Сердцу не прикажешь или как прощать?
У меня проблема, которая не дает покоя.
За жизнь так сложились отношения с некоторыми близкими людьми, что отношения были разорваны.
Прекратились отношения без разборок, гневных высказываний и истерик. Просто отошла от общения, что бы нервы не трепать (это было не сложно, так как я много лет назад переехала далеко из своего родного города)
С возрастом понимаю, что надо бы простить наверно, принять людей, начать общаться. Но дальше формального общения (поздравлений с крупными праздниками, визиты вежливости по поводу рождения детей) не могу продвинутся.
В душе живет обида и претензии. Не могу впустить любовь к тем, кто когда-то унижал меня и плевал в душу.
А ИМ вы нужны? Были бы нужны- они б сами погли на контакт. А так- нет и не надо.
И пока у вас обиды и претензии, нет смысла начинать. Да и простить вы не можете- люди у вас прощения не просили, и оно им, по всему, нах не нужно. Живите как жили.
Расскажите, как именно вам "плевали в душу". Есть у меня такие родственники, которым вечно всё не так было, за спиной полоскали, как могли. Тоже "обиделись" и "отошли в сторону", мы хоть вздохнули без вечных претензий и выяснения отношений с их стороны. Тоже, поди маются, что никто не спешит "каяться" и "восстанавливать отношения", все только рады отсутствию их и скандалов на общих праздниках.
Ох... если честно, просто не хочется будоражить воспоминания. Едва-едва эмоции улеглись, а то до ночных кошмаров доходило.
Ну как хотите. Перечислить пару фактов - это не "будоражить воспоминания". А вот на тему "не так посмотрел" часами можно разговаривать...
Это я к тому, что не всё так однозначно в нашем мире. И далеко не факт, что та сторона ждёт и нуждается в общении с вами. Или чувствует себя виноватой. Тем более, если у вас и предъявить нечего, кроме эмоций.
пару фактов, попробую, но "сухо", думаю, вы не поймете, что я чувствовала и пережила
- оставили без жилплощади, бомжем, совершив полог при приватизации
- были постоянныу унижения моральные, оскорбления, физическое насилие с детства (не сексуальное)
- могли взять деньги, вещи без спроса. ничего "своего" я не имела
- у меня даже своей кровати не было личной - я спала с сестрой маленькой до 22 лет, пока не ушла
- использовали меня как прислугу с 10 лет на мне было все: еда, стирка, уборка, забота о сестре (но это не в тягость!)
- гулять меня постепенно перестали пускать с 7 лет
да много чего было, понимаю, что у кого-то было еще хуже и в целом, видимо, мне желали добра. Но как-то вот в голову не ложится все это. И чем дальше живу, тем больший ужас меня охватывает КАК все это было.
это я прекрасно могу... лишь бы не задушить однажды ) от осознания этого
а глядя на своих детей, прихожу в ужас, КАК так можно было поступать с такими крошками.. ведь я была такой же!
P.S вот.. не хотела говорить, сейчас начнут кричать, что я - тварь неблагодарная
А Вам так важно, что о Вас будут кричать те, кто сам является такой же матерью как Ваша? :)
Вот очень интересная ссылка, попробуйте написать матери письмо: http://eva.ru/topic/88/2528200.htm?messageId=62831726
спасибо за ссылку, очень.
Кто будет кричать мне не так важно. Я многого добилась сама (как не странно, благодаря такой патовой ситуации). Так что я достаточно самоуверена )
Но как быть с совестью? Если честно, хотелось бы полюбить маму до того, как она в гроб ляжет. Вы понимаете?
Почему считаете, что вы её не любите? С нелюбмиыми людьми такими вопросами, как у Вас, не мучаются.
мужа - люблю, отца - люблю, детей, сестру - всех люблю
а ее - нет ) я же чувствую
а вопросы - это чувство долга и совесть, не более того
Между любовью и обидой большой путь. Для вас же будет лучше, если вы отпустите обиды. Но любить и близко общаться не обязательно. Как пойдет так и пойдет.
Я простила, не держу зла. Но общение не сложилось и, похоже, не сложится.
+1. Зла не держу, но ушло что-то главное, поэтому общаться с теми людьми желания нет.
Когда я пришла к психологу с такой вот "проблемой" -
"мне не хочется общаться со многими людьми, они мне не интересны (или разные моральные ценности), как мне себя пересилить, как снова вернуть желание общаться",
то она мне сказала:
"На самом деле, здесь только одна проблема:
что ты видишь в этом проблему".
какой хороший психолог,мне бы пообщаться с таким,а то все твердят ,что я должна,а что мне должны не говорят
Моя психолог такими категориями не беседует,
более того, она говорит, что в психологии вообще нет понятий "порядочно- не порядочно", "морально - не морально"...
По её словам, есть лишь два понятия :
ВЫГОДНО - и НЕ ВЫГОДНО.
Следовать определённым правилам - выгодно;
избегать конфликтов - выгодно;
иметь хорошую репутацию - выгодно,
и т,д.
Да, мне действительно с ней интересно :-).
если под этими "многими людьми" подразумеваются самые близкие родственники ,это тоже выгодно? Пи.Си.если не общением с ними избегаешь конфликтов...
Безусловно.
Не имеет значение, кого прощать.
Вы же тратите СВОЮ жизнь и СВОЮ энергию на негатив, обиды и т.д.
И это, давно случившееся, не даёт Вам в полной мере наслаждаться сегодняшней жизнью.
Это как в той притче про двух монахов:
"Я её держал на рукаx всего пару минут,
а ты её в своём сознании до сих пор неcёшь".
мудро сказано,надо запомнить и мне пригодится,спасибо.А еще в чем вам помог психолог?
Ни разу не мудро. Так докатишься до полного необщения ни с кем, потому как все люди разные и ценности у них тоже. На жизненном пути не только душки попадаются, с несимпатичными людьми тоже нужно уметь общаться и взаимодействовать. Жаль, что психолог предпочитает отгородиться от проблемы, чем решить её.
Вы тоже из тех, кто "а если и прочитано, то не понято?"
Я не ходила к психологу с проблемой "я не умею общаться".
Умею великолепно - но не со всеми хочу.
И да, с тех пор, как отсекла всех не нужных/ не интересных мне и т.д., жизнь стала намного плодотворнее.
Я могу себе позволить выбирать круг общения - и, собственно, психолог поддержала в том, что своё время и энергию не стоит тратить на тех, кто не приносит позитива в твою жизнь, и кто тебе не близок.
Я предпочитаю качество, а не количество - и людей, способных "закопать труп" за меня, в моём окружении хватает.
надо уметь общаться с разными людьми, когда МНЕ надо )) а не просто так - ради общения
Прощение нужно Вам самой - чтобы на душе было легко.
Но если не получается - значит, ещё не время...
А вообще, жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на негативные эмоции и тех, кто эти эмоции приносит.
Имхо, Вы и автор подменяете понятия. При чём здесь вообще прощение? Перед ней кто-то чувствует себя виноватым и извиняется? Нет и не собирается. Что и кого прощать собрались?
Это Вы, похоже, не понимаете, о чём речь.
Прощение происходит не потому, что кто-то стоял на коленях и слёзно умоляла простить его...
Прощение - это когда нет внутреннего негатива к произошедшему:
типА, ну, было и было, выводы сделала, пошла дальше;
это когда переживаешь сиуацию, и прекращаешь прокручивать её в мозгах, множа свои обиды
Это и есть забыть. О "НЕГАТИВНОЙ реакции и РАЗРУШИТЕЛЬНЫХ эмоциЯХ, когда вспоминаешь, что произошло!"
???
По-моему, у Вас извратное понятие о том, что означает слово "забыть".
Я вот, например, прекрасно помню, ЧТО и КАК сделал мне бывший муж -
но никаких негативных эмоций это не вызывает. Абсолютно. Ну было и было, проехали.
Сейчас - другая жизнь, другие люди в ней, и прошлое имеет значение только в той мере, в какой я извлекла из него уроки.
Более того, изредка общаюсь с бывшим мужем (по его инициативе) как с посторонним- не доверяя, но порою с любопытством:
дескать, а ему что жизнь уготовила...
ну я, когда вспоминаю о том, что мне давным-давно сделал один кекс, тоже негативных эмоций не испытываю. Сама дура, ага.
Но я его НЕ ПРОСТИЛА. И если представится случай нагадить. обязательно нагажу. Представится случай расстрелять :-), расстреляю.
Я НЕ ПРОСТИЛА. Но забыла.
Я - НЕ забыла, но именно что простила, так как эмоций - НИКАКИХ!- нет ни к прошлой ситуации,
ни к тому, кто тогда так круто поломал мою жизнь.
Вот эти все громкие "убила бы", "отомстила бы" - это именно что НЕ прожитая до конца обида. О каком "забыла" тут может идти речь?
То, что Вы забыли, в Вашем сознании больше не существует.
А у Вас, судя по всему, это просто глубоко упрятано, Вы его загоняете внутрь...
Вы не забыли, Вы просто боитесь это вспоминать, так как это всё ещё приносит Вам боль.
Наверное, я просто мстительная :-) Забыла, в смысле- именно эти воспоминания больше не причиняют мне боль.
Как не существуют? Он-то существует :-)
Жопа есть, а слова нет (с)
Нет, это Вы не понимаете:
ПРОЩЕНИЕ; ПРОЩЕНЬЕ, -я; ср.
Помилование, извинение какого-л. поступка. П. долгов. П. грехов. Просить прощения. Вымаливать, выпрашивать п. Получить, заслужить п. Нет прощения кому-л. http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=%EF%F0%EE%F9%E5%ED%E8%E5&all=x
А "нет внутреннего негатива к произошедшему" в христианской традиции называется смирением. Человек понимает, что произошедшего не изменить, с этим надо научиться сосуществовать и жить дальше.
Пошлите вы их нах, зачем вам такие родственнички? У меня есть нечто похожее в семье, разорвала все отношения и не жалею, это чужие мне люди. Иной чужой с тысячу лучше относится ко мне чем кровные родственники.
У автора нет никого, кмк, нет нового круга знакомых, вот и пытается реставрировать, так сказать...
Никакие новые знакомые не заменят родительских тылов и полноценного детства.
Простите, но ваш хрустальный шар сегодня на вас не настроен )) Вы завернули куда-то в строну своих фантазий.
У меня есть муж, дети, работа, подруги, приятели.
Речь о другом. Совсем о другом.
Да какой хрустальный шар, ради чего тогда надо цепляться за людей, которые вас знать не хотят, если есть полно знакомых и друзей??
я не знаю о чем вы, но я - автор темы. И я про маму, которая как раз хочет цепляться
Есть этикет и нормы приличия. Есть семья.
Как послать маму?
Я даже судиться с ней не стала из-за квартиры (а ведь могла и выиграла бы суд) - но это низко, понимаете?
А сейчас перестать общаться со старой женщиной предлагаете?
Мы дистанцировались - она ко мне особо не лезет. Не запретить же ей раз в год на пару дней увидеть внуков? Или не поздравлять ее с Новым Годом и Днем Рождения?
Гнева нет.
Но и любви нет... Боюсь, не будет.
А наверно бы, стоило простить до смерти ее.
знаете, есть воспоминания, такой детской всеприемлющей любви к маме... думала, есго можно найти и вернуть (взрастить)
я ведь была счастлива в детстве, не смотря ни на что...
И какое это отношение к ситуации автора имеет? Ее желания никто не угадывал и на ее реакциях эмоциональных мама не залипала. Похоже, мама там мало на чем залипала вовсе.
И дело не в обиде автора. А в желании маму полюбить. С обидами и обвинениями там справились.
У меня то же самое, автор.
20 лет как уехала из своего города. До этого произошла крупная ссора с довольно близкими родственниками.
Меня заклинило - ничего не хочу о них знать и слышать.
И даже не жалею. Люди не меняются. Есть такой сорт людей, для которых только они одни хорошие, все остальные лохи. Ну и ради бога. При этом сами эти родственники, зная, что они были неправы, никогда не сделают первый шаг, чтоы начать общение. И для чего мне это нужно? Для меня они просто не существуют.
