"Добрые" советы и подушки безопасности
Моя подруга пришла снимать побои в травмпункт, ей ответили что пока она не принесет справку из милиции такого документа не дадут. В милиции она просидела 2 часа, потом плюнула и ушла. Сильных побоев не было, просто сильный синяк на плече и ее особо никто не спешил принять, все были заняты более важными делами. Она получает декретные мизерные, а тратит на хозяйство с общей с мужем карты под строгий отчет, самое большее что она может наснимать это 1 тыс. в неделю наличкой, какая из этого "подушка безопасности"?? На один месяц съема, которые она накопит через год?? Психолог ей сказал что причины она должна найти в себе а раз хочет чтобы муж изменился, ей нужно изменить свой взгляд на него. Она не втягивает ребенка в взрослые разборки и ребенок думает что папа хороший и пушистый. В чем собственно вопрос? Вы когда даете такие советы (к психологу, бегите снимать побои, готовьте подушку безопасности и берегите ребенка от правды взрослых), сами им следовали?
нормальные люди заботятся о подушках, квартирах и самодостаточности ДО беременности. А вы никто, звать никак, ничего не могу не умею, рожаете от муdаков, по залету жените, потом блйаааа, а алиментов то маловато.... А САМА она кто? что заработала?
Я заработала себе и на квартиру и на машину и на двоих детей и живу с надежным человеком, а вижу что кроме меня моей подруге помочь некому.
подруга пришла и сказала маня, помоги? чем просит помочь, конкретно? поныть? понойте, дайте ей пинка хорошего, чтоб поняла что пока сама не заработает, никто ей не даст ничего.
Она пришла и сказала что все те советы которые она прочитала на подобном еве форуме не работают и что ей ничего не остается как просто сбежать с почти 3летним ребенком, найти у кого-то приют, искать работу и готовиться к разводу. Сбежать планирует ко мне.
своим приютом вы дадите ей рыбу вместо удочки и посадите ее, вместе с ее прицепом на шею к себе и вашему надежному человеку.
Вы с чего это взяли? Мы в свое время приняли с ребенком сестру мужа. Прожила она в браке 10 лет, работала, подушку собрала, а он не с того ни с сего начал руки распускать. Подушка закончилась ооочень быстро. Пока ребенка в сад, пока сама работу нашла, пока немного пообтерлась, пока квартиру сняла... прошло 1,2 года.
Ну так это к любым советам относится. У кого-то какие-то работают какие-то не работают, у кого-то наоборот. Пусть поступает, как ей лучше.
Какие именно советы не работают?
Кстати, тут обычно "ищи работу" дают как первый совет.
нИ понИла, а как справка о побоях связана со справкой из милиции?
Приходишь и говоришь, то тебя побили оцените ущерб с медицинской точки зрения. Врач пишет- ушиб мягких тканей левого плеча, гематома синего цвета 5Х5 см в результате удара рукой мужа со слов пациента. Не?
Это просто описание травмы, а чтобы эта была справка о побоях, нужно сначала заявление в милицию что они были нанесены а не сама упала.
Это естественно - если ей нужны только справка и описание. Но нормально это делается так - после побоев СРАЗУ обратиться в травпункт за ПОМОЩЬЮ а не за справкой, указав источником получения травм побои. Тогда и помощь окажут, и мед. документы на руки дадут, и уже можно будет идти в милицию с выданными мед. документами. А в милиции надо высижавать по любому очередь. Если нет времени - значит нет и проблемы.
идешь к врачу, тот фиксирует травмы, со справкой идешь в полицию, которые зафиксируют что гражданку С избил муж согласно с ее слов и справки из трав пункта, что побои гражданина В вызвали вывих левого предплечья....
Нет времени сидеть в очереди -нет проблемы. Когда есть проблемы - в очередях будут жить, но добьются.
Сама лично присутствовала в травмпункте при подобном обращении. Врачи осмотрели женщину, оказали ей помощь и сообщили в полицию о случившемся. В стационарах тоже сразу в подобных ситуациях вызывают полицию. Даже сын в детсаду упал и разбил нос, а травмпункт сообщил в полицию и наш папа полночи давал показания о том, что не в семье ребенка избили... Не то что-то вы говорите. Или травма у подруги такая, что на побои не тянет.
Не нужно. Если она действительно обращалась, то ее просто развели. Тут такое дело - надо знать матчасть.
Связано, но в обратной последовательности - сначала справка от врача о состоянии здоровья на момент обращения, потом идешь в милиции и пишешь заявление о том, кто эти побои совершил + приложить ДОКУМЕНТ от врача.
Лично знаю женщин, которые следовали. Это теперь как-то поможет вашей подруге?
На работу! Самый главный совет - быть финансово независимой, тогда можно будет решить остальные вопросы. Ребенку сколько? Когда сад? Искать сейчас подработку. Снимать побои в том числе, не поняла про милицию, про более важные дела - согласна, так всегда, могут быть, действительно, более экстренные случаи.
ЗЫ. Что у нее случилось, откуда синяки?
ЗЫЫ. Все равно пусть готовит "подушку", продает ненужные детские вещи, ищет подработку, няней детей из сада забирать или из школы, собачек выгуливать, по утрам (пока муж дома с ребенком) мыть подъезды или по вечерам - убирать офисы.
В милиции надо было не сидеть 2 часа, а все 2 часа требовать к себе внимания у дежурного. У меня был опыт обращения в полицию (по другим поводам) я просто офигевала как быстро после звонка по 02 начали разворачиваться события! И как ни странно, в полиции работают тоже люди, которые входят в твое положение и даже работают "извозчиками", хотя в отделение ты можешь явиться ножками.
Можно было для начала позвонить по 02 и спросить "что делать?!" и там бы ей все рассказали и куда идти, и кому писать, и телефоны бы дали или вообще наряд бы прислали.
Да не секрет, что абсолютное большинство "советчиков" об описываемых проблемах только на форуме и читали. И про "снять побои" и "обратиться в полицию" имеют теоретическое представление - даже не представляют, как это на самом деле, через какие унижения (мало самих побоев-то) нужно пройти и главное - без какого либо значимого эффекта. Про подушку безопасности - та же история. Можно подумать у нас мужики прям олигархи.
Выход - в принципе стараться в такую ситуацию не попадать. "Лекарство" от этого если не стопроцентное, то все равно эффективное - личный доход, личное жилье и психологическая независимость.
Млин... ну вот я имею практический опыт обращения в полицию. Про какие унижения вы говорите? Позвонила 02 обрисовала ситуацию, ответила на пару вопросов и все.
Через 15 минут уже наряд звонил ко мне в двери!
Практический эффект может быть и в том что в след. раз чудила просто побоится рукоприкладствовать!
ну так побои она для чего снять хотела? чтоб он ей лимит денежный увеличил или чтоб на развод подать?
А что мешает подать на развод без "приятного" общения с милицией? Справка о побоях даст какие-то преференци при разводе?
А это надо у подруги автора спросить с какой целью она хотела получить справку о побоях.
меня вот всегда интересовало, с какой, хотя бы теоретической, целью это стоит делать?? даже если с целью мужика засадить (что не получится естественно), то что выиграет от этого жена? денег больше станет или жилье появится? по-моему ее жизнь только ухудшится.
такое можно делать только когда ты сильная, у тебя все тылы прикрыты, ты спокойно проживешь без мужа, а муженек дурачок, этого не сечет и банально нюх потерял. только обычно бытовому насилию подвергаются жертвы совершенно в других обстоятельствах.
с теоретической? по мере убывания "реальности"
1. ну чисто чтоб с глаз хотяб сгинул! хоть на 15 суток... так осточертел что уже на все готова.
2. Совсем клинический случай. Посадить на пару лет чтоб жить боле-мене спокойно на его или совместной территории.
3. Ну и если мужик трус чтоб хвост прижал и лапки не распускал.
угу, а чё сразу не предположить, что чел сразу осознает, и станет идеальным мужем, кучу денег заработает, квартиру на побережье с яхтами купит и жену начнет на руках носить, уговаривая ее третьего-пятого-десятого ребенка родить?
вот такие фантастические советы тут и звучат, и некоторые сильно умные на них и ведутся.
потому что это совершенно нереально!
советы то нормальные, просто прежде чем им следовать надо подумать "зачем это мне?".
Я следую тем советам, которые здесь даю.
К слову, психолог штука не дешевая и обычно бесполезная. Если ей удалось выбить бюджет на психолога, можно его и отправлять в заначку.
Да и вообще походы по психологам с целью изменить мужа и снятие побоев друг другу противоречат. Надо решать только одну задачу.
О том, что менты и травмы не любят связываться с бытовухой, всем давно известно. И в том же инете можно порыть, что делать, чтобы все приняли, выписали и т.д.
Из очереди она зачем ушла, если уж явилась и 2 час уже отсидела? Сидела бы до конца. Подушку безопасности надо было готовить до декрета и до замужества. Без подушки безопасности в наше время рожают люди недалекие и чаще всего понаехавшие, чтоб закрепиться. Дураков ищут, но сами же в дураках и остаются. Ребенок тут вообще причем? Или они и его лупят?
вам подруга что-то сказала, а вы и поверили... она сама не хочет ничего добиваться для себя
а вы считаете что у всех мужья му--ки и наносят побои, которые надо снимать? я вообще ни разу не сталкивалась среди знакомых чтобы побои муж нанес, ну бывало что ругались, посуду били...
По поводу психологов, мне лично очень помогли советы, меня вытащили из такой депрессухи, когда я уже руки на себя наложить собиралась, но советам надо следовать, а не ныть что все напрасно
Она пришла снимать побои ДЛЯ ОБРАЩЕНИЯ в милицию. Основания не выдать? В письменном виде могут дать отказ?
В милиции какими конкретно более важными делами был занят дежурный?
Мне бы того. И выдали и приняли. Уверена в этом. Но мне и не надо.
Ей для начала надо изменить свой взгляд на себя. А там уж решать на кого и каким взгядом глядеть. И что делать.
понятия не имею, потому и спросила. Думаю это определенно больше чем ... ээээ... наэкономит за год.
Меня больше смутило, что человек, у которого жопа в жизни поделился с подругой, что советы с форума не работают и люди на форуме редиски - не оправдали ожиданий)). Это вот первоочередной вопрос одназначно.
А так снимаешь всё перед этим просчитав, что и как (жилье на первое время и работа) Работу к слову найти вот сейчас никто не мешает вроде.
Вопрос, куда девать ребенка? "Вотпрямщас" устроить в сад в большинстве случаев невозможно, если ребенок туда еще не ходит.
СлЮшайтЭ) Кому нравится, тот живет как живет. Кому не нравится крутит жопкой и энергично. И я знаю о чем говорю. Можно устроить, можно работать на дому. Если надо - всё будет. Это проверенно немалым количеством барышень.
Ну не бывает ситуаций "Вотпрямщас", или он в 20-30 выдал ей карточку с лимитом 1000 рублей в неделю, а в 21-00 уже синяк на плече поставил? Я б такой подруге сама пару подзатыльников дала, что бы мозг на место встал. Запишите в копилку советов, автор :-)
У кого жопа жопная в жизни, те по психологам не шастают и подругам не жалуются на злых докторов в травмпункте и черствых полицейских, а просят подругу присмотреть за ребенком, пока работу ищут. Тут не подруге Вашей, а Вам советы нужны.
В государственных центрах работают прекрасные специалисты, не надо предвзятости о том, что если психолог не берет по 100 долларов в час, то это дерьмо, а не психолог. И чтО такого неграмотного посоветовал психолог, о котором упомянула Автор? Психолог это не юрист, не адвокат и не служба немедленного реагирования.
ой не скажите, была я у одного детского психолога, блин ей в колонии работать надо! а не с детьми!
"Пациент" рванул. Но с плохими психологами я бы ему точно не смогла обеспечить такое качество реабилитации.
А школьный психолог у нас какая!
Ну ты ж знаешь продажную девку статистику: 8-9 из 10-ти жертв домашнего насилия все равно возвращаются к насильнику, даже после якобы успешной работы с психологом, удачного трудоустройства, и некоторые даже...после развода.
хорошая тема)
нет, я НИКОГДА такие советы не давала и считаю их совершенно неработающими. ни побои снимать, ни к психологу ходить, ну деньги еще туда-сюда... но конечно не в ситуации вашей подруги.
в такой ситуации я бы дала совет думать о работе. но часто и этому совету невозможно следовать. бывают такие ситуации... безвыходные. как в шахматах, когда играл-играл, а через три хода тебе гарантированный мат. что можно сделать? а НИЧЕГО. надо было думать что делать пять ходов назад. поэтому я всегда спрашиваю - а чем думал этот человек? причем без ерничания, просто может какой-то всё-таки трезвый расчет у нее был, когда она замуж выходила, ребенка рожала, без работы, без дохода, без поддержки родителей, - что человек думал? если это было единственный способ выжить, так пусть продолжает выживать - строит отношения с мужем, чтобы чуть меньше бил и чуть больше денег давал. тоже есть для этого способы. а "снимать побои" в такой ситуации - это только путь эти отношения гарантированно ухудшить и еще сильнее себе жизнь осложнить.
кстати, когда я даю подобные советы, на меня сразу несколько человек налетает с обвинениями, что я терпила, муж мой гандон, а я слабачка. сразу напишу - у меня вообще всё хорошо в жизни. ровно потому, что я очень практична и каждый свой ход просчитываю шагов на десять вперед. были ситуации, когда и прогибаться приходилось под окружающих, и не раз, и не только под мужчину (чаще под родителей, под начальство на работе, под влиятельных людей), но всегда знаешь с какой целью, как долго, и что на выходе получишь. Вообще чтобы что-то иметь, надо очень потрудиться. Вышеприведенные советы - это из разряда халявы. Как будто не ты сам должен напрячься, и психолог должен в твоей жизни разгребаться. Или менты.
В точку. ни отнять ни прибавить. Всегда в таких ситуациях возникает один-единственный вопрос: чем и о чем человек думал раньше? И думал ли вообще?….
Очень благодарна своему папе за то, что научил меня играть в шахматы (игрок из меня так себе,если честно). Мотивацией было " Учись просчитывать свои действия минимум на три хода вперед" Очень пригодилось в жизни :-) Причем папа у меня был простым электриком, даже без ВО.
Вы никогда не поймете таких, поэтому, Вам и смысла нет задумываться об этом - "я всегда спрашиваю - а чем думал этот человек?". Это определенный склад ума, у них не работает "опережающее мышление", если можно так выразиться, и не просто не работает, его у них вообще нет, и научить их этому невозможно. Это в некотором роде умственная неполноценность, так сказать. Всегда будут такие люди - сперва сделают, потом - АХ!!!
при таком раскладе сидеть в декрете до "почти" трех лет роскошь непозволительная, какие советы тут могут сработать?
А она думала что вся милиция построится и начнет отдавать честь, потому что ее муж избил? Кто ей мешал дождаться таки своей очереди и написать заявление?
Ну вы нахватали разрозненных советов из разных топов смешали их в кучу и удивляетесь , что они не срабатывают. Советуют же не ВООБЩЕ всем снимать побои, а тем кто собирается с БМ воевать до победного конца. И уже с ним не жить и не общаться. Снятие побоев имеет 1 практическую цель. Насилие по отношению к члену семьи может служить поводом для лишения род. прав. Сами понимаете, где так вопрос стоит, там уже пленных не берут.
Психолог все правильно вашей подруге сказала, она должна решить чего она хочет.
Уйти от мужа и более никогда с ним не пересекаться, и даже что б ребенок с ним не общался.
Уйти от мужа культурно, что бы он платил алименты и общался с ребенком.
Повлиять на мужа так что бы денег больше давал.
Что то еще?
И уже потом следовать намеченной линии.
Не ну... плохие советы на еве, ну дайте ей хороший совет..
Вообще-то побои снимать нужно всем, разумеется, просто чтобы больше это не повторялось.
Или это нормально с фингалами ходить, как Вы считаете?
С чего бы Это не повторится? Прям справка о нанесении побоев такая прям страшная... Если бы все было так просто.
Если женщина решила уйти по плохому, то надо побои снимать, потому что отношений с этим мужчиной у нее уже не будет. И ей нужны любые преимущества в борьбе.
А если она с ним жить собирается, то может еще хуже нарваться. Это как плюнуть в колодец...
Самые тут дебильные - советы "к психологу" и "берегите ребенка от правды взрослых". Такие советы никогда не даю, соответственно, сама такого никогда не делаю.
Психологов предлагают, как ответ на все вопросы. Между тем для первых небольших результатов необходимо время. Каждый, кто утверждает, что уложится в пару сеансов, шарлатан.
Может, надо попробовать самому решить такую несложную проблему, как побои? Тем более, когда в ответ получают совет типа "изметите отношение". Ага, к насильнику. Бред.
Совет: оторвать хвост и шустро-шустро крутить им в сторону работы и независимости...
Основан: муж у меня тоже однажды "впал в сомнения" (не бил, не ругал, денег давал более чем достаточно) - мне не понравилось; будучи приезжей я нашла знакомства и за 1,5 месяца устроила ребенка (год и 10мес) в садик, еще через 1,5 месяца вышла на работу.
P.S. через пару месяцев мужа было не узнать....
В конкретном случае требовать, чтобы приняли. Угрожать жалобами начальству или в вышестоящие инстанции. При каждом случае вызывать полицию. Что бы муж о побоях даже думать боялся. Так можно спокойно сосуществовать. А потом по накатанной: детё в сад, самой на работу, развод и девичья фамилия. Ребёнку как раз можно в общих чертах объяснить что к чему. Проблемы у него возникнут от того, что папа маму бьёт, а она его выгораживает.
А вот это действительно смешно... Вы значит на мужа в ментуру заявы пишите а он с вами живет и еще и денег дает? Это фантастика. Уйдет или еще хуже жену с дитем выгонит из дома , если квартира его. Или просто уйдет если они на съеме. Пойдет работать в чернобелую фирму и будет 2 тыс алиментов платить. И при этом всякие козни строить.
Ага, а от избивающего ожидать благородства не смешно? Шли бы вы с вашей философией овцы дальше.
Вы сильно оторваны от жизни... Но рассчитывать на то что человек на которого ты заявление в милицию написала будет к тебе хорошо относится это верх дебилизма...
А что вы предлагаете? Терпеть и молчать в тряпочку? И дальше с таким чмом сосуществовать?
Вы тогда пишите че у подруги за ситуация с жильем, родственниками активами, а то как так советовать-то?
Сейчас выясниться: Жилья нет и не предвидеться, родителей нет или папан-алкоголик тиран и забитая мать, активов ноль…….
Лучше про подружкиного мужа пусть напишет: что за работа, покупалось ли что то в браке?
Ваша подруга переживает домашнее насилие. Для этого не обязательно даже, чтобы было физическое насилие. 1 тысяча в неделю - уже более чем весомый аргумент. К сожалению, в России психологи столь же дремучи относительно домашнего насилия, как и среднестатистический гражданин. В таких случаях за психологической помощью необходимо обращаться в специальные кризисные центры http://feministki.livejournal.com/568015.html . Еще рекомендую почитать блог accion-positiva.livejournal.com
Самое главное - иметь возможность заработать себе на жизнь. Ребенку уже почти 3. У подруги есть специальность? Алименты может выбить с мужа? Не советы плохие, а подруга не может определиться, в какую степь бежать и что зачем она делает. Обратите внимание, как все ее "посылают" и не понимают, и врачи, и полиция, и даже психолог. Смотрите, чтобы она не забеременела след. ребенком при таком подходе. Сколько на еве таких примеров было.
Сами не следовали, потому что в подобные ситуации не попадали, ттт.
Да, легко давать советы, когда ты вырос в благополучной среде, а об алкоголизме и побоях слышал только по ТВ. Мне вообще иногда кажется что я в параллельной реальности живу...
НО!
Я встречала в жизни женщин, кот-е сбегали от мужей-алкоголиков на другой конец страны, схватив 1 чемодан и ребёнка. Одна из таких женщин даже в школьной теплице жила (да, это было давно, но и квартиру тогда было снять нереально).
И встречала тех, кто только стонал и терпел. Люди ждали когда им КТО-ТО поможет, а САМИ не хотели делать ничего. Таким не поможешь.