Зависть

копировать

Ненавижу сама себя, но ничего не могу сделать с этим. Несколько лет играю в Гринкард, но, к сожалению, безуспешно. В какой-то момент это просто была идея-фикс. Особо никому не распространялась на этот счет, но все знают - хочу уехать. И вот в прошлом году уболтала подружку заполнить анкету, рассказала где, куда, что, она вообще не в теме была. Ну человек совершенно от балды попробовал. Надо ли говорить, что дальше было, как в плохом анекдоте - в мае еду в поездку по Европе, уже знала, что не выиграла очередной раз, на границе звонок от подружки - она выиграла. Я совершенно искренним голосом поздравила ее, а потом прорыдала час, просто не могла остановиться. Никак не ожидала от себя такого. В голове крутилась одна мысль: «Рио-де-Жанейро – это моя мечта, и не смейте касаться её своими грязными лапами!»))) В течение этого времени я чуть ли не единственный человек, который знает о ее выигрыше, поддерживаю ее морально и т.д. и т.п. Вчера она получила визу, мы весело потрещали по телефону, и до сих пор я не могу найти себе места. НУ ПОЧЕМУ, ПОЧЕМУ, ПОЧЕМУ

копировать

о чем вы вообще??

копировать

Что непонятного? Человек мечтал выиграть гринкарту, а выиграла подруга, которая вообще не мечтала об этом, а просто на авось подала доки.

копировать

Автор, я Вас очень хорошо понимаю.
Была в такой же ситуации, не с грин-картой, правда.
Но Вы сильнее: я так и не смогла общаться с человеком, которому легко и непринужденно удалось то, к чему я много лет безрезультатно стремилась. Я этому человеку не желаю зла, могу поддержать по мере сил, но дружба или просто приятельство - нет, не получается. До сих пор иногда накатывает пореветь, когда никто не видит.
Не огорчайтесь, пожалуйста. Пусть Вам обязательно повезет и все-таки получится уехать.

копировать

Выиграете ее как только перестанете хотеть :)

копировать

Самое обидное, что лотерею вот-вот отменят, возможно, в этом году - последний розыгрыш.

копировать

Подайте на нее и запретите себе о ней думать. Пресекайте любые мысли. Познакомьтесь с американским экспатом и закрутите роман если вы не замужем :) поезжайте на длительный тур куда нить в калифорнию или по восточному побережью. Может ваш вариант - выйти замуж за американца. Кто знает как наверху на ваш счет распорядились. Лотерея - не единственный шанс.. :)

копировать

Да в октябре еще подалась, в мае - розыгрыш. Брак - не мой вариант уже давно)) Я себе говорю - значит так надо, все имеет свою причину и следствие, вообще я сама себе хороший психолог обычно, а тут прямо накатывает возмущение и злоба. Как только узнала о ее выигрыше, (ЭТО УЖАС дальше пишу!!!) возникло дикое желание ударить ее, дернуть за волосы изо всех сил, вырвать выигрыш из ее рук (хотя как, он же нематериален))))) Не то, чтобы мне уже так уж хотелось выиграть на данный момент, но когда ты думаешь об этом долгое время, это уже привычка. Я за эти годы выучила специально английский, получаю второе образование.

копировать

"УДАРИТЬ", "ДЕРНУТЬ ЗА ВОЛОСЫ", да вы в душе всё ещё маленькая завистливая поганка! Сами же её уговорили, ей и на фиг это не надо было, а теперь такие чувства нехорошие испытываете! У меня в школьные годы была такая "типа подруга", стоило мне прийти куда-то хорошо выглядевшей, так норовила исподтишка мне или причёску испортить. или ещё какую гадость сделать с самым невинным выражением лица. Вы человек злой, а рассчитываете на благосклонность судьбы, с себя нужно начинать свою жизнь менять, а не с грин-карты!

копировать

Да вообще ужас какой-то.

копировать

Не надо себя ненавидеть. По-моему это нормальное человеческое чувство... в конце концов не робот же вы!

копировать

Нет, чувство это не хорошее, деструктивное, психику разрушает и мешает быть счастливым. Надо, конечно, не ненавидеть себя, а просто благодарить судьбу и радоваться тому, что ЕСТЬ, а не огорчаться по поводу того, чего нет или что есть у кого-то другого. Может, автора вообще таким вот способом жизнь отводит от серьезных трудностей и испытаний.
Автор, пусть вам в жизни везет! Будьте счастливы с тем, что у вас есть!

копировать

Я не говорю о том, что это чувство надо лелеять. Я говорю о том, что ненавидеть себя за него не стоит, потому что оно естественно. В подобных ситуациях сохраняют спокойствие и безмятежность только святые, а много вы их видели?

копировать

Спасибо, я тоже настраиваю себя на то, что все к лучшему. Если бы не такая ж... в стране (я из Беларуси), то и здесь нормально было бы, а так просто хочется ребенка отсюда вывезти.

копировать

Вы ниже пишете, что есть более-менее доход и достаток, значит, Вам есть что ценить и терять. Может, судьба вас от потери этого и ограждает. За одним погонитесь - другое можете потерять. Я вот уже 20 лет живу в еврозоне, в стране, охваченной сейчас глубоким кризисом, из которого нет в ближайшие годы выхода. Подумываю серьезно о возвращении в Россию, о жизни практически с нуля в 45 лет. И не теряю надежды на то, что все получится. А заодно буду ближе к родне своей - вот что действительно у меня есть ценного, вернее, бесценного! Ну, конечно же, еще дети обретут вторую родину)))))) Думайте позитивно. Иногда то, что нам кажется потерей - просто оплата за то, что избегаем бОльшего зла или проблем. Удачи вам!

копировать

Понятие "кризис" ну ооочень растяжимое. В России он постоянно в той или иной степени.
Ну только если вы где-то в Греции или Испании или типа того. Так туда никто и не едет работать.

копировать

Я как раз в стране "типа того", и для меня понятие кризиса уже очень не растяжимое, а весьма реальное, живу здесь уже 20 лет, прошла через все стадии - от помощника до специалиста, а теперь ни тем, ни другим работать тупо негде, уж не говоря о том, чтоб кто-нибудь ехал сюда. Народ, напротив, уезжает, кто куда может, особенно молодежь или у кого где есть родные-друзья. Я это к тому, что ценности очень переоценились... Как-то быстро... Поэтому и говорю автору, что может, ее рука провидения пытается отвести от потери того, чего она уже достигла и имеет.

копировать

потому, что одна вы с такой зацикленностью, там бы не справились. у вас слишком много ожиданий.
а сейчас у вас там будет поддержка. продолжайте играть - выиграете или случится что-то, что поедете туда надолго.

копировать

Забейте на лотерею! Подавайтесь в Канаду, намного ,егче вариант, плюс, вы сами можете подсчитать вероятность прохождения. Да и медицина в Канаде лучше!

копировать

Не уверена, что легче. пробовали мы тут с мужем баллы пробные набрать. Не попали даже в Квебек. Не смотря на знание французского и английского. Мы - юрист и бухгалтер.

копировать

Странно. Я бы всё равно пробовала. Недавно знакомый приехал в Виннипег.
Чем отличается канада от гринки - в канаду есть реальный шанс, а не ждёшь лотерею.

копировать

Неправда, медицина в Канаде более доступна, но не лучше. Из Канады наоборот в США за серьёзными операциями люди едут.

копировать

это вы где-то слышали?
Я лично везла ребёнка из США в Канаду, а у нас страховка в америке!

копировать

желаю Вам от души, чтобы у Вас всё получилось!!!! Не опускайте руки и верьте, что все будет хорошо! Значит пока Вам туда не надо, а надо будет чуточку попозже. Еще карты не сложились все...

копировать

У меня тоже так было. Играла с подругой. Нам гринка нужна, мы полюбому уедем. А подруга выиграла на семью, и даже обращаться не стала. Не нужно ей это оказалось. Но зависти не было. Была досада. Мы уже три года подрыд играем. Сейчас плюнули, продали дачу в Подмосковье, наняли адвоката и инвестировали 500 тысяч в американскую экономику. К маю должны получить гринкард.

копировать

Вот-вот, что бесит - "а, ну не знаю, тратить ли на это деньги", "мне и тут неплохо" - это ее слова на момент выигрыша. Но все-таки документы подала и визу получила.

копировать

скажите а что там хорошего ? у меня у мужа грин карт с 95 года..пожил там 5 лет - вернулся..Сейчас эта карта валяется -он туда не ездит уже давно.
Я туда вообще не хочу.
Одноклассники и друзья которые уехали в 20 лет почти все сейчас стонут- только к 40 годам поднялись- пахав как волы и накупили дома в кредиты , так 2 года назад почти все потеряли работы и теперь у многих дома отбирают. Причем они не чернорабочие а хорошие специальности финансовые, экономические. Медицина далеко не супер- у отца друга ЛГМ не могли определить хотя по описанным симптомам даже я с 2-мя курсами Меда определила . Там впахивать надо как конь, отпуска короткие по 2 недели, а вначале трудовой дейятельность по неделе. Почему не Европа- мы Европу выбрали и то к пенсии

копировать

А европа вас выбрала к пенсии то? :)

копировать

Я тупо хочу уехать из Беларуси, но не в постсовок. В моем возрасте и с профессией, это наиболее простой вариант.

копировать

Понимаю Вас, сама родом из Беларуси.
Сейчас некоторые западноевропейские страны дают "карты", но только высококвалифицированным (и нужным в стране) специалистам.
Но не знаю, какая у вас профессия и образование.

копировать

Была б профессия, меня б тут уже не было)) Тем более, что хорошо владею немецким. Но в юности мы руководствуемся престижностью, которая на самом деле оказывается одним большим и громким пшиком. А возраст за 30 ставит практически крест на профессиональной эмиграции.

копировать

Если уж ехать, то в Австралию или Новую Зеландию.

копировать

В Австралии сейчас очень сложная ситуация с рассмотрением дел. Профессия мужа - в списке наиболее востребованных, но у него проблемы с языком, а там нужны баллы главного заявителя.

копировать

если у вас даже с языком проблема, то нафига ехать в англоязычную страну???

копировать

У меня как раз-таки нет проблем с языком, я к языкам способности имею)

копировать

а мужу вашему тогда зачем?? Вообще в чём смысл, если вы толком языка не знаете??

копировать

В общем, если вкратце - в Австралии существует только профессиональная эмиграция, чтобы подать заявление, нужно набирать определенное количество баллов. Поскольку желающих попасть туда было очень много, определили список самых востребованных профессий, тех, кого будут рассматривать в первую очередь. Кроме того, нужно сдать экзамен на весьма высокий балл (конкретно в случае мужа - 7) по четырем разделам. Язык для жизни может быть достаточен, но не достаточен, чтобы сдать экзамен. Пока результат по всем разделам - около 5.

копировать

А ну да, почему не я заявитель - профессия не позволяет.

копировать

Ну какой 5 достаточно для жизни то? Это на уровне "здрасте/до свиданья". Хотите уехать- пусть муж учит английский на 7-ки, это не так уж и сложно. Бухгалтерам даже не нужен опыт работы- только диплом и английский на 7- халява! Еще и плачетесь

копировать

Слушайте, ну английский-то выучить - дело не такое уж хитрое. Ему же не 70 лет, надеюсь. Хороший учитель, желательно носитель языка, и труд. Как он там жить и работать собирается, без языка? Кем работать?

копировать

Так не его же мечта, а моя. Если серьезно, то определенный план на жизнь есть, не первый год планирую. Да и не о том речь.

копировать

Ну он в этой мечте участвует, как я понимаю. Переезжать в чужую страну без языка - испытание не хилое. Можно в такой депрессняк впасть, что покажет всей семье небо в алмазах. Сажайте его учить язык, пока не поздно.

копировать

врете. надо было миллион еще 18 лет назад. 500 тысяч тут не деньги.

копировать

Вот именно поэтому мы всем говорим, что квартира у нам в кредит и платить еще долго и нужно. Нас всем жалко. Вопросов глупых никто не задает. Мы выиграли в джек-пот в Золотом ключе. Скажи, что выиграли... ненавидели бы нас многие. Есть знакомая, которая в Билайне выиграла мерседес

копировать

Человеческая зависть - страшная вещь. Даже если бы Вы квартиру не выйграли, а заработали (без ипотеки) - было бы чему завидовать. Уж я-то знаю.....моим родителям даже родные сестры завидуют.

копировать

Моей маме тоже. Она квартиру заработала в чугунно-литейном цеху, а сестры в бухгалтерии сидели рядом с домом. Зато теперь "Тебе хорошо и пенсия в 45 лет, и квартира есть". КТо им мешал непонятно

копировать

Что-то типа того. Родители мои в свое время сестрам тоже предлагали к ним приехать и зарабатывать - те отказались.

копировать

насмешили словом "даже" обычно родные и завидуют сильнее всех
У знакомых такая ситуация, 3 сестры, заболела мать, говорит дочерям, кто будет за мной ухаживать тому оставлю квартиру, 2 дочери в отказку, 3-я взяла мать, мать через 2 мес умерла, сестры приходят и говорят давай делить квартиру матери, мы думали она несколько лет еще проживет, поэтому и отказались от квартиры, а она быстро умерла, 3-я сестра им отказала, так с тех пор и не разговаривают, уже лет 10

копировать

Да....я такое только в кино видела.
К нас все было хорошо. Дальняя родня завидует, знали, но нам все равно. А что родные сестры невесть что думают не так давно узнали.
Сестры младшие, у них был старт от родителей (так получилось), а мои родители все с нуля начинали. В молодости и в 90-е тетки жили намного лучше, чем мои родители. Потом они обе развелись (сами виноваты отчасти). А родители мои открыли свое дело, стали зарабатывать хорошо и пр и пр, женаты уже 35 лет. И ладно папина родня - невестка и ее дети по их мнению (хотя они даже сами не осознают что это у них проскальзывает слишком явно) за счет их сыначки живут (не понимают, что живя с ними, он бы столького не добился). Но мамина-то сестра?! У меня ощущение что они считают так - моя мама ничем их не лучше, а в жизни повезло незаслуженно.
А на деле - если о красоте можно спорить, то есть факты объективные. Тетки не хотели учиться (у одной училище, у второй техникум), а мама окончила универ. Они особо не жаждали работать, а мама очень даже успешно работала (перестала работать в 40 лет по просьбе папы). Они развелись с мужьями, а мои родители пережили все вместе, и это точно благодаря маме (папу ангелом назвать не могу - у меня его характер, понимаю, что надо иметь ангельское терпение, чтобы нас выносить).
Мне это все Золушку напоминает.

копировать

Не соглашусь с вами, все-таки Золушке досталось на халяву, а ваши родители работали и заработали своим трудом :)А завистники они же трудов не видят, им всегда кажется что все само пришло

копировать

+1. Мы тоже никому не рассказываем детали своего финансового положения. Так, в основных чертах...
Люди завистливые очень. Меньше знают, крепче спят.
Мы скоро собираемся купить готовый дом без кредита. Уже присмотрели 2-3 варианта на выбор. Тоже будем всем говорить, что на бОльшую часть суммы в кредит впряглись на много лет и теперь отдавать надо.
Часть - сами накопили, часть - выплаченная доля мужу от его старой фирмы, часть - квартира и дача моей покойной бездетной тети.
Только свекровь и моя мать знают примерно детали. Но именно ПРИМЕРНО.
Друзья и знакомые не знают. Дети наши не знают - зачем им, еще похвастаются где-то.

копировать

Блин, я сама уже задумалась на эту тему. У нас свое дело, и на вопросы друзей всегда все рассказываю прямо, что и сколько. Люблю потрындеть, посоветоваться, а теперь, вижу, нужно быть поаккуратнее с этим.

копировать

Не рассказывайте лишнего никому и никогда. Будут завидовать, будут за Вашей спиной кости мыть, деньги считать. Еще и такие претензии - чего шубы норковой нет, ведь могут позволить (или машины или мебели дорогой, не суть важно)...
Моей маме один "умный" товарищ заявил что она дочерей плохо одевает! Типа без блесток и пр - не "дорохо-бохато"! А раз так - завидует их молодости, боится что мужа найдут еще богаче, чем у нее.
Представляете какое мышление у людей извращенное?


P.S. Я о зависти задумалась после предательства лучшей подруги. Мне было плохо, я не понимала за что. А потом увидела интервью с Ниной Масловой (помните она в Большой перемене в паре с Крамаровым играла?). Она рассказала что ее "подруга" однажды с яростью высказала - тебя муж бросил - ты улыбаешься, ты родить не можешь - улыбаешься, ролей нет - улыбаешься! Понимаете, улыбке ее позавидовала и оптимизму. Как будто самой кто-то мешал...

копировать

Не просто поаккуратнее, а вообще делите всё на 10. Я растеряла подруг из-за того, что они что-то (не всё) знали. Не всех подруг, конечно, адекватные остались. Но несколько таких, которым успех подруг - кость в горле, растворилось. Я даже не сразу поняла, в чем дело. Одна балансирует туда-сюда. Она живет в другом городе и мы всё больше переписываемся, чем видимся. И вот я уже заметила закономерность: не дай Бог упомяну, что мы летим куда-то заграницу(а летаем мы часто, хоть на пару-тройку дней). Всё, Анжела накрывается медным тазом на пару месяцев а то и дольше. Колбасит её. Поняла я это и вообще теперь кроме как о погоде уже с ней не общаюсь. Чего ж человека изводить. Не даром говорят, что друзья познаются совсем не в беде...

копировать

Ни за что не поверю, что Вы себя прям "ненавидите"! Эта тупая зависть съедает все Ваши эмоции, больше ни на что не остается!

копировать

Ну не знаю, я испытываю чувство, которое, как считаю, не должен испытывать порядочный человек, тем более к человеку, который мне дорог. Если первоначально оправдание было - состояние шока, когда сразу узнала, то теперь уж надо бы собраться, а не могу. И зависть не тупая, а вполне обоснованная. Никогда не завидовала материальным благам, вот серьезно, к деньгам отношусь ровно, тем более, что я - вполне обеспеченный человек, а здесь затронуто другое...мечта...

копировать

Обоснованная? в чем?? Так распорядился Его Величество Случай. Ваша знакомая имела равные шансы с Вами и множеством других желающих! Но выпало да, на нее. Ни Вы, ни она не приложила к этому особых усилий. Кстати, даже участвовать в розыгрыше ведь Вы ей посоветовали?:)

Вы понимаете, что такое Случай?:)
Это ни от чего не зависящее обстоятельство, никаким законам не подчиняющееся!
Если бы выбиралось на основании ЧЕГО-ТО, и у Вас это ЧТО-ТО объективно было бы лучше, а выбрали ее - вот тогда можно было бы писать кипятком!))

копировать

это вы себе будете объяснять про "случай", когда попадете в подобную ситуацию. На теории все такие правильные, а вот когда самих прижмет....
А насчет "равных шансов " в Гринкард лотерее-так не смешите, давно уже известно что эта лотерея необъективная, особенно после прошлого года .

копировать

Ну именно про Гринкард я не особо, признаюсь, в курсе. Пишу про случай на основании того, что поверхностно знаю.
А вот про зависть - тут уж звиняйте: все люди, всем знакомо это чувство! Ну давайте теперь все будем "неправильные" и по-черному друг другу завидовать, да еще и себя оправдывать!

копировать

Да оправдывай себя не оправдывай, все равно завидовать будем и не важно к какой категории ты относишься, лишь бы повод был. Все люди завидуют, только пытаются себя оправдать, мол , я "белой завистью", да зависть и есть зависть и цвета не имеет. Нормально это.

копировать

Нормально только до каких-то пределов. Когда не отражается на других людях и на качестве собственной жизни. Та же фигня с чувством ревности например или с жадностью. До какого-то предела ревность смотрится мило, и прижимистость тоже - эдакая домовитость. Но когда эти черты разрастаются, тут уж не до умиления.

А вообще я придерживаюсь мнения, что лучше видеть свои слабые стороны и работать с ними, чем прикрываться, что это дескать "нормально" и ты пы.

копировать

Умом понимаю. И да, я посоветовала. И хочу, на самом деле, чтоб все было у нее хорошо.

копировать

да не парьтесь вы, все такие, я вообще не знаю людей которые искренно , от всей души радуются успехам других. Даже мамы- папы завидуют успешности своих чад.Наверное такова природа человека.

копировать

Вы можете радоваться за нее, можете относиться нейтрально. Это другой человек, это чужая жизнь. Живите своей, без оглядки на случайные везения у других!
Вынуждать себя вот что бы то ни стало "радоваться" и "желать ей добра" тоже не вижу смысла.

копировать

Автор пока Обамыч не примет закон по иммигратам,(а он вряд ли его примет быстро, так как у него сейчас другие заботы) лотерею не отменят.
А насчет подруги-зависть к тому что она выйграла с вашей стороны совсем нормальна. Подумайте о другом-у вашей подруги деньги есть?язык она знает? итд. А то я знаю столько нарада, которые уехав живут хреновее, чем в России, что не позавидуешь. О "лучшем будушем детей в США" тоже не надо сказки рассказывать, для хорошего будущего в США , т.е. для учебы в нормальном универе, родители должны отстегнуть кучу денег. И не все так розово в США , как это представляют со стороны

копировать

Да, я внимательно отслеживаю ситуацию по закону. Кстати, в мае, когда были результат розыгрыша, как-то практически все были уверены, что этот розыгрыш последний, и закон - дело решенное. От этого ощущения, что не успел впрыгнуть в уходящий поезд, было еще хуже.
А по поводу денег и языка... У нее есть главное, без чего все остальное менее важно - ШАНС.

копировать

Шанс без желания не значит ничего.

копировать

вы идеализируете. Шанс уехать в США есть у всех и всегда - лотерея,инвестиции, H1B, L1 ну и нелегалом накрайняк.
Мы , например, из Европы туда не уезжаем, потому что понимаем, что при такой же зарплате как сейчас у нас( а такой зарплаты там у нас точно не будет хотя бы первые 5 лет) мы будем там жить хуже, хотя бы потому что в Европе и образование в лучших универах бесплатное и налоги (в стране где я живу) ниже чем в США.А зарплата у нас на двоих где то 10 000 $ США чистыми. Там это очень даже немного чтобы обеспечить нашей семье аналогичный уровень жизни как и в Европе.
Так что шанс шансом, а не хочется жить хуже

копировать

европейцам грин-кард вообще нахрен не упёрся.

копировать

Херню по дурости своей несете.И да, есть такая страна- Европа. И не путайте "не нужна виза" и "не нужна Гринкард" , т.е. разрешение на работу

копировать

ну если считать какую-нить Украину и Молдавию Европой, то да...им точно упёрлось туда свалить, а вот ни одного англичанина в здравом уме и трезвой памяти не затащишь в Америку на работу. Так же как и немца, австрияка или француза.

копировать

эт две большие разницы, не хотеть работать в США и не иметь разрешения работу, фил зе дифференс? Да и что это вы за весь немецкий, английский,австрийский или французский народ вещаете то? Откуда дровишки то? Я как раз во Франции живу, так самое меньшее 50% от общего числа( а оно никак не маленькое) моих знакомых французов спят и видят как выйграют ГК. А вы из какой страны Европы будете?

копировать

я из Англии и отсюда никто не мечтает выиграть грин-кард в Америку, даже мигранты. Кстати у меня в знакомцах много французов (одно время сотрудничала с посольством Франции), так вот никого не знаю, кто бы хотел туда свалить.

копировать

Прям ни одного? Не несите чушь, если не в теме.

копировать

в моём окружении-ни одного. Остальным, больше чем уверена, тоже нахрен не упёрлось т.к. здесь нет никакой проблемы поехать экспатом в США.

копировать

Зачем так парится, когда проще выйти замуж???

копировать

Боюсь, муж не одобрит...

копировать

а почему Америка? Почему не Европа? Кстати вариантов миллион, только требуются вложения.

копировать

Да думаю, на самом деле. Вид на жительство можно сделать хотя бы в Литве через открытие фирмы, ну и другие варианты есть.

копировать

ну вот и вариант. Тем более в Литве грин-кард дают всем подряд т.к. местным он нахрен не упёрся.

копировать

не-не-не, в Гринкард играются все одинаково, вне зависимости от места жительства.

копировать

да, только в странах Балтии дают им всем подряд т.к. есть квоты на страну и их больше, чем желающих.

копировать

Здрасьте! Откуда это? Здесь дают вид на жительство тем, у кого есть действующий бизнес. Причем его надо через год доказать. Что он не фикция был.

копировать

вы ж понимаете, теоретики рассуждают ;)

копировать

ииии...где противоречие в моих словах? Целая индустрия - клепание вида на жительство через Литву. Вы полагаете, что открываете мне какую-то сакральную истину?)

копировать

Ну, да... "всем подряд" и включает в себя 3000 Евро на открытие фирмы и поддерживание ее деятельности в течение года для годового вида на жительство и еще в течение года, для пятилетнего.
Кроме того, пятилетнего вам не дадут, если вам тут жить негде. Так что еще минимум тысяч 50 Евро.

копировать

Ну вот главное рассуждать очень авторитетным тоном)) Три тыщи евро - это, конечно, огромные деньги. А квартира в Вильнюсе имеется давным-давно, просто для того, чтоб не иметь проблемы с многократным шенгеном.

копировать

ну так если у вас хата дороже 50 штук евро и есть вид на жительство, то подавайте на грин через Литву! Страны Балтии не выбирают эти квоты ибо нах не нужно.

копировать

А человеку хочется продавать себя за грин-кард?

копировать

охота пуще неволи. Ей грин-кард нужна до зубовного скрежета, тогда все средства хороши.

копировать

Автор, вы молоды, скорее всего, есть хорошее образование. Попробуйте в Канаду! Я уже баллов не добираю, стара, образование - филолух, по нужной специальности (столяр) нет опыта....

копировать

Хотела бы да не могу((( Возраст за 30, образование, которое уже есть - гуманитарное... Муж мог бы баллы набрать, у него востребованная специальность, но тут непреодолимая стена в виде языка. Три года с репетитором...знает столько, сколько я за месяц выучила. В Канаде есть вариант на низкоквалифицированную работу в провинцию...возможно попробую, но как минимум полгода без семьи, не знаю, стоит ли овчинка выделки.

копировать

Если так хотите уехать, то конечно стоит.

копировать

А стоит ли в Штаты при таком раскладе?

копировать

А чего рыдаете-то? Вы разве что-то потеряли из-за того, что подруга выиграла? Она вам позвонила, чтобы поделиться радостью, а вы... Мы вот с подругой вместе работаем в недвижимости. Она меня устроила на работу год назад, к тому времени она сама там год работала и у нее к тому моменту не было еще ни одной крупной сделки, только по аренде мелочь. А мне удалось продать 14 квартир за этот год. И каждую мою победу мы праздновали с ней вместе, она искренне радовалось всем моим успехам. А сейчас удача пришла и к ней, вот сегодня идем отмечать ее успехи. Может это другое, конечно, но как же хорошо не быть завистливым, как-то легко и радостно.

копировать

Вот понимаете в чем дело, откуда Вам знать, искренне ли за Вас радовались. А теперь представьте на минуту, что это Вы устроили подругу на работу. У Вас не сделок, а подруга, которая только что пришла, продает квартиру за квартирой. Итак, Ваша радость за нее будет абсолютно искренней?
А завистливым быть, конечно, плохо, от этого и страдаю.

копировать

Вот не верю, что можно радоваться за других, если у самой всё хреново. Это надо быть либо блаженной, либо ненормальной. Когда у тебя хорошо и подруга подтянулась, то да, можно и порадоваться.

копировать

Скорее всего будет досада на себя и на всю ситуацию, что не могу продать. Подруга-то причем тут? Обидно, если она клиентов уводит - тогда да, обидно. А так - нет конечно. К тому же у нас есть классная традиция "проставляться" в случае удачи, поэтому порадуюсь искренне лишнему поводу посидеть

копировать

Автор, вы уцепились за за эту идею так, что она стала вашей идеей фикс. Отпустите ненадолго. В мире все происходит именно так, как должно быть. Значит, пока вы здесь нужнее, значит, не все здесь еще сделали. Занимайтесь своими каждодневными делами. Когда надо-все придет. Нет-значит, так должно быть.
ЗЫ. Я тоже подалась в октябре) Вы же и на мужа подавали, значит и шансов у вас вдвое больше. Я вот одна подалась. Не особо жду, здесь вроде все неплохо пока) Как сложится

копировать

Автор, Вы мне объясните свою ЛОГИКУ. Сначала она САМА Уговорила подругу, которая была " не в теме совершенно", все ей объяснила, рассказала, что где и как писать. ВОТ НАФУЯ, спрашивается????? Так следовало ожидать, что подруга выиграет ИЗНАЧАЛЬНО!!!!! НАФУЯ тащить подругу изначально на то дело, в котором пытаешься преуспеть САМА????? Ты сама выиграй, а потом объясняй, рассказывай куда писать, как заполнить:) Я ТАК СЧИТАЮ))))

копировать

это всё фигня! Самый прикол в том, что онЕ даже языка не знают, но рвуцца в америки. Нахуа???

копировать

Ну ладно вам. Можно подумать , что все , выигравшие GC знали свободно английский. Выучат на месте, если разговорный есть. Или на Еве можно все делать только тогда, когда все есть и все умеешь? Вы приперлись туда, зная язык? А если до сих пор сами сидите здесь, то чего беретесь советовать?

копировать

здесь-это где? Да, я живу тут, где родилась и знаю язык своей страны, а так же русский и английский. Дальше что?
И да, мне, чтобы поехать в Америку даже виза не нужна.

копировать

самый прикол, что родились вы другой стране. СССР называлась.

копировать

не поверите-родилась я совершенно на другом континенте и там СССРа точно не было :)

копировать

Самый прикол не в том, что рвутся в Омериги, а то, что даже не знают, насколько хреново могут они там впоследствии жить))). " бойся своих желаний - они сбываются". Может автора бог отвел - это только одному ему известно, чего она может быть избежала.
И почему люди так уверены, что если они ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС. Не счастливы, то Омерига даст им это на месте??))) обычно бывает, как раз наоборот- люди, которым здесь хорошо и успешно и там неплохо получается, а те, кто здесь ныл и страдал и там неудачник, все так же страдающий, но уже по другим поводам. Просто на Еве в этом не признается, а наоборот кроет Россию и нахваливает запад- не рассказывать же ему правду.:) Тут есть парочка таких, общеизвестных личностей- яркий пример))))

копировать

Мотивы желания обозначены выше. Ну и, наверное, если в теме не первый год, то примерно представляешь себе риски.

копировать

Не дождетесь, что у нас при нашей жизни будет хуже, чем в России ;-)

копировать

У " вас" люди по-разному живут. Многие живут очень плохо.

копировать

негры в Америке не доедают (с)

копировать

Ну смотря у кого это " у нас" и что у них было в России. Русские, которые мне встречались "у нас", в основном, предстваляют из себя жалкое зрелище. У них в России не было ничего, похоже.

копировать

Вот, посмотрев там на народ, выигравший в эту лотерею, мне чего-то казалось, что у себя дома они явно не хуже бы жили.

копировать

Объяснила б логику, если б могла)) Нету вообще логики, поэтому и в шоке от себя. Вот такой детский сад, даже не думала, что так может получится, что человек выиграет с первого раза. Все эти вопросы сама себе задаю.

копировать

Автор, у вас цветочки. У моей коллеги было круче. Она очень хотела выйти замуж за иностранца, ну просто бредила. И потому, что жить хотела заграницей, и потому что в России выйти замуж, когда тебе 35, просто почти нереально. И подсадила на эту мысль свою подругу. чтоб вдвоем было веселее. Угадайте, кто через полгода начал встречаться с англичанином, потом вышел за него замуж и уехал? Да ещё как назло мужик оооочень небедный. У подруги моей коллеги теперь дом под Лондоном, дом на Кипре и безбедная жизнь. Вроде бы ведь не уводила у неё жениха, своё собственное счастье нашла, не украла, а коллегу мою плющит по полной на эту тему. Показывает нам фотографии подруги, читает письма, а у самой чуть слёзы не капают. Лет пять уже прошло, а всё не отпускает. А вы говорите, Америка...

копировать

Согласна, это жестче. Но как я ее понимаю))))) "КАК НАЗЛО мужик ооочень небедный" - ржу.

копировать

Ну вот представляете размах бедствия, да?

копировать

а Я Вам объясню: Вы настолько зациклены на себе и настолько хотите все только ДЛЯ СЕБЯ, что Вам этого и не дается. Вы злая и завистливая. Вы к подруге, казалось бы близкому человеку, такое испытываете, на какие же эмоции Вы способны по отношению к посторонних людям, случайно перешедшим Вам дорогу??? Вы хотите получать, а отдавать не хотите. Злость Ваша вектор большой имеет- Вы и Россию ненавидите, сама логики не понимая, теперь еще и подругу, Вы думаете, попали Вы в Америку, Вы там всех целовать будете?))) Вы и там будете ненавидеть!!:)
У меня один приятель уехал туда. Теперь там он ненавидит негров и латиносов, индусов, пакистанцев- потому что живет в их районе - на приличный не хватило денег.

копировать

ок, быть может и так. Только Россия-то тут причем, я в другом государстве живу.

копировать

да не так. Не парьтесь, все завидуют, но не признаются ;-)

копировать

интересно чему? :)

копировать

Когда что-нибудь не получается из раза в раз, то значит это вам не нужно. Зачем лезть поперёк судьбы? Я, например, мечтала работать в одной хорошей компании, но не судьба была устроиться. Как только отказалась от этой мысли, устроилась в другую и зарабатываю раза в три больше, чем могла бы в той. И таких случаев море в моей жизни. Может и у Вас будет что-то лучшее, чрм эта зелуоная карта?

копировать

Я ТО же пыталась выше автору донести, что не зря ее отвел бог. Она не верит. Уперлась рогом - Америка ей все наладит в жизни))) Вот таким упертым и показывают, что если ты сейчас и ЗДеСЬ сама себе не наладишь жизнь до прекрасной, ни одна Америка тебе ничего не даст))

копировать

Да ладно, куда и каким рогом я уперлась?), тему-то читали? Все у меня здесь налажено, кроме того, что не в моих силах изменить.
Мысль, что раз не дается - значит не мое, примирила меня с ситуацией. Но досада осталась, и это мне не нравится.

копировать

Госспадя!!! О чем горевать-то? Прожила в этой самой Америке 5 лет, имею гражданство. Уехала, 10 лет в России. Потерянных 5 лет... Не понимаю тех кто там задержался. Если бы не мелкий ребенок я бы раньше вернулась.

копировать

Ну с американским-то гражданством и я б с удовольствием тут пожила))

копировать

А чтоб оно вам дало?

копировать

Автор, да чему завидовать? Что вы собирались делать в США? Кем работать? Что будет делать ваша подруга?Знаете сколько тут русских работающих за 8 долларов в час? Вы думаете здесь рай? Я ни дня не хотела жить в США. Рыдала года два, что вынуждена тут жить. Сейчас, спустя 17 лет живу по привычке. При этом у меня никогда не стоял вопрос денег,через год я жила в новом большом доме. А есть те, для кого жизнь тут заключается только в добыче средств к существованию.И таких тут очень много. Так ли хороша ваша мечта? Моя подруга приехала нелегалкой. У нее была мечта жить в США, нашла миллионера(мыла жопы детям его знакомых) и вышла замуж, счастлива. Она тут, как в раю,но до рая были 4 года унижений и бедноты. Но это не значит что вы не попадете в рязряд других знакомых женщин, чья судьба повернулась к ним попой да еще в чужой стране и они так и моют попы детям или старикам. Приезжайте нелегально. Поборитесь за свою мечту и пусть ваша подруга вам поможет, впрочем не факт что и она продвинется куда-либо дальше мытья поп.

копировать

она ж написала-буХалтером :))) А то в америцах с буХалтерами дефицит.

копировать

Вы невнимательно читаете, я писала, что буду работать актрисой в Голливуде.

копировать

Несомненно, в Беларуси жизнь куда более красочна и многогранна. А то ли еще будет.

копировать

+1. Лучше уж прозябать в америке, но ходить с поднятой головой, чем доживать в Беларуси.
Автор, рассмотрите, всё же, Канаду. По крайней мере посчитайте, какие у вас шансы.

копировать

считаем. Гадский IELTS, не дается нужный балл пока никак(((

копировать

какая все-таки забавная штука - жизнь :)... у меня вот есть вполне реальная возможность свалить в америку, а я переселяюсь как раз в беларусь :)...

копировать

Jedem das Seine.

копировать

воистину :)

копировать

А откуда переселяетесь в беларусь?

копировать

врете.

копировать

либо обоснуйте, либо соблаговолите проследовать нахуй...

копировать

Если у вас есть источник дохода вне Беларуси, то жизнь там не такая уж и плохая. Особенно в Минске.
Я там родилась и полжизни прожила, родня вся там - в глубинке и в Минске. Жизнь там - выживание. Но люди привыкли.
Я жить, работать и детей растить там не хочу. Там все только приезжему на первый взгляд хорошо.
Я в Западной Европе с 90 х. В Америку не хочу.

копировать

У нас так же как у вашей подруги получилось, хотели конечно уехать куда-то, но чисто гипотетически:-) Брат мужа всё за нас заполнил, мы только фото принесли, забыли, но когда муж выиграл конечно же радовались, уехали почти 14 лет назад. Брат играл ещё много лет и так и не выиграл, бросил. Наш друг тоже очень хотел, играл и как вы, друга своего заставил сыграть и он с первого раза выиграл, тоже приехал, мы ему помогали устроится, но только он вернулся через несколько лет. Так вот, похоже, что и правда выигрывает тот, кто не думает об этом.

копировать

Говорят, если чего-то настолько хочешь, что просто невмоготу - не сбудется. Нужно желать, но спокойно, относиться к этому так, словно у тебя это уже есть.

копировать

Девушки, спасибо всем за внимание к моей проблеме, Ваши мнения помогли мне, правда. Все-таки в коллективной психотерапии что-то есть, одна голова - хорошо, а много - лучше))

копировать

одна голова-хорошо, а много-мутант :)