000 года на первоначальный взнос, в 2008 взяли кредит и квартиру. Думаем, что за год расквитаемся с долгом. Я тоже работаю в школе, кстати. Доходы у нас примерно как у вас. + частниками добиваю еще 20 тыс.р. в месяц.
Зачем? Что бы потерять хорошие квартиры? И я уже написала, что любые колебания это трения с родней. Тем более я сейчас в них не нуждаюсь, я вообще в другом городе большую часть времени.
А что тут странного?
У родителей может не быть квартиры и вообще - все помирать в 40-50 что ли должны?! На принца Уэльского посмотрите. Светит ли ему побыть королем? Не факт. Ситуация с наследством м.б. аналогичная.
Мужу дали ипотеку при подтвержденном доходе 130 тыс и при наличии 4 (!)иждивенцев ибо я не работаю. Так что дерзайте.
Ой, можете написать сколько дали и в каком банке - у нас прям один в один ситуация, нигде не дают
Берете бумажки,открываете список банков, копируете адреса и методочно ходите из одного в другойю
ну вы скажите где и сколько вам дали, чтобы люди сразу туда пошли. или вы врете?
Ребенку восемь лет. С его рождением должны были мозги на место встать, начали бы откладывать. Сейчас два года до трех миллионов бы осталось. А за три и минимальный кредит можно взять неплохую трешку в Подмосковье, или двушку - поближе. Направление выбрать такое, чтобы удобно было ездить на работу.
Слушайте, не гневите Бога!
У нас на троих 90 тыс. дохода в месяц. И ребенок-инвалид (причем, 90 тыс. это вместе с его пенсией и всеми льготами). И ежегодно на лечение мы тратим по 450-500 тыс. Легко и непринужденно. И даже отдых можем себе позволить 2 раза в год (ну да, преимущественно в стране, где лечение проводится). За все эти годы мы бы уже запросто смогли накопить на квартиру аж в Москве.
Так что, "вы слишком много кушать" ;)
Уже лет 5 тратим на питание порядка 25 тыр: 2 взрослых, трое детей. Постоянный доход - 50 тыр зарплата мужа, постоянный расход - съем за 25 + КУ. У меня случайные заработки, на более пока не могу - детей передоверить дороже встанет. Как оказалось, здоровое питание - это совсем не дорого. Все научилась делать: печь хлеб и пироги, делать творог и кефир, сало солю, селедку, чай свой. Важно еще правильно сочетать продукты и расширять рацион за счет натуральных и недорогих полезностей: цикорий, сухофрукты, клюква, льняное масло и т.п. Важно - на здоровом питании дети реже болеют: я ооочень редко трачусь на лекарства.
Как то так.
Да - не Мск а Питер(вернее пригород - я еще огородик держу:)
Даже растерялась от вопроса... А КАК может не получиться?
Квартплата, свет, интернет, телефон 8000 руб. (60 м2, вода по счетчикам).
Питание 20 тыс. Но мы особо не экономим. Покупаем и творожки, и готовые каши Сваля я себе беру. Обязательно варим первое. На второе покупаем либо вырезку говяжью (один кусок на 3 ужина точно пойдет), либо рыбу (форель или семгу, на стейки режем), либо курицу. Всякие котлеты и рагу редко, раз в месяц наверное делаем. На гарниры вот варим и крупы, и овощи сезонные запекаю в духовке, картофель, макароны...
Ну вместо соков сама варю кисели или компоты, иногда просто морс делаю.
У нас просто год назад открылся гипермаркет с довольно низкими ценами, у них есть продукты и собственного производства, они еще дешевле, их и берем преимущественно.
Примерно 3000 у ходит у нас с мужем на дорогу (я езжу работать в соседний город, муж в Москву мотается). Но это с учетом, что у нас есть социальные карты и иногда пользуемся общественным транспортом.
Еще тысячи 2 уходит на машину.
Ну и остальное уходит на бытовую химию, развлечения по выходным...
А, кот еще у нас живет и попугаи. Им тоже нужны свежие фрукты, мясо, наполнители в туалет и т.п.
а на ребенка совсем не тратите? он у вас никудашеньки не ходит и сидит с ним забесплатно бабушка???:-о
Читайте внимательнее. Я еще выше указала, что ребенок инвалид. И на его лечение и реабилитацию идет оставшаяся сумма от общего дохода. Хотя большинство развлечений, доступных и здоровым детям, мы получаем бесплатно.
Но если надо, то с ним забесплатно сидят обе бабушки или муж по очереди (это если я ну совсем не могу).
получиться - да
но методы порой доводят до нервного перенапряжения
видимо, основное это гипермаркет. сравнила чеки из магазина шаговой доступности и атака - получилось в 1,8 раз при равном качестве
если бы рядом был глобус, я бы горя не знала
Дык я раньше тоже думала, что все эти экономии выльются в нервенное перенапряжение. А на деле все оказалось проще пареной репы. Главное - систематизировать хотя бы питание. Теперь я точно знаю, сколько молока, хлеба, фркутов, овощей, мяса и т.п. требуется нашей семье на неделю. При походе в магазин теперь не надо думать, что купить и в каком количестве. Однажды села и составила меню на месяц (ну, мы просто готовим раз в 3 дня примерно), теперь точно знаю, что готовим на этой неделе и на 3 последующих. Думать и выдумывать не надо, нервы целы :)
Иногда даже позволяем себе всякие вкусности. Вчера вот игристым вином и сырами деликатесными ужинали :)
почему ипотеку не дают? нормальный доход у вас.
мы брали 5млн, платим 60тр в месяц. вы тоже можете себе это позволить.
если они сейчас возьмут ипотеку, то у них переплата будет раза в четыре.
хотя учитывая съем - без разницы, куда тратить.
Прописаны у родителей. Вы думаете, если москвич, то квартиру в роддоме выдают)))) Нет.
Чей-та Вам ипотеку не дадут? Нам дали с почти такими же доходами и теперь 30 000 платим за СВОЙ дом. Оба работаем в бюджете если че :-) И мы даже не москвичи... ;-)
Вы просто не хотите ничего делать. Мы с мужем с такими же примерно доходами купили квартиру. Откладывать с такими доходами можно и 50 тыс. Да сильно экономить и ужиматься, но тут или шашечки или ехать. Единственное в чем у нас перед Вами было преимущество - мы были помоложе.
а не прикуели вы? С чего ж с таких доходов не дадут кредит? Пиздеть не надо , ага!
потому что они в банк не обращались.
как в анекдоте - не выигрывал в лотерею, потому что билетик ни разу не купил.
Накопить миллион и купить малометражку в дальнем подмосковье вы вполне в состоянии. Миллион при ваших доходах можно накопить года за два. Потом еще потихоньку подкапливать и покупать ближе к Москве. При этом вам все рано придется жить на съеме (если непременно хотите остаться жить в Москве), но свое жилье какое-никакое будет.
при их доходах миллион копится за год с небольшим. если экономить, конечно, и питаться-одеваться на 30 тысяч в месяц.
еклмн, почему не дадут ипотеку? У нас был общий доход 110 тыр., когда мы взяли ипотеку на квартиру в подмосковье, сумма ежемесячного платежа составдяда 53 т.р. Покупайте вторичку, перезжайте, чтобы не платить за съем. Или новострой берите за те же деньги на этапе строительства.
Мы брали ипотеку при доходе у мужа 100 тыс. Купили квартиру в новостройке, платили 50 тыс в месяц. Тяжеловато, конечно, но все-таки это лучше, чем снимать, на мой взгляд.
140 тыс и даже если двое детей, вполне себе нормальный доход. За съем всего 30 платите, однуха что ли? Сейчас и однухи в Москве стоят по 35, аренда. Что вы не тяните не понятно? Похоже на разводку.
Думаю, им мешает то, что жить им на 110 тысяч гораздо приятнее, чем на 40 :)
поделитесь очень интересно мож я не так живу вроде не транжирка а даже наоборот но не представляю как!!!!!!!!!!!! с трямя детьми и доходом в 130 тыс можно взять ипотеку и рассчитаться за нее до срока???
нифига себе изгои с доходом 140 тысяч. вы приличную квартиру в провинциальном крупном райцентре можете купить за год-два. в подмосковье - за пять лет.
если, конечно, откладывать не по 30 тысяч, а хотя бы по 60=70. а рецептов "как ни в чем себе не отказывать и накопить" - их почти никто не знает. либо придумайте-изобретите что-нибудь. либо участвуйте в переделе собственности, если совести нет.
Вот им все советуют ипотеку. А какую им ипотеку дадут, если даже взноса, хоть миллиона у них и того нет(
Машину продать. Деньги - на депозит. Полгода откладывать. На первый взнос уже будет.
Взнос может быть и меньше миллиона. Это раз. И с их дохода за год этот взнос можно воплне накопить. Это два.
Жизнь автора и ее мужа можно описать 2 словами: жрут и срут, поэтому ничего и не имеют.
При желании миллион у них будет уже через год, если они будут откладывать по 80 тысяч в месяц. Да, год будет тяжело, придется жить всего на 30 тысяч в месяц. Зато через год будут жить в своей квартире. Отдавая те же 80 тысяч в погашение кредита, у них еще останется 60 тысяч в месяц на себя.
в новострое можно внести от 10-20 процентов. да, не москва, а подмосковье, ничего, 3-5 лет поживут, выплатят, продадут, добавят на ближнее подмосковье, потом так же на москву.
вон, в Королеве, квартиры от 2-х млн, есть квартиры от 1,5 млн - дерзайте, а ныть можно долго.
зп у Вас хорошая, автор, сокращайте расходы, откладывайте в конвертик "на квартиру" и ни при каких проблемах оттуда деньги не брать!!!
Удачи и все получится!!!
а куйли они не накопили с такой зп хотя бы лям? Мы меньше получаем и то на депозите 2 ляма на черный день лежит!
Да все у вас нормально )) Просто на Еве огромное лобби тех, для кого цель жизни - квадратные метры. Они им важнее всего - родителей, детей, любви, семьи.
Просто не понятно, куда они отправятся, если их арендаторы завтра им отворот-поворот дадут...
Уж лучше взять ипотеку, выплачивать ту же сумму, но хоть в СВОЕМ жить...
Ипотека в ДВА раза дороже аренды. Посчитано ))) И никакое это не "свое". Ибо при падении доходов арендную квартиру меняешь на более дешевую в течение полудня. Ну, ладно, двух недель.
А при падении дохода с ипотекой - полный дурдом и жуткие долги.
Инга, Вы вроде умная женщина ;-) Вам наверное в данной ситуации автора просто жаль по-человечески? все на нее накинулись... Но аренда- она же всегда останется арендой, т.е. чужим жильем. А ипотека со временем станет СВОИМ.
Ага, 2 варианта: 1) не хотите говорить 2) Вы меня разочаровываете.
Предпочитаю верить в первый вариант ;-)
СОВЕРШЕННО СОГЛАСНО!!!!!! потому что из 50 тыс ежемесячного взноса вы 5 лет платите только проц на погашение осн долга идет тыс 8 не больше а то и меньше и если захотите поменять или продать вдруг не сможете выплачивать у вас останется почти такая же сумма(((((
Вот и мы боимся этого. Прописаны у родителей. Ребенок у мужа. У меня двушка хрущевка в Беляево. Там папа, мама, еще бабушка и сестра ушла от мужа с 3леткой. Муж прописан в Зеленограде. Там все вообще неблагополучно. С его родственниками мы не общаемся. Там судимости, алкоголизм, ну в общем полный набор. ну вот были у друзей они купили с первоначальным взносом двушку в районе Град Москвовский. Она стоит миллионов 6-7. Ипотеку платить будут около 60тыс. лет 15 по-моему. они не могут себе позволить ничего. Они сутками работают. и это прошло только два года((( они даже в копеечную Турцию не могут раз в год поехать. Для меня это ужас такая жизнь(((
Ну, каждому свое конечно.
Автор, видимо, выбрал путешествия и сытый желудок))
В 35 у меня были бы другие приоритеты.
ну если человек "пашет" 20 лет выплачивая ипотеку (питаясь дошираком), то вряд ли в 50 лет он будет супер здоров и сможет пускаться во все путешествия...он тупо не сможет посещать жаркие страны, ему будет не до экстрима (дайвинг/серфинг/веломаршруты по серпантинам и т.д.). Да и вообще вряд ли будет желание куда-то ездить.
необязательно питаться дошираком, вон есть в жж расклады, как питаться гораздо более здоровой едой за 1,5 и 2 тысячи рублей В МЕСЯЦ. Ну и остальное тоже ваши фантазии, я же спрашивала именно у автора поста.
да-да, тут выкладывали как месяц питаться на 3тыс вдвоем...1 день питались у мамы, второй - ничего не ели (работали усиленно), третий день - 2 блинчика, 4 - на работе ДР, 5-й на даче у свекров, 6 - чаек)))смешно, ага.
да нет же. мужчина готовил всё сам. и чеки выкладывал. 2010 года цены и не Москва, но добавьте еще пару тысяч, получится как раз Москва в 2014))
4 тысячи на человека. Плюс 1000 добавим на всякие снеки-перекусы-внезапные хотелки и праздничные столы (ну, ДР надо отмечать, НГ). 4 человека в семье. 20 тысяч в месяц, которые все считают вполне нормальными для экономного режима питания.
Мы взяли ипотеку 5 лет назад именно на 20 лет))) и сумма выплат 20 тыс мне казалась пипец какой, спустя 5 лет, я спокойно погасила ее, так как вырос доход, а сумма выплат осталась
прежде всего, но не только. с некоторыми заболеваниями сам факт нахождения в "теплых странах" равносилен подписанию себе смертного приговора.
А с какими, например? Что-то не думала о путешествиях в таком аспекте. Может, мне тоже стоит задуматься.
Или будет страшным. Или не будет страшным.
Сегодня это не предскажешь. Независимо от того, что именно сегодня делать ради завтра.
А вот сегодняшний день вполне можно сделать либо страшным, либо приятным )))
Инга, во многом с Вами соглашаюсь, но тут Вы не правы.
Турляндия - дорогой отдых, кстати. Равно как Египты и другие места массового скопления людей, потому как забронировать самостоятельно отель и билеты на самолет практически нереально, все скупается туроператорами и продается втридорога)
На месте автора я бы более разумно подошла к вопросу.
Если у нее уже есть мысли о собственном жилье, значит, ее это как ни крути, мучает. Денег нет? Значит, начинаем копить.
Как уже и говорила, машину - в продажу, деньги - на депозит + копим дополнительно, немного ужимая себя в расходах. Отдыхать? Да пожалуйста. Многие авиакомпании выкидывают акционные билеты (тот же Аэрофлот), ловим, бронируем отель самостоятельно через букинг и улетаем отдыхать. Больше ста тыщ на два лица - это нормальные деньги для того, чтобы накопить на покупку квартиры и какую-то часть тратить на отдых.
Ну вот только недавно говорили с мужем об этом. И таки да - таки мы можем уменьшить наши расходы еще на 30-40 тыс в месяц. И это будет - о счастье - миллион за три года...
Только вот качество жизни упадет до практически нам невыносимого.
Не, мы иначе подходить к ситуации будем )))
Турляндия - это я к слову. Реально мы отдыхаем самостоятельно.
При ваших доходах при ипотеке в 60 тысяч у вас будут оставаться 80 тысяч в месяц на себя. Это так мало? Ничего себе позволить нельзя? И на копеечную Турцию не хватит? Не прибедняйтесь.
И что? Сначала своя однушка. Потом своя двушка. Потом своя трешка.
Почитайте в "КВ" топ на эту тему. Именно так и покупаются квартиры.
А вы сразу хотите пятикомнатную квартиру на юго-западе? На меньшее не готовы?
Нет. Я хочу то, где живу. Нано-трешку в Лефортово. И не понимаю, почему должна жить в однушке в Восточном Бутово.
Зачем вы так пренебрежительно? Будто у других такие глупые низменные цели, а у вас одной возвышенные и правильные…
Люди не потому покупают квартиры, что им делать больше нечего. Подавляющему большинству просто негде больше жить. А жить все время на съеме - это на большого любителя.
Я сейчас живу в съемной квартире, причем в нашем городе она считается как-бы премиум-сегмент - и мне НЕ НРАВИТСЯ. Если вам так жить нравится - это не значит, что нужно пренебрежительно отзываться о других людях.
А чойта Вы придаете моим словам смысл, которого в них нет? :) Не низменные или возвышенные. А просто разные.
Для Вас эта тема столь болезненна, что в нейтральной фразе сразу чувствуются эмоции?
Да вы постоянно подъебываете в таких темах.
Понятно, что вы вся типа в защите, но как-то это некрасиво...
Я фигею, дорогая редакция ))))) Хоть одно оценочное слово или подъебывательный смайлик мне укажите? :)))
Вот ведь человек в проекциях, а.... ))
То есть, ваши слова о том, что у людей цель жизни квартира, это не подъебка?
Тогда ладно :)
И не надо давать мне личные характеристики, будьте выше желания обосрать меня :)
почему 20?
в среднем, ипотека выплачивается за 5-7 лет.
у нас, например, получилось 6 лет.
Я имею в виду с нуля (накопления первого взноса) до условной 70-метровой трехи в приличном районе. То есть с нуля до 10 миллионов.
и все равно в 10 лет реально уложиться.
к тому же в диапазоне от 0 до 10 млн много вариантов жилья есть.
Квартира ценой в 10 миллионов в ипотеку на 10 лет - это 20 миллионов. То есть, 2 миллиона в год. То есть, 200 тыр в месяц. Десять лет.
Кому-то реально, да.
10 лет назад были другие цены, молчу уж про 98 год.
Из нынешних 45-летних, кто хотел свою треху в приличном районе - все давно купили.
Моя первая квартира была 80 метров на юго западе и стоила 60 тыс долларов. Было это в 99 году..
О, вы круто сразу купили! Я в 98 купила однушку за 16 тысяч,тоже, кстати, на ЮЗе, но на Питерском :)))
Мы купилитв рассрочку примерно на год. Ну да за тот год я себе ничего не купила. Ну и фиг с ним. Зато потом многотлет жила в своей квартире.. Моя квартира была из падароже, подруга купила однушку в новой панельке тоже на юго западе за 30 тыщ.. Все кто хотели покупали и без всяких наследств.
В рассрочку? Это было очень рискованно для всех сторон.
Но да, тогда многие купили, в 98, 99, 00, 01, 02…
Очень многие мои жизненные проекты повышенного риска. Та квартира была куплена на стадии котлована :) как ни странно но все (тьху тьху тьху) рисковые проекты пока заканчиваются успешно. ;) без риска я бы не добилась и половины того что счас у меня есть..
Естественно. Но и зарплаты были другими. И кризисов было два - в 98 и в 2008 годах.
Естественно, все купили :)
А кто не хотел квартиру, тот купил машину и прогулял несколько штук баксов, это уж кому чего больше хотелось :)
Да-да )))) И совершенно ничего страшного, что мы говорим о 1999 и о 2001 годах ))) Это можно рассказывать тридцатилетним, что разницы никакой нет, подумаешь, два года 0)) Это ничо, что за эти два года цены на жилье выросли вдвое, а то и втрое ))) как раз в эти самые годы ))))
Зато как красиво звучиииит ))))) Прямо уничтожающе ))))))
не все, а только те, кто 15 лет назад не страдал фигней "в жизни должны быть другие цели"
я вот страдала. так что у меня трехи в приличном районе нет. если бы кто тогда вправил мозги и рассказал о финансовом планировании жизни, может сейчас была бы и треха-четыреха. что несомненно качество жизни повысило бы.
Вы в себе? Я работаю в сбере, знаете скоро просрочек по 3-7 лет? Таких как вы 0,2 %
Это вы потратили бы две трети своей жизни на приобретение квартиры, но не надо всех людей судить по себе.
Так что если у кого-то это и цель - то это ваша личная недостижимая цель.
Вам в десятках подобных топах писали десятки альтернативных раскладов, я видела :)
Я понимаю, что вам покупка жилья недоступна, это нормально, и вы такая не одна. Но только вы позволяете себе подъебывать и унижать людей, которые стараются купить себе крышу над головой.
Вы опять о чем-то личном? :))) Хоть одну цитату про унижение и эти... матерные которые? :))) в студию.
Меня КРАЙНЕ повеселила внизу треха ВСЕГО за 60 тыщ долларов в 99 году.... Ибо в кризис 98-го я потеряла работу и вышла на 150 баксов. А тогдашний муж тогда не работал. И мы снимали за полтинник комнату у алкашей, а на оставшиеся 100 - жили.
Не, я все понимаю, ТОЛЬКО ДУРАК ТОГДА НЕ МОГ ЗАРАБОТАТЬ, да?
(улыбается) Да-да, ни единого матерного слова Вы не употребили... это ж каждый видит )))
Занимается. Но не это его главная цель. Ибо образованием детей обычно он жертвует (см. комментарии), поездками и так далее - тоже. Да и воспитанием частенько. Ибо пашет с утра до поздней ночи.
Вы бредите или по себе судите,на образование никто не забивает,на бесцельные кружки-развивалки да,можно самими организовать детей с большей пользой.Поездки и отдых тоже найти бюджетные не проблема,а не торчать месяцами на море тупо переваливаясь с живота на спину.
"если квартира - цель жизнь" - это и есть проекция
квартиры так покупаются и когда в жизни другие цели. а квартира - не цель, а средство.
Качество жизни в своем жилье и съемном отличается в десятки раз. Если чо я прожила в съемной квартире 4 последних года. Это была хорошая квартира в хорошем районе в очень хорошем городе :), и тем не менее переехав наконец в свой дом я могу а главное ХОЧУ заниматься домом..
Тем что здесь я постелила на своем этаже в своей спальне тот паркет который нравится мне. Тем что я купила кухню, которая мне по душе и оборудовала ее так как мне удобно. Тем что я установила спутниковую антенну так как я хочу а не арендодатель. Тем что сделала встроенные шкафы как удобно мне а не с целью их вывозить куда то. Тем что в своем доме я сделаю ванную у себя около спальни как мне удобно, а не буду пользоваться одной ванной с сыном. Это все качество жизни..
Не, праааастите ))) Мы не говорим о покупке Жилья Своей Мечты )) Мы говорим о покупке малогабаритной однушки в бенях и апгрейде ее до Квартиры Мечты лет за 20.
Так вот, отсутствие еще двух комнат для жизни, на протяжении 5-10 лет, ИМХО, в разы менее комфортно, чем паркет не того цвета.
А мебель и кухонная техника у меня давно своя, так гораздо легче и дешевле снимать квартиры )))
Я рада что у вас своя техника. Я предпочитаю снимать с техникой, так как таскаться с вагонами барахла я не люблю. И переезжать не люблю, хотя и приходится..
Покупка своего жилья в течение 10-15 лет является ноомальным явлением во многих странах. Не покупать свое жилье также нормально. Например в городе моего проживания большинство местного населения живет в с'емных квартирах. Главное чтобы пенсия покрывала с'ем. Но в принципе также можно переехать в богодельню на старости лет, если уж совсем негде жить..
Не, я как только поняла, что барахло не укладывается в легковуху - перестала себе отказывать и в мебели, и в технике )) Все равно переезжать на Газели, все равно минималка 4+1, так что две ходки по-любому будут ))) А техника у меня - моя любимая, да и мебель тоже. Простая, но любимая )))
Я уже писала в другом топе. В прошлом году мама моего партнера из за недостатка денег из пенсии на с'емное жилье хотела переезжать в небезопасный район в меньшую квартиру. Это было практически душераздирающее зрелище. Немолодая одинокая женщина собиралась жить в режиме ЧП постоянно.. Вот в такие моменты и понимаешь что собственная крыша над головой это хоть какая гарантия спокойствия на старости лет.. Но время упущено и щас сделать уже ничего нельзя..
Душераздирающих зрелищ очень много. Выгоняемая детьми из собственного жилья мама - не менее душераздирающее зрелище. Редкость? нет. Вы знаете, как этого избежать? Я - нет.
И такое я тоже наблюдаю.. Избежать знаю как, и так как говорит вековой коллективный разум. Заработать пока дееспособен на спокойную старость..
Диверсификацию рисков еще никто не запретил в этом мире. Мой приятель, потомок великой русской фамилии одной и богатейших русских семей до сих пор пользует фамильные деньги во время диверсифицированные семьей так как на эмиграционные пароходы им не позволили взять ничего.. Но в принципе можно и не задумываться о будущем. Жить вотпрямщас.. Клуб по интересам например с удовольствием следит за жизнью в тайланде и делает ставки на будущее.. Это по своему увлекательно особенно окружающим..
В смысле, я вкладывалась в родственников, потому что ведь родственные отношения.... А меня кинули, и с невинными глазами сейчас спрашивают, а чо такого. Так что с тех пор у меня один родственник. Нотариус называется.
Меня она бы царапаЛА. Раньше. Когда я носилась с родственниками, и старалась делать все для них. А теперь у меня холодная голова и четкое понимание того, что мной попользовались. А теперь готовы давать. Любофффь. Только денежками не поделятся никогда.
??? А зачем "носиться с родственниками и стараться все делать для них"??? И почему они должны делиться с Вами денежками?
Потому что это же родня, семья, свои, и им было плохо. А мне - хорошо. А нет, не должны. Это только я должна, ага.
А любовь исчезает, когда за твоей спиной решают и оставляют тебя с голой жопой. Вот и моя - исчезла. Не могу я любить людей, которые меня любят только на словах.
Потому что они мне доказали, что не любили меня. Что все разговоры о родственности, семье и прочем - только разговоры. И да, ругаю себя. Надо было копить и покупать свое жилье, заботится о себе. А им иногда делать подарки. Вряд ли моя тетушка прожила бы так долго, но чоуж тут делать?
Стоп. А почему те, кого любите ВЫ должны любить ВАС? Или Вы все это делали чтобы ОНИ Вас любили? Покупали их любовь?
Потому что они вроде бы любили. Потому что была семья. А оказалось, что никакой семьи и не было, дурой я была.
Вам надо понять и принять менталитет людей. Вы вытянули выигрышной билет, вы успешны и живете припеваючи.. Поэтому у вас есть ресурсы на безвозмездную помощь.. Вам бы простить ваших родственников, тем более некоторые уже умерли как я понимаю. Муж вас никуда не гонит, да и вы никуда не собираетесь. Зачем вы себя постоянно накручиваете этой эмоциональной дрочкой уже который год? Вон даже в Испании дела пошли получче..
Да никто не умер, тетка живет со мной, в этой ужасной масенькой влажненькой квартирке. Какое "выигрышный билет и живу припеваючи"? У меня нет ничего моего, видеть моего мужа не могу, вообще. Живем вместе, потому что мне некуда идти. И я больше не могу, вот просто - край. В Испании дела получше, но у меня-то работы нет и надежды тоже нет.
Я имела ввиду, что так воспринимали вас ваши родственники. Я знаю что не везде сахарно. Вы же вроде работали я помню? Что то случилось?
Я потеряла ту денежную работу. Случился кризис в транспорте, выгорание, и совпало с продажей дома, от которого я не отошла до сих пор (я там помню каждую щербинку в полу, черт побери). Потом нашла работу на меньшую зарплату (700 евро в месяц, гы), но контору закрыли в связи с кризисом. И вот теперь - ничего. И в перспективе - ничего. Меня это и убивает - отсутствие перспективы. И то, что надо жить с теткой и мужем, которых я видеть не могу. Вот не могу и все тут.
Не надо вам никуда дергать. В вашем возрасте уже привыкаешь к своей жизни и к месту.. Жаль что у вас дотационного жилья нет. Это конечно для вас был бы отличный выход. У нас за гемайнде двушку где то евро 400 платят кажется..
Я задушусь, если буду жить с теткой и мужем. Да еще и без работы..... На Новый год была в Вене, одна, и поняла, что вполне могла бы хоть в Европе, хоть в Австралии выполнять самую черную работу. Только бы подальше от всего.
Да и в крупных городах люди страдают от безработицы. И нет, тут как раз не так пострадали от кризиса, как на юге, там вообще хоть ложись и помирай. Они, правда, люди веселые, не переживают. Только местами......
Вы таки будете смеятся - нету. Я записана в крупной фирме по уборке. Вот уже месяца три - глухо.....Убирала фабрики, чуточку забрезжила постоянная работа (ну, насколько она может быть постоянной нынче), я была счастлива. И вот опять и снова.
Можно считать, что да.
Моя профессия очень смешная - я по образованию педагог, преподаватель испанского языка. Занималась переводами, работала в транспорте, имею секретарские курсы трехгодичные и работала секретарем.
она смешная для испании. а для не-испании она не смешная. вы русскоязычная, значит исходно жили в белоруссии, на украине или в россии. в белоруссии перспективы сложные, на украине похуже, в россии самые лучшие. репетиторство+ преподавание - это весьма неплохой кусок хлеба с маслом. + переводы, конечно.
сейчас вы можете давать уроки по скайпу русскоязычным, если стоимость интернет=трафика позволяет. преподаватель из испании, живущий в испании, профессиональный, а не просто носитель языка, плюс к тому же имеющий возможность объяснить сложности на языке обучающегося - не так уж и часто встречается.
не говоря о том, что вы можете работать удаленно переводчиком с русского на испанский в россии.
700 евро у вас точно будет при полной загрузке.
вам не надо уезжать. вам надо не зацикливаться на поиске работы именно в испании.
безусловно, придется решать вопрос с обналичиванием и налогами.
Уроки я даю, но получается едва-едва на булавки.... Ехать в Россию, без никакой зацепки, без права на работу, которое еще надо выбить - авантюра.
Просто сделав жизнь невыносимой... Ну, или не выгнать - а просто сделать жизнь невыносимой... Жить в таких условиях - оооочень на любителя. Ооооочень.
Я дико извиняюсь, а выставить детей, делающих жизнь невыносимой - не? Раз жилье-то мамы.
Выставить даже арендаторов, не хотящих выезжать - дело не одного месяца... не то, что прописанных детей.
Вопрос - где? Здесь - со свистом. Квартира принадлежит только тому, кому она принадлежит (квартира, в которой живу я - моему мужу, выставление меня отсюда - дело реально простое и легкое).
Ну, поэтому мне родственники кричат, что де "ты же у мужа прописанаааа" :) Ну, прописана. Он еще двадцать африканцев может прописать. А также выписать. Ибо он - хозяин в своем жилье. А прописка - вытереть жо.
Та шо вы говорите! Свекровь знакомой не могла несколько лет выгнать квартиросъемщиков, которые к тому времени больше 10 лет снимали по ценам начала 90-х. 2 лимона тогда еще песет потратила на адвокатов, не смогли ничего сделать, пока те квартиросъемщики сами не съехали, купив свое жилье и убив свекровкино. А до того десяток лет жили практически бесплатно. И закон был на их стороне. Так что и вас муж хрен выгонит, если больше 5 лет прожили. Я тут бывшего своего 2 года выписать не могла из собственной квартиры, хотя он не жил уже несколько лет, прописку не подтверждал (а должен был каждые 2 года).
Так на основе чего были выселения, о которых ты говоришь? Из-за неуплаты ипотеки банку. А Кенга совсем о другом речь ведет.
Да, мы все живем в одной Испании, а ты в другой :) У тебя она ну ооочень другая, мы об этом не раз говорили с тобой.
С арендой сейчас жесткие законы, да. Ну а что ты хочешь? За аренду надо платить. Коммунизм - это на Кубе или в Северной Корее, но мы же не хотим там жить, правда?
Ося, я ничего не хочу :) Ты меня перестань в коммунисты записывать :) Я лишь говорю, что здесь за неуплату выселят со свистом. Закроют глаза на подселение в том случае, если недвига в каком-нибудь цыганско-негритянском районе, там арендодателю главное - получить свои бабки за квартиру и чтоб ее не совсем сожгли. А в более-менее приличном районе, как в том, что живет мое старшее, пойди попробуй подсели.... Тебе подселят выселением.
Я не спорю, я знаю, что за неуплату выселяют.
Но я не поняла, как это относится к твоей ситуации.
Вот тебе пример: смотрю по ТВ новости, есть цыганская семья, захватившая где-то в Испании все здание (большинство квартир ушло с молотка за неуплату банку, и принадлежат разным банкам), третирует семьи, оставшиеся в здании, хозяев квартир, и вынуждает их выселиться. Полиция не приезжает. Люди не могут выйти из дому. То есть, в сухом остатке: у цыган нет никаких бумаг, по которым они могут жить в здании, и никто не шевелится.
А теперь пример тут: мужик сдал цыганской семье квартиру, чтобы вынудить других жильцов продать ему свои. То есть, у цыган был договор об аренде. Год они третировали жильцов, которые подали на суд. Пару раз суд разводил руками, но в конце-концов выселил цыган и присудил арендодателю исправить все неполадки в здании за свой счет.
Нет разницы?
Ося, ну при чем тут моя ситуация? Мы с вышевысказавшимся оратором обсуждали ситуацию в Испании. Я вижу, что при случаях нарушения аренды арендовавшего просто выселяют, невзирая. Она говорит, что выселить даже тех, кто ГОД не платит, очень трудно. Может, на Канарах и трудно, я же привела примеры. когда выселяли очень быстро. И в нескольких случаях арендаторы кончали с собой. Просто "что вижу, то пою", не более того.
Ну да, она права, раньше действительно так и было. Новый закон о быстром выселении начал действовать недавно.
Она права в том, что муж тебя не выгонит. И вообще, хватит уже говорить о "муж выгонит". Я понимаю, что это твой любимый конек и ты любишь акцентировать всеобщее внимание на том, что ты никогда-ни-у-кого-ничего-не-попросишь-лучше-сдохнуть и бла бла бла, но тебе уже давно надо перестать в этом ковыряться и занять голову чем-нибудь другим. Тебе очень верно посоветовали выше, уроки испанского по Скайпу, в России спрос есть, ты можешь этим заниматься из дома и набрать кучу учеников.... но я боюсь, что ты опять начнешь сейчас играть в игру "да, но..." и искать предлог, почему нет.
Ося, я УЖЕ этим занимаюсь. Хотя в моем доме это не совсем удобно делать, и тем не менее.
А почему нет? Я сейчас живу на съеме в Лондоне и пока мне это нра больше жизни в своем в Бостоне.
У Вас есть СВОЕ в Бостоне :-) А у нас нигде ничего своего не было :-) Разницу чувствуете? А теперь есть и здесь у меня все лучшее и то, что нравится МНЕ, а не хозяевам квартир.
Оно не всегда у меня было, долгое время жила на съеме и этот факт меня не парил, перед покупкой, кста, колебалась - покупать или нет, но посчитала, что вроде выгодно.
Возможно Вам повезло и Вас устраивают и обои и окна и плита, но меня нет... А возить с собой плиту, мойку и тп мне кажется издевательством :-) К тому же теперь меня не беспокоят ни соседи, никто не сможет меня затопить или возмущаться по поводу топанья детей или громкой музыки и тп
Плитой и мойкой я уж пожертвую по сравнению с районом проживания и двумя дополнительными комнатами...
Да я тоже знаю. )))) Что никакой пропасти нет.
Есть пропасть только между тем, можешь ли ты устроить свой дом по своему желанию или нет.
А это не всегда возможно в своем. И не всегда невозможно в съемном.
А расскажите, какой у вас был СВОЙ дом, что помешало сделать его идеальным для вас?
У меня тоже есть возможность сравнивать огромный родительский дом с идеальными родителями в удобном месте, съемную квартиру в прекрасном месте и свою квартиру в неидеальном месте и без ремонта. Своя - это другое, это невозможно объяснить. Но мое неидеальное место и бюджетный собственный ремонт не сравнится с двумя первыми вариантами совершенно. Свое - это единственное, что имеет смысл.
Ответ прост. Вкусы других членов семьи.
В общем-то, практически сразу после этого он и перестал быть МОИМ домом. А эта семья - моей.
Ну, я правильно поняла, что своего дома у вас не было? Вы просто не понимаете этого кайфа (знаю, что сейчас вы разразитесь постов на пятьдесят, но это просто факт, а не оценочное суждение).
В смысле? Своего личного, где я бы жила одна? Не было. И не надо мне такого "счастья".
Вы не понимаете, что такое "свой дом"? Тоже неплохо, бывает...
Свой - это ваш, принадлежащий вам. А жить там могут любые приятные вам люди. Обычно это семья хозяина, не поверите.
А договориться? Знаете, здорово так получается. Вот у меня ребенок хочет кровать-чердак, а я их боюсь панически. Два месяца меня уламывал, буду ему чердак в новой квартире ставить, пусть порадуется. Муж на пол ламинат положить хочет, я пробку, пообсуждали - его идея лучше. Зато в кухне все будет моим царством, сделаю только под себя, захотят яичницу поджарить - пусть приспосабливаются.
Но не в этом дело. Не в полочках или кровати. Дело в том, что это - твое, личное жилье. Это ощущение невозможно объяснить тому, кто его никогда не испытывал.
Про бюджет, извините, не поняла, совершенно невнятное предложение со смайликами.
Ну, вот иногда получается договориться. А иногда не получается - и проще свалить. И остаться и без той семьи,и без того дома.
Чтобы не жить в стенах, тебе принципиально чуждых. С людьми, с которыми не получается договориться о том, какой должен быть дом.
Даже при наличии собственности ))))
Это я к тому, что СОБСТВЕННЫЙ дом - далеко не синоним "дома, где все так, как я хочу" ))))
Кстати, повторюсь, съемные дома я устраиваю именно так, как я хочу ) ибо всегда можно договориться ))))))))))))
Собственность тем и хороша, что из нее не сваливают. Ее продают и покупают более устраивающую собственность. И уж точно не в собственности дело, когда в семье все настолько плохо, что банальный ремонт превращается в повод свалить.
идея с пробкой в любом случае лучше. нафик ламинат. хуже ламината, пожалуй, ничего нет.
даже линолеум ему бы предпочла.
там не всегда могут жить приятные хозяину люди. однако хозяин связан как правило моральными обязательствами перед этими людьми и "просто уйти" не может. он привязан к своему дому и связан им.
в отличие от того, кто может просто сменить дом.
"выгнать" и "уйти" - это, знаете ли, совершенно разные ощущения. уйти как правило гораздо легче.
а убеждать Ингу в том, что иметь свой дом хорошо - все равно, что убеждать получившего страшную травму в аварии в преимуществе легкового транспорта над хождением пешком.
рационализация, блин
так что для нее "найюх мне этот автомобиль (читай квартиру свою), я лучше пешочком по парку пройдусь - приятно и свежий воздух (то есть поживу на съеме)" - совершенно нормальная (со всех точек зрения) реакция.
СВой личный, где бы вы сделали так, как хочет каждый член вашей семьи и где вы живете ВСЕЙ семьей :-)
У меня так знакомые уже 15 лет волтузятся, жить негде. Очередной проект "вложили в квартиру"
когда своя двушка? через 20 лет, когда выплатится ипотека??? до 3ки вообще нереально дожить:-о
Народ начинает с комнат в коммуналке, заканчивает трешками в приличном районе.
Почитайте: http://eva.ru/jsf/forum/print-all.jsp?topicId=3209385
у нас трёшка в Домодедово. при взносе 10% - 600тр.
купили два года назад. сейчас дом сдан, квартира уже дороже стоит, но рядом еще такой же дом в стадии котлована - вполне можно купить.
это трешка-вторичка в области в пятой зоне. или двушка-вторичка в области во второй-третьей зоне. 63 тысяч ежемесячного платежа при ставке 16% на 20 лет - это 4,5 миллиона. стоимость трешки в хорошем панельном доме 30-25- летней постройки.
если на 10 лет, то 67 тысяч.
при этом остается еще 70 с лишним тысяч на жизнь, и если ужаться до 40 в месяц (что в целом весьма комфортный уровень жизни), то можно погасить кредит досрочно.
а если ужаться сейчас и подкопить на первый взнос хотя бы миллион, то кредитная нагрузка снижается до менее, чем 50тысяч в месяц.
турция - совершенно не копеечный отдых, а дорогое удовольствие.
у приятелей ваших УЖЕ есть жилье(пока вы рассуждаете, они это сделали), стоимость которого уже не вырастет, а вот доходы со временем растут. они за ипотеку рассчитаются, и на отдых съездят, а вы? в двушку к маме на старость лет приедете?
Ну, тут уже выбор за вами - или "ужас такая жизнь", или разбрасывайтесь на Турции и оставайтесь без жилья на старость.
удивительно что вас пугает платеж 60 тыс, а за съем вы сколько платите ? нормальная двушка для съема в москве от 50 тыс стоит - не намного меньше и с каждым годом съем дорожает. не ну если вы снимаете халупу однушку за 30 тыс, зато ездите по Турляндиям, то я вообще не понимаю чем у ваших друзей жизнь ужаснее
Где это "В два раза"?
В Москве аренда двушки сколько стоит, тыс. 30? Или больше? За 10 лет вполне можно рассчитаться за такую же двушку в Области.
Так в области и аренда такой же двушки будет стоить не 30, а 20 ))) Уж считайте правильно )))
Угу, только с банком можно договориться о замораживании выплат (и не надо сейчас возражать, пишу из собственного опыта), а с дядей-арендодателем нельзя.
И продажа квартиры банком - дело не 2 недель, как в случае с арендодателем ;)
И я дядей-арендатором можно иногда (тоже по своему опыту). И с банком не всегда можно (тоже по опыту друзей).
Но уж сократить постоянные расходы в случае аренды можно практически моментально и в разы. А с банком - долг останется и будет накапливаться. Даже в случае "заморозки". И продажа квартиры банком - это многие месяцы, за которые долги растут, и остановить этот процесс Вы не в состоянии.
А на хрена с арендатором-то договариваться. Если мне надо, то его на улицу хоть завтра ;)
У меня много среди знакомых тех, кто оказался в ...опе во время последнего кризиса. Выплыли только те, у кого была своя квартира (хоть и ипотечная). Арендаторы все уехали на свою родину, т.к. никто не стал слушать их оправдания. Не можешь платить за съем, 3,14здуй туда, где бесплатно.
Ну так смотря, что за квартира ;)
Мы на свою всегда найдем арендаторов, а вот если халупа какая, то да, иной раз полезно и договориться ;)
Неа ))) Просто у Вас позиция такая )))) А мы выбираем лендлордов с другой позицией и предпочитаем строить с ними долгие взаимовыгодные отношения. И таки да, иногда им выгоднее нас подождать, чем менять. ИМЕННО выгоднее )))
Хотя да - принципиально снимаем квартиры без "евроремонта" и мебели.
Мне кажется, она и в России не живет. Живи я в месте, где старики в любом случае будут обеспечены крышей над головой, может, я бы и не парилась.
не самый надежный способ обзавестись квадратными метрами, имхо.
полагаться на волю наследодателя - ну недальновидно это как-то.
А это уже не ко мне,а к Инге :-)Не думаю,что она рассчитывает на богадельню или американского дядю-миллионера,который оставит ей наследство.
ну это её личное дело что выбрать - турции с египтами или крышу над головой.
мы с мужем как поженились - сразу стали вкладываться в жилье, море видели только на фотках первые 5 лет. и ничего - за следующие 5 лет наверстали. поэтому мне не понятно как люди могут другие сценарии воплощать )))
(смеется) В прошлой жизни я выбрала ВАШ путь )) и тоже не видела ни отпуска, ни целых колготок. И тоже купила квартиру... с мужем )) Где сейчас тот муж и та квартира? :))))))
Нет уж, поживу-ка я наконец сегодняшним днем ))) Воспоминания о том браке - 8 лет надрыва и борьбы. Воспоминания об этом - 10 лет счастья )))
Коккой продажи? Никакой продажи единственного жилья быть не может... А деньги какие-то были... частично в рассрочку, частично одним куском. 8 тыс долларов в 2001 году, когда рост цен был примерно 10-20%% в месяц. Как раз на пике роста, да ) Тогда этого не хватало уже даже на комнату.
Как раз хватило на машину, восстановление гардероба после разрухи практически с нуля, возврат своей части долга... Ну, еще тыши 2 долларов осталось ))))
Ненуакак? Вот есть муж. Вполне себе любимый. На тот момент. Любая покупка жилья в браке с ним - у него это жилье единственное.
Так что либо жилья не покупать и продолжать арендовать. Либо покупать - и вуаля! )))
Ну, вот так. Я решусь покупать что-то с мужем только тут, где все будет разделено соответственно вкладам.
как это не бывает?
у нас первая квартира в долевой собственности, два договора, два свидетельства.
у него единственное. что не мешает свою половину продать. пусть и цыганам, если бывший любимый муж понимания не проявляет.
Простите,но если то,что на фото в вашем альбоме предел мечтаний ,то мне вас искрене жаль,мне это напомнило бабушкину квартиру 25 лет назад,очень похоже.
А путь мой вполне удачный,у меня есть и дом и квартира и 28 лет счастливого брака и никакого надрыва ...и колготки целые тоже есть:-)
=D>
Не сторонница вашей точки зрения на квартирный вопрос,но вас читать приятно,видно действительно довольного жизнью человека.В отличие от якобы счастливого оппонента,полного дер...а
А мне жаль вас,шаритесь по альбомам чтобы грязью облить увиденное.И гадости оппоненту анонимно пишите.Ну что сказать,сразу счастливого человека видно!Вы покажите ваш предел мечтаний и что вокруг этого предела мечтаний,чтобы многие тут незнаюшие в обморок упали.Особенно про целые колготки в Израиле вставило,о да!
Фи,как грубо Марфуша,что ж это вас так занесло ,у самой не лучше ? И почему анонимно,пишу под своим ником,как всегда ,у вас проблемы понять прочитанное,в школе не научили что значит слово "анонимно" ? Если человек выставляет фото на всеобщее обозрение,значит должен быть готов к коментариям и не всегда приятным.Если не хочешь обсуждений,то и не показывай,никто не заставляет.
А у вас в Израиле нет целых колготок,так и ходите в штопанных ? или у вас вообще никаких нет ? Могу поделиться,вам какого цвета и какой плотности,15,20,40,60, у меня этого добра хватает и все целые :-)
Про ващу анонимную писанину гадостей оппоненту,я вам о другом нашем с вами споре намекала.Обсуждения обсуждениям рознь,кроме того вы на предел своих мечтаний посмотрите и что вокруг них.
Да уж конечно у меня в Израиле естесно нет целых колготок,я ж не богачка как вы.В Израиле только богачи целые колготки имею,а как же ,это же такой расход целую неделю в году стоит погода,требующая этих колготок.То ли не мерило богатства по сравнению с Москвой,где погода для колкоток 8 месяцев в году.
Если это было анонимно с какого перепуга вы решили,что это была,Кассандра вы наша :-) ?
Если вы носите колготки неделю,то это ваши проблемы и Израиль тут не при чем,некоторые носят гораздо дольше,а некоторые и в Москве без них могут обходить,открою вам тайну,там тоже продают брюки,тайцы и прочие заменители :-)
Нету такой уверенности ни у кого. Не-ту. В крайнем случае - есть иллюзия этой уверенности )
если у вас есть квартира в доме, который не валится, если вы выплачиваете регулярно налоги - кто вас из нее выставит?
Это у вас, где прописка что-то значит эдакое сакральное. И то - можно подать в суд. Если уж так нестерпимо жить в доме в это время - пожить у подруги. И я вообще не понимаю, что значит дети, взрослые, проживающие у родителей. У вас там семей не заводят принципиально?
Знаете традиционный сценарий жизни россиянина:
жить несколькими семьями в трехе и усиленно копить на свое жилье. Накопить, купить, забабахать ремонт на 100 тыс баксов и торжественно туда переехать... как раз за год-два до того, как женятся дети... далее по циклу ))))
Побочные появляющиеся квартиры обычно сдаются как прибыток к жизни.
Мы живем не так ))))
ну да, а потом ищи месяцами адекватного арендатора))) вы бы не пи*дили бы:-) порядочные арендаторы тоже ценятся и с ними и договариваются и платежи "уменьшают".
когда есть своя квартира хоть в иоптеку, можно хоть койко место в ней сдать, уж если совсем припрет... и расчитаться с банком..
ну да, на этапе котлована))) или когда дом стоит не подключенный ни к электричеству, ни к канализации))) желающие на койко-места будут в очереди вставать, ага)
дороже только если нет первого взноса. а семья автора вполне способна на него накопить. при наличии лада в семье, конечно.
Я еще раз вспомню Маслоу. Для него это было непременным условием счастливого человека - чувствовать себя в безопасности (то есть, иметь жилье). Не все в съемном могут себя чувствовать в безопасности.
И в своем можно не чувствовать себя в безопасности, ощущения - не есть объективная реальность.
Пробовала. Ничего страшного. То есть, на улице не приходилось, а вот совсем без гарантированного ночлега - приходилось. Еще раз повторюсь, ничего страшного.
О, господи.... Кто б мне дал негарантированный ночлег :) Нет, я пожила на улице. Это отнюдь не так приятно, как кажется, и небезопасно.
Вот поэтому вы так легко к этому относитесь, у вас всегда будет кому упасть на хвост. А мне не к кому идти, только на улицу-улицу.
У меня был такой момент в жизни, как раз в 30 лет, когда я уходила от первого мужа. Когда я поняла, что мне не к кому обращаться вообще.
Я ТАК этого испугалась, что следуюшие годы напряженно работаю над тем, чтобы этой ситуации не повторилось больше никогда ))))
Видите ли, я никогда в жизни не буду никого стеснять. Хотя бы и были люди, которые меня приняли, но я на хвост не упаду.
А почему "стеснять"? :) Я лично была рада друзьям, которые жили у меня в однушке пару месяцев во время их ремонта. Вот правда рада.
И нас друзья принимали с удовольствием )) Больше скажу, мы их брак спасли тогда, еще на пару лет.
Удивительные дела случаются с молодыми людьми, которые ВЫНУЖДЕНЫ спать на одной постели под одним одеялом ;)))
Да как бы мне ни были рады, я лучше сдохну, чем попрошусь в чужое жилье. Как вы этого не понимаете? Ну, стыдно просить милостыни, стыдно.
Я понимала, что тетка, родная кровь, хотела (вроде бы :)) оставить мне свой дом, раз уж живет у меня. Но люди, хорошо ко мне относящиеся, которые должны теснится просто так? Да никогда я такого не приму.
Да хоть как бы хотели мои друзья - не пойду я к ним ни за какие коврижки. Можете понять, что у меня есть гордость?
А кроме Вас в дружбе никто не участвует? Мне казалось, что в дружбе играют по крайней мере двое.
И то. Что в дружбе как-то прилично думать не только о своих чувствах, но и о чувствах друзей.
И Вы правы. С теми, кто не принял бы мою искреннюю помощшь в тяжелой ситуации, дружба бы разладилась... и отвергающий такую помощь достаточно быстро остается без друзей.
МНе нечего предложить друзьям. И я живу в стране, где такая наглость незамутненная попросту не принята.
переезжайте в другую страну.
друзья - это не деловые партнеры. это "выбранные нами родные люди"
не те, кого провидение предоставило в силу свидетельства о рождении, а те, кого выбрали вы сами.
В 20-25 может оно и так,в тесноте да не в обиде,но в 50 уже точно заваливаться в чужой дом с чемоданом и со своими тараканами уже неприлично.
С возрастом понимаешь,что у людей хватает своих проблем и не надо навязывать им чужие.
Может лучше не влезать в эти самые проблемы,чтобы потом другие не дожны были их решать за тебя ,это в 20 лет "по молодости по глупости" простительно,а в 50 пора уже и мозги включать,а не рассчитывать на авось.
Знаете,мне ваши рассуждения напоминают одну знакомую,та тоже жила в свое удовольствие,снимала квартирку,недорого,как-то договорилась с хозяином,на оставшиеся деньги ни в чем себе не отказывала,тряпки,золотишко,деликатесы.А потом хозяин квартиры взял и помер ,а родственники за копейки сдавать не захотели и никто другой тоже не захотел ,ну она и свалилась сестре на голову,так и заявила "А куда она денется,мне идти некуда." Та и правда не выгнала,но что-то я этой сестре не завидую.
зависит от причин бедствия
если болезнь, травма, иная беда, которую нельзя предсказать - помогу
если "лето красное пропела" - то "оставить у себя жить" будет последним приоритетом в списке возможных. в отличие от комфорта моей семьи. это не бедствие, это мотовство.
поскольку в этом случае означает, что "друзья" просто переложили свои расходы на меня. они в зрелости тратили на свой физический комфорт деньги, которые сейчас ожидают "на постоянке" взять без отдачи у меня. лишая меня этого комфорта.
а чтобы подобное "компаньонство" не было напряжным для друзей, надо иметь очень богатых друзей. то есть отбирать по материальному принзнаку на стадии создания дружбы. мне это претит. надеюсь, что претит и тем, кто считает меня другом.
У нас с Вами очень разные понятия о дружбе. То, о чем Вы рассказываете - это приятельство скорее для меня.
И уж точно последнее дело для меня - судить других людей, особенно друзей. Пропели они, не пропели. Их жизнь.
Если они мои друзья - я их люблю. Если я их люблю - я искренне хочу, чтобы им было хорошо. Если им плохо - то плохо мне. Чисто физически. И я стремлюсь им помочь. Независимо от их поведения.
как раз очень похожие. странно, что вы этого не видите.
я видела очень разную дружбу. наша семья (именно семья, а не каждый в отдельности) была включена очень сильно и в родственные, и в дружеские отношения. в очень плотные. то есть ситуация "некуда идти" была в принципе невозможна. да и сейчас невозможна - буквально пару месяцев назад, например, из моей (формально) квартиры выехала троюродная племянница, которая жила там несколько месяцев. просто потому, что у нее были проблемы с жильем. бесплатно жила.
но я не представляю себе ситуации, когда эта племянница решила бы там поселиться навсегда.
с друзьями то же самое.
я вижу, как эти отношения меняются со временем. даже в родственной среде, изначально заточенной под "клановость". просто для вас это "в новинку", хотя и прошло 10 лет. вы полны энтузиазма. а я в этом кручусь с самого детства, поэтому вижу не только плюсы (которые, безусловно, есть), но и минусы.
дружба - это родственные связи между неродственниками:).
а насчет последнего дела - судят все. не все в этом признаются.
а как родители, дети, любовь и семья пострадают от того, что автор и ее муж будут совместно экономить на квартиру и жить на 30-40 тысяч в месяц?
10 лет для решения жилищной проблемы - норма. Вопрос в приоритетах, хотите к старости иметь свое жилье, да, нужно много лет жить бедно. Я прожила на макаронах и картошке 16 лет, теперь у меня трешка на двоих (и сыну есть куда привести жену, и разменять можно), а мама с папой в отдельной двушке.
Моя приятельница в 1992 году, когда я предложила ей вступить в мой кооператив, сказала, ну, нафиг, лучше я шоколадки каждый день покупать буду. Дословно так она сказала. У нее сейчас в двушке 5 чел, и жену сыну привести некуда. У нас дети одного года рождения. Ей только и остается ждать смерти родителей. Никому такого не пожелаю.
Согласна, 10 лет для решения КВ - это нормально. Но начинать думать о его решении нужно с первой зарплаты, особенно, если ты знаешь, что никто ничем тебе не поможет.
И, конечно, надо как-то избавляться от огромной неизбывной жалости к себе :) Решение КВ - это деловой проект, и подходить к нему с эмоциональными мерками шоколадок и Турций - глупо.
Согласна на 100 процентов. Но я так себя жалела эти годы, и что одежды нет, и что ребенку ничего не могу купить, про отпуск вообще смешно, такого понятия у меня не было. Но пожалею-пожалею немножко, а потом встряхнусь, и вроде все нормуль.
Именно в вашей. Ну откуда в вашей голове мысль, что для москвичей норма - ждать смерти родителей? Вы по автору судите о всех москвичах?
Тогда я могу ответственно заявить, что для всех провинциалов норма - родителей еще при жизни выгнать из родного дома, т.к. лично знаю 2 таких случая.
Не, я жила в Мск, знаю ситуацию "изнутри". И это самый безобидный, кстати, вариант.
Да и ушлых провинциалов полно- здесь я не спорю.
Не знаю, что у тебя с мозгом, но попробую объяснить: обычно люди обижаются на то, что их непосредственно касается. Что, аноним, ждешь небось, когда наследство прилетит? Наверное уже проконсультировалась на тему, когда захапать так, чтобы другим наследникам при этом не досталось? А пока заткнись и плати исправно очередной взнос арендатору своему.
А если родители решили, что младшенький ребенок больше нуждается и завещали ему уже при жизни?
автор в том возрасте, когда приватизацию и на нее должны были оформлять, если этого не сделали, то по суду может свою долю выделить, тк ее права был ущемлены.
если потеряешь работу, то останешься без съёма на улице, а банк хотя бы кредитные каникулы даст.
И пойдешь на тот же съем с остатком денег от продажи квартиры. И в чем лучше оказаться на этом же съеме без этого остатка?
Взял 5 миллионов на квартиру, стоящую 8 (есть же первый взнос). Худо-бедно, но рассчитывал выплатить, поэтому 2 миллиона выплатил. Осталось три. Хату продал за 7 (ниже рынка, быстро продавал), 3 миллиона банку. Осталось 4. Куда они делись?
Гм, а где проценты банка? 5 миллионов взял, 2 выплатил, 3 вернул. Где, спрашивается, дают беспроцентную ипотеку? Такую бы и я взял :)
Даже если аноним пользовался ипотекой меньше месяца, ему бы все равно начислили какие-нибудь выплаты. А по его рассказу получается, что он банку за пользование кредитом ни копейки не платил. Странно :)
Проценты выплачиваются ежемесячно. Перестал платить. С трех миллионов проценты, ну, допустим, 40 тысяч в месяц. Не платил год. Около 500 тысяч. От его 4 миллионов отнимаем еще 500 тысяч. 3,5 осталось опять.
Итого: человек внес своих 3 миллиона, выплатил банку 2 миллиона, еще процентов по-вашему 0.5 миллиона. Итого потрачено 5.5 миллионов. Вернулось 3.5. Куда делись 2 миллиона?
Проценты не выплачены - проценты в долг были. 5 потратил, 3,5 вернулось. А за эти годы на съеме он бы не тратил? Тратил бы ежемесячно, эти деньги тоже в выгоду считать надо. За три года миллион отдается дяде только за съем однушки за 30 тыщ и выставят его без 3,5 миллионов, а наш воображаемый герой в это время в своей квартире жил и за нее банку деньги платил. Если бы тот, кто не смог платить кредит, еще и в хорошем наваре оставался - было бы совсем шоколадно жить.
И я еще увеличение стоимости квартиры не посчитала - за счет роста цен на недвижимость или покупки новостроя.
так он заберет не всю квартиру, а только те деньги, которые осталось выплатить... продается квартира на рынке, часть погашаете банку, остаток себе
нет, дорогая, он именно, что заберет квартиру, а вам остаток денег за вычетом долга+%%%%
Мы тоже думали нам банки откажут, зарплата бюджетная, я не работаю, трое детей. А ведь дали, один кредит, ещё не выплатили, и другой дали, на 500000, за эти деньги можно что-то сделать, хоть дом купить, хоть в квартиру вложить. Может и больше дали бы, брали сколько нужно было. Муж писал что у меня доход не официальный, приврал конечно, наличкой брали, не под залог, просто
Ну видимо да.. Переедут в комнату где нить под москвой. На что хватит туда и поедут. А какие еще варианты если не напрягаться..
ну вот моя двоюродная сестра приперлась жить к своей дочери и мужу в их съём, чем не вариант? :) Причём мужья у дочери частенько не выдерживают двух чужих детей и неработающую маменьку.
Какие же нытики все и слабаки. Живём 19 лет в маленькой комнате семьёй, трое детей, старшему 18. За дверью комнаты всякое творится, милицию вызываем иногда. Дети умницы, воспитанные, учатся очень хорошо. Никак на них эта жизнь не повлияла, только лучше научились в людях разбираться, морально устойчивые очень, трудности же закаляют. Жизнь она разная, ко всему нужно быть готовым. Доход семьи сейчас 55000, три кварплаты, две полностью на нас. Пока кредиты на квартиру выплачивали на 30000 жили, сейчас должны ещё людям, так что пока ещё будем на 30000 жить впятером. Дети прекрасно знают какой доход и какие платежи и долги, учатся усердно, знают что платить за институт нечем, ничего не просят, знают что пока трудности с деньгами. ХВАТИТ НЫТЬ.
1 квартира живёт сестра сумасшедшая, там жить не реально, все прописаны там, кварплата и помощь ей на нас полностью, у неё пенсия по 3 группе копейки. 2 квартира прописана я, тут и живём, народу дохрена, платить никто не хочет, оплачиваю свет полностью чтобы не отключили. 3 квартира купили с большим трудом, голые стены, на ремонт денег нет, как появляются немножко, муж штукатурку покупает, сам таскает по 70 мешков в квартиру, так доставка бесплатная, если на 10000 сразу брать, сам ремонт делает. Унитаза там даже нет, жить можно и в голых стенах, но не со школьниками. Кварплата там 5000 без света и воды, за отопление много, а у нас даже ботареи сняты, на счетчики тепла опять же денег нет. Мать его похоронили весной, должны 70000, всё сами-всё сами. Детей нарожали, да, а надо было думать как всем всё оплатить, ведь наши большие расходы в основном из-за того что родители вообще о нас не заботились, работаем оба с 15 лет, дети наш смысл жизни, и хорошо что они есть не смотря на всю нищету и тяжёлую жизнь.
Знаете, в чем основная разница между вами и автором? В надежде. У вас надежда, причем не голубые замки в облаках, что у вас будет своя квартира. Когда сможете отремонтировать то, что купили. И свалите из гадюшника. Автор такой надежды не имеет. Другой разговор, что с ее доходом и с завязыванием потуже ремешка можно ее, надежду, получить. И жизнь совсем другая будет.
Ужас конечно….. Но, снимаю шляпу. Стока самообладания. Я б рехнулась, честно. Но по крайней мене, есть перспективы на обладание 2 квартирами
Если отопления нет, комиссия, составляете акт и не платите. Хоть какая-то выгода.
Пилять какой же квашней надо быть, чтобы за 19 лет не обзавестись жильем!!! Чем Вы тут гордитесь, тем что не ноете? Ничего у нее дети не просят... ты знаешь их мысли сокровенные? НЕТ не знаешь и не надо бить в грудь, что она счастливы. Воистину счастлив тот, кто блаженный.
Где прописаны там и живите, имеете право, эти люди ваши родственники, если уж с родными не хотите жить, как же остальных терпеть станете
То есть, десять лет копить на квартиру? По-моему, вполне нормально. Если бы у меня были такие возможности - прыгала б до потолка.
Имяя такой доход и не купить квартиру - вот это для меня дико. Мы с мужем начинали 10 лет назад, купили хрущ в МО, ездили от туда на работу. Потом продали и перевложились в квартиру тоже в МО, но в хорошую трешку, в новострой. Потом его продали и купили уже трешку в Москве. Сейчас за нее расчитались, наш доход как у вас. За этот прошлый год, мы отложили 800 тыс., взяли потреб кредит и вложились в новострой в Домодеово, эта квартира уже подорожала на 600 тыс, все проценты перекрыла. Да, в отпуске я была только пару раз, но не жалею об этом. Сейчас уже начали ездить нормально. Мне 33. Мужу 37.
Все не читала, но если ваши доходы "белые", то вам всё должны дать.
Безусловно, что на хорошую квартиру равно как и на плохую квартиру, но в хорошем месте в Москве, вам не хватит.
А вот на Подмосковье хватит.
Если я правильно поняла систему кредитования и ваши доходы белые, то вам могут дать примерно 140.000 евро максимум, а именно 6.160.000 рублей.
Так что для начала сходите в банк.
А где жить в России на минималку пенсии в 5 тыс. руб, если однушку снять стоит 30?
Жилье - каким боком? Деньги либо есть, либо нет, если есть, их можно во что угодно вложить - хоть в недвижку, хоть в другое, на пенсии с накоплений и жить, если нет - откуда появится - хоть жилье, хоть накопления?
Жилье - я имею в виду крышу над головой. Самую простую и дешевую. В месте, где я живу, съем - 600 евро в месяц (ну, или 300 в квартире с неграми, комната). Боюсь, мне все же купить жилье более реально, чем вложиться в накопления и с них мочь каждый месяц выкладывать 600 евро.....
Есть места, где более выгодно покупать жилье, есть - где снимать, чистая правда, не знаю как лучше для Москвы, ваще, меня эта их система несколько - ээеееее - озадачивает.
Именно. Может, в каком Амстердаме, где разница между съемом и ипотекой огромна, и никто в старости на улице не останется по определению, покупать и не надо....
Я бы в России не покупала, особенно квартиру, особенно, если она в старом/плохом доме.
Да. Я посмотрела на львовские старые дома и на квартиры, которые могу купить..... Не вариант.
Я вот тоже показала мужу эти старые деревянные дома в России - он в ужас пришел.
Не выгодно, к сожалению. С учетом того, что мы абсолютно безрукие сами.
Да даже если рукастые. Вот смотрите - квартира в достаточно приличном состоянии в центре, но лестница реально валится. И никто из соседей не собирается ее чинить. Даже своими силами. Поставили стойку, поддерживающую валящуюся сторону, и все. А балки? Их надо проверять, заменять, если сгнили, иначе этот домик сложится вам на голову. Никто этим не занимается, соседи твердят, что это не их дело, а какого-то ЖЭКа..... Маразм полный. Так что - Канада, зарабатывать и покупать что-то свое. Хоть домичек в горах.
Люди привыкли, что отвечает "кто-то". А реально отвечает никто. Все валится, в хорошем австрийском доме разрушена стеклянная прекрасная крыша. Дождь стекает ручьями по стенкам, внутренним в принципе, и скапливается в подвале. Вот и купи квартиру в таком доме. Купила бы. Если были бы деньги еще и крышу за свои кошты чинить, и лакировать лестницу (они ж ее моют! Водой! Она ж гниет!!!!). В общем, посмотрела я на все это и решила, что моя голубая мечта была пшиком полным.
Ээ нет, не знаю как где, в Штатах все четко, если это дом, где больше одной квартиры, каждому жильцу принадлежит определенная доля этого дома - доля от общей территории, на общие нужды ( починки общей территории, чистка снега, газоны и т.д) выделена фиксированная сумма, которую все жильцы платят каждый месяц на общий счет, оттуда деньги и берутся, постоянно проходят собрания жильцов, где голосованием решают - что еще надо и т.д...
НУ, да, так и должно быть. А в бСССР получается, что ты покупаешь квартиру и только это - твоя собственность и ответственность. А остальное - мифического ЖЭКа или как там его. И получается вот такие подпорки под лестницу, потому что она реально падает. Поэтому накрылась моя мечта меднейшим тазом.
Вот потому я свои накопления и не бросила на покупку квартирки, раз уж не могу восстановить домичек. Это же убийство какое-то, а не жилье....
Север, домик -развалюшка конечно дороже квартиры ну или дороже в ремонте, но все таки у вас не общая крыша с соседями
желаю Вам удачи в 2014 году чтобы все у вас получилось :) !!!
Боже мой,как же я рада,что через год у меня будет СВОЯ двушка.Пусть даже и не в Москве и пусть в ипотеку.И пусть пока платежи напрягают,лет через 5 с учетом инфляции,надеюсь,это будет совсем немного.Зато я точно буду знать,что у меня есть СВОЙ ДОМ,где я ХОЗЯЙКА.И мои обои,мои шкафы.ВСЕ МОЕ,а не чужое,с чужой историей
А мине оно не нать) У Турции не отдыхаю,вот в марте собралась в МЕксику.Вроде говорят щас туры есть в рассрочку)Ну ,буду платить на 10 тыс больше в месяц)Но мне надо очень перед сезоном отдохнуть-летом эта Мексика будет ползарплаты)Надо просто подождать.Да и сейчас в поиске второй работы.Я тут ,оставшись с одной работой поняла,КАК ЖЕ Я ЛЮБЛЮ РАБОТАТЬ))Вернее,я люблю деньги,а для этого надо работать много)
А сумочки....Мне сейчас гораааздо приятнее покупать штучки всякие для СВОЕЙ будущей квартиры.Ни с чем не сравнимое удовольствие)Сумочки рядом не стояли)
А вообще,я поняла,что это не последнее мое жилье.Я так к ДОМУ СВОЕМУ подбираюсь)А начиналось все 6 лет назад с покупки однушки в регионе)
вот и у нас была однушка-хрущевка )
слава ипотеке и мат.капиталу - две квартирки сейчас )))
Простите уходила гулять с ребенком. Вот мне все говорят бери ипотеку. Да кто ее даст? У мужа официальная зарплата 42тыс. остальные 100 это подработка. Фриланс назовем так. Хобби которое приносит деньги. Продать машину? Она стоит 200тыс. а то и того меньше. Снимаем 8 лет одну и ту же квартиру. Купили свою мебель. Квартира двушка на Осташк.шоссе нам тут удобно. ну вот распишите мне по полочкам, как можно с чистого дохода 100тыс. еще и копить? Семья три человека, еда, кружки ребенка, одежда, отдых не цепляйтесь самый дешевый по 30-40 на неделю два раза в год. у знакомых в граде Московском о котором я рассказала выше, был взнос большой за квартиру от продажи как раз наследства. И то им посчитал банк по 60тыс. на 15лет!!!
Значит, копить и копить. И купить хоть однушку в области. Потом снова копить, продать однушку и купить жилье попросторнее. Нет другого выхода. Урежьте отдых, отдыхать ездите к бабушке в деревню, что ли, урежьте одежду-кружки (они далеко не все и всегда нужны).
Однушка в области... 30 ежемесячно вместо 60, 20-ка на бензин для поездок в Москву на работу...
так тему-то почитайте. сначала и каждый пост. уже несколько вариантов расписали.
на 42тр живёте, подработку 100тр откладываете - за год накопите на первый взнос.
купите двушку в области за 5млн рублей.
еще год копите - на ремонт наберете.
кружки-секции - сократить, а то и совсем убрать, от них польза сомнительна.
ну распишите как можно жить на 42 тыр - 30тыс за съем, итого на 12тыс/мес 3 людям?
Фу, какая вы противная! Банк ипотеку даст! Вы хоть пытались??? хоть в один банк обращались?? Нам давали 6 лет назад с официальной мужа (я в декрете) 8тр и в прошлом году с официальной около 15тр (я опять в декрете, иждивенцев прибавилось).
Вы ХОТЬ ЧТО-ТО начните делать, вместо ныть на форуме! Хотя прочитала выше - вы без турции жизни не представляете, ну что ж, каждый делает свой выбор. Я бы на 2 года отказалась от турций, чтобы накопить на первоначальный, но жить в своей квартире
Вам просто жильё не нужно. Было б нужно меньше кушали, отдыхали на даче,в деревне,но жили в своей хатке, платя тридцатку не чужому дяде, а за свою квартиру.
у меня официальная была 25 тысяч, а получала 120-150, у мужа была 50 зп
мне одобрили ипотеку на 6 млн
но у нас половина квартиры была в виде продажи старой квартиры.
мама дала денег, я ей частично оплатила ипотеку через некоторое время, был платеж 65 тысяч, после этого 55
сейчас с мужем развелись, за почти 6 лет платежи снизили до 47 тысяч
и то, он первое время мне вообще не помогал оплачивать, я платила всегда больше, хоть на 10-ку, хоть на 20-ку, хоть на 30-ку, но каждый месяц вперед и больше положенного платежа. если бы помогал муж, мы бы уже выплатили половину долга, но у него были на это свои виды, мы развелись, сейчас пытаюсь продать квартиру и разъехаться с ним.
мы брали ипотеку на 30 лет, чтобы снизить сам платеж, так как делался ремонт еще, как ремонт доделала, все свободные деньги пускала на выплату ипотеки.
рассчитайте на больший срок ипотеку, будет меньшим платеж в месяц, но все свободные деньги платите сверху, делая частично досрочный платеж (многие банки это позволяют сделать).
Мне при з/п +- 30 тыс, работаю с июля, сбер одобрил около 6 млн, просили 4,5.Вот и считайте(у мужа оф.22 тыс, реальный наш доход +-120-140,2 детей.).
Во многих банках есть варианты - предоставить справку 2НДФЛ или заполнить справку о доходах по образцу банка. Второй вариант как раз и сделан для таких, как Ваш муж.
У меня один инждивенец + двое животных.
Взяла ипотеку на 12 лет, первоначальный взнос - 1,3 млн., Красногорск, 2-ка. Платить по 55 тыс + 22 съем. 2 года, пока дом строился, жили на 15-20 тыс в месяц. Отпуск - в городе, кино-кафе не посещали, но бесплатно по музеям ходили, на всякие городские (бесплатные) мероприятия. Вещи почти не покупали, только самый необходимый минимум. Остальные деньги копили на отделку. Переехав, уже получилось +22 тыс к доходу + з/п на 10 подняли + получили налоговый вычет. Сейчас обустраиваемся, осталось не так много. Потом деньги будут тратиться на жизнь и по-возможности гасить ипотеку досрочно. Летом планируем на 10 дней поехать на море в Черногорию. Билеты купили сильно заранее, подешевле. Жить будет в частном секторе, питаться самостоятельно.
Развлечения и т.д. наверстаем.
У нас трешка в Граде Московском. Купили в 2008 за 4.5 млн. Своих было 1,4 млн. Остальное - кредит. Сначала выплаты были по 36 тыс., сейчас 14 тыс. Гасим постепенно досрочно. Нам тоже по 35 лет, двое детей. Но сразу после свадьбы стали откладывать на первоначальный взнос. Кредит брали при таких же исходных доходах. Тоже снимали. Но все планировали заранее. На отдых раз в год ездим. И живем достойно. Была бы цель и желание.
А мы 20 лет стояли на очереди и оба-на дали нам квартиру 4-ку доплатили 600 тыс, чтобы была не Некрасовка, а Люблино))))
У нас тоже друзья доплатили. Брали в 2004-м, в Зеленограде, крохотную двушку за 45 тыс долларов. Ежемесячный платеж был 8000 рублей.
вот вам квартира 3,5млн чем плоха? миллион накопите, и ипотека на 10 лет небольшая. но это своя!! квартира http://www.avito.ru/moskva/kvartiry/2-k_kvartira_63_m_217_et._260790244 просто как пример вот еще дешевле в строящемся http://www.avito.ru/moskva/kvartiry/2-k_kvartira_48_m_717_et._253797756
Этот миллион можно растянуть на годы. А вас из вашего любимого съемного могут попросить уже завтра. Нюанс.
И завтра же я найду ему замену ))) Как Вы предполагаете жить годы без электричества и унитаза, в бетоне?
электричество куда из новостройки девалось?
а унитаз за 1000р поставить в чем проблема?
нам ремонт более-менешный в двушке-новострое обошелся в 400тр.
не шик, только самое необходимое. и это в два с половиной раза меньше упомянутого миллиона.
Вот как мне увернуться и сделать такой же бюджетный ремонт?На миллион не замахиваюсь-запросы не те))
рабочих из Тамбова какого-нибудь найдите - они будут жить и делать и ремонт, соседи таким работягам заплатили всего 150тр за работу.
еще 350тр на недоргие материалы - и дело сделано )
Да рабочих вроде планировала из своих краев вывезти))Другое дело-сделают ли КАК МНЕ НАДО,СУМЕЮТ ЛИ.И материалы недешевы(Хотя,возможно,и жить там не буду.Посдаю,а потом продам и ДОООООММММ!!!!))))
фигню не порите! какой миллион? это если делать навороченный, то да , таки миллион, а если все по-скромному тысяч в 300 можно уложиться!!!
я делала ремонт в новой квартире (без ванной комнаты и окон) вышло в 700-800 тысяч вместе с техникой, мебелью и стройматериалами. самое дорогое было: шкафы-купе (75.000 и 45.000) и кухня (120.000) + техника туда тысяч на 50-70, точно не помню, дело было в 2008 году. Ремонт сделали очень хороший, до сих пор как новая квартира.
сейчас в новой квартире мне сделали ремонт на кухне за 35 тысяч вместе с материалами из Леруа (плитка на пол, шпатлевка стен, заложили дверь из комнаты в кухню, поклеили обои, плинтуса, проштробили розетки новые.
Ну не знаааююю... я просто не интересовалась покупкой квартиры... у меня это не актуальная тема на данный момент, к счастью. Просто знакомые недавно продали однокомнатную в Измайлово, в 5этажке, хрущевку, убитую бабушкину за 5,5 около метро правда на какой-то там парковой... а тут относительно в этом же районе, недалеко и новострой за 3,5 двушка 60 с чем-то метров. Вот я и усомнилась. И почему тогда в Красногорске эта же фирма продает http://www.avito.ru/moskovskaya_oblast_krasnogorsk/kvartiry/1-k_kvartira_42_m_1517_et._248648262 однокомнатная 6млн?
да потому, что это сильно за МКАД))) на авито "завлекалка", типа между м.перово и м. измайлово, а реально это 15км за мкад по горьк.шоссе, где стоят такие пробки)))) что чтобы добраться до метро нужно потратить 3 часа утром и 4 вечером.
Не переживайте, может по российским меркам вы и бедноваты ), но вы вписываетесь в финансовые рамки среднестатистической семьи в Германии. ничего , немцы живут не вешаются.
Когда немец потеряет работу, когда он выйдет на мелкую пенсию, он поселится в социальном жилье. В России (и прочих Испаниях) такого удовольствия нет.
Вы это себе представляете, в лет эдак 70? Я - нет. Хочется жить уже в тишине и спокойствии.
Ну мало ли что вам хочется, если у вас нет других вариантов. Вон миссис Хадсон жила и не жужжала, ещё завтраки и обеды Холмсу и Ватсону сервировала.
Нюанс - у миссис Хадсон была СВОЯ недвижимость. Поэтому она и сдавала. А тут - нету. Надо скрываться-шифроваться и сдавать вовсе не Шерлоку Холмсу....
Ну тогда Гиляровского почитайте. В съёмной квартире жилец сдавал угол комнаты за ширмой семье портного, который работал там же, за той же ширмой. "Жизнь заставит - не так раскорячишься".
Оспидя, да это-то понятно! И на улице люди живут как-то. Вопрос в том, чтобы жить как-то получше, а не с семьей портного за ширмой.
в отличие от России. в России фиксированная "аренда" на жилье по соц. найму. так надо стоять лет 20, и при куче исходных условий, чтобы это жилье получить.
Это хорошо, что закрыли. А если бы не закрыли и таки выгнали? И я такие случаи, есличо, знаю.
Не знаю. В богадельню б наверное пошли. Я на улице не вижу стариков. Бездомные всё больше люди среднего возраста.
Может и не особо приличные. Я там не была. А у вас бы эта пара стариков, один из которых парализован полностью доживали бы дни на улице?
Если у них нет денег на приличный дом престарелых, то они бы доживали в таком, в который их поместят. А тут уж - как Бог даст. Иногда это заведения, где старики вполне прилично доживают свои годы. А есть такие, которые попадают в газетные хроники из-за гибели стариков от голода и лежаний с опрелостями. Если не избиениями.....
Нифига. Снимите квартирку в доме попроще. Где в основном иммигранты живут.
Забудьте. В Испании это уже не выход, иммигранты уезжают. А те, кто остается, оставит вас с носом. Возьмет и не заплатит. Кому пожалуетесь? Вы нарушили закон.
Не я первая это изобрела. По неделям берётся оплата в таких местах. Никому не пожалуюсь. Вынесу вещи за порог.
А потом неделями будете искать жильцов. Причем для документов им нужна прописка, а вы их не имеете права прописать. В местах, где есть студенты, это тоже не вариант, потому что студентам нужна бумага о аренде, а вы ее не имеете права дать.
У нас тут нелегалов пруд пруди. Причём приятных и приличных людей, которые пытаются хоть как-то прокормить оставшуюся на Родине семью и выучить детей. Есть из чего выбрать.
Север, да вы достали! Мы в разных Испаниях живем что ли? Если в вашей деревне нет работы, муж и тетка осточертели, езжайте уже на юг что ли. Все работают, кому нужна работа. Уборщицей в отель, официанткой или посудомойкой в ресторан, тут по возрасту не дискриминируют. А то ныть на еве годами оно, конечно, поприятнее, чем задом шевельнуть.
Вы плохо следите за моим нытьем :) Я РАБОТАЮ, только работа непостоянная. К вам ехать? А у вас ТОЧНО будет работа? Потому что отсюда много людей ездило, и что-то погано получилось. А ехать просто так деньги тратить - у меня их нет в таком количестве.
Да в каждом вашем сообщении, на которое я в течение многих ЛЕТ натыкаюсь, одно известие: "Работы НЕТ". Почему она есть у меня все эти годы? почему я наблюдаю толпы недавно понаехавших и работающих? Я не знаю, что там с вашими людьми, у которых погано получилось, может у них УО на лице написано или уголовное прошлое, потому и не берут, но у нас проблема найти адекватных и работящих сотрудников. Как испанцев, так и русскоязычных на должности любого уровня.
Я не знаю, где вы работаете и кем. Но точно такие же мысли, как у вас сейчас, меня посещали, когда я плотно и хорошо работала. Мне было удивительно - как это, не найти работы. Я-то ее находила легко. Пока не перестала находить. Знакомые - обычные, приехавшие подзаработать. Разные. Строительство закрылось, рынок уборки по домам переполнен. Что делать людям и куда идти? Я тут уже давно воплю об отсутствии работы, вы хоть раз сказали, куда еще можно отослать куррикулюм?
Есть такое понятие, как трудовая миграция. Если в одном месте категорически нет работы, то едут в другое. С вами мы раньше общались и я подробно говорила, где у нас люди работают - в основном в гостиничном секторе. Туристов море, отелей тоже, персонал нужен их обслуживать. Недвижимость люди покупают у моря - рынок уборки.
Если бы я туда не отправляла запросы, если бы там у меня не было знакомых - вы были бы вправе меня упрекать, что я ничего не сделала. Единственное, чего я не сделала - ехать наобум, куда глаза глядят, и искать работу на месте. Куррикулюмы я отсылала, знаю людей, которые туда ездят работать гидами. Раньше мне надо было шевелиться, но - у меня тогда работа была.
Знаете, я для компании, в которой работаю, ищу и персонал в том числе. Так вот, если мне нужна уборщица или гид, то я не буду рассматривать резюме из удаленных краев, а позвоню и приглашу человека из соседней деревни на собеседование. Если мы ищем суперспециалиста, то мы привезем его за наш счет и из ооочень отдаленных мест и стран. А приглашать уборщицу из Страны басков, ждать пока она доедет, чтобы понять, что нет, не подходит, согласитесь, нецелесообразно.
А знакомые... Я тоже говорю своим знакомым, что работы нет, ибо мне не нужна ответственность за понаехавших после моих слов. Лучшую подругу я в свое время привезла и помогла с жильем и работой.
По-поводу вас идея возникла, попробуйте в официальные инстанции (полиция, суды, больницы, крупные школы) выслать резюме на должность переводчика/секретаря. Очень много русских туристов и резидентов, которым предоставляется переводчик. Понятно, что там, где русских мало, востребовано это не будет.
Спасибо, я в суде работала, до нахождения постоянной хорошей работы. Так как не смогла в любое время дня и ночи подрываться и бежать переводить, когда нашла постоянную работу, от этой работы отказалась. Сейчас у них ну очень много желающих.... Пробовала сунуться, как только работу потеряла, да куда там - поезд ушел.... Та же история и с другими инстанциями. За 20 лет сюда приехало очень много русских жен, которым работать уборщицей западло, и нет проблем с деньгами, то есть, они не стремятся работать любой ценой. Вот это и основной контингент в этих инстанциях.
Я понимаю, что вам легче нанять гида или уборщицу из тех, кто живет рядом. Так вот и вопрос: если я приеду на место, и начну искать (не обладая деньгами для долгосрочного проживания), не проживу ли я все деньги и не вернусь ли назад, не солоно хлебавши?
Эти русские жены все владеют языком в той же степени, что и вы? Сомневаюсь, особенно, если им нет необходимости работать.
Гарантировать трудоустройство я, естественно, не могу - я вас не знаю. Но я знаю, что человек, который решил пойти в отели официантом за пару месяцев нашел штук 5 работ - менял их пока окончательно не приблизился к дому. Но он мужчина 35 лет. И это при якобы 30% безработице в стране.
Эти русские жены все сплошь с хорошим высшим образованием. Те из них, что не знали язык до приезда, выучили его достаточно быстро и владеют на приличном уровне. Для переводов в суде или больнице с головой хватает.
Я понимаю, и не пристаю к вам с вопросом - почему ж вы меня не берете :) Вы меня знаете только по Еве, и с одной стороны.
Моя племянница, 23 лет, пожила на юге, искала ЛЮБУЮ работу, вернулась, несолоно хлебавши. Еле вышла из депрессии по этому поводу. Я не говорю, что таких мужчин и быть не может - может, конечно! Но вопрос был - я смогу хотя бы вполовину того быть успешной? Большой вопрос...
Может действительно разница между югом Пенинсулы (сезонность) и Канарами?
Английский знаете? На днях была нужна сотрудница в рентекар.
Я уже ответила, что в 70 - это шарман, а не жизнь. Плюс не знаю, как у вас, тут субаренда не катит.
Припоминаю, что вы так долго жить не планировали...помню, была беседа...Шарман-не шарман, а куда ж деваться? Комната с неграми за 300 лучше?
Так я это и предлагпю в первом своём посте. Только хозяин - вы. И вы выбираете, кто станет вашим жильцом. Я понимаю, что "хозяин" условный. Испанские особенности мне не знакомы. В России и в Штатах знаю полно народу, кто так крутится.
Ну может у вас жемчуг мелок? Мне и в пригороде с печкой и колонкой пришлось пожить. И ребёночка там родила. Морозы были до -20. Бельё на крыльце стирала руками. Под колонку носила полоскать. Его вешать пытаешься, а оно замерзает. До ближайшего магазина пешком сорок минут.
Так что выживу как-нибудь.
Ужасно интересно узнать, что вы имеете ввиду. Там, где вы сейчас живёте нельзя остаться?
Это не моя квартира. Могу-не могу - другая история. А что имею в виду? Лужи воды под шкафами, например. Грибок по углам, вывести который невозможно. Гнилые книги и одежда с обувью. Цементные полы. И ужасающе мелкая площадь.
Гнилые книги выкинуть нельзя??? Заделать дырки чтобы не текло? Купить дехюмидетер и будет сухо?
Книги - можно, безусловно. Дырок, кроме той, что треснула по всему периметру здания (тут такое украшеньице, чтоб его, вот оно и потекло) уже заделано. НО - дом франковка эдакая, построенная добрым Франко для рабочих. Стоит на реке. Вот прямо под полом - водичка бежит. А домик цементный. Ну, ховаться тут от ядерного взрыва - самое то. Стены - цемента не жалели, вперемешку с битым кирпичом. Сверла дрелей ломает только так. Только цемент имеет одну неприятную штуку - он имеет микротрещины. По которым эта самая влага взбирается достаточно высоко. Дехюмидетер работает, шесть литров за два дня набирается при непостоянной! работе оного. В общем, дайте мне того, кто этот дом построил, я ему скажу.....
Не сильно хотите просто. У нас с друзьями вот только на праздниках был разговор о покупке квартиры в новой Москве. За 3 миллиона можно купить, посчитали с их доходами они могут накопить на нее за 3 года, ужавшись в отдыхах и развлекалавках.Но они сказали что это ну ооооочень долго. А на мой взгляд нормальный срок, думаю и в других странах не возможно купить квартирку с зарплаты, как платье :)
А предложите ипотеку, сразу с заселением и небольшим первым взносом? И выплатами в 60 не более? В Питере, чего то я уже согласная тут не снимать, а свое поиметь. Пожалуйста!
Или не реально заехать и платить за свое?
??? вам квартиру конкретную предложить? это вы сами найдите))) небольшой 1 взнос - это 10% от общей стоимости, квартира стоит 4млн - 400тр первоначальный
Конечно ,есть программы .Мы брали по программе "молодая семья",3 года ежемесячно субсидию получали для погашения кредита
В России (и особенно в Москве) совершенно бессмысленно брать ипотеку. Снимать стоит В РАЗЫ дешевле.
Поэтому спокойно работайте, копите деньги, понадёжнее, вкладывайте в ликвидные активы (накопили 1,5-2 млн на комнату - купили, сдали её. это как пример).
Застрахуйте жизнь на всякий случай... чтобы если чо - выплатили деньги.
А новую жизнь и новую молодость вы тоже купите потом, когда все годы, все силы, деньги и всё здоровье на квартиру уйдут?
Мы это уже с вами обсуждали. Есть те, кто освоил профессию, достаточную, чтобы купить, всё, что нужно и жить не экономя истерически. Есть люди с крошечными потребностями. Есть те, кто получит наследство или уже его получил.
А есть (наверное) те, кто смолоду занят именно вопросом обеспечения крыши над головой в преклонные годы. Мусолит и мусолит мысли об этой своей старости. И не живёт! К старости готовится! Вы выбрали последнее?
Не, ну если от бабушки осталось или ты один у мамы с папой и отношения хорошие. Да ты ещё и прописан в мамино-папиной квартире, а пока, временно, снимаешь. По любому на соломе не помрёшь.
Не, ну я была вроде бы единственной наследницей. И что? С вашим наследством тыщу раз может случиться все.
С моим уже всё случилось))Сижу на съёме без наследства в чужой стране. Но. Надеюсь вытрясти у города социальное жильё. Пусть с неграми частично. Я с ними полажу.
У вас там всё сразу было сильно особенно в семье.
Ну паршиво. Что делать-то? С Божьей помощью, условно говоря, проживём как-нибудь. Не мы первые, не мы последние. Вам испанская пенсия не светит? А то у меня подружка домик купила в деревне в Тульской кажется области. Изба с печью. Колодец с воротом. 18 соток. 15 тысяч долларов вместе с оформлением бумаг. Я обзавидовалась вся. Вот, думаю, может рядом купить тоже.
http://anthropology-ru.livejournal.com/533464.html?thread=10717400
говорят в Карелии комары страшные очень. В Мурманске жутче, чем в Питере по информации из моих источников.
А-а, чукчи далеко от Карелии :)
Комары страшные, но квартиру можно за 3 тысячи долларов купить. В Москве комаров нет, но квартиры по 200 тысяч. Вот и выбирай :)))
А климат в Мурманске не хуже питерского - например, море зимой не замерзает, потому что Гольфстрим, а в Питере замерзает (не в эту зиму, конечно). Короче, обычный северо-скандинавский климат, как в Норвегии и Финляндии.
Квартира не подходит. Нужда земля матушка кормилица. Куры и огород. И чтоб рыбу было где половить.
Тогда точно в Карелию надо - куры, огород, а рыб разных хоть 3 раза в день лови :)
Вы там не были никогда, да?
Я не агитирую, просто в большинстве регионов России не такие уж бешеные цены на жилье, как думают некоторые.
Ну, да, про пенсию :) А кто меня в Тулу пустит? Я ж не из России.... А у нас земля стоит поболе, чем здесь.
Не знаю законов. Украинское гражданство? У меня двойное. Не исключаю для себя вариант. Но мне минималка США будет, если доживу и вся система до того времени не развалится.
Я знаю, что вы в Испании. Но не знаю, что это даёт. Вы же пишите, что никакой, даже самой вшивой испанской пенсии и социалки у вас там нет.
И вообще ужасы рассказываете. А у меня там есть довольно близкие знакомые. Он строитель, она врач. Работают.
Не пустят испанцев в Тулу? А во Львов бы пустили?
Совершенно ничего. Тут люди реально недоедают, и ничего им государство не отстегивает. Есть дети с недоеданием. И что? Нету у государства денег.
Север, поехали в Карелию. Колхоз строить. Как-то надо российское гражданство вам организовать)))
О тож, российское гражданство. Плюс я совершенно не привыкла к России, еще раз пересаживаться.... Сколько ж можно? :)
Если есть желание жить в России, то сейчас действует Программа переселения соотечественников. Выбираете регион, входящий в Программу, подаете доки и примерно через полгода у вас российское гражданство.
А чем ИСАПния не угодила?? Программа для ЛЮБЫХ граждан, желающих переехать в Россию. Она так и называется — "Программа ПЕРЕСЕЛЕНИЯ СООТЕЧЕСТВЕННИКОВ". Откуда угодно в Россию. Из Германии едут, из Израиля, так почему б из Исапнии не приехать тоже??
Человек в СССР родился и полжизни прожил. Или вы думаете, что гражданство испанское только у испанцев бывает?
Людей, уезжавших из СССР до 1991-го года лишали советского гражданства. Вернее, надо было подписывать отказ от него и платить большие по тем временам деньги, мои родители платили по 700 рублей за человека, включая меня, я на тот момент была несовершеннолетней и у меня даже паспорта не было. Север как и я, где-то в конце 80-х уехала из Союза. Поэтому ни у нее, ни у меня нет гражданства России (а Север вообще из Украины).
Это еще что :( Когда в 70-х годах уезжал из СССР мой дед, ветеран и инвалид войны, кроме того, что его заклеймили "предателем" (ну это не новость, мы знаем, что так было в прежние времена), его заставили сдать все медали, которые он получил за войну. Мол, предателям Родины не положено советские медали иметь.
Потом, через много лет, медали ему вернули, через министерство обороны. В 90-е годы.
ну хоть на СВОЮ квартиру уйдут, а тут те же деньги отдают, но просто за то, чтоб крыша над головой была. А по сути - бомжи.
Автор, мне при зарплате в 50 тысяч ВТБ дал ипотеку на 25 лет: в месяц 29 тысяч получается. Но это при 50 процентной оплате квартиры. Я в Школе Искусств работаю, кстати.
Для сомневающихся.
Берём стандартную "однушку" в Москве (не в Кукуево, два часа на маршрутке). Такая квартира сдаётся в Москве за тридцатку в месяц и дороже.
Квартира такая стоит как я вижу 5 000 000 рублей.
А вот результаты расчета при первоначальном взносе 1000000 рублей, ставке 12% годовых и сроке 15 лет:
Ежемесячный платеж: 48 006.72 руб. (1.0% стоимости квартиры)
Величина переплаты: 4 641 211.11 руб. (92.8% стоимости квартиры)
Хотите переплатить двойную цену банку за свою квартиру?
Если напрячься и платить досрочно-переплата не такая.Только,конечно,если напрячься.
А можно немного запросы умерить и начать с области.Корона,поди,не упадет.
Страховка,кстати,относительно всего не такая уж и большая.Я заплатила 50 за год.
у меня страховка квартиры, которая стоит 12,5 лямов - 20 тысяч в год, где Вы берете страховки за 50?!!!
В банке Возрождение.Но,если я правильно поняла,на след год будет меньше.Наверное столько потому,что я без созаемщика. Не с кого взять будет)По этой же причине вероятно и отказы были
Только учтите, что инфляция, как правило, плюсует арендную плату ежегодно, а цена ипотеки не изменяется.
Мой личный опыт таков, что сейчас платим вторую ипотеку. Первую взяли в 2010 на самую простую однушку в Москве, стоила она 3500000, своих было 1100000. 11%+страховка ежегодно. Выплатили за 3 года, переплата примерно 600000 (точно не вычисляла). Обязательный платеж был примерно 25000, аренда обошлась бы в 20000-23000 в том же периоде. По-моему, вполне терпимо, если еще учесть, что однушка наша теперь стоит точно больше 4000000.
Сейчас условия у нас пообременительнее, потому что 11,5%, обязательный ежемесячный платеж 46000 (ипотека сознательно взята всего на 7 лет, планируем рассчитаться раньше). Но и доходы выше, причем примерно равны доходом автора топика.
Автор, думаю, Вам надо выбрать компромисный вариант. Покупка в ипотеку однушки в МО сильно не обременит Вас финансово, а вот возможность не волноваться о том, где жить на пенсии, предоставит.
предлагаете ждать когда хата свалится с неба??? А если не свалится как на пенсии платить за съём? А если кто-то из супругов заболеет или умрёт, то как один потянет съём и лечение???
Хоть и переплатил за кредитную, но её всегда можно сдать и снять подешевле выплачивая кредит или на старость останется, если сдавать комнату.
Вы не учли инфляцию и повышение цен на жилье. Результат - своя квартира, а не оплата чужому дяде.
Т.е., Вы как арнедодатель гарантируете, что все эти 15 лет не будете повышать арендную плату?
Приезжайте, поживете у меня и с работой помогу
Я серьезно, я не шуч. Если вы нормальный адекватный человек...(а я вижучто в принципе да,авно за вами слежу на форуме) то я вам помогу.
напишите мне на div71@inbox.ru и обговорим подроюности. Кратко напишу. что я живу в Торонто, в своем доме, живу втроем с мужем и сыном, мне 43, мужу 47, сыну 12, свой бизнесс, и так далее. Я вам помогу, вы моя землячка (я тоже из Украины)
Гыыы:):) ну калипсааа то поадеква тенек всех тут вместе взятых будет:) за остальных не ручаюсь:)
А я живу на севере Испании, в Стране Басков. Сюда пришла из-за испанского топа, который вот уже трям-трям месяцев не создается (о, кстати). И на фоне всяких "флердоранжев" (которые тут хоть и цветут, но все же березы тут куда чаще), взяла ник Север.
Поняла:) Спасибо за ответ! Это я тот аноним, что помошь вам предложил. У меня еше есть вопрос... а дети у вас уже самостоятельные, без мамы смогут долго?
И еше не поянла, почему у вас нет украинского гражданства, вы от него отказывались?
Подмосковье, сейчас сдался дом, идет оформление на передачу собственникам, смотрю по документам, что однушки были аж за 1 800 тыс. рублей, правда, небольшие, по 30-35 квадратов.
Надо сильно-сильно представить ВАШ дом/квартиру или что там еще.Вот сильно,прям до бессонницы)До зуда,до чесотки)Перебирать картинки СВОЕГО ремонта,мебели.Как вы там ЖИВЕТЕ.И представлять что ЭТО У ВАС УЖЕ ЕСТЬ.Вот прям недельку/месяц подумайте.Живите этим.А потом успокойтесь и представьте это как что то неизбежное.С полной уверенностью,что у вас это будет.Безо всяких сомнений.Вот будет и все.И отпустите.
ЗЫ.Правда при этом работать не забывайте))
при ваших доходах можно было во-первых накопить первоначальный взнос как минимум половину, во-вторых рынок подмосковного жилья мониторить активно. Понимаю, что жить привыкли "свободно", но нужно о будущем думать. Я пока ипотеку выплачивали себе трусов лишних купить не могла, реально, на одобрение банка ездила в рваных сапогах (муж боялся, что усомнятся в нашей платежеспособности). Но на это не обращаешь внимания, когда есть ЦЕЛЬ. Зато к 35 годам мы всё выплатили и я себе покупаю всё, чего была лишена длительное время.
а мы хорошо все просчитали свои силы поднакопили, я вела бюджет очень строго откинули все лишнее , ну и под акцию попали 8% от сбербанка , сейчас живем в шикарной квартире, с шикарным ремонтом, и качество жизни не поменялось, как была турляндия грециия испания , так и осталась, плюс еще и вторую машину купили.
Год-полтора очень жесткой экономии (только еда, аренда квартиры и проезд общественным транспортом) и первый взнос есть, потом стоит взять ипотеку на длительный срок, что бы выплаты были на уровне съема жилья и жить себе спокойно дальше. Вы что полтора года не сможете потерпеть ради своего жилья?
Девчонки, вот вечером прям сяду и отсканирую тетрадь свою с рецептами и расходами. Я свою сестру жить "научила", а меня в свое время одна подруга более старшая.
Жить на 30 тыс. без проблем невозможно. Вы сейчас напишете свои расчеты, но всем понятно, что это не беспроблемная жизнь, а унылое тяжелое выживание. И выдержать его возможно только при крайней нужде. Мне тоже приходилось жить на маленькие деньги, я знаю, каково это.
Вы пожили, дайте и другим попробовать. Может им понравиться))) у меня у родителей смысл жизни лишь бы колбаска в холодильнике не закончилась, а мне в кайф от овсянки за 15 рублей, от морковки, от капусты. Мне эта колбаса непонятно с чем не нужна и даром.
Кроме колбасы и овсянки в жизни ничего не существует- это и есть выживание. Ваши дети тоже не видят ничего, слаще морковки.
У вас только черное и белое? Конфеты не едят, потому что не любят, если что пробовали хороший шоколад всякий, а не только новогодние подарки с хохдяцкими конфетами))) Для меня например обед из печеного картофеля с селедкой ооочень даже вкусно и полезно. В наше время едой удивить сложно. Тем более мы все малоежки и в экстаз от куска мяса или рыбы не впадаем.
Вы меня не понимаете, потому что думаете только о еде. Колбаса, конфеты, картошка...
В жизни и в бюджете еда- не единственная и далеко не самая важная статья расходов.
еда - это минимальные статьи бюджетов. или вы только на еду тратите??? у нас, например, основные траты - образование детей, одежда, досуг. на еду, точно не знаю, но на семью из 5 человек мы тратим тысяч 30 (еще и родителям периодически затариваем холодильники)))
Я пытаюсь говорить об этом, но оппонент снова мне приводит свое меню. Видимо, кроме питания, они вообще ни на что не тратят деньги.
В этой ветке говорят люди, которые живут или жили на очень маленькие деньги. И некоторые из них утверждают, что это без проблем, и начинают перечислять свой рацион питания. Но жизнь состоит не только из питания, и оно вообще не главное в жизни и в расходах. Я это прекрасно знаю, потому что тоже жила в режиме экономии, и жизнь, состоящая только из еды, очень убога. Люди должны это понимать, прежде, чем решиться на это. Жить на 30 тыс. - это отказ не только от развлечений, обновок и путешествий. Это отказ от дополнительных занятий детям, лекарств, мед. обслуживания, ухода за собой и т.д. А еда- это такая ерунда, но для моего оппонента это единственная сторона жизни, прокормиться:(
Это вы хорошо живете :) У меня да, есть дополнительные занятия детям, но их немного, только то, что я смогла тянуть. Уход за собой - это парочка кремов в год, не больше. Медобслуживание, богам слава, тут бесплатное условно (то есть, работающие или получающие пособие платят за него налоги). Развлечения - по минимуму, в отпуск не ездим. Так что у нас, как у любых бедняков, основные траты - это еда.
Кто-то, как вы, например, вынуждены так жить, а кто-то сам себя обрекает на убогое существование. Это разные вещи.
Не факт. Я тоже думала, что появятся деньги, а я привыкла и умею жить на маленькую сумму, буду продолжать на всем экономить, все остальное откладывать. Но как только появились, я поняла, что ТАК я больше жить не могу и не буду, и дети мои тоже.
Да, очень трудно снижать уровень. И уж обделять детей - совсем невозможно. Но вот то, что мои дети в последнее время никуда не ездят - я не считаю сильным обделением. Едят хорошо, учатся, одеты-обуты, и это главное.
Хе, у меня подруга развелась с мужем беременной. Дело происходит в крупном областном центре, цены на жилье примерно как в нашем подмосковье, 40 км от трех вокзалов. Вот так бывает, планировали ребенка, планировали, а за пару месяцев до родов у мужика фея, ребенок не его (копия папаши, фоточка просто) и давай, до свидания. В процессе развода (2006 год) выцарапала у папаши тыщ 300 или 400 и компьютер, он потом по этому поводу громко стонал и говорил "без штанов оставила". Родила. Деньги сразу вложила в ипотеку двушки. Убитой, бабкиной. Въехала без ремонта. Ипотека была порядка 20 тысяч. Часть давали родители первые недели после родов, потом стала работать удаленно. Ребенок в вещах подруг, коляска самая простая, из отдыха - ближайший парк. Зато она теперь родной город знает так, что экскурсии может водить.
Вышла на работу в год ребенка, его к няне, у которой несколько детей, чтобы дешевле. В полтора пробила садик. Ребенок в саду не болел, у него не было такой возможности. Выплатила квартиру. Туда переехали родители, родительскую квартиру отдали брату. По договоренности они немного помогли ей деньгами и она взяла рядом такую же убитую трешку. Два кредита - на первый взнос и на оставшееся. Последняя озвученная мне зарплата около 40 тысяч, ну пусть больше, но не много. Ребенок в первый класс пошел. Первый взнос почти закрыла, оставшееся платит. У ребенка платная продленка, секция, одет-обут не хуже других. Подруга иногда выкраивает себе на фитнес. Живут в своей трешке, потихоньку ремонт делают. На двушке хорошо выгадала, она теперь раза в три дороже, ремонт, район хороший плюс цены поднялись. На трешке - может, и не выгадает, зато семья, которая приехала в наш город с Крайнего севера без рубля в кармане и без жилья имеет теперь по собственной квартире каждый. И хорошей квартире.
Да.
Мы живем в ближайшем Подмосковье (где, например, комуналка дороже, чем в Москве) на 30 тыс. И это еще не особо ужимаясь. А всего дохода у нас 70 тыс.
Автор, мы при меньшем доходе уже свою купили в ипотеку 3 года назад. Правда, в Подмосковье, но что поделать, в Москве нам не светила и пока не светит. Будем повышать доходы постепенно (кстати уже в полтора раза повысили, а все равно чуть меньше наши доходы, чем у вас). Первый взнос сделали за счет денег накопленных и продажи машины (теперь без машины живем). Ипотеку вам дадут. Ищите, считайте. Недвижимость на sob.ru, ипотечный калькулятор на сайте Росбанка неплохой есть. Да, мы с мужем 7 лет не ездили отдыхать, это тяжело. Но зато недавно вот в Испании здорово отдохнули и в хорошем питании себе не отказываем и в развлечениях тоже. Так что все возможно, автор, было бы реальное желание купить свое жилье. Садитесь и считайте: траты несколько месяцев запишите, стоимость жилья, ипотеку.
Скажите, а у меня вот такой вопрос. Если я мать-одиночка, доход реальный 100-150. Но прописка Тула, и я ИП. Вот какие перспективы у меня? Мужа нет. Ребенку 5. Мне 30
Муж Ип , доход 100 тысяч рублей, за вычетом налогов, дали без проблем в сбербанке. Ип на тот момент был действующим три года..
зависит от политики конкретного банка и капризов кредитного менеджера.
в одном "да, конечно". в другом "нет, ни в коем случае"
кто с кем попадал на невыплаты.
Автор, откладывать всё равно надо. На квартиру не хватит, но можно купить участок земли *с домом или без*, например, и спустя какое-то время продать его дороже. Или не продать, а построить дом и жить там на пенсии.
Да или просто на депозит положить деньги, чтобы был хоть какой-то прирост.
К тому же можно накопить на простенькую маленькую квартирку в области и сдавать её, всё прибавка к бюджету.
Всё не читала. Не в Москве, но в очень крупном городе. Зарплаты значения не имеют, хочу ответить тем, кто говорит: а как это коренные горожане без наследства? Моя бабушка написала дарственную на невестку! покойного второго мужа с тем, чтобы она жильё продала и деньги разделили. Живёт там один из невесткиных сыновей и, естественно, желание бабушки всё сделать справедливо идёт валить лес в Сибирь. Доверчивость и вера в людей сыграли свою роль; это с моей стороны. Со стороны мужа - у него наследственная недвижимость будет, но лет так через 30-40. Свекровь я почти люблю и дай ей Бог всяческого здоровья и благополучия, но факт остаётся фактом: мы живём с моей матерью и братом.
Подскажите,пожалуйста,кто знает-на сколько лет банки вообще дают ипотеку?До достижения пенсионного возраста или как?А то лет мне много (40),незамужем,ребенок маленький,доход 65-70 (серый),официальная з/п 17 тыр.Есть в собственности 1 к.кв в Москве,хочу 2-3 комн.кв в Москве же,на доплату надо от 3-4 млн.
Моему знакомому дали на срок превышающий пенсионный возраст, так как у него много недвижимости, которая является обеспечением, + его доходы это не зарплата, а дивиденды от акций.
Мне дали в 38 лет до пенсионного возраста, по официальному статусу я была одинокой мамой с двумя детьми :) с зарплатой по 2-НДФЛ 18 тыс. :) правда по факту с серой зарплатой - 110 тыс. и гражданским мужем :) Москва.
Для банка что в итоге стало определяющим фактором для принятия решения о выдаче ипотечного кредита-официальный статус или фактический?
Север, вдруг заглянете... Все хотела у вас спросить... А в вашей Испании на 2 тыр евро в мес. на пенсии прожить можно? Без жилья. И сколько стоит небольшая квартирка? Очень хочется жиьь вИспании.
Я не Север и Испания у нас с Север ну ооочень разная (хотя географически 120 км между нами), но отвечу. Может, потом и Север даст свою версию и будут у Вас две точки зрения.
Во-первых, дайте определение "небольшой квартирке" :) Две спальни + салон? Одна+салон? Три?...
Во-вторых, Испания большая и очень-очень разная, понимаете? Есть места, где квартиру 2-спальную можно купить за 40.000 €. Но вряд ли вы захотите там жить или вряд ли вам будет там интересно жить на пенсии. А так разброс - ну если брать ту же квартиру, скажем, 2 спальни + салон, неубитую, то от тех же 40.000 (в местах ооочень отдаленных и глухих) до... ну скажем 350.000 € где-нибудь в Сан-Себастиане или аристократических районах Мадрида :) Так что Вам надо определиться географически, где хотите бросить кости на старости лет.
По поводу денег - если не брать в рассчет квартиру, то 2000 вам хватит еще как.
Я думаю, и с квартирой хватит 2000 евро. Смотря на что рассчитывать, на обычную жизнь, или на рестораны и прочее. Даже в Сан Себастьяне хватит. Цены на квартиры, чтоб купить, увеличиваются от юга к северу. В Бильбао за 85 тысяч купить вполне можно, но вы захотите жить в районе цыганском? Я бы смогла, а вы? А на юге эти же 85 тысяч - вполне приличное жилье в достаточно приличном районе, хотя и не лучшем. Ну, собственно, что вы на юге делать будете? Греть пузо летом. А дальше? И да, права Ося, в Сан Себастьяне цены на жилье вызывают икоту.... Хотя по московским меркам ну не ужас-ужас :)
Вот сравните - ткнула в центр Альмерии
http://www.pisos.com/parrilla/cuerpo.aspx?n=0.1000.f002.g00000000401309.0.1x1.0.0.0x0.000000000000000000000000000000000000000000000000.0
Бильбао (ткнула в похожий район, этот рабочий, кстати, то есть, это недорогое жилье)
http://www.pisos.com/parrilla/cuerpo.aspx?n=0.1000.f002.m00000000048078.0.1x1.0.0.0x0.000000000000000000000000000000000000000000000000.0
Вообще, набирайте то место, где вам бы хотелось жить, и смотрите цены.
Меня Альмерия вполне устроит, мне там очень понра, в свое время. Сильно больше, чем в Барселонских пригородах, Коста нль Соль или Марбелье. И климат без зимы, еда вкусная, море рядом. И таки да,недорогая недвижка. И ,однозначно, мне нужно море - жить без моря тоска. Спасибо,что ответили!
Вам на Канары тогда. Там практически целый год одна и та же мягкая температура и море круглый год. И недвижимость недорогая. Есть люди, которым острова не нравятся из-за ощущения "остров, море кругом", но думаю, на пенсии Вас это не должно беспокоить :)
Ну уж не знаю, Гран Канария мне не глянулась совсем, оставила впечатление захолустья, обиталища гомиков и пенсионеров, но мы в мае были. На Тенерифе не была, но сильно и не хочу теперь. Ну мы там в Маспаломасе базировались, видимо, есть места поприятнее.Покатались по острову, но не зацепило.
Ну так это... если вы туда на пенсию собрались, то как раз обиталище пенсионеров в самый раз было бы, нет? :) Вы же не претендуете жить на пенсии на Ибисе и скакать по дискотекам каждый день? :)
Это так, поговорить, думаю, у Вас еще много времени впереди, чтобы определиться. Может, Вы вообще в другой стране захотите якорь бросить на пенсии.
Купят, как сотни москвичей покупают, квартирку, получат длительную визу, будут ездить "на дачу".
Разве покупка квартиры дает основания для получения длительной визы? Я тоже хочу тогда:) Всегда считала, что не дает.
Вообще-то да, и по новым правилам даже ВНЖ могут рассмотреть (зависит от цены квартиры).
Интересно, а от какой цены? За дешевые квартиры визы дают на несколько лет, но все равно 90 дней за полгода?
Ну да, а я -то удивилась, неужели я чего-то не знаю и пропустила такую халяву, купи себе квартирку за 50- 100 тыс. евро и грей бока в Испании. Но нет, надо раз в 10 побольше денег, а меня нет:(
Новые правила еще не действуют. Более того: их еще нет. Законопроект в рассмотрении.
А что, на какие-нибудь Канары реально свалить на пенсии? К примеру, продаешь свою недвижимость (или сдаешь) и едешь жить туда круглогодично? Или все-таки надо будет возвращаться регулярно на родину продлять визу?
Если у вас нет гражданства или ВНЖ, то наверняка надо будет продлевать визу. Но так как вопрос выше задавался в духе "а поговорить?" и "пенсия" подразумевается через 30 лет, то кто ж может знать, что будет через 30 лет... может, и границ не будет :)
у меня не теории, у меня практика проживания многолетняя. А вы в отпуск съездили и все сразу поняли).
А меня Альмерия в тоску вогнала.Море, говорите? Там купаться праткически низзя. Холодное течение. Да и медуз в летний период немеряно.Сами испанцы в основном загорают, в море-единицы. Городки там маленькие, серые, скучные.Посмотреть-развлечься-только в Гренаду.На вкус и цвет, как грицца...
Мы там жили в Рокетасе, поездили по окрестностям изрядно. Море было теплое, медуз не было. Меня как-то провинциальность и море теплиц не отталкнуло. И Альмерия сама понравилась. До Гранады оттуда далеко. Ну да, посмотреть там особо нечего в плане достопримнчательностей.
вы не изгои. Вы ленивые члены сытого общества, типичные москвичи. Ждете, что вам на блюдечке отвалится. Доход у вас нормальный, ипотеку дают на раз. То, что вы говорите, боитесь всего такого и пр. - это отговорки вашей лени и неохоты действовать.
Да нормально все у Вас. Ну честно. У нас похоже. Ток заработок меньше. И не сьем, но и не наше жилье. И ипотеки боимся, тк если с работой чот случится или еще что-некому вообще помочь. Для нас ипотека-это кабала. Второго ждем) и счастливы)) не сравнивайте себя с Евой. Тут балаболов много.
Ключевое слово - наследство. Вы живете и тратите деньги также, как люди вашего круга с подобными зарплатами. Но если у них есть наследство - они могут себе позволить так жить, а вы нет. Смиритесь с тем, что вы - бедные.
Странно. У Вас вполне Нормальный доход и с него можно было бы уже давно квартиру купить.
Вот если бы написали что муж получает 40 а вы не работаете тогда да. У нас у многих на работе такой доход и все с квартирами .у нас доход на 20 тыс больше но мы платим кредит по 70 в месяц, плюс ребенок больной уходит больше денег, еще на отдых откладываем плюс Дмс покупаем на всех каждый год. Одежду покупаем за границей здесь очень дорого, например ботинки кожа 30 евро, а вы наверно по 5000 р покупаете, по ресторанам ходим на бизнес ланчи ну или максимум в выходной в л патио на 1000 р. Вполне нормально, не считаю что себе особо оказываем.
Не понимаю что вы переживаете когда вполне нормальный доход.
Вы-глупы! И с меньшими доходами дают ипотеку. Дело у вас не в доходах,а в количестве извилин:)
не в количестве извилин)) вы вон с ипотекой, а извилина одна, и та прямая:-о
не каждый согласен питаться дошираком и штопать труселя с носками единственные годами)))
А зачем доширак то. У них 140 тыс, 40 ипотека 100 остается. Что на 100 тысяч можно плохо жить? И ездить в отпуск можно раза 3 в год и в камешки ходить и одеваться. Только не переплачивая: в отпуск самим покупая билеты и бронируя отели на букинге или квартиры, вещи тоже можно приличные и недорого купить, и в кафе ходить не за 3000 р а за 1000 р. Если возьмут квартиру небольшую млн за 6 , то отдавать им лет 15 , а за это время и зарплаты повысятся могут и за 7 - 8 лет отдать при этом себя не нагружая особо. Ведь сейчас все равно снимают и эти деньги отдают просто так
Странные люди 140 тыс им мало. У нас доход на 3-х 75 тыс. за 30 тыс сдаем квартиру в МО за 45 снимаем в Москве и все равно хотим брать ипотеку и покупать в Москве.
у нас общий доход 70 тыщ(30 я ,40 муж)и все равно выкарабкаемся, приобретем как-нибудь,хоть 20 лет будем за нее платить!:)
сейчас снимаем,по крохам копим!
а у автора доход в 2 раза больше, эх люди, на гречку пора переходить:)год на гречке и деньги накопятся.
а,да,сейчас снимаем за 25 квартиру+на питание и свет/вода,проезд,иногда в кафе ходим(раз в месяц может)+муж еще учится
Ну и копите 10 лет, давно уже как минимум половину из требуемых 3 миллионов накопили бы. С жиру бесятся просто, 140 тысяч в месяц им мало. Большинство россиян на гораздо меньшую сумму живут.
Берите пример с советских времен. Молодая семья жила сначала минимум лет 10 с родителями (иногородние в общежитии). И только потом (в лучшем случае) получали квартиру. На съем средств не было, да и не было почти съемного жилья.
Вот и смотрите, как они жили.
-Машины не было.
-Из бытовой техники максимум стиралка без отжима, а то и вообще ничего.
-Ресторан – раза 3 в жизни.
-Питание –картошка/перловка/макароны/самодельные закрутки/по выходным «выстоянные» в очереди сосиски/ по праздникам салат оливье и курица. Ну и что дача дает.
-Тряпки всей семьи с детьми помещались в небольшой двухстворчатый шкаф, одежду и обувь носили подолгу.
-Отпуск в деревне у родных ну или раз в 5 лет дикарем койку в сарае в Евпатории снимали. Никаких заграниц и прочих Турций.
-Импортная косметика и французские духи раз в несколько лет или вообще никакой
-Мебель самая простая, частов рассрочку на несколько месяцев
-Ремонт не стоимостью в 30 месячных зарплат и нанятой бригадой, а косметический своими силами с затратами не более 1 месячной зарплаты.
Попробуйте и вы так жить. И посмотрите сколько из ваших 140 тысяч оставаться будет свободных денег.
После 10 лет такой жизни вы более чем свободно накопите на квартиру. Хотя вам давно надо было начинать копить, а не в 40 лет. Вы же и 10 лет назад знали, что вам наследовать нечего, так ведь?
Разница только в том, что раньше ВСЕ (ну, или почти все) так жили! Не было ощущения, что нищие неудачники. Сейчас все неимущие видят, как живут другие и понимают, что у них этого НИКОГДА не будет.
Чего не будет "никогда"? Я вот никогда не буду жить, как Березовский. Но если будет работа, накопить можно.
Север, вам этого не понять, к сожалению (без наезда). Вопрос всегда в качестве жизни. У одних он есть, у других нет. Если его нет - тоска и люди начинают ныть, вот так, как вы, в каждом топе. Надо искать возможности возможности, а вы причины, почему у вас ничего не получается. Жизнь то проходит...
Чего мне именно не понять? Того, что если есть работа, то можно накопить, урезав расходы? :) Я и ищу - возможности!
Север, я вижу, что вы в основном ноете. Хотите, чтобы вам принесли на блюдечке с голубой каемочкой. Так не бывает. Поднимаем попу и идем искать возможности, переезжаем куда-то, где работа есть, двигаемся...
Чего именно не будет "никогда"? Если цель - жилье, то за 10 лет убогой жизни можно добиться этой цели. Не будет Турций, Майами, дачи на Рублевке и ресторанов, зато будет свое жилье.
не будет интересной жизни, выше написала - не будет КАЧЕСТВА жизни, а без него тоска...
Почему "никогда"? Если бы автор ушами не хлопала, а лет 5 назад начала копить, то была бы уже приличная сумма, а еще через 5 лет и квартира.
Сейчас забыли, как в СССР жили, сейчас многим хочется всего, много и сразу. Чтобы и Турция все включено, и две машины, и одежда-обувь хорошие, и кафешки, и дома покушать деликатесов - и одновременно чтобы деньги на квартиру нашлись. А так у человека со средней зарплатой не бывает.
Потому что зарплата не позволяет. Надо жить по средствам и 'хотеть' по средствам. Глупо жаловаться, что нет квартиры при 140 тыс зарплате, и одновременно тратиться на всякую неунужную ерунду.
Давно бы уже скопили не менее половины суммы. А там еще парочка лет - и квартира.