Я не обиделась, но задумалась
Приехала подружка в гости с семьей. Я накрыла стол. Она повела сына (8 лет) мыть руки. И тут я слышу из кухни их разговор
- а че у них такая ванна позорная, нет ни плитки, все такое бичевское? ( цитирую дословно)
- ну не всем же жить как мы, одни живут богато, другие бедно.
- я не хочу у них мыть руки
- мы тут не жить собрались, так что наберись сил и потерпи.
Я не обижена. Мы как заехали в новую квартиру с ремонтом "под ключ", так и живем. Под ремонтом понималась покраска, побелка, ленолиум, обои. Все крайне бюджетно и по минимуму. В ванной плитка только на полу, на стенах покраска. У нас дома очень чисто, но ремонта нет. Ну нет у меня денег. Мне показалось, или это правда нетактичное отношение к близким друзьям?
Подруга только недавно сделала очень дорогой ремонт в новой квартире, все очень красиво и современно.
где не тактичность? Дети есть дети, 8летка вполне может иметь свое мнение, мама его корректно поправила. Что не так то?
Сказать сыну прикупить язык, ибо это не его дело обсуждать чужой достаток.
может еще и подзатыльник дать?
вы вот обсуждаете сына и подругу на еве, пока подруга не слышит, но язык же не прикусили.
подруга сына осекла. может недостаточно, но осекла
а вам не дело подслушивать
А что значит подслушивать? Автор к замочной скважине ухом прикладывалась?
прислушиваться иногда - то же самое, что и к замочной скважине
по существу - "устами младенца"
не зря поговорка существует.
ребенок ляпнул не подумав. на одном чистом восприятии окружающей действительности.
взрослые - думают, но не ляпают.
с ребенком есть смысл подкорректировать мировоззрение. но не все быстро соображают. и не всегда верно корректировать тут же
Ребенок высказал свое мнение и ребенок прав! И мать его адекватно ответила. А автору ущербность собственная поперек горла
я считаю да, не вижу смысла скрывать от 8ми леток правды, на счет вкуса, денег , и просто неряшества. И считаю вполне нормальным объяснить ребенку, что действительно не у всех есть деньги, что бы сделать хороший ремонт, не у всех есть вкус и т.д.
А учить ребенка тактичности? При чем тут неряшливость. Я чистюля в отличие от подруги
Только потом от таких учений они того у кого нет айфона и айпада за человека не считают. Ага. Вы так "не скрываете" это, что ублюдков растите просто.
это только ваши личные домыслы, не более. У меня ребенок хорошо знает, что не все живут богато и это никак не отражается на айфонах, зато вы очень хорошо показали свое воспитание назвав моего ребенка ублюдком, только за то что он знает что не все богачи. ну и у кого недостаток ума и тактичности? У вас!
У бабы, которая чужих детей ублюдками называет ублюдки вырастают еще ублюдистее, чем у остальных. Она еще и за мораль тут выступает, гнида.
в чем здесь ублюдство? все, кто знает, что не у всех есть деньги на айфон - ублюдки? знать причины и не считать за людей - разные вещи.
А не лучше ли объяснить ребенку, что никто не вправе осуждать других за их мировоззрение, достаток, жизненные принципы и т.д. Если эти самые принципы не совпадают, возможно, лучше и не иметь ничего общего. А если точки соприкосновения в другом, то достаток вообще не важен. А не осечь за такие слова в доме у друзей - вообще за гранью, хотя, исходя из слов мамы, и не особо удивительно в ее случае.
Мне было бы тоже обидно.Была аналогичная ситауция - сын подруги комментировал нашу ванную - но она свежая,с плиткой,чистая и светлая,в отличии от их:) Но ребёнку своя,конечно,роднее и приятнее.
Почему то такие олухи среди мальчиков встречаются, хотят шикарной жизни уже с младых ногтей.
Вы о своей ущербности. Вам не нравится жить без ремонта, но ничего сделать вы не можете
Так вот именно, что подруга школьная и близкая. Последнее время стала важничать.
Я же говорю, что стены выкрадены бежевой краской, на полу бюджетная плитка бежевая. Зеркало с полочками, стиралка. Чистая новая чаша. В ванной очень чисто.
Тогда ребёночег очень дурно воспитан.
ну а воспитанием ребёночка занимаются родители соответственно...
расхотелось - не общайтесь или поменяйте формат встреч
имеет полное право)
а у вас есть дети?
Ребенок говорил это матери наедине, автор услышала случайно. Раз подруга автора много средств вложила в ремонт, значит для них это сильно важно, вот ребенок и заметил, что тут не так. Ну, и спросил почему так.
важничество в чем выражается? она донесла до ребенка как смогла придумать на тот момент. возможно, еще обсудит с ним.
У меня есть подруга,которую я очень люблю,она живет в однушке без ремонта с мужем и с двумя подросшими детьми,мой негодяй сын каждый раз,когда поругается с сыном подруги,начинает его обзывать бомжом и т.д.Я уже 100 раз объяснила,что все квартиры,ремонты и т.д. заслуга отца а не его(моего паразита) и т.д.он вроде понимает,но каждый раз повторяется одно и тоже,вот что мне делать я уже не знаю,убыть его? хорошо,что моя подруга все понимает и улыбается
и как мне воспитывать? что говорить?скажите мне пожалуйста.Кстати,он не очень любит сына подруги(он тоже паразит:)) у сына есть друг,которого очень любит,они жили в квартире,где подал с стен кафель и т.д.(100 летный некачественный ремонт),его как-то никак не обзывал .Последный раз я его пригрозила,что если еще раз что-то скажет,просто убью и никто-ничего больше не будет говорить...
Ваш ребенок в споре переходит на личности и кроет не своими достижениями. Вы мать, вы и ищите ключ к сознания ребенка. До стучитесь до сознания, потом и поведенческий компонент заработает. Зачем заставлять вообще ребенка играть с не приятными ему детьми? Общайтесь с подругой без детей
Вы не поверите,я всяческий стараюсь прекратить общение детей,зная ,что он изначально настроен против него,а подруга все хочет "сблизить их".
Вы правильно заметили - ребенок переходит на личности. И лучше всего на него подействует такой же способ объяснения.
вся беда в том,что он не считает его другом.У нас большая компания(у мам) и у всех дети примерно одного возраста,все праздники,ДР и т.д. все вместе.У меня дочка очень любит детей со всеми дружит,всех любит и все это взаимно,а сын с характером,грубоват,школьные друзья научили всяких страшных слов и вот результат,я всегда напряжена когда он с ним вместе играет или общается,исключить только его как-то не получается...
Попробуйте не брать сына в компании с друзьями,оставте с няней дома.Почувствует разницу,а там или будет все время просить оставить его дома,или поймет как разговаривать и вести себя с другими детьми.
Значит у вас в семье принята именно такая система ценностей, и, прежде чем воспитывать отпрыска, стоит посмотреть внимательно на взрослую часть семьи. Всё вот это - точно из семьи идет
А что не так в из системе ценностей? Если у людей достаток, то они, естественно, стремятся благоустроить свое жилье. Это важно при любой системе. Ну, а дети бывают категоричны, не получается с достатком, значит лохи.
Вы серьезно не понимаете, что в системе ценностей не так? Стремление к благополучию не равно снобизму, а осуждать друзей за отсутствие ремонта - вообще за гранью. Как минимум, вы не знаете, что ждет каждого из вас в будущем, роли запросто могут поменяться, никто от этого не застрахован, увы.
Про осуждение вы сами придумали. Признать факт, что друзья живут бедно, не равно осудить.
Они не обсуждали, ребенок задал вопрос, т.к. для него было удивительно, что в его семье на уши встали и сделали ремонт, а тут почему-то нет и живут себе спокойно. При таких исходных это правда может быть непониманием со стороны ребенка - он встретился с непривычным для него подходом к жизни. Естественно, задал матери вопросы. Наедине. Да, правильнее их было бы задать позже, когда точно никто не услышит, но в 8 лет недодумать еще простительно.
Какая система ценностей?Ставить на первом месте ремонт?:) у нас в семье принято ,что это естественное состояние квартиры или дома.если я правильно поняла ваши слава,я должна заселить его в квартире,даже не в квартире,лучше в сарае, без ремонта и еще твердить,что это хорошо и все так живут!Сама думала про этот вариант,но при моем-то муже не получится никак!
Правда глаза колет. Она не сказала ни слова неправды: она живёт богато, вы- бедно, для вас это новость? Что она должна была сыну ответить?
Обстоятельства, которые вынуждают тратить деньги на другое, более важное.
ну так а что такое бедность? Когда одни необходимые траты откладываешь ради других. Ремонт- необходимость а не роскошь. Если бы вы ради ремонта от отпуска на морях отказались- да, средний достаток, а когда не первый день живёте вот так- то это явный недостаток средств на самое нужное.
Ну уж не богатство точно :))) Гопота и есть гопота, как не отмазывайся. Я сейчас вот тоже могла бы феррари взять, но "залазить" в кредит нет возможности. Ыыы, еще и "залазить" :)) Скажите спасибо, что подруги к вам вообще заходят.
А я в богачи и не метила. Вы слово Гопота точно по назначению использовали?
А. А. Сидоров отмечает, что слово «гопник» используется также для обозначения «нищих, бродяг, бомжей». По мнению Сидорова, это значение возникло ещё до революции 1917 года, когда в России существовали «приказы общественного призрения» — губернские комитеты, в ведении которых находилась забота о «нищих, калеках, больных, сиротах и т. д.», которые содержались в специальных домах призрения за счёт земских средств. В этом значении слово «гопник» происходит от слова ГОП, которое расшифровывается как «Городское общество призора» (от слова призор — забота, попечение). В связи с тем, что выделяемых средств на помощь неимущим и бездомным не хватало, обитатели домов призора занимались бродяжничеством, попрошайничеством, мелким воровством. Поэтому словом «гопник» вскоре стали называть «бродяг, оборванцев и нищих». Это значение сохранилось и после Октябрьской революции 1917 года. Согласно изданию «Большой толковый словарь русского языка» (главный редактор С. А. Кузнецов) гопник — «человек из социальных низов; босяк»[7]. Согласно толково-словообразовательному словарю русского языка кандидата филологических наук Т. Ф. Ефремовой, словом «гопник» обозначают «опустившегося человека, бродягу».
Зачем Вы оправдываетесь перед неадекватом? Пускай тявкает себе...
P.S.Это я написала Анониму, у которого ребенок болеет.
Когда-то и Хам было всего лишь именем.
Вы еще дохристовские времена вспомните. :)
Что же ты за паскуда такая? Долго сосала-то за "бохатство"? Заработавший своим умом и трудом никогда не осудит бедного. Мразь да и только.
Можно иметь деньги, но жить бедно. Можно потратить все деньги на крупную покупку, как автор, и опять-таки жить бедно. Понятно, что это временное явление, раз на квартиру накопила, значит постепенно сможет улучшить уровень жизни. Но пока она живет бедно. Бедность не порок, почему вы так негативно относитесь к этому слову?
И что? Только невоспитанный человек будет говорить об этом в лоб. Это все равно, что некрасивому человеку говорить, что он некрасив. Тактичность, воспитание и интеллигентность еще никто не отменял. Это я, кстати, не про ребенка подруги Автора, а про тех лохушек, которые здесь ядом поливают и на всех ярлыки развешивают - "беднота", "нищета"... Человек, который сам всего добился - никогда такого себе не позволит. Так что такие, которые здесь чего-то из -себя корежат, недалекие людишки, мерзопакостные, которые встречаются по жизни. Ну что поделать, дерьма кругом полно.
"Не насосала, а подарили". А вот мозг, к сожалению, таким никто и никогда уже не подарит.
)))как минимуи через пять лет у автора будет ванна из оникса, а вот онажемать с сынком никогда не научаться тактичности.
парня кололо в глаза не бедность, а ванная. предполагая, что его родители и дама-хозяйка одного уровня состоятельности (вернее, вообще об этом не думая) он задал закономерный на его взгляд вопрос.
не о том, почему другие бедные и как это противно. а о том, почему ленятся ванну сделать.
мать и ответила, что тому есть причина, уважительная. не ленятся.
Ничего обидного ребенок не сказал. Для вас же не секрет, что все дома обсуждают чужие дома и интерьеры? Ну, делают это при ребенке. Также вы сами признаете, что у вас все бюджетно, а у подруги- дорого. И детским глазом это тоже заметно. То, что подруга объяснила сыну- вполне нормально. Да, кто-то живет бедно, кто-то богато. Это что, открытие? Что она должна была ему скаазть- заткнись и все? А с чего? Дети все хорошо замечают. Вы обиделись, так это ваши комплексы.
Ребенок крайне нетактичен, но мамины ответы вполне нормальные. Так что на подругу обижаться вроде как не за что, а на ребенка взрослому человеку обижаться глупо. Да, мальчик невоспитан, ну так в 8 лет процесс воспитания еще и не закончен.
И на "живут бедно" обижаться не надо, тем более, что это правда. Ладно, мальчик маленький глупый, но вы-то в курсе, что жизнь полосатая. Сегодня люди живут бедно, завтра богато, послезавтра опять бедно. И ничего стыдного в текущем положении вещей нет. Стыдно быть бедным, если деньги пропил-прогулял и не работаешь, а если начинал с 0 и просто еще не заработал - ничего стыдного нет.
Не верю я что пацан просто так ужаснулся. Всего лишь руки помыть зашел ведь, и то впечатлился обстановкой. Может, раковина грязная была, или полотенца несвежие?
Обычно детям все равно какая и где обстановка, если она на самом деле не ужас-ужас. Мой сын не ходит в школьный туалет(и в садиковский ходил только пописить), говорит что там воняет. К примеру, У свекровки в туалете ремонта сто лет не было, но там чисто и не воняет - ходит и ничего не говорит :)
Тоже 8 лет мальчику.
Ну а мать ему правильно сказала что все живут по-разному. Только я бы не стала добавлять "как мы, как у нас". Тоже мне, эталон ))
Пацанчег погрузился в шок от того, что у автора дома в ванной, как в его школьном туалете. :chr2
Она тоже могла растеряться от такого поведения ребёнка и не знать сразу что сказать, не у всех язык подвешен сразу правильно говорить. Может она с ним потом ещё педагогическую беседу проведёт.
Не вижу ничего нетактичного. Они это говорили не вам, между собой. И ничего особенного не сказали. Ну мальчик выражается жестко, так на то он и ребенок.
То есть вы оправдываете хамство тем, что он ребенок? А я-то думала, кто родители тех детей, кто занимается травлей. Вот они, родимые, на еве сидят.
Хамство было бы сказать в лицо. А этого не было. Наедине с человеком, которому полностью доверяешь, можно высказывать свои мысли без смягчения.
В чужом доме при открытых дверях - это кагбе не наедине. Сомневаюсь, что автор знала о предстоящем разговоре и стояла, приложившись ухом к двери.
бестактность проявил ребенок 8 лет. жуткое дело, правда?
или подруге надо было устроить сыну обструкцию? все она верно сказала.
А почему бы не указать восьмилетнему парню на его бестактность? Не пора ли человеком начинать становиться?
Это не вашего поля ягоды просто. Так или иначе, это будет видно , и довольно скоро.
В этом плане семья нормальная. Возможно, в школе нахватался. Воспитываются пупом земли, это да. Подруга махровая онажемать, но до этого случая я терпимо к этому относилась и с пониманием. Меня интересовался только наши с ней длительные отношения.
Сходите в ближайшую школу, постойте на переменке во дворе, таких слов слышите!... А дома ни-ни, все вежливые и воспитанные )
Зачем мне в школу идти-я в ней работаю. Слова как слова, если корректировать постоянно, то они реже произносятся.
Если бы мой ребенок позволил себе в подобном тоне и выражениях высказываться вообще о любых людях в принципе, то тут же получил бы таких трендюлей, что запомнил бы их на всю жизнь. Потому что не считаю нужным воспитывать сноба.
Да и не приглашайте больше никого вообще. Правильно. А то мало ли кто еще что ляпнет. Такая душевная травма!
Если бы не Ваши комплексы, то Вы бы и внимание не обратили на эти слова, как минимум потому что ситуация временная и Вы планируете исправлять, но судя по всему Вы планируете жить в таких условиях долго, вот Вас и задело
Я понимаю, что слова ребенка - это непосредственность и детская глупость, откуда взять ребенку опыт? Но вот подруга могла по иному ему сказать, или отложить разговор на потом. Она богатая, я бедная. То что они залезли в жуткие кредиты на все это и теперь. Толком не едят, не пьют, я молчу.
Как по иному она должна была ему сказать? С условием ругань не разводить, ситуацию не нагнетать, разговор на эту тему быстро свернуть.
Сынок, мы сейчас в гостях, идем мыть руки. Все разговоры оставим до дома.
А дома я бы на месте подруги уже объяснила сыну, что можно говорить а что нельзя и где нельзя
т.е. поступили бы гораздо хуже и научили врать и претворяться, оставаясь при своем не лестном мнении? она поступила лучше.
В чем было вранье? При чем тут претворяться? Научить ребенка не обсуждать чужих людей в такой форме, ибо это нетактично. Где тут вранье?
цитирую: я бы на месте подруги уже объяснила сыну, что можно говорить а что нельзя и где нельзя
теперь понятно?
Сынок вам уже сказал, что "я не хочу у них мыть руки".
Поэтому, попробуйте найти вариант ответа еще раз.
Откуда вы знаете, что подруга объяснила сыну, а что нет ДОМА?
так может она дома и объяснила что и где можно говорить... По предполагаемой реакции автора я бы заподозрила домашний стеб над ремонтом
+1
Вряд ли 8-летка настолько заморачивается чужими ремонтами, наверняка слышал от родителей.
Как можно так завидовать. Вы знаете, зависть на организм действует оч. негативно. Будете потом разгребать последствия. Психосоматика, слышали такое слово?
Вы не забывайте, что кредиты дают платежеспособным. Так что не бедные, они, далеко не бедные. В вас говорят комплексы и зависть.
Как правило, в этих квартирах СРАЗУ делают ремонт.
Не... Ради бога, каждый живет, как считает нужным. Но зачем делать вид, что ремонт от застройщика - это что-то хорошее?
А слово бичевник? При этом спокойно сидеть и есть в этом бичевнике в три горла.
Мы с вами одинаково понимаем слово "обсуждение"? :)
ИМХО обсуждения не было. Ребенок ляпнул. Мать быстро свернула разговор.
Все дети когда-нибудь что-нибудь отчебучивают, что за них краснеть приходится. Другое дело, почему слова ребенка так взъярили автора, что она никак не успокоится.
Дети ни с того ни с сего ничего не ляпают. Если он это ляпнул - значит, он услышал от взрослых обсуждение чьей-то квартиры в подобном ключе.
Не соглашусь. Он мог пропитаться восторгами родителей по поводу их нового ремонта. И того, какая у них замечательная квартира. И вот так выплеснуть.
В 8 лет они становятся очень забавными. :) Как раз начинают активно "мерятся письками" с ровесниками. Примерять себя на определенные социальные ступеньки. И периодически может заносить.
Запросто ляпают. Мой в отпуске в ресторанчике в туалет отказался идти, увидев его. Естественно никто заранее этот туалет не обсуждал.
не обязательно от своих взрослых. вполне может быть от взрослых где-то еще. например, от взрослых подростков в школе.
сленг вполне подростковый, взрослые так не говорят, а вот тинейджеры выражаются.
а с 8 до 12 это как раз возраст "что бы чужое осудить"
причем обычно без политесов. самый злобный возраст.
Нет там ничего хорошего, но это не повод оскорблять людей. 8 лет - это уже достаточно взрослый, должен понимать простые истины.
Кстати, в квартиры с муниципальным ремонтом часто заезжают именно те, кто не хочет пока заморачиваться с ремонтом. Остальные покупают бетон, как это сделали мы.
А мне кажется, что это следующий шаг в отношении подруги, а ребенок стал таким своеобразным рупором...
Согласна с мнениями, что значит, дома так говорят. Я бы готовилась к концу дружбы, потому что подружка, ставшая после ремонта "богатой" мне не очень понятна. Налицо разница в нормах и определениях в двух семьях, где тонко, там и порвется... Может подружка и приехала, чтобы почувствовать себя "звездой"?
Вас цапанули слова "бичевское", и "потерпи"?
Так возраст у ребенка такой, что как раз жаргонные словечки "обкатывают".
Через "потерпи" - вполне нормально мама его осадила, когда ребенок выразил недоумение.
Я знаю, что такое "ремонт под ключ" в исполнении застройщика. Даже если в квартире стерильная чистота. Поэтому, некая оторопь неподготовленной детской психики вполне понятна.
И если у них дома более-менее приличный ремонт, то ребенок именно терпел.
Короче, давите своих тараканов.
Интересно, как отсутствие итальянской плитки может негативно отразиться на психике ребенка? Ответите, плиз. И почему вообще это его волнует? Дети в 8 лет думают об играх и не обсуждают чужие ремонты. Там дома просто - это идея фикс.
"Оторопь неподготовленной детской психики" - речь идет о фильме ужаса с кровью? Вы о чем говорите? К чему подготавливать? Ребенок первый год живет в новой квартире и ремонте с итальянской плиткой. До этого они жили на съеме почти в клоповнике.
Я привязалась к итальянцам, т.к. вы изначально задали неадекватный тон беседе. Упоминание о клоповнике, в котором якобы до недавнего времени жил мальчик с семьей, еще более интересно. :)
Если вы автор - это один коленкор.
Если вы очередной аноним, у которого душа просит срача - это другое. И тут я пас.
Что конкретно неадекватно? Я у вас спросила в чем заключается травма для психики? Если что я автор
Тогда с какого перепугу вы приплели факт "Ребенок первый год живет в новой квартире и ремонте с итальянской плиткой. До этого они жили на съеме почти в клоповнике"? :)
Воспринимайте мою фразу про "неподготовленную детскую психику", как такой же гротеск. :)
Батюшки, что же сейчас из детей растят, что им дурно от бюджетного ремонта? Уже с пеленок детям мозги потреблядством забивают. Мне в 8 лет вообще было похуй на ремонты. Я хотела гулять, играть и есть мороженое. И еще в школу не ходить.
*Поэтому, некая оторопь неподготовленной детской психики вполне понятна*
бедные детки... от бедного ремонта психика едет?
Мы довольно состоятельная семья. И у меня есть друзья, живущие в квартире с ремонтом от застройщика. И родственники такие есть. Я даже представить себе не могу, чтобы моя дочь (ей девять лет) сказал в их адрес что-то подобное. И чтобы я употребила по отношению к своей подруге слово бедная, а к себе - богатая. Ребенок огреб бы тут же, прямо в гостях. Похоже, мама поддерживает его, только тихо и интеллигентно. И очень рада своему бохатству:). Так что автора я понимаю.
Я была в ситуации автора. К нам тоже приехали друзья в нашу новую квартиру со своими детьми. У нас на тот момент была маленькая двушка ипотечная на первом этаже со скромным ремонтом, но все чисто. У них четырешка в Куркино с хорошим ремонтом. Возглас среднего после осмотра был примерно такой - да, квартира у вас не очень! Я отнеслась с юмором и словами - вырастешь, заработаешь себе на лучшее, а мы пока так будем перебиваться. Отношение мое к ним не поменялось, т.к. это ребенок. Но, справедливости ради скажу, что все это из семьи идет. И определенная доля снобизма там в маме есть.
Достаточно таким детям показать как живут дети олигархов хотя бы на картинках, чтобы спесь сбавили.
Да зачем олигархов трогать. Сомневаюсь, что семья подруги автора зарабатывает хотя бы пол лимона в месяц. Достаточно показать просто состоятельных людей.
Почему же это? Вполне нормально ответила. Потому что у неё есть СВОЁ жилье, а у мальчика - родительское, и в этом нет его заслуги никакой. Когда будет у него что-то свое - тогда и будет оценивать чужое и хвалиться своим
Ну да, вы поняли, о чем я писала. У нас сейчас не так то легко взять и купить с нуля даже такую двушку. И я мальчика не принижала, я пыталась донести, что на том жизненном этапе для нас и та двушка была на грани наших возможностей и надо радоваться тому, что имеешь.
Ну там только мама была на тот момент, а она не работает. Поэтому для нее это тоже данность в какой степени. Их квартира в Куркино это ее наследство и накопления мужа. Ремонт они делали, живя в своей квартире, т.е. это не тот напряг когда ипотека и ремонт в квартире, где живешь.
Т.е. такая реакция ребенка комплексная с одной стороны. А с другой - все заранее ребенку не расскажешь, на таких ситуациях они и учатся или не учатся:)
родители может быть и говорят,но дети НЕ ПОНИМАЮТ,они глупы:) и так бывает...
Слово "перебъемся" говорит само за себя. В нем и обида, и жалость к себе.
Для взрослого - да.
Для ребёнка такое высказывание - норма. А аутисты могут и до седых мудей не выучиться такой тактичности.
меня бы покоробило само слово и именно с ним мы бы разбирались. А оценка ребенка адекватна , что ж тут сделаешь?
Автор, не печальтесь. У меня испанская плитка и ванна на стотыщ мильонов. Всё равно находятся "добрые" прихожане, которые лениво протянут - а-а, чо у вас биде не хрустальное? Я в такое срать не буду)))))
Совершенно верно, но обижаться я бы не стала. Я вам выше написала, что была в подобной ситуации, мне там ребенок прямо в лицо сказал свое мнение. Но это ребенок, и надо более спокойно относится к этим словам. Мама, на мой взгляд, очень корректно в гостях ребенку объясняла про что такое хорошо и что такое плохо
Ну да, я вон тоже уже 6 лет как помню тот случай. Это не приятно. Особенно когда знаешь, КАКОЙ ЦЕНОЙ тебе эти неремонтированные халупометры достаются.
Так вот. Одним родители покупают, они нос задирают выше крыши. А другие сами тянутся и рады своим заслугам. А их потом в их же доме помоями и нищебродами называют.
не очень-то вы и рады своим заслугам, а завидуете подруге, а ее ребенк стал спусковым крючком.
"Мама, на мой взгляд, очень корректно в гостях ребенку объясняла про что такое хорошо и что такое плохо"
да вовсе некорректно мама объяснила )) очень снобистски, под стать высказываниям своего сыночка )) "не все, как мы, богатые и с ремонтом"
хорошо и корректно, это если бы мама 8-ми летнего дитятку осадила: "Эй, милый, ты чего? Здесь хорошо, чисто, тепло и радостно! да здесь суперзашибись! И здесь наши настоящие друзья. И дай Бог, чтоб к тебе, как в этом дом, всегда тянулись люди и ценили тебя не за испанскую плитку в нашем сортире"
правильно. в биде вообще не надо срать. к тому ж, чем меньше народу будет срать у вас в доме, тем вам же и лучше) пусть носят в себе. поддержите их от души в этом порыве.
он ребенок и для него дико видеть такое. мама совершенно адекватно и нормально ему ответила.имхо!
даже в скромных школьных туалетах плитка есть на стенах, пусть не до потолка, но все же есть
И что? Это дает повод сопле так вы сказываться? У нас не бичевник. Вы видели квартиры алкашей? Вот это бичевник.
Сопля высказывается как дома научили. А вот маме стоило бы корректировать речь сына. А то он так выразится в кругу друзей и может прилететь пендель.
Я над этим и задумалась. И поняла, что эта сопля- отражение его родителей и их отношения к нам.
Отсутствие плитки годами - это ужас. :)
Знаете сколько держится бюджетная краска во влажной зоне? И какой она имеет вид через год?
Автор не зря боится сравнения с квартирой алкашей.
Ну приделает автор эту плитку как-нибудь, хоть рассейскую з три рубля, хоть итальянскую - кредит возьмет. А пацана как растят ебл@ном, так и вырастят.
Я не сужу людей по наличию ремонта и его "богатости". Поэтому, считаю, что воспитали меня правильно.
А вы, если хотели меня подъебнуть, оскорбившись за туповатого масега и его ТПшную мамо, сфинктер напрягали напрасно. Я не обиделась на ваш, якобы, остроумный ответ, что вы придумывали, полагаю, часа полтора, не меньше.
Бон суар))))))
Любого человека зацепит негативное отношение к тому, вот что вложена куча сил. На новую квартиру заработать довольно непросто.
Ребёнок нетактичен, да же. Может у него вообще аутизм, вы в курсе?
Однако хорошо вы высказываетесь о ребёнке вашей подруги. Автор, вас задела зависть что они так живут, или чувство вины перед своими детьми? И то и другое вы себе сами надумали, не в ремонте счастье. Бросьте уже дурью мается, полстраны хуже вас живёт и что им всем, идти вешаться? Живите и радуйтесь что не коммуналка и не у тёщи.
да, дает 100% повод высказать свое мнение. моя бы сделала так же, ибо привыкла к лучшему! еще вопросы??
В Средиземноморских странах особенно на морском побережье в связи с погодными условиями даже в очень богатых домах часто используют декоративную штукатурку, а не обои и плитку. Не держатся они:) и ремонт у них обычно делают застройщики сразу. И про диван не заливайте, если это не кожа буйвола:) или диван метров 10. А если и вдруг такой, то все остальное должно быть соответствующее. Я знаю, что такой диван стоит, в московской квартире, и не одной.
"И про диван не заливайте"
Сразу видно, что слаще морковки ничего не жрали :)))
А вообще, я уже здесь упоминала исторический анекдот про порку отпрыска Микояна, но сейчас вспомнилось.
какой-то из Микоянов (вот не скажу, политик или конструктор) порол дитё со словами: "Запомни! Не ты Микоян, а я Микоян! Не ты Микоян, а я Микоян!"
Божеж мой, какие нежные детки. У нас в детстве в деревню съезжались всякие-и дети слесарей, и академиков. Никто не орал - Ой, гамно в пруду, я купаться не полезу. Ой, тарелка грязная, я пироги не буду. Мальчик обосрался от крана с горячей водой? Или эстет районного масштаба, сам из себя виолончЁлист в манишке? Если что, я из приличных, в гости хожу общаться, а не плитку разглядывать)
мда, видимо, я совсем отстала от жизни, но мне не знакомо слово бич.. Это новый сленг?
Бич - это портовый сленг. Моряк, временно находящийся на берегу, между рейсами, как правило, в чужом городе, живущий как попало и где попало. Ведет разгульный образ жизни, этакая купеческая гульба, сам едет в одном такси, следующее везет его пальто, следующее - шапку... в таком роде. :)
Естественно, деньги быстро кончаются, и бич начинает "бичевать". :) Стрелять у знакомых сигаретки, выпивку, перебиваться случайными заработками, жить у коллег... Межрейсовые гостиницы для плавсостава так и называются в народе - Бич-холл. :) Там всегда дым коромыслом. :) Там шумно, грязновато, но ... весело. :)
Херово значит воспитывают ребенка. Адекватные родители в 8 лет уже могут донести до сопляка, что такое хорошо, что такое плохо и такой ситуации не сложилось бы в принципе. Имхо, его растят уже с позиции "бедные - говно, пни нищего".
Как уже выше заметили, что дети обычно воспринимают условия, в которых живут, как нормальные, а все отличающееся-выходящим за норму в хорошую или плохую сторону. Думаю, что ваша ванна очень отличается от их, поэтому такая бурная реакция. Моя 4 летняя дочь долго восхищалась и хвалила моей подруге ее квартиру, потому что ей понравился стиль - все в золоте и блеске:) при том, что мы живем тоже в очень хорошем состоянии, но я не люблю блеск:)
Дети, растущие в приятной обстановке, воспринимают иное достаточно остро.
Но мне кажется, что вы болезненно отнеслись к этому зря, если это ваш осознанный выбор не делать ремонт, то к чему обида? Он же не вам в лицо сказал, что типа живете как в бомжатнике. А маме в ванне, думая, что за шумом воды не слышно.
Подруга не смогла воспитать ребёнка культурным и тактичным, потому что личный пример ещё никто не отменял. А Вы сами как весь этот диалог подробно услышали? Не ухо ли к двери приложили?:)
Они не в ванной, а в коридоре возле открытой ванны говорили и довольно громко. Ванна рядом с кухней
вообще, манера общения, употребляемый лексикон и высокомерие этого ребенка очень неприятны, даже вне зависимости от темы беседы.
Значит он так воспитан, а вопитывает кто?
Мне такие люди неприятны, в принципе, потому что отсутствует уважение к окружающим. Ребенок сам по себе не причем, но он - отражение родителей в данном случае. Я бы тоже очень сильно задумалась, потому что сегодня они вашу ванную комнату опустили, а затра, возможно, это будут ваши дети и вы сами
Подруга только НЕДАВНО сделала очень дорогой ремонт.. А до этого у них был просто дорогой ремонт? 8-летний пацан везде видел только дорогой и очень дорогой ремонт в квартирах, и не знает, что можно жить по-другому? Такое впечатление, что у его бабушек-дедушек сплошь ну ОЧЕНЬ дорогие ремонты
У ваших бабушек - дедушек ванная не покрыта плиткой? :)
По сравнению с ремонтом новостройки любой ремонт будет выглядеть, как евро.
Так что, дело именно в авторе. Которая живет в сарае. И готова выцарапать глаза любому, кто укажет на этот факт.
автор живёт в своём "сарае", и со временем она его превратит в хоромы, если захочет. А кто-то всю жизнь по съёмным шастает и считает, что всё ок..
Так что ж автора не прет от гордости, что она живет в СВОЕМ сарае, и плевать на все остальное? :)
Вы идиотка, если ровняете дорогущую влагостойкую отделку фактурной штукатуркой с покраской масляной краской поверх бетона.
Вы придурошная, если думаете, что 8-летка, восхищающийся плиткой, сможет на глаз отличить стоимость штукатурки.
А где там 8-летка восхищался стройматериалами? :chr2
Вы идиотка потому, что сравнили свой недешевый ремонт с копеечным ремонтом новостройки. И даже не поняли в чем лоханулись.
И чо? Да то, что ваши родители так делают добровольно. Автор потому, что денег нет. А тут еще подруга ремонт сделала. :)
Я бы заржала, наверное)) "наберись сил и потерпи")) Партизаны в тылу врага однако))
Что бы ответили ребёнку вы на такой вопрос? Чтобы подруга не обиделась?
У меня хуже ситуация. Подруга редкая засранка, хоть и человек замечательный. Наши дети тоже дружат. В ванну заходить страшно. Мой ребёнок робко спрашивает, ПОЧЕМУ так грязно и пахнет плохо у Ани? Что тут скажешь?
У Ани пахнет, потому что у них другое отношение к жизни, этот вопрос не обсуждаем в гостях, ибо это некрасиво. Точка.
Ну так начинайте с себя - поддержите, утешьте, скажите что у подруги сын, ну скажем, ублюдок, и сама она коза драная, а вот автор вся такая в белом :)
Подруга не "коза драная", а озвучивает, что "мы богатые", а "они бедные", "потерпи". Скоро обратно в "богатство" поедем.
Подруга дура, в этом вся правда, но эту правду она никогда не озвучит, "все мы бедняки кого-нибудь" эту аксиому надо с младых ногтей детям выучить.
На правду обижаются. Есть множество вещей в этой жизни, которые не озвучивают своим близким людям, тем, чьими чувствами мы дорожим. Например чувствами подруги.
Это примерно как если муж начнёт вслух обсуждать все ваши появляющиеся морщинки и обвисающую грудь.
ну вот муж подруги автора умеет зарабатывать деньги, поэтому имеет дом с новым ремонтом. Муж автора этого видимо не умеет. Чем ей хвастаться?
Для каких? ребенок розвучил то, что увидел- разницу в уровне жилья. Все. Ничего личного.
У ребенка слишком много понтов, ничем не подкрепленных. Что такого в дешевом ремонте, что ему аж руки мыть противно?
Народ, чего доказать пытаемся? Что поведение подружайки и ее ребенка - норма? Что всегда надо вываливать все, что в голову пришло? А про чувство такта вам неизвестно ничего? Что там ребенок ляпнул - в принципе, насрать. Он ретранслирует то, что дома слышит. А вот подруга...взрослый человек, как ни крути..."не все живут, как мы":))) Ржу просто. Буржуи, мля. Ремонт осилили, теперь сто лет кредит будут выплачивать. И уж всяко этот ремонт дешевле квартиры автора. "Потерпи..." Вам самим-то не смешно? Подружайка - типичная "из грязи в князи", там и до князьев как до неба, но понтов зато...
А может она это с сарказмом ребенку сказала - вроде - ах ты бедненький мой барин, ну потерпи уж ?
Это подружке надо тараканов травить, а не автору. А загрузилась правильно, нах такие друзья?
Подружка разговаривала с сыном наедине, это автор подслушивала. нефиг уши развешивать.
В панельке не захочешь - услышишь, она возле двери ушки не грела. Зато знает теперь реальное отношение подруги, все к лучшему.
Наедине в ванной при открытой двери? Хорошо, что автор услышала, неизвестно, что они у себя дома обсуждают, если сынок в гостях такое выдает.
Что хотят, то и обсуждают, ваше какое дело? Вы никого не обсуждаете у себя дома? А я очень даже. И чужие ремонты, и поведение. :-Р
Ребенок "вывалил" это маме в приватной обстановке, т.е. адекватно воспитан и знает как нужно себя вести. Если он хочет отсюда уйти, то вред ли из-за отсутствия ремонта в квартире. Просто скучно ему и он об этом сообщил матери. И это сделал один на один... Причем тут князи?
Читайте внимательно. Речь о подружке, а не о ребенке. И че, не успел прийти, только руки помыть пошел, и уже скучно стало? Пускай дома веселится.
В детстве, когда меня мать тащила в гости к своим подругам, скучать я начинала еще на подходе к квартире. :)
Вы сидите в определенном топе про муниципальный ремонт и приводите примеры бомжатников. Зачем?
Кт их друзьям- да. Я их не таскаю с собой туда, где им не нравится. К чему это насилие?
С его - ничего:) С мамаши - вполне законное желание, это она себя вести не умеет, вот и киндер такой же.
А что там не так сделала мамаша? :)
Донесла до сына мысль на понятном ему языке. После чего разговор был закрыт.
Что не так?
Гыы, хожу на работу каждый день мимо такой панельки и поражаюсь количеству постоянно припаркованных дорогих машин :-)
Ребенок тут, ессно, ни при чем: мой тоже как-то морду скуксил, когда привела его в гости к однокласснице:старый лифт, ободранные стены в подъезде.. Но я это пресекла сразу насмешкой "граф Пипиркин выискался" :-)
Мне, правда, дико было бы услышать подобное от подруги...
С одной такой давно разорвала отношения.
Да мне, в принципе, пофиг. Ну приоритеты такие у людей, да ради Бога. Но считать подругу ниже себя, потому что она ремонт сделать не успела, смешно и глупо.
Вы из тех, кто всех учит жить? Я тоже надеюсь, что нам с вами не по пути. :)
Да Боже упаси. Если в детстве родители не научили, уже не научишь. Не, я никого не учу, просто выводы для себя делаю. На будущее.
А я так и не считаю. Но есть вещи, в которых я уверена. Априори. Попробуйте кого-нить еще потроллить, тут вам не обломится:)
Господи! Вот хоть слово человеческое!:). А то я уж думала, реально подруженция всем кажется нормальным человеком, и дитятя ее.
Кто сказал, что ребенок транслирует то, что дома слышит? Совсем не факт. И подруга сказала совершенно нейтральную фразу, да не все живут, как они и как привык ребенок. Очень многое зависит от воспрития. Что автор, что вы, восприняли всю эту историю через призму собственных комплексов и проблем. Подозреваю.
А как "живут они"? Обеспеченные люди ремонт в кредит не делают. И если ребенок с рождения живет обеспеченно, он не придает этому такого значения. Воспринимает как должное. И чужие бытовые условия его не волнуют. Это вот именно когда наконец-то разродились ремонтом, вот такие мысли и такие обсуждения.
У меня таких проблем, а уж тем более комплексов, нет совсем. У меня, по евским понятиям, ремонт очень дорогой. Когда я в Интерьере читаю, что народ делает ремонт за 400-800 тыр, то просто не понимаю, что можно сотворить за такие деньги. Ну и что? Людей устраивает, и на здоровье.
Да как бы не жили. Ребенок к этому привык. В словах, что не все живут, как мы, нет ничего оскорбительного. Они совершенно нейтральны. Только больное самолюбие способно окрасить их в такой негатив, как это сделала автор.
Дети разные. Кто-то никакого значения ничему не придает на тему интерьера, а кто-то подмечает все вплоть до деталей.
Угу:) Не все живут как мы, есть богатые, а есть бедные:)) Вам не смешно, что эта дамочка на полном серьезе себя к богатым относит? Да она их видела-то только по телевизору:))
А что здесь не так то? Спуститесь на детский уровень и может быть поймете, что в этих словах нет ничего ужасного. Да, та семья в сравнении с автором живет богаче. И вообще все таки и есть, это правда, что есть люди богатые, а есть бедные. :) А что надо было начать заплетать ребенку мозг на тему бюджета, планирования и еще чего-то далекого от его понимания? Прямо там, в ванной? Автор с этой подругой сто лет знают друг друга и да, автор бедно живет, всегда жила бедно. Так что все это чистая правда. Не надо жаться и делать вид что это все не так и все люди равны. В гражданских правах да, а вот по мат.уровню нет.
А если смешно, почему тогда не смеетесь ни автор, ни вы?
А кто спорит-то? Есть богатые, есть бедные. Автор квартиру купила, смогла сама, это бедность уже? А подружка в кредит ремонт сделала. И кто тут бедный, кто богатый? :) Ребенку надо было просто сказать, что пока не сделан ремонт, только переехали. Потом сделают так, как захотят.
И это все необходимо втюхивать 8-летке? Тогда, когда он собственными глазами видит БЕДНУЮ обстановку? Мол глазам своим не верь или что? Зачем сочинять про какой-то ремнот, который не факт еще что кто-то собирается делать? Зачем это все делать да еще и не отходя от кассы?
Увидели бы мой "сарай", у вас бы слюни потекли :), только нищие и хвалятся своими бетонными курятниками, обложенными итальянской плиткой.
моя дочка брезгует ходить в туалет во многих местах. и я думаю она могла бы сказать тоже самое, так что нормальный мальчик
Брезгует - пусть сидит дома. Я тоже брезгую, когда чужие задницы садятся на мой унитаз, но не высказываю это гостям :)
Автор, вы зная, что подруга стала онаматерью, продолжили дружбу? Ну и вот вам результат, дальше будет еще хуже, прекращайте уже сейчас.
У меня ребёнку 9 лет и никто из моих друзей не живёт так, как мы, но это не моя заслуга, это наш дедушка, мой папа, такой добрый и щедрый. У многих идут ремонты, у кого то уже всё сделанно, но довольно скромно. Я ни разу не слышала, чтобы мой ребёнок хоть что то сказал или мне, или детям подруг, кому бы то ни было! Это эллементарная невоспитанность!
А уж если бы она у меня такое сказала, то получила бы по губам.
Вот я об этом выше и написала, слишком много мальчикам позволяется, а девочек сразу по губам.
хаха, а у нас учительница ребенка сказала подобное по поводу нашей квартуры. Не грубо, но ...было странно мне.
Ребенок выразил своё мнение. После ванной в плитке, ванная просто с окрашенными стенками реально выглядит отстойно. Против правды не попрешь. Или подружка должна была ни с того с сего утверждать обратное? Отстой и есть отстой и да - одни живут бедно, другие богато, а точнее кому-то в лом украшательством заниматься, а кому-то не очень, потому что было бы желание, а плитку дешевую или по скидке можно найти всегда. Ну, а ваше поведение - подслушивать разговор - это в конце концов тоже неприлично и невоспитанно. Тоже, так сказать, можно обсудить...
Моя подруга живет в двухэтажном сарае, который еще пленные немцы строили (скоро расселят слава богам). Там с/у просто жуткий, но чистый, т.е. не вонючий и не грязный. Просто старый, плесень везде уже, плитка обновлена, но от сырости отваливается и т.д.
Если бы мой сын, придя к этому прекраснейшему человеку, что-то ляпнул про ремонт и его отсутствие, то я окунулась бы башкой в унитаз, т.к. грош цена мне, как матери, как воспитателю, что я не донесла до ребенка истинный ценностей.
Как я понимаю вы бы ребенка предварительно подготовили бы, что это старый дом, что там нет ремонта в принципе и его нецелесообразно делать. Т.е. ребенок бы ожидал увидеть что-то не в итальянской плитке :) А к автору ребенок пришел, похоже, впервые и хорошо знал, что квартира новая. А как должна выглядеть новая квартира он знает - вот и вся разница.
Да ему вообще пофик на ремонты. Он нормальный пацан с пацанскими желаниями.
Не вижу связи. "Быть можно дельным человеком, и думать о красе ногтей". Если ребенок замечает ремонт или его отсутствие, и интересуется его состоянием, это вовсе не значит, что именно это его ценности и других нет.
Моя сейчас вполне может обсудить как раз ремонт. Свой как раз делаем, обсуждаем. Вот и интересно.
Ну, да - лучше лицемерие воспитывать вместо того, чтобы говорить правду собственной матери. Ведь ребенок автору вообще-то ничего не говорил -он говорил с мамой и высказывал собственное мнение. Вот за это собственное мнение вы его видимо в унитаз и собираетесь макнуть - весьма логично.)
До 8-летки еще много чего можно донести, было бы желание. Зачем сразу головой в унитаз то? Обычный воспитательный момент. Будет что обсудить ДОМА на конкретном примере.
У меня три ванны и один гостевой туалет и ни одна ванна полностью не выложенна плиткой,а зачем?В нашей с мужем ванной,только в дужевой кабинке плитка,а ванна вобще возле окна,возле умывальников на всю стену зеркало,снеты которые видно покрашены.Гостевой туалет тоже без плитки.
У ваших друзей все дети эксперты по ремонту:-),моим глубоко фиолетово,что и как сделано.Гостевой туалет у меня поклеен обоями,а сверху выкрашен краской для ванных комнат,ваш ребенок бы упал в обморок:-).
Третий зеленый свисток для особо тупых.
Ваша фраза "выкрашен краской для ванных комнат". По-вашему это равносильно обычной масляной краске? Гы.
я своих детей в маляры не готовлю и они не отличат,что и как а самое главное даже не заметят,унитаз чистый и раковина,а остальное хоть просто битонные стены без покраски.Я то про краску знаю из-за того,что рабочие мне посоветовали,а вы конечно учите детей с младых лет разбираться и обсасывать чужие дома.
бИтонные стены - от слова битОн? :)
Если человек дурак - это навсегда. ДамО, дело не в том, что ребенок разобрался чем там покрашено. А в том, что ребенок увидел облезлый санузел.
Малярка - это когда берется неподготовленная бетонная стена, и поверх нее мажется масляная краска. Именно так отделывают ванны в домах-новостройках. Это все идет пузырями и облезает через полгода.
Дык никто и не говорит, что плитка обязательна, но видок без плитки всё-таки существенно различается. У нас тоже два с/у (квартиры объединены) и нигде - (туалет/ванная) плитки на стенах нет (ибо лень её лепить), но мне бы и в голову не пришло обижаться на слова какого-то мальчишки.)
Дети привычный улад воспринимают за норму и когда сталкиваются с иным, считают это чем то из ряда вон выходящим. В принципе его мама все верно сказала, что каждый живет как может. Поскольку разговаривали они наедине видимо не сочла нужным отчитывать за тон и воспитывать. Не слишком удобно это делать в гостях, можно и на потом это оставить.
Невоспитанные дети у невоспитанных родителей так себя ведут и позволяют себе такие коменты.
Слышала. :) Поэтому и говорю, что при текущей воде надо очень постараться расслышать то, о люди не орут нарочно. :)
Ну это в вашей ванне так, а у многих вообще как в одной комнате слышимость, хоть с водой, хоть без. Я так у одной подруги вообще не могу в туалет сходить, будет слушно всё!
Надеюсь, ваша подруга умнее автора. И она не прислушивается, что вы там в туалете делаете. Чтобы потом жаловаться на форуме о том, что вы ей аппетит нарочно испортили. :)
Ну так гостья откуда знаете о повышенной слышимости в квартире? Она может ориентироваться на свою. У меня не слышно, например и я к этому привыкла.
У меня несколько подруг, которые с семьями живут в коттеджах, больших домах + есть пара кв-р в Москве. Их дети с рождения живут в своем доме с прислугой и как не объясняй, но реакция была бы такая вот неприятная если таких деток пригласить в обычную 3шку 75 метров даже с нормальным ремонтом. Подруги приезжают в гости и все ок. т.к. они выросли в другое время. А семьями, т.е. с детьми мы пересекаемся в общественных местах (аквапарк, детские шоу, детские центры, отдых на море).
Зря вы, автор, грузанулись. Во-первых, ничего страшного ребенок не сказал. Да, есть такие дети, которые замечают обстановку вокруг себя и с чем-то ее сравнивают. Во-вторых, он сказал это своей маме наедине,а не вам открыто. Вот кто некорректно ответил, так это его мать. Она должна была сказать не "одни живут богато, другие - бедно", т.к. определение "бедно" не подходит к тем, кто купил квартиру-новостройку. А должна была объяснить, что это НОВАЯ квартира, в которой еще не успели сделать отделку. Этого ребенку было бы вполне достаточно, и вполне доходчиво. Вы же зря приняли это "бедно" на себя. Забейте. нужна вам эта подруга- общайтесь и дальше как ни в чем не бываало. Если же вас ее отношение коробит, то не стоит продолжать, лучше свернуть общение. У вас с ней разные понятия о богатстве и бедности :)
Ни для кого не секрет, что все мы у себя дома обсуждаем чужие дома, квартиры, ремонты, обстановку и т.п. Другое дело, что подруга делает это при ребенке, и он все это слышит. И ее комментарий по воаоду бедных и богатых совсем не в тему вышел. Я автору и советую- решить, нужна ли она ей или нет?
Не знаю откуда упали вы, но большинство в топе наезжают на ребенка, а он тут вообще ни при чем.
Ну не совсем не при чем. Ему же не 5 лет, чтобы такая незамутненность была простительна. Моей племяшке 7 лет и она уже столько стран объездила, сколько большинство на Еве не посещало за всю жизнь. Ни разу от нее не слышала ни слова снобизма по отношению к друзьям, которые только и бывали, что в Египтах-Турциях. Аналогично про наличие всяких гаджетов, которые ее окружают с детства.
Кто все? Я не обсуждаю, мне плевать на чужие ремонты :) Меня вот мой ремонт колышет, а чужой - нет. Ну, разве только кто-то забадяжит ремонт, которому я обзавидуюсь. Тогда да, скажу мужу, что и нам так было бы неплохо сделать.
та мама права. автор и не собирается делать ремонт :) ее все устраивает и денег нет, вот парень и охренел
Это личное дело автора- делать ремонт или нет. бедной ее явно не назовешь, раз новую квартиру купила. :)
Так он МАМЕ и изумился, втихаря и сказал. Автор невольно, но подслушала чужие разговоры. не ей адресовалось.
А чем стены защитят? Двери обычно люди не закрывают, когда идут руки мыть.
ну ребёнок не видел другого, нормальная реакция.
Подруга единственное могла бы появснить без перехода на личности.
Мы с сыном когда прилетали бабушку с дедушкой навестить, то у него в первый раз тоже была реакция:" ой, а почему всё такое маленькое?"
"бичевское" - это что, воровской жаргон какой-то или быдляцкое слово? Так звучит... Это в какой же жопе мира так говорят? Тем более дети.
(только не врите, что Вы из Москвы, плиз)
А Жанна Бичевская- тогда тюремная певица, чтоли? Не понимаю, что в этом слове не так? У меня есть семья знакомая с фамилией Бич. Обычное слово бич- например, длинная плеть. Что не так с этим соловм, объясните мне уже!
Мгум, точно также можно спросить, что общего между женским именем Прасковья (Параскева, Папраша) и тюремным туалетом? Ответ: ничего. Но тем не менее "параша" - явно тюремный жаргон, ога.
А вообще, конечно, любопытно слышать из уст 6(!)-летнего ребенка слово "бичевское" (конечно, в смвысле "бомжатское"). Я этого слова не слышала уже мнооого лет. Полюбопытствовала бы, откуда он его взял.
Вообще проблемы не вижу. Никакой.
Ребенок с мамой говорил наедине.
Это не предназначалось для Ваших ушей.
Если за вашей спиной говорили бы плохо о вашем ребенке, сделали бы вид, что не слышали?
Вы совсем сдурели? :crazy
Прямо "Сегодня слушаешь джаз, а завтра Родину продашь".
себе уколите, вы еще и неумная оказываетя :) исключительно по доброте своей душевной даю вам ссылку http://www.youtube.com/watch?v=hOrLrLPsv1k
Успокойтесь уже. :) Фраза "Играем - не играем" гораздо старше, чем ваша ссылка. Напрягитесь, и вспомните первоисточник. ;)
решили меня убедить в обратном? (я о вашем уме), в первоисточниках ничего нет про жирное пятно.
А чуть дослушать фразу, что там после жирного пятна, ваш мозг уже не в состоянии? Ясно. Не перенапрягайтесь.
Вам бы подлечиться. По всей теме от вас рефреном "Вы идиотка?", "Вы дебилка?", "Вы пьяная?". И вы еще вещаете своим поганым языком о красоте? :))
Невоспитанны оба, и ребенок, и подруга. Хотя какая это подруга, если она смотрит на вас сверху вниз? Для меня это сюр какой-то - чтобы мой ребенок в гостях так сказал. А ответила бы я "некрасиво так говорить" и точка, все сравнения тут неуместны. Многим деньги крышу сносят, ваша знакомая из таких.
Некрасиво что говорить? Правду? Маме в приватной беседе? Некрасиво оскорблять и обижать. А поделиться впечатлением? Тоже плохо по-вашему? Автор, а вы что думаете, что все остальные ваши гости думают по-другому? Вам приятней, что они, морщась, молча моют руки и, брезгуя, закрывают кран, оглядываясь вокруг? И не надо о прекрасном, видела я много таких "интеллигентов", живущих в беспорядке и хламе, рассуждающих о прекрасном. И ремонта в их квартирах не было уже лет 20. Если бы у вас в ванной было бы стерильно чисто, как вам кажется, думаю, реакция ребенка не была бы такой явной.
Может это и плохо, но считаю, что "в человеке все должно быть прекрасно-и одежда, и душа, и мысли".
Йооп вашу мать:) "морщась, молча моют руки и, брезгуя, закрывают кран, оглядываясь вокруг":))) Вы разницу между не было ремонта 20 лет и свежий ремонт от застройщика ( я не знаю, как это выглядит, но свежий) понимаете? Они недавно заехали, по-любому загадить квартиру не успели бы. И Чехова вы ни к селу, ни к городу припомнили. Впрочем, мысли, да, желательно чистые иметь.
Я думаю, что вопрос не в покраске стен, если, конечно, краска не отколупывается чешуей от поверхности стен, а в самих смесителях, раковине, ванне. Если еще и вода с железом и постоянная желтизна поверхности. Хотя автор и утверждает, что у нее чистота, но мне как-то не верится, потому что имея таких же детей ( любящих хорошие условия) знаю, что если бедно, но чисто, то это не вызывает удивления. А такой ремонт я видела. По переселению пятиэтажек дали бабушке квартиру, так да, даже моя мама говорит, что с такой сантехникой жить невозможно.
Вы однако совсем не въехали в тему или помешаны на чистоте и вас везде на ней клинит?
нужно воспитывать детей и себя -не обсуждать как живут другие люди.
А в деревню к бабушке, где туалет на улице, у такого мальчЕГа приступ бы случился... шок ,бля , у них ;-)
а если его бабушка москвичка, которая живет в трешке (и ее мальчику, кстати, и оставит). И другая бабушка москвичка с трешкой...
Вы, извините, наших детей с детками малоимущих на одну доску-то не ставьте. У наших все будет хорошо, даже если родители не подсуетятся, от бабок достанется. Все будет.
...и что значит " не обсуждать как живут другие люди"? Т.е. я не могу своей подруге рассказать что другая знакомая, Маша, живет как в бомжатнике, и тараканы у нее по стенам бегают?:)Ха-ха:) Обязательно расскажу, тк это забавная история:)
....Если мне показать туалет на улице - у меня тоже шок случится. Это не для меня. Пусть другие пользуются. Далекая от меня реальность:))))
Боже же ты мой :), если бы московские понтовщики могли светиться, в Москве не нужно было бы включать городское освещение ))))
Ох ты господи, ну прямо прынцы крови... Родились во дворцах, едят на золоте. От обычной квартиры у них шок. Они никогда не видели обычные дома, обычных людей (не в соболях и без бриллиантов). Ухахаха. Эта мама с сынкой, они точно из нашей страны? Или даже - планеты?
Однако странно, что у таких прынцев - и такое воспитание. И такой лексикон. :) Неужто во дворцах именно так разговаривают? :)
Это раньше в советское время считалось, что негоже воспитанному и образованному человеку думать об окружающей обстановке:) а на данный момент чистота и хорошие условия жизни очень даже сочетаются с образованием и достойным положением в обществе. Все мои знакомые стараются сделать хоть минимальный ремонт, благо ОБИ способствует рукотворчеству :), как минимум хорошую сантехнику ( это случай, когда скупой платит дважды).
А вы дома правда не обсуждаете, когда что-то красивое увидите или новое для вас, красивую мебель или светильники, картины, посуду? Я могу в гостях похвалить, ведь если хозяйка старалась, ей приятно. Или вы все живете вдали от благ цивилизации и выше всей этой ерунды?
Не было овеЦЦких времен. Есть воспитание ,а обсуждать как живут/одеваются/ на чем ездят другие -не прилично.
Хвалить и осуждать/обсуждать- две большие разницы.
Посему, комментарий мальчика был быдляцким, ответ его мамаши- еще быдлее , да это и понятно, откуда мальчеГу знать о манерах при таких родителях.
Почему неприлично? Неприлично гадости говорить. А дома с близкими или подругами почему бы нет. Или вы только о поэзии ?
То есть, обозвать жилье , где ты находишься в гостях, позорным и бичевником, это не гадости? А что тогда гадости?
А с чего бы морщиться в новом, пусть и муниципальном, ремонте? Там плесень на кране или какашки в раковине? Ребенка вроде как отсутствие плитки смутило, как это относится к вашим эмоциональным впечатлениям о квартирах, которые 20 лет без ремонта?
Вы все так обвиняете ребенка и его маму в нетактичности, что у меня возникает вопрос, а ваши дети вам наедине не задают скользкие вопросы о деньгах, сексе, богатстве и бедности и многом другом? Эта беседа не предназначалась для ушей хозяйки. А как еще должна была мама об'яснить причину такого ужасного состояния ванной? Придумывать какие причины? Мне кажется, что все верно об'яснено ребенку. Автору стало неприятно услышать правду.
Как только ребенок пошел в школу, нам пришлось тоже об' яснять, что у всех разный достаток и соответственно возможности. И не надо про приоритеты и душу:) хорошие условия жизни только способствуют духовному развитию:) с то накинулись-воспитание, тактичность.... А про запахи вообще молчу. Моя может вообще вслух заявить, что пахнет, мягко сказать, нехорошо:) и ведь не поспоришь, пахнет.
Автор, встречайтесь на нейтральной территории, не всем нравится жить в разгроме и думать о прекрасном.
Это вы о чем? Если ребенок родился и с первых дней жизни живет в хороших условиях, ему нельзя удивляться другим условиям? А если дома всегда пахнет хорошо, то это ненормально?
Даже если и бардак, то часто есть домработница, которая поможет:)
автор сказала, что она только что переехала. У нее чисто, но отделка застройщика. Чисто, но бедно. Это очень большая разница. ребенок хам и глупая мамаша у него. Может у автора ипотека, а мамаша с сынком сосвекровью живут и давно с итальянскими кухнями. но злой бабкой.
В чем ужасы состояния ванной? Вы ее лично видели? Я погуглила, нашла ремонт от застройщика http://img.rosrealt.ru/pics/flat/2013/Feb/600_130220_1361383726_1.jpg и http://adoma.net/uploads/apartments/553/pictures/img_3866.jpg
Ваш 8-летка действительно отличит эту краску от вот этой http://www.deleme.pt/admin/imagens_parceiros/201105251120-palacetechafarizrei44.jpg или этой http://cdn.wego.com/gazo/168/b755872b5e45eaa855373ab61537b0c2ea4d3c96/5305662_J.jpg
А на что вы обиделись-то? Ребенок сказал правду, ту, которую не принято озвучивать, но правду. Мать его мягко осадила. Все вежливо и красиво.
Да, вы реально нищета, если собрались жить в квартире, таким образом отремонтированной. И если это вам кажется нормальным...ну зачем обижаться на справедливую характеристику? Мальчик не видел такого убожества никогда, вот и удивился. Я своих детей тоже предупреждала, когда шли в гости к моей знакомой одной, что мол, какой бы вам не показалось ее квартира - молчать. Они молчали, но мне потом потом много вопросов задали. Просто были удивлены.
Он реально думал, говоря, что его только мама слышит. И мама думала, что вы ее не слышите.
А вы, взрослая тетка уже, смешно, что вы считаете что от слов знакомых что-то изменится или что все не видят того, что есть. Да, ремонт от застройщика и масляная краска на стенах ванной это нищета и ужас. Кстати, она зеленая?;)
Убожество :), я один раз наблюдала такую сцену, мальчишка вернувшись от своего отца, критиковал кухню матери, за то, что у н их только одно окно на кухне, а у папы их несколько )))))
Господи, насколько же бывают глупые люди, честное слово :-(
Бедность не порок ,не так ли?
Покрашенные стены, это не евроремонт, но это не значит, что там грязно и стыдно мыть руки. Сказать* мы тут не жить собрались*- такой же ответ быдло-мамы.
да он их, покрашенные стены ванной, первый раз в жизни видел! Конечно, ребенок слегка напрягся. Все необычное =страшно.
Если бы Вы вошли в дом, а там на полу-солома, думаю Вы бы тоже испугались. Необычно. Вы в таких домах никогда не были. Парень вообще молодец, промолчал насчет всей квартиры, и только в ванной, думая, что он с мамой наедине, озвучил.
...и ведь правду, озвучил-то:)))
Нда дурак какой парень у дурных родителей, он не видел ванной комнаты, обитой гобеленом, или выкрашеной в стиле стукко. Тоже бы привычно искал плитку на стенах? :)
Добавлю не у меня, но в очень богатых домах видела такое :), там ванна посреди 50 метровой комнаты на позолоченных ножках в виде львиных лап :)
ну и что? вот ванна на львиных лапах моих детей не испугала бы, это вообще-то не эксклюзив, а нормальный дизайн, раньше так принято было, почти все ванны были такими:)) Они это на фото видели, да и вообще красиво. А когда входишь в ванную, а там совковой краской покрашено и по низу плиточка, вот дети и пугаются. Не видели такого дизайна, такой советской красотищи:))))
Подружайка ремонт только недавно осилила. В кредит:) Интересно, в каких интерьерах ее ребенок рос до этого, не иначе в Версальском дворце:)
Хуже ремонта, чем тот, что сделан до покупки квартиры, имхо, нет. Видела, увы.
В любых съемных квартирах все как-то более по-человечески.
Жила. Это была - один раз квартира, сделанная для дочки, когда замуж выйдет. Но ей было 15 и пока там жила наша семья. Второй раз квартира сотрудницы из фирмы мужа, красивая и стильная (квартира:))).
представляю, как пацан от такой ванной комнаты напрягся бы: http://cdn.wego.com/gazo/168/b755872b5e45eaa855373ab61537b0c2ea4d3c96/5305662_J.jpg плиточки вожделенной не видно, как дальше жить?
Что же вы из детей идиотов делаете? Или ваши не в состоянии отличить красиво от ужасно? Или думаете хорошая декоративная штукатурка выглядит как по краска масляной краской ? А дизайнерская ванна не отличима от убожества ?
Вы будто у автора в гостях ежедневно бываете.
Значит у нее так, что стыдно мыть руки.
Устами младенца, как говорится. Если бы у автора все было нормально, то она бы так не взъярилась на ребенка.
Печаль в том, что в квартире можно сделать ремонт, а вот кто вам, убогой, мозг подарит - неизвестно.
Хотя, бабищам вашей категории, лучше айфон, чем мозг *ржот*
ну а какой ремонт вас спасет, маленькая нищенка?:) из 50 метров 200 никак не сделаешь:)
Ты немножко ошиблась, ну ладно. Пускай эта мысль греет твою душу:) А то вдруг плакать будешь.
" И тут я слышу из кухни их разговор" Под дверью не стояла и специально не слушала. В панелях слышимость хорошая, к сожалению.
"Она повела сына (8 лет) мыть руки. " Вы нарочно не прочли? :)
В панелях не настолько хорошая слышимость, чтобы при включенной воде и кухонных шумах услышать то, что говорят в другом помещении. :)
Так что, автор именно старательно уши грела.
Если сортир рядом с кухней, слышно все. Хоть при включенной воде, хоть при выключенной.
Ой, не надо. Это если в доме ТИШИНА, то да, слышно.
А так рядом с кухней именно сортир. Потом ванна. Не думаю, что у автора панелька экзотической планировки.
И если не стоять столбом, боясь пошелохнуться и пропустить хоть слово. А заниматься кухонным шебуршением - как всегда бывает, когда гости. И в ванной при этом шумит вода, то разговор не разберешь. Будет слышно, что говорят. Как еще один шум.
Поэтому, автор тут заливает неподеццки. :)
Нет уж, вы унавоживайте свои представления, что автор под дверью ванной стояла и слушала, о чем они говорят. Вам же так больше нравится.
Я всего лишь не подгоняю действительность под свои измышления.
Если ты на кухне, если что-то делаешь, чем-то шумишь, если до ванной несколько шагов и там льется вода, то ты НЕ услышишь разговор.
Законы физики. :)
А вы можете фантазировать и дальше.
Если я вам скажу, что дословно было слышно то, что говорилось в квартире над нами, вы ж тоже не поверите:))
о господи, "за глаза царя ругают"/с/ Ляпнул пацан не подумав, что вижу о том пою, ладно бы подруга с мужем подобный диалог в доме у автора вела... ответила она ему вполне нормально, чего возмущаться, не жить чай собрались, единственное про бедность-богатство она зря ляпнула... Навеяло, сыну лет 6 было, гостили в Орле, и дядька у меня был, всю жизнь прожил в натуральных бараках, бывшие барские конюшни, вода из колонки, туалет типа сортир посреди двора на много-много семей, причем это красота торчит как зуб, в центре города... и вот идем с ним прогуливаемся, говорю "Пойдем, дядюшку проведаем" ну подходим к этому шедевру зодчества, ребенок оглядывается по сторонам в изумлении, и на всю улицу у меня вопрошает "Мам, это что за "чохнутые" домики?" Пришлось объяснить что домики хоть и "чохнутые" но там люди живут, посему степень их чохнутости мы обсудим позже:-) Кстати, дядька ржал как конь когда услышал определение его жилища... Автор, проще нужно относится:-)
Удивительное дело)))) Собрались тетки, весьма далекие от дворянства и голубых кровей, но как стараются-то, как стараются... И дети у них в обморок падают от бедного ремонта и с рождения они в сусальном золоте, да венецианской штукатурке и все вокруг нищета, да бичи, мешающие царственному взору вчерашних торгашек и маникюрщиц, детки хорошо проворовавшися в 90-е, туповатые жинки псевдохоленых манагеров)))))
Ваше благородие, дамы, подразумевает утонченные манеры и хорошее воспитание. Так что сидите в своих охуенных ремонтах и не бздите, ибо как были вы совковая гниль, так и остались.
Ну не надо так захлебваться от зависти! Это вредно! Желчь не успевает выходить! Никто вам не мешает жить как бомжам! Это потом ваши дети исходят от зависти в школах к хорошо одетым детям с по личными вещами, которые вам, слишком воспитанным, неприлично иметь! Надо жить в г...не, иначе к интеллигенции не причислят.
Да, вы не имеете никакого отношения к интеллигенции. Подозреваю, что не важно в говне вы или в шоколаде будете - результат всё тот же.
Это форум. К чему столько злости поутру к незнакомому вам человеку. Сообщения здесь может писать и человек, далекий от культурной среды, и человек, обладающий всеми достоинствами, так ценными для вас лично. Мы с вами никогда не увидимся, так что на какой стороне Луны каждый из нас, абсолютно неважно.
то есть предыдущий ответ про зависть с кучей восклицательных знаков вас не задел? :)
Как может задеть сообщение в топике? Возмутить - да! Мне действительно непонятно, почему благосостояние(в тч ремонт) вызывает такой негатив: "Так что сидите в своих охуенных ремонтах и не бздите, ибо как были вы совковая гниль, так и остались". Теперь опять хорошо жить стыдно?
Девочка, лучше продолжай фоткаться у зеркала с айфоном, нежели лезь в разговоры взрослых теть.
Ну во первых, немного странно - подруга впервые за 8 лет у вас дома? Во-вторых, сын таки хамоватый для 8 лет, еще могла бы списать на подростковый максимализм...Подруга тоже ответила не очень...
В общем, ИМХО, если это действительно подруга, а не "подруга", то я бы поговорила бы с ней откровенно и все высказала бы, а если это так.... то не общалась бы...
Ребенок стоял в коридоре напротив ванной комнаты и очень громко говорил. Он не секретничал с мамой, он говорил нарочито громко. поэтому никто его не подслушивал, его было сложно не услышать.
а что вам самой мешало ответить мальчику на его нарочито громкий вопрос? Если вы говорите, что мама с мальчиком не секретничали, то вы имели полное право вступить в их разговор и самой дать обяъснения сыну подруги.
Автор, нельзя так холить свои комплексы.
"он говорил нарочито громко". Феерично! :)
Вы вообще поняли, в чем сейчас упрекнули 8-летку? :) Скоро вам и младенцы нарочито громко орать начнут. И наверняка от возмущения вашей квартирой.
Сделайте уже наконец ремонт, и успокойтесь. Вы ж себя изведете.
+1
оттуда и новейший супердорогой ремонт.
лавочнику подруга продалась из околоворовской среды.
+2
не только лексикон, но и манера поведения. ему, вишь ли, не пристало руки мыть в ненавороченной ванной...
Скажем так - мальчику слишком многое позволяют. Сам еще ни копейки не заработал, а ценить чужой труд не умеет. От таких потом сами родители и плачут.
А отношение нетактичное, правда.
Было в моей жизни такое - приехала к знакомой - та все извинялась, что дома ремонта нет (даже мебели почти нет). А я была восхищена - чисто, кошкой не пахнет вообще и квартиру сама купила (голодала реально для этого, до обмороков). А у меня дома куда богаче, но квартиру-то мне родители подарили и зарплата у меня выше намного (в боле богатом регионе живу).
Да не думают в этом возрасте дети настолько глубоко и далеко. Чужой труд для них абстракция, а будущие заработки и тем более. Ну взрослые же тетки, элементарного не понимют.
Очень сомневаюсь. С чего бы ему орать? Орал не ребенок, а больное самолюбие автора. :)
Надеюсь, хоть не в мегафон орал? :ups1 Ачетакова? Штоб и соседи услышали, что у автора не дом, а сарай. Правду в массы, так сказать.
Вопрос ребенка понятен, а вот ответ матери меня бы тоже заставил задуматься о том, как она ко мне относится. Вполне могла бы сказать сыну, что "они только что квартиру купили - это огромная туча денег, а на ремонт - накопят и сделают какой хотят, а не какой сейчас могут. И ты смотри - везде чисто, а это самое главное, поэтому не выпендривайся." Про фразу с богатыми-бедными я вообще согласна, но не в отношение подруг.
Так мать ответила бы для автора. :) Если бы знала, что та уши, как у слона отрастила и боится хоть полсловечка из приватной беседы пропустить.
Ребенок на это бы спросил "Мам, ты сейчас с кем разговариваешь?" :)
Значит подружка, как оказалось, какашка непорядочная. В глаза одно, за глаза - другое.
А что она автору в глаза восторгалась дизайнерским ремонтом "от застройщика", и говорила о ее неземном богатстве? :)
Или вам пофиг на детали, главное обозвать какашкой? :)
Ваши же слова, одно для подруги, другое для сына. И для вас это норма. Удивляетесь ещё. "А что не так?"
Вы не способны понимать написанное?
Я прокомментировала фразу, что могла бы ответить подруга сыну. Смысл у фразы тот же, только более политкорректно и не для ребенка.
Что подруга говорила автору я нигде не писала.
Вот же люди. Два предложения понять и сопоставить не могут, а каждой бочке затычка! :)
Да вы, похоже, и своё-то понимать не в состоянии. "Так мать ответила бы для автора" это что, не ваши слова?
Вы прикидываетесь? :) Или всегда тупите?
Вы с ребенком и взрослым всегда одинаково разговариваете? Хотя, боюсь, что тут вы ответит "Да. Я со всем говорю на русском!" :)
И анекдот "Пап, ты сейчас с кем разговаривал?" не слышали? :ups1
А что для сына не так было сказано? Ничего оскорбительного. Факт, преподнесенный в довольно мягкой форме причем.
Бесполезно, похоже, вам объяснять, если вы, прочитав всю тему, так и не поняли. Там уж выше и так и сяк объясняли. Для вас это норма и вы в этом варитесь. У вас такая вот, кривая правда и другую. Всё остальное за пределами сознания.
А про меня то вы что знаете? Мы совершенно точно с вами незнакомы. Может закроете свой кран?
Достаточно того, что вы сами про себя выше написали. Картинка вполне внятная.
А про кого? Автор действительно небогата. Надо было насочинять непойми чего ребенку прямо там в ванной? Глупость какая.
Вы, простите, невменько, если не понимаете разницу между ответами " они бедные, не то, что мы" и " они только въехали - поднакопят денег и тогда наверное отремонтируют получше." Есть на свете люди черноротые.
Вы стали бы объяснять 8-летке про "подкопят"? С вами все ясно. Упертость и тупость. О чем с вами разговаривать?
А что тут такого сложного для восьмилетки? У меня умные дети. Такое я бы и пятилетке без проблем объяснила. Я ж говорю, вы существо другого круга, общайтесь с себе подобными. Автору - выводы.
Если вы всей семьей копите и обсуждаете это ежедневно, возможно он уже и привык к слову "подкопить". Только вам будет полезным узнать, что не все 8-летние дети так уж хорошо знакомы со значением этого слова.
Неплохо бы им в таком случае познакомиться в этом возрасте с разными аспектами жизни. А если подруга этакого принца Сиддхартху выращивает, то нвфиг, нафиг...
Разжую. Не о вас. Выводы о том, как подруга к ней на самом деле относится. За глаза, так сказать. Но если это действительно близкий с ранних лет человек, я б сначала в открытую поговорила. Расставила б точки над i.
И как она к ней относится? Если бы начала плести ребенку про то, что подруга подкопит и сделает ремонт, вы бы сочли ее хорошей подругой?:)
Во-первых, автор не просила ее объяснять такое о своей квартире и мат.ситуации ребенку. Во-вторых, автор кажется и не планирует никакого ремонта и такого рода объяснения были бы просто враньем. В-третьих, ситуация сложилась спонтанно, подруга замяла ее быстро, как могла. Что и как она говорила своему ребенку после автор не знает. Может и объяснила что-то, что требует другого времени и места. Проще надо относиться к таким ситуациям.
Автор, от зависти даже клопы дохнут. Кто вам виноват, что вы можете, но не хотите сделать ремонт?
Я не автор. Живу "в ремонте" и даже не в России. Но вам, похоже, не понять, что к друзьям своим так люди не относятся, как подружка автора. Это не дружба. Так, бабское общение.
Ну давайте еще скажем, что кредит - прием нищеброда, а ипотека - спасение голытьбы.
Хочу сказать, что богатых в этой истории нет ваще. И да, богатые не берут кредитов на ремонт.
Да это было сказано для 8-летнего ребенка. И совершенно правильно. Две категории были взяты, чтобы быстро, просто и понятно донести до ребенка мысль о том, что не все живут так, как он. Все. Не надо искать в этом какие-то подтексты.
Боюсь представить, что ж у вас за дети там...Я бы и четырёх- пятилетнему объяснила, что хозяева только въехали в новую квартиру и потихоньку приводят её в порядок.
И что же он знает? И откуда вам известно? Или вы просто любительница по паре слов судить глобально? Ну так это глупо, с чем вас и поздравляю.
А что делать подруге автора, если при следующем визите (это после пространной речи о скором ремонте) пацан спросит почему автор до сих пор не сделала ремонт? ;)
Надеюсь он к следующему визиту поумнеет немого и перестанет жизнь ремонтами измерять.
Спаси бог от таких друзей.
Ремонт = положительному варианту развития? Чем же ваши мысли отличаются от мыслей мальчика? Вы тоже считаете отсутствие плитки кочмаром, который надо со временем исправить.
Не считаю. Я так поняла автора, что будут деньги - сделают. Вариант с другими приоритетами тоже для меня вполне положительный.
Если речь идёт о моём дорогом человеке, о друге, я предпочла бы сама видеть и ребёнку донести вариант с положительным вариантом развития. Но мои дети ни в восемь ни в пять такого бы не спросили. Я с ними много разговариваю и много путешествую и у нас очень разные друзья, и во дворцах есть и в избушках лесных. Как-то уже сложились у них представления о жизни.
Детей только моих не трожьте. Еще что-то там про черноротых писать себе позволяете.
Вы можете втирать своим отпрыскам что угодно, ваше дело. Никто не обязан следовать вашему сомнительному примеру. Никто не просил подругу автора выдавать такого рода инфу ее ребенку. Она сказала так, как поситала нужным, исходя из знания своего ребенка, своей подруги и ситуации в целом.
Если вы живете в сарае, то нефиг кидаться на людей за то, что они не врут, что когда-нибудь у вас будет город-сад.
Можно подумать, что подруга автора обокрала, что ей теперь ремонт не на что делать.
Автор, вот почитайте, наверное и подруга ваша так же рассуждает. Стоит подумать, как с ней дальше отношения строить.
"Если вы живете в сарае, то нефиг кидаться на людей за то, что они не врут, что когда-нибудь у вас будет город-сад".
я у своих друзей дома замечаю и озвучиваю только хорошее. Нечего сказать хорошего - промолчи. И детей учу.
Вот подруга и научит. :) Это был первый такой случай. Автор уже вся на желчь и зависть изошла.
Вы тоже закомплексованная мадам, готовая ребенка за нелепую фразу растерзать?
Зачем его терзать - объяснить свою позицию надо. Вот подруга и объяснила. "Потерпи, бедняжка"
ОООООО!!! Знаю такую семью! Все уже отудивлялись, отсмеялись, детей по паре раз родили, а они все в ремонте. Типа оба великие талантливые дизайнеры-самоучки! И ведь не вопрос денег. Просто их не напрягает жить в разгроме. Каждому свое.
Автор
читаю уже который раз... сижу и руки по клавиатуре не печатают...
мне 42 года.
и много много лет назад были у меня и у моего первого мужа друзья... именно друзья - муж подруги учился на одном курсе с моим
а я училась со Светкой тоже вместе
даже немного успели пожить в одной комнате в общежитии (к слову которую я отремонтировала сама = своими силами и за свой счет)
потом Света вышла замуж за Колю
а я за своего БМ
Коля был такой правильный всегда - все в дом, семья, всегда помогал Свете
а у меня жизнь не заладилась... Муж (бывший уже, да и на этой Земле бывший... царство ему небесное) пил запоями , зато был веселый и душа компании
между моей дочерью и их сыном разница менее полугода.....
много лет прошло. У Коли свой бизнес... топливный.... уже давно...
а мой БМ .... так ничего и не достиг... алименты платил кое как .... да так и умер в свои сорок восемь.... не создав ни семьи, ни родив других детей....
и как то когда мы с БМ только купили нашу квартиру семья друзей приехала к нам и их сын пошел в туалет
и я услышала похожий диалог
по типу - что так у них в туалете страшно...
а Света ответила - а потому что они хотят чтобы потом было красиво...
в общем сейчас у меня в квартире ( в другой, в большой) супер ремонт....
а Коля ушел от Светы... к другой.... пять лет назад...
и в октябре прошлого года у его феи родилась дочь...
а мой бывший муж умер в сентябре того же года....
и на НГ я звонила Коле (впервые за шесть лет) и плакала в трубку навзрыд....
жизнь такая скоротечная штука... автор.....
я надеюсь что в моем бреде спутанного сознания вы выловите таки ту мысль, которую я хочу вам донести...
Спасибо вам. Я вот тоже стала вспоминать... Обе из семей-работяг. У нее папаша-алкаш, дома невозможно находиться, у меня мать вечно по мужикам, вечно не обогретая и заброшенная с сестренкой на руках малой. Как мы друг другу помогали, горло хоть кому бы пере грызли друг за друга. Ее мать потом все же пошла в гору, поступила ее платно учиться, работу потом ей нашла, замуж за знакомого выдала, квартиру купила потом ей со временем. Повезло хоть потом в чем то. А я всю жизнь сама и училась сама и работу сама и на квартиру сама. Она все это прекрасно знает, как мне в жизни все с трудом достается, нет халявы вообще. И резкое высокомерие на ровном месте. Как жаль, что все так скоротечно..... Как мне жаль....
просто будьте счастливы здесь и сейчас
со своей семьей
со своим мужем
со своими детьми
жизнь очень быстро проходит...
очень...
и у каждого из нас в этой жизни свой путь... только свой...
Ну все. Выпала затычка. Полилось из вас, автор. Вся ваша зависить черная и конца и края нет. Не надо вам с ней дружить. Сидите и жалейте себя.
А что мне себя жалеть? У меня все нормально. Мне жаль, что больше нет того, что было раньше,
а если бы у вас сейчас не было большой квартиры с супер ремонтом, вы бы были так же сентиментальны?
да.
ничто не стоит больше, чем человеческая жизнь, поверьте мне...
и да - мне со своим супер ремонтом далеко от Светки, которой муж оставил трешку))) с суперремонтом и кроме этого полностью обеспечивает их сына
я была на похоронах БМ, мне пришлось потратить 4 тыс. евро - чтобы быть с дочкой на его похоронах
я рыдала навзрыд.. что собственно говоря совсем не ожидала от себя....
и сейчас меня не покидает чувство тоски...
Автор, вы страшно закомплексованная и безмерно завистливая женщина, вот что я вам скажу. Ни ваша подруга ни тем более ее ребенок не виноваты в этом, не виноваты в том, что вы в силу собственных особенностей ТАК воспринимаете сущую ерунду.
Автор, не слушайте идиотов. Никакая вы не завистливая.Ваша подруга ответила сыну очень нехорошо и с большой нелюбовью к вам.
"А теперь, Федя, скажи Васе все, что ты ему сказал раньше, на нормальном, на гражданском языке." (с)
Все в этих словах: " У нас дома очень чисто, но ремонта нет. Ну нет у меня денег. Мне показалось, или это правда нетактичное отношение к близким друзьям?
Подруга только недавно сделала очень дорогой ремонт в новой квартире, все очень красиво и современно. " Можно даже не обсуждать ничего.
Тогда на что обида? Автор сама признает, что денег нет, живут бедно. Подруга сказала ребенку правду. Чего обижаться?
+ миллион. Но сейчас вам объяснят, что подруга хамка, раз посмела не спеть оду квартире автора.
А вот тут автор подтверждает мои догадки экскурсом в прошлое:) http://eva.ru/topic/63/3216147.htm?messageId=83882625 Ну с чем здесь спорить? Все очевидно. Первый пост и вот этот и все. Не нужно лоб морщить.
А подруга ничего неделикатного автору и не говорила.
А вообще, люди подобные автору, все равно на что нибудь да обидятся. Зависть такая штука.
Знаете, сколько всего я думаю? Если б некоторые узнали мои мысли, перестали бы со мной общаться. :)
Вот и посоветуйте автору не думать о том, что подруга там против нее что-то таит. Автору не стоит раскармливать своих тараканов.
О чем? Думает ли она самом деле, что она богатая, а автор бедная?:) Не смешно ли?
Совершенно не смешно. "Я случайно услышала ваш разговор и мне стало неприятно".
И? Неприятно то что? Что подруга богаче и у нее свеженький ремонт в хате? Не стесняйтесь, продолжайте!
Я не стесняюсь. "Что ты противопоставляешь всё это в такой форме и что твой ребёнок так ведёт себя".
Я не автор. Обижена на мать, а не на ребёнка. Вполне внятные основания для поговорить. Если речь идёт конечно о друзьях и о близких людях, а не от двух понтующихся тётеньках.
на что она обижена? да на правду. что подруга богаче ее, да еще и собственному ребенку в приватной беседе об этом сказать посмела какаягадинанетактичная!
По обстоятельствам бы ответила. Или, что не всё сразу, придёт время и сделают ремонт. Или, что в этой семье другие интересы важны в первую очередь, ремонт для них не главное. Или сказала бы, понимаешь, сынок, нам с тобой бабушка столько помогает, поэтому мы быстрее ремонт сделали, а Маше всё самой приходится делать, поэтому у неё медленнее получается, но это ведь не важно, мы всё равно её любим очень.
А если так, как у автора, то мне лично совсем такие подруги не нужны.
Так помощь бабушки какая - физическая что-ли? нет, это деньги, как я понимаю, так вы же то же самой сказали - что у вас есть на ремонт, а у нее нет.
"У неё нет и у нас нет, но нам бабушка даёт". Это только для вас то же самое, а на самом деле разница огроооомная.
Ребенок ребенок. Все ваши подробности просто вне сферы его интересов. По возрасту. Понятно?
Извините, я сама была ребёнком и мои дети не так давно проходили этот возраст, хорошо себе представляю, как у развитых и мыслящих людей это в восемь лет происходит. Просто у нас принято из детей делать недоразвитых дураков. Хотя встречаются конечно и недалёкие люди, так они и в детстве такие.
Приверженцев правды, я к вам имею вопрос. Если у вашей подруги некрасивый ребенок, или она сама крокодил в кофточке, вы ей тоже правду говорите в лицо? А чо, она же правда страхуила? Так и говорите, ты такая страшила. А она не завистливая и без комплексов вам отвечает- да, я уродка, а ты красавица. Вот какая дружба!!!!!!!
лучше со своим ребенком это в ванной втихую объяснять, ага, разница огромная.
Если в лицо, то смягчу формулировки. Но, к слову, я не понимаю трагедии. Я была рядом с подругой крокодилом в кофточке. Ну и что теперь? Думаете, я этого не понимала? И когда из слов моей подруги следовало, что она это тоже видит, было не очень приятно, но не обидно.
Кстати, у меня сейчас дома как у автора :). Только купили, денег ноль. Ну и совершенно спокойно принимаю то, что это заметно всем приходящим в квартиру. Собственно, сама встречаю словами "что есть, то есть, терпите :)".
Это нетактично. Подруга должна была по правильному ребенку объяснить все совсем в другом русле. Что за деление на бедных и богатых.
Почему нельзя сказать ребенку - что мы пришли к нашим друзьям общаться а не смотреть у кого какой ремонт.
А больше ничего подруга там не должна? :) Деление на бедных и богатых правильное - соотвествует действительности и доступно пониманию 8-летнего ребенка.
больше ничего. тут смотря кого и где воспитывали. если человек придет в мой дом и начнет оценивать и высказывать пусть не мне а своему спутнику что либо касательно о моем в данном случае более низком материальном положении или что
- обойки старые, плитка потрескалась, шторки неровно весят ну и вобще понятно что д=бедновато тут, то этот человек будет у меня дома последний раз. не из за того что меня чья то оценка задевает, а просто не люблю я нетактичных людей для которых я существую в пределах неких категорий.
если что у меня нет ни обоев ни занавесок.
Мы сейчас что обсуждаем? Случай автора. по полочкам - говорим о том тактично ли повела себя подруга автора. я высказала свое отношение к подобному поведению и переложила ситуацию на себя и как бы отреагировала я. ферштейн.
Вот именно, что мы не это обсуждаем и неясно зачем вы все это понаписали. Подруга повела себя так, как посчитала нужным повести себя СО СВОИМ ребенком. Автору никто ничего нетактичного не говорил.
Мы это кто?
она говорила это в ее доме. Автор ее услышала и она стала пусть невольной но свидетельницей не очнеь тактичных мыслей подруги в свой адрес.
Мы это мы, участники топа. Не вижу я чтобы здесь ВАШ ремонт обсуждали. Подруга говорила ребенку, а не автору. И не сказала ничего порочащего автора, кстати.
мой гипотетический ремонт - как пример.
ой а здесь где то записывают в участиники топа? а можно можно я тоже поучавствую?
- подруга высказала в некорректном ключе..чисто ИМХО. так не говорят о друзьях, хорошие друзья просто видят тебя по другому отдельно от твоего ремонта, стоимости машины и тд. и тоже самое объясняют детям.
Да тут 90% топа - высказывания о СВОЕМ ремонте, его крутизне. Ща сканы смет будут выкладывать...
с моей точки зрения, высказывание ребенка нетактичное, мама его тоже странно ответила. Правды здесь никакой нет. точнее, у каждого она своя, субъективная. Лично мне, как хозяйке, было бы крайне неприятно знать, что так нехорошо думают о моей квартире( не грязной, а просто не "с таким" ремонтом) и гостям приходится "терпеть, потому что здесь не жить". Хотя я бы не удержалась, наверное, спросила бы невзначай у подруги, что она думает о высказывании своего ребенка и о данной ситуации. И никто здесь не подслушивал, судя по описанию автора.
А вы были бы готовы к любому ответу подруги? ну скажет она- да, я считаю, что вы нищеброды. дальше что?
Дальше всё. Уж лучше знать, что они о тебе думают. Жалко свою жизнь на такие отношения тратить.
Тоже так думаю, нах терпеть таких подруг, не нравится не ешь, поднялась по социальной лестнице - шуруй по другим друзьям, из твоего круга.
Мда....я дружу с семьёй, очень близко, все праздники вместе, где муж зарабатывает на всех 500-700 тысяч долларов год. Мой муж, дай бог 30 тысяч в год сделает и то мы будем рады. У них дети, у нас дети. Хоть бы раз они нас в неловкую ситуацию поставили. Люди дорожат отношениями. Обидеть бояться, потерять дружбу.
Я не верю в дружбу людей разных социальных слоев, может быть среди интеллектуалов, людей творческих профессий такое возможно. С чего вы взяли, что они боятся потерять вашу дружбу? Ну и самонадеянность.
Ну десять лет как-никак. Жизнь доказала. Куча инициативы с их стороны. Больше чем с нашей. Мы как раз боимся навязываться.
а кто вам сказал, что они в разных соц. слоях изначально? Более того, ЗП мужа автора сообщения на автомеханика не тянет, наверняка интересы одинаковые
С чего вы взяли, что кто-то думает о вашем ремонте и накоплениях? Люди были заняты своим. Вряд ли об авторе думали и вряд ли обсуждали что-то при ребенке, поэтому и возникла эта ситуация собственно. Автору, кстати, тоже есть чего стыдится в своих мыслях о подруге. Зависть такая неприкрытая и чувство несправедливости.
Где вы зависть увидели? Неудоумение у автора, как можно говорить так "одни люди богатые, другие бедные", когда обе выросли в бедности, одна сама всего достигла, другая при помощи близких, но это не меняло ничего в глазах автора в их происхождении и как она думала в их дружбе и увы ошиблась.
Охренеть можно.... шикарная фраза "Кто-то живет богато, а кто-то бедно." Фу блин... Откуда такие понты у подруги. Отремонтировала ванную недавно. Там небось ванная 10х10 кв метром максимум, а понтов как-будто дом в Беверли Хиллс отремонтировала.
где это вы такие ванные видели 10х10? дай Бог что бы квартира такая была))))
100 квадратов не куевая ванна! Я б тоже понтами изошлась на такую ванну, и тоды очень хорошо понимаю ребенка!
Единственно как можно повернуть ситуацию без драмы, это то, что подруга не большого ума и нетактичная. Растерялась и ляпнула. Все остальные варианты просто фу.
Ну послушайте, мы не можем игнорировать различие в финансовых доходах. Или как страусы, голову в песок и все - все равны. Рано или поздно многие родители сталкиваются с вопросом, как объяснить, что у одноклассника Пети нет планшета, а у всех остальных есть, что Вася не поедет на все лето на море, что у Нади в квартире в потолка штукатурка осыпается, что на праздник у Зины нет нового красивого платья. Какие причины привести: что мамы не считают нужным и в их семьях другие приоритеты?
Своим уже давно, правда дома, а не в гостях, было разъяснено, что все живут по-разному, и да, у всех разные доходы, при этом уточнила, что у кого-то есть самолеты и вертолеты, а у нас нет, так что всегда найдется человек, у которого лучше, чем у нас. Пока вопросов не возникает.
Интересно наблюдать за рекцией детей, когда попадают, например, в условия без условий:) в деревне. И да, рассказываю, что и так люди жили и живут. Для них это совсем другая жизнь. Как в музее.
Я думаю, что данный разговор совсем не предназначался для ушей хозяйки, но финансовый вопрос был разъяснен самым простым способом: есть деньги - богаче, нет - беднее. Или надо было маме начать рассказывать сыну о процессе кредитования и тд.
Про потерпи - по мне не столько , что потерпи условия в ванной, а потерпи пребывание здесь, чтобы мы могли пообщаться. Мне не раз приходилось просить детей потерпеть, если им не интересно было место пребывания, а еще и не комфортно. Ребенок то туда не просился.
И еще автор, раз уж мы все так долго тут обсуждаем, может вы нам фотку ванной покажете? Что же вызвало такую реакцию?
Деревенская жизнь может вызвать неоднозначную реакцию только у сегодняшних, в жопу надутых детей. Из пацанов растят тряпок, а из девочек - сосущих голов. и больше в этом задействованы мамы(((
Да что вы?! Давно были в деревне, а не в коттеджном поселке? Не видели ли избы-хибары соседских алкоголиков? А туалеты на улице в разрухе такой, что страшно зайти - развалится?
Про детей пишите так,что от вас противно. Вы сама - одна из этих голов!
Я в ней живу 2 месяца в году. Вижу очень много. А когда не живу, в школе работаю и мажорчиков-увальней и пресловутых ТП вижу ежедневно.
За слово "бичевский", употребляемое в разговоре матери и сына, уже можно перестать общаться с такой семейкой.
Википедия "Бич — ныне один из синонимов термина «бомж», происходит от англ. beach — «берег» и изначально обозначал списанных на берег безработных моряков, прибрежных бродяг (англ. beachcomber)[1]. Использование слова бич более распространено в Сибири и на Дальнем Востоке России, где чаще означает бродячего разнорабочего (аналог американского хобо). Также известна шутливая расшифровка: БИЧ — бывший интеллигентный человек."
Цитирую - "а че у них такая ванна позорная, нет ни плитки, все такое бичевское?" 8 лет, говорите? С трудом, конечно, я себе подобное представляю, нет в моем окружении детей, которые могли бы такое сказать, во всяком случае, будучи в гостях и громко. Какое-то малолетнее чмо, извините. Дети- зеркальное отражение своих родителей. Значит, родители такие же, значит, в семье принято обсасывать, кто как живет, у кого какой ремонт и т.д. Как-то моего в таком возрасте вообще не парили такие вопросы. Ну спросил как-то, когда мы от моей подруги ( и бывшей соседки, кстати) из гостей пришли- А почему Таня не хочет тоже, как мы, переехать в квартиру побольше? Ответила, что, во-первых, ей нравится ее квартира, во-вторых, нет финансовой возможности поменять жилье. И все. Не представляю своей реакции, если бы посмел позволить себе подобный тон- позорная, бичевая, сразу узнал бы, где раки зимуют.
Не поверю, что ребенок в 8 лет употребляет в разговоре с матерью подобные слова и выражения, если они не употребляются в семье. Значит, обсуждают и именно с такими интонациями, и именно давая оценку чужой состоятельности в сравнении со своими возможностями. Очень характерно для недавней голытьбы. Чуть денег прибавилось, ремонт сделали, пальцы веером, сопли пузырями, все вокруг уже нищеброды. Дети очень тонко чувствуют такие вещи, как и границы дозволенного. Можно одну и ту же ситуацию обсудить по-разному. Можно поговорить с тем же мужем и при ребенке о том, что, вот, подруга купила квартиру, пока на ремонт денег нет, но, слава богу, квартира симпатичная, чистая, а ремонт дело наживное. А можно и так- купили квартиру, сидят без штанов, на ремонт денег нету, все убого и бедно, то ли дело у нас...
Почему не поверите? Дети из детских кол-вов, со двора еще и не такое приносят. У моих очень приличных знакомых, доченька-девочка припевочка недавно папе своему сказала, что он гондонище. Принесено из школы. Услышала от пацанов. Социального расслоения никто не отменял. Если ребенок не в закрытом пансионе для избранных обучается, то в школе может услышать абсолютно что угодно. Да и в закрытом нет гарантии, что без этого обойдется.
Услышать может, но не применять. Или вы полагаете, что в приличной семье папа-гондонище приживется?:) А в заглавном посте мама и сын разговаривают на одном языке, потому что в ответ на ребенкино пренебрежительно-брезгливое в адрес жилья подруги детства(!) мама всего лишь констатирует факт, что кто-то живет бедно, а кто-то богато, т.е. форма, в которой ее сын выразил свое отношение к нечужому ей человеку, ее вполне устроила. ЗЫ. Мой уже второго сентября в первом классе уточнял у меня, кто такой ушлепок. Все было объяснено. В повседневной речи не употребляется. Во всяком случае при мне и в отношении моих друзей-приятелей. Границы надо обозначать.
Не приживается естественно, но никто не знает было ли это слово произнесено НЕ в первый раз. Правда?
У мамы в данном случае просто времени не было что-то там объяснить и выговаривать. Ей нужно было скорее свернуть этот разговор, она и свернула. ЧТо было дальше история умалчивает.
Нет, не правы про зеркальное поведение. Мы как-то приехали в гости к сестре мужа, а они сняли комнату в общаге. У меня ребенок тоже был в шоке от уведенного. Она такого не видела никогда. Задавала мне тоже много вопросов. "А почему к них нет кухни, а почему в туалете так пахнет, а почему там люди курят". Я ее просила помалкивать, но видимо увиденное так произвело впечатление, что она продолжала и продолжала задавать вопросы. Еле заткнула ее.
Но она же не спрашивала у вас- чего они так убого живут, как бичи? А вообще, дико в 8 лет, да даже в 7, пожалуй, быть настолько незамутненным и дурно воспитанным, чтобы задавать подобные вопросы, когда их могут услышать хозяева. Мне это дико и непонятно. Это же не 4 года-то.
Одно дело факт "нет кухни", и совсем другое - оценка "убогое". Первое нормально, второе - дурное воспитание и плохой родительский пример, определенно из семьи. Кстати, и реакция мамы это подтверждает.
Во. Вы одной фразой выразили именно то, что я только пыталась своими многословными постами:)
Вообще мне кажется, что автор описала историю своими словами. Я в принципе не помню за всю свою жизнь, чтобы кто-то использовал слово - бичевский, а уж тем более 8-летний ребенок не из маргинальной семьи, Кроме того, его поразило не отсутствие плитки, а комплексно вид ванной комнаты. Если бы все было хоть минимально прилично - шторка, блестящий краник, симпотичная мыльница или флакончик жидкого мыла, то ребенок бы не ужасался?
Вполне возможно. Это авторовы комплексы и отчаянное желание как-то обелить и себя и свой "ремонт от щастройщика".
Да, если бы отсутствие ремонта ее саму не тяготило, то и мнение окружающих не вызвало бы такую острую реакцию. Вообще, в такой ситуации я бы предупредила реакцию ребенка, сказав - вы не пугайтесь, мы в стадии наведеня порядка:)
Богатство -понятие очень субъективное. И если обе подруги из несовсем благополучных семей, то действительно ведь вторая воспринимает свою жизнь как богатство.
Мея например всегда напрягают грязные раковины, прям до трясучки, и вообще грязь. И дочь у меня сразу это замечает, в сравнении с домашней сантехникой. Вот и учу, что надо следить за порядком, чтобы не было стыдно перед гостями.
я честно говоря тоже немного от слова в недоумении, я этих слов даже от маргиналов то не слышала.
Люди привыкают к своей бедности и беспорядку и когда кто-то им об этом говорит,конечно неприятно.
Но дети в 8 лет настолько спокойно и просто говорят то,о чём другие молчат...что не знаешь как и реагировать.Я мама такого вот ребёнка.И сколько раз ему говоришь,что мнение своё высказывай не в присутствии хозяев....Эх.Вобщем,я не беру ребёнка туда,где "бомжатник".
Мой например сходил к подружке в гости и потом ей припоминал,что и дверь котом разодрана и бельё по всей квартире валяется . Это дети....
Нет:) и даже никто никогда не запихивал ногой под кровать грязные носки,игрушки и пр. Представляете:)
Я всегда говорила,в доме где живут свиньи чистюля не вырастет.Потому как он не видит что такое порядок.
ну мой сын примерно в этом же возрасте как то рассказывая про девочек, наделял скажем одну такими качествами, что она всегда очень опрятна и аккуратна, что все ее вещи в порядке и сама она всегда аккуратно причесана и с ней ему приятно общаться, а другая полная противоположность и ему это не нравилось. но вот касательно квартир и домов, никогда такого не говорил и близко не позволял (как в авторском случае).
да наверное есть некий диссонанс у детей, но тут задача родителей объяснять вещи в правильном свете.
А я делаю выводы.Если уж ребёнок увидел в доме беспорядок,значит бракуем девочку как будущую жену;)
ну я пока о будущей жене сына и не думаю. Моя задача привить ребенку определенные привычки. Ну могу только предположить, что если человек с детства привычен к чистоте, то такие же ценности будет поддерживать и в будущем. Поэтому прежде всего начинаю с себя, с наших отношений дома, с атмосферы в семье, с привычек в питании и тд.
Пока вижу что ему не нравятся неряшливые девочки. В одежде в прическе в делах в вещах.
Я как взрослая тётка уже сделала вывод,что если у человека бардак в голове-бардак будет везде:) Подспудно понимаю,что если в квартире кошмар,значит и девочка-кошмар.
ГОсподи, как хорошо, что на свете много нормальных и умеренно относящихся ко всему людей, а не шибанутых перфекционистов! Ради бога, скрещивайтесь только с себе подобными - может выродитесь поскорее.
вам то что за печаль. с каких пор бардак - это признак достоинства и чего то великолепного, а порядок - удел шизанутых.
Без наезда. Но придя в любую организацию, где вы хотите получить услуги - начиная от магазина, заканчивая банком и управлением чего либо вы захотите получить эти услуги по максимому, чтобы люди которые вас обслуживали действовали как профессионалы а не лишь бы как.
Вы правы, услуги я предпочту получать от аккуратистов. Но даже в этом случае умеренных "с человеческим лицом". Такая степень чистоты и аккуратности, которую вы описали, меня привлекает и интересует только в аптеке и в операционной.
Я считаю, что педантизм в быту - признак внутренних проблем, попытка подменить гармонию и естественность дрессировкой. Анальный тип развития личности. Пограничное состояние. Человек, который без конца приводит всё "в порядок" с собой не в ладу, внутренний раздрай и неуверенность подменяет внешним приглаживанием. Так же, как моющийся непрерывно гермофоб.
Жильё действительно отражает внутренний мир. Идеальный порядок, это неуютно. Это скучно. И сами они скучны до скрежета зубовного.
Дружить с такими людьми категорически не желаю
, а уж тем более в семье их иметь..
Бардачницы несут хаос и разруху.Собирают по углам пыль,только когда она сформировалась в клубки и жудко обижаются,когда их в грязь носом тычат.При этом свою шизофрению и бардак в голове называют исключительно признаком гениальности:)
Дружить с такими и тем более иметь в своей семье категорически не желаю.
Если ваша девочка открывает шкаф ,а ей на морду сыпятся трусы и колготки,я её не возьму в невестки ни под каким соусом.Даже глубоко беременную;)
ну вы можете жить как вам нравится. Почему вы свой образ мышления так возвышаете, а других по сути оскорбляете.
Ну для моей семьи,такая девочка-реальный кошмар.потому как все привыкли видеть вещи на своих местах и попробуй-пермешай.Звездец! Никто утром из дома не выйдет,будут искать потеряное.Если не кормить вовремя и нормально-начнутся проблемы с пищеварением,а пить таблетки мы не приучены:) и дышать пылью...ну у моих мужчин банально-аллергия на пыль. Мой мальчик через неделю житья с такой девочкой ,сядет и будет горько плакать:)
Зачем тратить время и деньги на это "сокровище"? Пусть уж лучше общается с такими же "Хениями",и пусть они чупахаются там все вместе...подпльше от нас.
Порадовали. А моя семья обращается к врачам на протяжении всех 15 лет исключительно за родовспоможением и после за справкой о здоровье летом в лагерь, осенью - в школу. Ни тебе аллергий, ни тебе проблем с пищеварением, ни вирусы, ни бактерии не цепляются. В школу и на работу все всегда вовремя - у нас с этим очень строго тут, каждый сам в своём мирке разбирается отлично. Что скажешь - цыганята и есть. Больше грязи - ширше морда. Ни единого случая поноса за 15 лет на четверых. Я всегда подозревала, что природа не терпит дезинфекции, а иммунитет излишних условностей и самое главное, это философское отношение к жизни - вот он - залог здоровья.
ну тут вы не правы. ваш мальчик выберет все равно то что ему нравится и жизнь такая что возможно это и будет девочка-кошмар и с ней и только с ней он будет чувствовать себя счастливым. И тут два развития событий: каждый из них сможете перестроиться. вернее даже три - возможно они найдут золотую середину для себя. главное тут не лезть в уже сложившуюся семью со своими тараканами касательно чистоты. выбрал себе жену - не жужжи.
Обращаю ваше внимание, что я ратую за умеренность в отношении порядка и домашнего хозяйства, а не за свинарник в квартире. В этом деле Золотая Середина - залог физического и душевного здоровья семьи.
я думаю вы если и видели пример перфекционистов в быту - то это был пример неприятных вам людей или попросту неинтересных. Опять таки эти люди тоже делятся между собой на тех кто поджимает губы при виде беспорядка у других и тех кого заботит исключительно свой дом.
Аккуратист в быту таким будет везде, это просто естественное стремление организма к ведению дел в определенном порядке. У одной приятельницы удивительно чистый дом, где каждая вещь на своем месте - вот уж кто не скучен, она очень милый и интересный человек.
а вы просто нарисовали себе немного не тот образ. ну и выражения применяете не очень вежливые конечно. Мне бы не хотелось описывать людей беспорядочных в том же ключе что и вы.
ну возможно я где то тоже так оцениваю людей. Но тут всему виной исключительно моя упорядоченность и любовь к порядку. Ну наверное есть конечно особенные гении, которые все в своем деле.
но обычные люди - если ты не можешь навести порядок у себя дома, в своей одежде... то вряд ли будет порядок в вещах и поступках.
Мне в таком возрасте влетело бы неподетски, если бы я что-то подобное при посторонних сказала (про бардак или ободранную дверь). Больше бы и в голову не пришло комментировать чужие квартиры.
мы не рождаемся с чувством такта, оно воспитвается родителями и обществом. Поэтому в качестве воспитательной ситуации, я бы тактично дала понять мальчику, что его разговор был услышан. Чтобы он испытал правильное чувство неловкости за несдержанность.
не удивляет сам по себе вопрос ребенка - многим детям свойственная такая прямота. Не так уж удивляет словечно "бичевское" - мог во дворе или в школе подобрать, не чувствуя его значения.
Удивляет реакция мамы!
За словечко не осадила! И вообще не осадила. Для меня единственно возможная реакция мамы:
"Эй, милый, ты чего? Здесь хорошо, чисто, тепло, радостно и вкусно! да здесь суперзашибись! И здесь наши настоящие друзья. И дай Бог, чтоб к тебе, как в этот дом, всегда тянулись люди, и чтоб ценили тебя не за испанскую плитку в нашем сортире"
Слишком длинная фраза. И подразумевает возможность дискуссии. Поскольку парню может быть совсем не радостно в компании маминой знакомой. Хорошо, чисто, тепло, и вкусно - не окупить тягомотины от вынужденного присутствия на встрече двух тетенек. И лично у него друзей тут нет.
Задача любой мамы в такой ситуации - максимально быстро заткнуть ребенка, без возможности рецидива в виде повторных фраз.
И опять испанская плитка. :) Аноним выше, привет! :)
Вы всерьез думаете, что ребенок способен понять подтекст фразы по словосочетанию "испанская плитка"?
Большая Медведица C.S. написал(а): Поскольку парню может быть совсем не радостно в компании маминой знакомой. И лично у него друзей тут нет.
Это претензии к мамаше. Зачем она потащила его в гости, заранее зная, что пацану там будет скучно?
Вот никогда не понимала таких тасканий детей за собой. Сидеть тупо слушать взрослые разговоры?
Я с Вами соглашусь, но реакция мамы должна была быть более простой и более жесткой - "Это не твое дело!"
Я тоже удивилась, что ребенок при маме говорит слово Бичевское, а маме норм. Она может и не заметила, все родной лексикон)
Почитала тему, сделала вывод - на Еве сидят исключительно богатейшие владелицы безупречно отремонтированной недвижимости...
"исключительно богатейшие владелицы безупречно отремонтированной недвижимости"...
Забыла в кавычки взять. Так понятнее? Зато понтов у всех столько, что можно подумать, что у каждой недвига на Лазурном берегу как минимум.
Да зря вы:) У меня квартира с 10-им ремонтом экономкласса.Так вот мне недавно подруга "высказала",мол и когда ты всё успеваешь ,что и в доме у тебя всегда чисто(несмотря на 2-их детей) и пахнет всегда хорошо. Возможно к элементарной чистоте плюсуется отсутствие курящих(или вонючих кошек)в доме,ну и запах пирогов/еды всегда приятнее.
Ещё я заметила,что люди могут полы мыть каждый день,а окна -раз в пятилетку,шторы стирают раз в 10 лет(пыль и вонь от них).
Не говоря о том,что у половины нет корзин для грязного белья и гладят они раз в неделю,поэтому чистая одежда так же валяется по спинкам диванов,создавая хаос в доме.
И дело тут не в суперремонтах.
Ну а тот-то к теме какое отношение имеет? Вам просто больше нечем мозг занять, кроме хозяйства. Такие шестерёнки человечеству тоже нужны. Обслуга.
Абсолютно прямое.Порядок поддержать-время 20 минут в день и не будут тогда чужие дети вас обсирать:)
И таки да!можете мне завидовать-у меня дома хорошо ,красиво,вкусно,у меня 2 ВО (т.е. я прекрасно знаю чем занять себя и детей)и я могу себе позволить(успела подложить "соломку") не бежать галопом на работу в отличии от вас.
"Только дурак нуждается в порядке - нений господствует над хаосом" Альберт Энштейн.
это нормально для ребенка этого возраста, его мама права тем, что она объяснила все правильно. Вы и сама все понимаете, поэтому, конечно, обидно. Но в этом возрасте лучше ответить ребенку, чем сказать "давай потом", потому что он выйдет из ванны и спросит тоже самое, только при всех.
Мамаша ребенка повела себя как быдло - сказать ребенку, что кто-то живет богато, а кто-то бедно? У нее что, есть недвижимость в Майами, Лазурном берегу и т.д.? Похоже, что она из грязи в князи, либо просто тупа. Адекватным ответом было бы что-то типа - Они недавно купили квартиру, скоро и ремонт сделают.
Я думаю, что мама ребенка не хотела обидеть подругу, но коль ситуация действительно такая, что ремонт сильно различается и бросается в глаза ребенку, то, наверное, она нашла нужным сказать так. Да, было бы намного лучше сказать про "скоро ремонт", но возможно она не сориентировалась.
В любом случае, автору не стоит обижаться. Новая квартира это здорово!!!
это не нормально для ребенка этого возраста, такими словами выражаться. Да и вообще выражать своё мнение в данном случае ненормально))) Быдляшечки растут с короной на голове
А что о них нужно знать?
Не представляю, чтоб я в 8 лет раскритиковала убранство чьей-либо квартиры:) Но да, сейчас другое время, детям принято в попу дуть и они не чувствуют границ дозволенного. Для нормального ребенка нормально иметь врожденную скромность и робость перед взрослыми)) Это одно из тех качеств, которое позволяло детенышам наших предков выжить))
Хотя, Вы правы, я мало знаю о современных детях,. Свекровь педиатр, говорит, сейчас чуть ли не каждый пятый с отклонениями в псих. развитии.
+ Матери дуры и вуаля! Хамы растут как грибы после дождя:)
Ты своих вырасти, потом оценивай воспитание других. А пока у тебя детей нет, сиди и помалкивай. Эксперт мля.
невоспитанный ребенок, естественно бестактность сказал. Ваша подруга тоже довольно бестактно отвечала.
Ребенок говорит то, что слышит от родителей. Вы же сами говорите, что в последнее время стала важничать подруга.
Обижаться не на что, просто можно выводы сделать об этой семье. И все.
Бестактность была бы, если бы все это было бы сказано автору лично. И то с натяжкой.
Ребенок говорит то что видит! зачем ему скрывать свои чувства? о не вам сказал, а самому родному человеку.
я вашей подруге желаю прозреть и свернуть дружбу с завидощей
А если другой ребенок, увидев вашего скажет "Мам, а почему у него (нее) такое глупое (уродливое) лицо?" Проглотите?
вы сравниваете несравнимые вещи:) вам не понять вообще ничего.
Какая-то нищая пизда подслушала чужой разговор мальчика 8 лет и ЕГО МАМЫ, которая адекватно ответила и еще эта пизда пришла сюда жаловаться! Ахтунг! Мальчик сказал то, что видит, не соврал!
Все имеют право всё говорить. Уж лучше бы в лицо. Сразу можно было бы пинка под зад дать.
Не очень верится в лексику, употребленную ребенком. И еще в то, что если это подруга, то явно не первый раз она у Вас в гостях и с семьей в т.ч. Поэтому непонятно, почему ребенок, бывавший в доме хозяйки (пусть и не в этой квартире), вообще обращает внимание на обстановку, разве что обсасывания интерьеров - основная тема для обсуждения в семье. У моих детей, к примеру, когда мы бываем в гостях у моей подруги (их крестной) даже мысль в голову не приходит высказываться об обстановке, потому что они за другим туда ездят. Не думаю, что это их вообще хоть как-нибудь волнует, равно как и меня. В хорошем смысле, разумеется, потому что для меня главное - подруга, а что-там у нее и как устроено в квартире меня не очень занимает - главное, чтобы ей удобно было. На месте автора у меня бы остался осадочек от диалога в ванной.
