Как доказать невиновность сына?
Сын профессионально занимается спортивной гимнастикой. Ребенку только что исполнилось 9 лет, подает большие надежды. Тренер в спортшколе до нового года вызвал меня и рекомендовал переходить в другую спортшколу, так как ребенок явно выделяется среди сверстников, если останется, не будет роста. После праздников мы перешли в другую спортшколу, попали к очень хорошему тренеру, который готовит олимпийцев.
В новой группе сын самый маленький, ребята все старше его, самому младшему будет 11 весной. Основная масса детей 12 лет. В группе 8 человек.
На прошлой неделе в понедельник сын после тренировки шел в раздевалку. У них там между залом и раздевалкой тамбур небольшой, там стоят умывальники. Потом дверь в еще один тамбур, как коридор, и уже потом раздевалка. То есть, чтобы попасть в раздевалку, нужно пройти 2 помещения: тамбур с умывальниками и коридор, везде двери.
Сын зашел в этот тамбур с умывальниками, закрыл за собой дверь и видит, что у следующей двери в коридор, который ведет в раздевалку, стоят 2 мальчика (назовем их Денис и Андрей). Денис вставляет руку в отверстие между дверью и косяком, а Андрей как бы в шутку ему ее прижимает. При этом оба хохочут. Больше в этом тамбуре и в коридоре нет никого, кроме сына и этих 2 мальчиков. Мой сын хотел пройти дальше, и в этот момент Андрей вдруг со всей дури прихлопывает Денису руку дверью и давит, что есть сил. Денис орет, падает на пол. На крик в этот тамбур вбегает кто-то из тренеров, которые были в зале. Андрей тут же отпускает дверь, Денис падает, тренер бежит к Денису.
И тут выскакивает из коридора этот Андрей, показывает пальцем на моего сына и кричит, что это он все сделал. Сын говорит, у него челюсть отвисла. Он начал оправдываться, говорил, что это не он, но Андрей орал, что он все видел, что это сделал мой сын.
Дениса увели в медкабинет. Сын пошел в раздевалку. В раздевалке Андрей стал в цветах и красках всем ребятам рассказывать, как мой сын специально прищемил руку Денису.
В этот же день сын мне все рассказал, я не придала этому особого значения, сказала, чтобы мой держался подальше от этого Андрея и успокоила сына, что тренер во всем разберется.
В тот же день звонит мне тренер и сообщает, что произошло. Оказывается, Дениса повезли в травмпункт, у ребенка очень сильный ушиб, руку зафиксировали, ребенок неделю не сможет заниматься. Тренер сказал, что во всем виноват мой сын. Я объяснила тренеру, что это не так, виноват Андрей, а мой сын был лишь свидетелем.
На следующий день тренер перед тренировкой поставил ребят перед собой и спросил, что случилось вчера в раздевалке, кто покалечил Дениса. На это 3 детей, в том числе этот Андрей, дружно показали пальцем на моего сына. Один из "свидетелей" девочка, которая вообще была в женской раздевалке. Сын спросил ее, откуда она знает, на что та сказала, что сам покалеченный Денис ей это сказал! Еще один мальчик сказал, что он стоял рядом и все видел. Сын утверждает, что рядом никого не было, а мальчик просто выгораживает Андрея.
Тренер сделал вполне логичные выводы, что виновен сын, так как все ребята указывают на него.
Сын после тренировки подошел к тренеру, пытался все объяснить, тот и слушать не хочет. Сын говорит, что не хочет ходить на тренировки теперь, так как тренер мало того, что решил, что сын драчун и шкодник, так теперь все думают, что он еще трус, подлец и врун.
Я не знаю, что делать, если честно. В понедельник выйдет этот раненный Денис. Я утешаю сына, что Денис скажет тренеру правду, а сама уже, если честно, сомневаюсь... А вдруг и Денис укажет на сына, если этот Андрей его попросит?
В том, что сын невиноват, я уверена. На днях открыла планшет сына. Среди набранного в яндексе строка "как доказать, что ты не врун". Аж сердце сжалось:( Что делать то?
Думаю, что если прижать за яйца и Андрея и Дениса они расскажут правду, а уж если придет дядя в форме, то пообоссутся
А кто этого дядю в форме вызовет? Спортшкола замяла инцидент, я так поняла. Нам никто не звонит, никуда не вызывают. Тренер, я так поняла, больше выяснять не собирается ничего. Мне идти выяснять тоже как-то некомильфо...
Пипец просто. Странно, что "дяди" 12 лет признались, что их отметелил малолетка. Замяли, пусть будет "авторитет" у сына, что вальнет любого, что только оскал покажет. Иногда хороший понт дороже денег
Не отметелил, а исподтишка прищемил руку, а теперь пытается спихнуть на другого. Это разные вещи.
Что разные вещи? Я так понимаю, что для всех мелкий прищемил руку. Ни о какой речи исподтишка не идет.
+1
дочь занималась фигурным катанием, так там девочки (!) друг другу в коньки стекла битые и иголки сыпали на соревнованиях. а уж про моральные издевательства и вовсе помолчу.... в порядке вещей - в том числе и на тренировках.
сама занималась танцами на международном уровне (S-класс), так вот: интимидировать своих ближайших соперников - это часть соревнования. Выигрывает сильнейший, не только физически, но и духовно.
так что учитесь противостоять моральному давлению, если хотите в большой спорт. еще и не такое будет. вы почитайте воспоминания Плющенко о начале его карьеры... он не очень вдавался в подробности, но все-таки кое-что описал....
сыну почитайте и объясните, что к чему.
это ж суки, а не девочки, в худ. гимнастике также часто, у мальчиков по-другому все, это крендель один попался
В худ.гимнастике вообще клоака, простите на слове. Бабский коллектив, одни девчонки, тренеры одни женщины плюс мамы с амбициями. Сейчас мы ушли в спортивную аэробику, отзанимавшись ХГ 7 лет, трнер мужчина, помощник - молодая девушка. Порядок и дисциплина, никаких козней и оскорблений. Другая совсем атмосфера. Правда, еще в соревнованиях не участвовали, но не думаю, что у нас будут стекло сыпать в кроссовки, а до зарубежных первенств нам еще далеко)))))
А в СГ берут, в основном, низкорослых мальчиков, у которых часто на этой почве уже сформированы комплексы, вот и самоутверждаются.
о, вы о чем? В спортивную гимнастику берут мальчиков от 5 до 7 лет, определенного телосложения, с легкой нижней частью, сильной верхней, сухощавых, ловких - прыгучих, какие комплексы в этом возрасте, вообще все не так, вы меня обидели... Кроме того - длиннорукие/длинноногие хорошо делают упражнения на коне, высокие - на брусьях, мелкие - акробатику - вольные, опорные прыжки, мой обожает акробатику и кольца, а конь - ужас, т.к. короткие конечности. На олимпиадах спорт. гимнастика разделяется по снарядам, разные спортсмены на разных снарядах.
Моя дочь в спорт. акробатике - там успех зависит от слаженности работы партнеров, ее партнерши - замечательные девочки, они дружат и в общем милые и хорошие, была как-то партнерша-фигуристка, так она моей 5-летке руки выкручивала и била, а маман полный неадекват, так что я вживую видела фигуристку - в лицо улыбка до ушей, а в душе мрак мрачный и козни, а девахе 10 лет всего было, акробатки хорошие.
А Вы зря обижаетесь, комплексы могут быть ой-ой! И насчет телосложения и роста, да, есть при отборе такой критерий, и он довольно строгий, по этому же критерию потом может произойти "выбраковка", когда, несмотря ни на что, прущих ввысь гимнастов, просто отчисляют или тихо сливают. Моя подруга-тренер неоднократно говорила мне, что правильный комплекс тренировок спортивных гимнастов строится так, чтоб он минмально набирал рост. Насколько возможно, конечно же, "бороться" с природой. Фигуристов у нас в стране не водится, поэтоу не знаю, что там и как, а вот через горнило худ.гимнастики прошли, несмотря на то, что у нас ею не так много кто и занимается, даже здесь в этом спорте - змеиное гнездо, уж что говорить о России, где конкуренция в десятки раз выше. Акробатов люблю, есть у нас в клубе секция, правда, на уровне офп, но дети и тренер там очень приятные. Может, потому что никакой конкуренции за лавры победителей нет? Не знаю. Мы в спорт.аэробике, здесь свои заморочки, тоже не без элементов зависти и конкуренции, но с худ.гимнастикой - вообще никакого сравнения!
ваша тренер девочек тренирует, у них нет коня и брусья совсем другие, я ж вам описала куда высокие могут себя в спорт. гимнастике применить, у нас в группе есть мальчик с длинными ногами и руками - конь его конек, в то время как мой сын на коне что-то может только за счет пресса. Я так понимаю конкуренция идет внутри школы, если в школе позволяют, у нас в спорт. гимнастике подобного нет - действительно супергимнастов единицы, это ж какими надо быть дебилами, чтоб их специально травмировать, тогда ж слабые опозорят школу на чемпионате страны или сборной просто не будет. А внутри школы дети дружат, мальчики тренируются бок о бок, дети разных групп общаются, вместе гуляют после тренировок, ходят друг к другу на д.р. На областных соревнованиях и так понятно кто победит, т.к. уровень видят все в зале на тренировках, а другие школы области слабее, чем наша, никаких обидок и глупостей.
Я сперва прочитала, что ваша дочь перешла в акробатику, а она на аэробике.
Соглашусь всеми конечностями, что какую обстановку создадут внутри школы-клуба взрослые, в той и будут работать дети, и приспосабливатья под нее. Конкуренция есть и будет, поскольку всегда будет зависть к более сильным-успешным и т.д., но вот работать с ней можно очень грамотно и не допускать проявлений как в случае автора. А уж тем более за гранью, когда тренеры сами гнобят детей или стравливают их (знакома и с такими случаями, увы) За вас можно только порадоваться, да и за нас я тоже сейчас очень рада, хотя мы и перешли в пределах одного и того же клуба - разные педагоги - разная обстановка. А из ХГ сбежали из-за травли со стороны... препода по хореографии, как ни прискорбно. А девчонки у нас между собой ладили, но, как говорится, не "благодаря", а "вопреки", чего не скажешь о многих других клубах и обстановке в этом спорте в целом. И это при том, что мы не стремились к олимпийским вершинам, первая треть списка нас вполне устраивала.
Спасибо! Пока что к ним стремимся на своем уровне, хотя бы для того, чтоб самим себе доказать, что мы не совсем уж третий сорт))))) Но вот летом предстоит переезд в Россию, внеднение в совсем другую систему обучения, тренировок, соревнований - все по-другому! Вот где попляшем)))))) А может, и что другое нас привлечет. Согласна полностью, что спорт нужен для формирования характеа, дисциплинированности, ответственности, короче, развития личности, но не "вниз", как у нас было до недавнего времмени, а, все же, вгору.
Вам тоже от души желаю успехов и достижения целей!)))
с чего бы Денису врать? он зависим, и сильно от Андрея?
если да, то сказать ему, что соврет в этот раз - и попадет к Андрею в рабство и моральное, и по сути физическое.
и что однажды Андрей подставит его так и "не рассчитает", что потеря Дениса будет не "подстроенная", а настоящая. и все потому, что Денис "подставляется" для пользы Андрея.
Как с чего? Он накосячил, и первое, что делает смышленый и слегка подловатый ребенок- выгораживает себя, подставляет другого и ищет, как скрыть свой косяк. Перед взрослыми, от которых прилетит накуазание, а не перед пострадавшим или лучшим другом.
Еще забыла написать.
Вчера на тренировке во время выполнения отжиманий с нагрузкой (это когда один отжимается от низкого турника, а другой на весу держит его ноги, чтобы ноги были выше головы) этот Андрей страховал моего сына, держал ему ноги. В середине выполнения упражнений он сказал "Лети, малявка!" и отпустил ноги сына. Сын упал и сильно разбил губу об турник. Всю оставшуюся часть тренировки сын просидел в медпункте, было сильное кровотечение. Слава Богу, зубы целы. Сегодня болит все, нос, подбородок, губа как у Джоли, кожа болтается....:(
Тренер вчера отчитал этого Андрея, звонил мне, узнавал, как сын.
У меня нет слов, если честно:(
С Денисом надо было разговаривать сразу, а не спустя время. Андрей уже мог сто раз ему позвонить и слёзно упросить всё спихнуть на новенького. Ищите другого тренера. С этим Андреем, Ваш сын вообще калекой остаться может. Или для Вас призрачная медалька дороже здоровья ребёнка?
Знала бы, что так обернется... Но даже если бы знала, поговорить не смогла бы, сын новенький, я телефонов не знаю, Дениса сразу же забрали домой, я его не видела после травмы.
ну так у тренера возьмите номер телефона... или разводка или детсад какой то :) мамаша, вы с луны?
У нас был похожий случай. Среагировали оперативно. Инспектор полиции пдн очень профессионально и корректно расспросил участников "дела", без всякого "прессования", в присутствии родителей, и все "раскололись и понесли". На учет никого не поставили.
У нас до инспектора не дойдет. Родители не жалуются. А лучше бы дошло, как мне уже кажется, потому как теперь без пол-литра не разберешься, а у сына репутация подмочена так и останется.
Сын говорит, что на всех плевать, они и так знают, как было. Он переживает, что тренер о нем плохо думать стал.
Искренне жму ему руку. Взрослый разумный мальчик, сумевший в очень сложной ситуации удержать себя в руках.
Что значит замяли?
А Вы почему не пожаловались?
Кому это надо-то, как не Вам?!
Одна знакомая в конфликтной ситуации на уши всех поставила - виновники оказались на учете. И поделом! При любом происшествии их в первую очередь расспрашивали. Может это хоть чему-то научило таких "деток".
Вы с сыном были в травмпункте? Выписка о характере травмы есть? Медики записали, где и при каких обстоятельствах Ваш ребенок получил травму? Письмо на имя руководителя спорт школы об обвинении Вашего сына и о действиях тренера уже лежит? С копией, естественно, официальное письмо?
В нашем спорте травмы обычное дело. Травма зафиксирована в медпункте, нам дали справку и рецепт на какую-то мазь. Если я начну обучение в школе с фиксирования травм и милиции, это будет странно. К тому же, я никак не могу доказать, что Андрей специально отпустил сына. Андрей утверждает, что не удержал, ноги выскользнули из рук. То, что он сказал при этом сыну, никто не слышал.
Зачем мне писать письмо об обвинении моего сына и действиях тренера? Дело замяли. Нас никто официально не обвиняет. У нас цель теперь отмыться перед тренером. А как, не знаем. К тому же меня там не было, я все знаю со слов сына. Чем мне апеллировать в этом заявлении, тем, что мой сын - лапочка и на такое не способен?
Никто не слышал. Тренер ничего не видел. А если видел, то только то, что ему выгодно и обвинил Вашего сына. Все хорошо. Я Вас поняла. Дело житейское.
Если бы тренер моего старшего сына выкинул бы что-то подобное (какие травмы могут быть на спарринге, представляете, тоже, я думаю?) я бы уже раз**ла бы всю их контору.
Андрей все делает так, чтобы никто не слышал, а тренер ничего не видел. На то оно и шкодство.
Такие люди (дети) есть везде: самовозвышение за счет унижения других, комплексы, личные проблемы. Тренер видит их, как свои пять пальцев. За ними нужен особый контроль. Родители того, кого "прищемил" якобы Ваш сын тоже отнеслись к ситуации лояльно и делу хода давать не собираются?
Нет, не собираются. Тренер говорит, в травму обратились не за разборками, а чтобы рентген сделать, думали перелом, так как вечером поликлиника была закрыта уже. Никто не жалуется и крови не требует. Просто моего сына оболгал этот Андрей, а как отмыться, мы не знаем.
Его никто не "пачкал". Вот как "товарищи" будут отмываться от своей лжи - их задача. У меня очень крупный для своих лет сын, ровесник Вашему. Он не сможет нанести травму, адекватную возрасту ребенка на 2 года старше, тоже спортсмена, да и в голову ему такое не придет. Кто Вашего сына знает, то все понимает. Я бы приперла тренера, по полной программе. Вот так вот, не разобравшись, притягивать за уши "доказательство" - низость в сто раз бОльшая, чем подлость, что учинили эти два малолетних дурачка.
Тренер не заточен на "допросы", он может просто повести себя, как гестаповец, но хрен получит правду. Полиция тем "хороша", что знает все эти нюансы изнутри, из практического опыта и задает "правильные" вопросы. Да, это жизнь, и всякое бывает. Да, из каждого чиха и пука не надо делать восстания Спартака. Но вопрос чести Вашего сына тренер "закрыть" просто обязан. Поставьте вопрос ребром. Хотя бы пусть поговорит с Вашим парнем приватно, как мужчина с мужчиной, в чьих жизнях случилась общая неприятность.
Ну, раз замяли, два замяли. Так и будете заминать, а ребенка чморить будут все сильнее и сильнее, потому что теперь уж точно знают, что все сойдет с рук и все замнут. Апеллировать в заявлении тем, что со слов вашего сына, его целенаправленно травят в коллективе. Психолог в школе есть?
Андрей опустил Дениса, а не вашего сына, не путайте.
вашего сына Андрей только подставил и оболгал
это разное
перечитала. я неверно прочла то, что вы написали. а смысл все тот же в ситуации - вашего сына андрей подставляет, а дениса он унизил.
только откуда в вас столько агрессии?
Порядок может навести только тренер, вопрос в том, насколько силен его авторитет и насколько старшие мальчишки дорожат местом у него в группе. К сожалению, картина знакомая, у меня тоже ребенок в спорте, мы не Россия, конкуренция куда ниже, но везде одно и то же - либо тренер держит порядок, и все ему подчиняются, либо так и будут травить старшие младших, более крупные - более мелких, высокие - низких и т.д.
Уверена на миллион процентов. Не врет. Он очень переживает. Если бы врал, все равно бы я почувствовала, он, когда врет, ведет себя не так. А тут прям обида до слез, вечером уснуть не мог, этот запрос в яндексе...
У меня вот большое желание САМОЙ поговорить с этим Андреем, припугнуть его, чтобы держался подальше от моего сына и не наговаривал на него, но останавливает
1. что сына будут считать слабаком, что за него мама заступается
2. что мама этого Андрея устроит вполне законную разборку со мной, что я лезу воспитывать чужих детей.
А так прям руки чешутся прижать этого подонка к стенке.
Сыну диктофон в карман и на разговор с Андреем "по душам", он сам признается, потом дать послушать тренеру.
Что самое интересное, он сыну признался, что сам прищемил руку, но очень оригинально. Когда сын его спросил, зачем он его оговаривает, он сказал, что да, он сам тоже давил на дверь, но, когда Денис заплакал, отпустил, а мой сын так и продолжал давить изо всех сил. При этом Андрей был вообще с другой стороны двери и не видел, что делает сын, давит или нет. Сын его спросил, почему он так уверен, что сын тоже давил, тот сказал, что он не мог так сильно ему руку прищемить, значит, мой прищемил, раз он рядом был!
Думаю, если бы тренер его так же порасспрашивал, он бы похожую историю ему тоже рассказал. Просто тренер этого не делал, спросил мимоходом детей и все. Буду на стаивать на расследовании.
Не надо, это неправильно, хотя желание ваше объяснимо. В таких случаях всегда лучше придерживаться официального пути и соблюдать формальности. Без самосуда.
Здесь противоречие: если вы заступаетесь за сына, то он слабак. А если мама Андрея за Андрея заступается( а тот старше), то это вроде бы и нормально. Все разборки только с мамой в присутствии тренера.
Ушла бы из этой секции. Нахер такие "достижения", если ребенку будет покалечена психика.
Дождалась бы "показаний" пострадавшего мальчика. ну и рассмотрела бы вариант, что мой сын правда виноват, но врет. Понятно, что каждая мать защищает своего ребенка, и верит именно ему. Но знаете, всякое в жизни бывает...
Непонятным лично для меня остается только одно: почему тренер СРАЗУ не выяснил у пострадавшего ребенка, что произошло и кто виноват. К чему ждать его возвращения, он же, слава Богу не в коме. В конце концов, у него есть родители- их можно спросить, что говорит ребенок. Какой-то тренер странный. Он должен понимать, что у новичка( особенно, если он подает большие надежды да еще и моложе всех остальных по возрасту) могут возникнуть проблемы с адаптацией в новом коллективе. И это его тренерская обязанность свести риск конфликтов до минимума в этот период. А защитить от вранья может только правда. Но, к сожалению, как пел В.С.Высоцкий, "голая Правда со временем восторжествует, если проделает то же, что явная Ложь". Удачи Вам и сыну! Держитесь! Но пассаран!
Не знаю, почему сразу не выяснил. На мой взгляд, странно как-то, я бы сразу же спросила у пострадавшего. Но тренера пока я плохо знаю, не могу судить о его профпригодности. Мне вообще кажется, что эти тренера, которые занимаются настоящими спортсменами, мало вникают в эти разборки, им плевать. Вот и нашему, видимо, плевать, жив и ладно.
а камер наблюдения там нет? у нас вроде не олимпийцев вырастают но везде камеры...
Вашего ребенка "выживают" из секции. это заметно невооруженным глазом. Считаю, что вам лучше перевеститсь в другую, пусть не столь продвинутую, но в ту где психологически спокойнее. Вас сын еще морально не окреп, не сможет достойно выйти из "бойкота".
К сожалению в проф. спорте это частое явление. Даже девочки таким увлекаются на худ.гимнастике. Вывести из строя как можно больше народу, что бы звездить самой.
И, увы, это идет от родителей, от воспитания.
И зачем вы согласились отдать своего ребенка в неподходящий ему по возрасту коллектив? 9-летний среди 12-летних не должен находиться, вы же представляете себе эту психоэмоциональную нагрузку. Это девочку можно поместить в коллектив более старших, а мальчика не стоит. Тем более туда где каждый ориентирован на успех, где из каждого растят звезду и волевую личность. Прийдете туда же через два года, а пока вернитесь обратно или другую группу ищите.
В большинстве случаев это хорошо. Есть за кем тянуться. Во многих видах спорта родители стремятся пропихнуть ребенка к старшим. Другой вопрос, что не везде это проходит.
Разводка, причем активненькая такая. Денису что, кроме руки еще и язык прищемили? Родителям Дениса, автор разводчик, конечно не звонила. После инцидента с Андреем, в травмопункте справку не брала. Ну и т д.
Мне кажется, что Вы правы. Сама бывшая спортсменка, дети тоже занимались.
При первой же попытке обвинить моего ребенка. который на 2-3 года младше здоровых лбов, разнесла бы по кирпичикам всю школу вместе с тренером. И давно уже разбиралась бы полиция. Не позволила бы замять.
И да, мне плевать, кто и что про меня подумает.
Тренер - идиот, которого близко нельзя подпускать к детям. Таких тренеров, даже готовящих олимпийцев, надо гнать из спорта поганой метлой. Это только идиот при таком конфикте мог поставить на страховку врага ребенка.
Либо тренер не пользуется авторитетом в группе. В любом случае, тренировки с таким тренером опасны для жизни и здоровья ребенка.
Так что поведение Автора мне не понятно. Такого не бывает.
Дамы, а почему вы все считаете, что сын автора - невиновен, а остальные дети врут? Другой вариант - обманывает сын автора - не имеет право на существование?
Я что-то упустила?
Нет, я не автор. Меня просто поражают люди, которые даже гипотетически, абстрактно - не могут представить честность и доверие.
Автор может и говорит правду, но ее сын может и врать. Каждая мама верит своему ребенку, и мама Андрея - тоже.
Это другой случай и в этой теме не обсуждается и автора не интересует в данном конкретном случае.
А жаль. если окажется, что ее сын неправ- имнено ей будет потмо стыдно. лучше заранее все варианты рассмотреть, даже самые неприятные.
При чем здесь вера? Мама Андрея тоже верит своему сыну, и мамы детей, которые указали на сына автора, верят. Знаете, почему можно не свидетельствовать против близких? Именно, из-за этой веры и любви. Верить нужно, но и не отказывать в этой вере другим.
Как раз я могу, а вы предполагаете ее односторонне: избранная сторона честна, а противоположная - врет. Поставьте себя на место мамы Андрея.
Так ЕСЛИ НЕ ВИНОВАТ - ЧТО ДЕЛАТЬ? Можете ответить? Или продолжите талдичить про то, что делать, если виноват?
Учите сына драться и пусть он хорошенько вмажет этому Андрею, а потом можно уходить из школы.
Я росла с тремя старшими братьями, с 5 лет я уже сама за себя умела заступиться, в 7 побила 10летнего за то, что кинул в меня камнем. И да, меня водили к родителям и к директору, но я знала, что я права, поэтому не страшно. Последний раз дралась в 17 лет, когда мою лучшую подругу обвинили в том, что она увела парня, дралась одна против четырёх. При этом я не была пацаном, я самая, что ни на есть девочка-припевочка.
Учите заступаться за себя! Против кулаков, всегда должны быть другие кулаки, слова тaкие не понимают.
Причина здесь в зависти и конкуренции,значит ваш сын реально талантлив,его боятся.В понедельник потихоньку,без истерик,взять за руку этого Дениса и сына и подойти к тренеру втроем.Или сначала поговорить с тренером,сказать тет а тет про интернет и пусть тренер вызовет Дениса.При тренере пригрозите полицией за ложь.
Тренеру не хочется грузить себя детскими разборками,НО это надо вам.Объясните психологию новичка,что он еще толком не успел подружиться и при всем желании еще нет такого авторитета на Дениса,чтобы указывать ему и проводить такие эксперименты.Напомните про разбитую губу.Если сын прав,то вы обязаны его защитить.
ваше дите ходит в спортшколу?Про странных тренеров не новость.Это тоже своеобразная борьба за выживание,выносливость,спортивный характер,самостоятельность.
Я сама из быывших, дите в другой стране родилось. Получали от тренера мы по заслугам, но чтоб не разобраться, кто в чем виноват, такого не было.
1. подобные дела быстро решаются папой. а не мамой. Пара минут психологической работы с тренером))
2. Вам олимпийца или человека с нормальной психикой. Ведь спортивные достижения-это, кроме изнурительной треньки, еще и психологическая и моральная атака.Возможно, там так принято. ребенок должен понимать, куда шел. Может, рано ушли из слабой секции. Поторопились.
3. Почему он не дал сдачи на унижение, когда его толкнули. а пожаловался Вам? Это не олимпийский характер
Это не важно, кто старше, а кто младше. Уронили, встал, отряхнулся и ударил обидчика. Вопрос снят.
Это как раз очень важно.
Про уронили-встал - посмешили.
Ребенок решает проблему цивилизованно.
олимпийский резерв это особая каста, не для тутошних обсуждений. если тут есть профессиональные спортсмены, то они расскажут, как бывает жесток спорт.
В Вашем окружении есть профессиональные спортсмены, раз так смело на эту тему рассуждаете?
Или для Вас нормально, если девятилетний малец, оказавшийся в чужом и более старшем коллективе, может своей авторитет подтвердить только кулаками?
Причем тут жестокость спорта? К увечьям, причиненным другими спортсменами она не имеет никакого отношения.
Вы, похоже, тоже. У меня муж спортсмен бывший. Сейчас является судьей, сам больше не выступает.
Никто не говорит, что младшим нужны поблажки. Но поощрять явное членовредительство нормальный тренер не будет. И к воспитанию борцовского духа это не имеет никакого отношения.
бывший спортсмен муж,а не вы и судья не тренер,к вашему сведению.Здесь тренер никого не поощряет,о просто не вникает.
Я, конечно, понимаю, что смысл Вашего спора - уесть собеседника.
Пусть по-вашему будет.
(а муж, вероятно, в одиночку тренировался. Никогда не видел как тренера разруливают конфликтные ситуации).
Некорректная аналогия. Парень решает конфликт в цивилизованном русле, а Вы предлагаете перевести его в уголовную плоскость. Поаккуратнее с такими советами и оценками.
уголовная плоскость уже наступила. ложные обвинения называется. так что сама поосторожней
А его никто не обвиняет. Замяли ситуацию( читайте внимательно), а мама просто хочет обелить сына в глазах тренера, ну, может, еще предупредить возможные конфликты в будущем. А вот если парень в драку кинется в ответ на провокацию, то самым малым будет изгнание из секции.
Автор, вы с тренером то тет-а-тет уже поговорили? Он ваше отношение к его "ведению следствия" слышал? Он заинтересован в вашем ребенке?
Ну что можно сказать... на то это и есть будущие олимпийцы, которые если что и через трупы пойдут. В среде с высокой конкуренции ей подобные эпизоды будут всегда. Чем старше - тем серьезнее, пока это еще цветочки: один другому руку прищемил, другой губу разбил.... Если вам ЭТО не нравится - то видимо не надо заниматься на таком уровне.
Вот-вот. Спорт-узаконенная форма эгоизма. Свои интересы ставятся выше интересов соперников. Победа любой ценой.
Если в профессиональном спорте такие принципы, то это же покалеченная психика и беспринципность. Во главе угла- только достижение результата любой ценой. Меня настораживает большое количество бывших профессиональных спортсменов в нашей Госдуме.
Да я туда и не стремилась никогда. Не всем же по трупам ходить. Вы, голуба, поосторожней с выводами и оценками, о которых никто не просит. Или, может, Вы хотите свою толстую кишку обсудить? Так это к проктологу.
Да такое может случиться и в школьном коллективе у первоклашек, если есть один-два соотв. ребенка , и учитель не особо заморачивается. Это совсем не о конкуренции по-моему
Так речь про спорт вроде. Лидеру не важно на каком этапе отвалится его конкурент, на этапе тренировок или на соревнованиях. Призовых мест три. Остальные за бортом.
Перешла бы к другому тренеру. В другую школу, если надо. Ребенка гнобят в коллективе при полоном попустительстве тренера. А может и при его поддержке( поставить страховать именно того ребенка, который травит вашего- "верх" ума и предусмотрительности, конечно). Обязательно написать письмо администрации с указанием всех причин , называя травлю- травлей, и не жалея тренера.
Прочла. То, что она называет "профессиональнм" спортом, на самом деле таковым не является. Обучение ребенка в ДЮСШР не означает проф. спорт ну совсем никак. Потенциально да, может вырасти спортсмен, но в 9 лет слишком рано об этом еще говорить.
ну да, меня тоже рассмешила фраза "профессионально занимается спортом" - это сопля 9-летняя...
ну не будет судить автора слишком строго - ну съехала корона немного на глаза ей, быывает.... все мы дюже гордимся достижениями своих детишек.
не смешно,автор правильно написала,что если сын "подает большие надежды..переходить в другую спортшколу, так как ребенок явно выделяется среди сверстников, если останется, не будет роста...очень хорошему тренеру, который готовит олимпийцев."
У каждого вида спорта свой отборочный возраст в сборную.У моего сына такая же система в спорте.
У 9-ти летней сопли может уже быть взрослый разряд - это и есть профессионально заниматься спортом
Взрослые разряды в гимнастике ну ооочень у многих, если бы он был МС хотя бы и спорт был бы основным его занятием, можно было бы рассуждать о проф.спорте (если бы он вошел, скажем, в сборную хотя бы области). А пока его основное занятие таки школа, так что давайте поправим немного корону.
Да можно хоть и в 5 лет на международный кубок, причем, занимаясь в спортклубе, даже не в спортшколе. Очень зависит от вида спорта и финансирования. Но в 9-10 лет профессия - ученик, все-таки. Кстати, система разрядов только, наверное, в России и постсоветском пространстве, в остальном мире - возрастные категории, и все. А о более-менее серьезных занятиях, близких к российскому понятию "проф. спорт", говорят, когда отбирают в национальную или хотя бы какую-то региональную сборную в категории юниоров и тренера ставит соответствующая федерация, под ее "шапкой" и тренируются.
вы к словам придираетесь. В спортшколах есть группы офп и есть группы направленные на результат - перспективные ребята, они занимаются 6 р/неделю по 3-3,5 часа, имеют 1-3 взрослый разряд в 9 лет, автор, видимо, это имела ввиду под фразой проф. спорт.
У меня короны нет,а свою поправляйте сколько хотите. И вот эти оооочень многие оооочень много занимаются,чтобы эти разряды получить,уж точно 2-3 раза в неделю занимаясь.
Разряды эти - чисто советское изобретение и актуальны только в постсоветском пространстве. Остальной мир соревнуется по возрастным категориям, и о профессиональном уровне можно начинать там даже не говорить, а думать, начиная с юниоров, а это далеко не 9 лет даже в самых "юных" видах спорта типа художественной гимнастики. И занимаются они по 4-4,5 часа 6 раз в неделю, а некоторые и больше, а 2-3 раза - это любительский уровень, офп, независимо от разряда. И еще, в советские времена, не знаю, как сейчас, весь спорт, который по сути был профессиональным, т.е., когда тренировались и соревновались в качестве основного рода деятельности, как раз и назывался любительским :), и все спортсмены числились работниками различных предприятий или хотя бы студентами, и зарплату свою или стипендию получали именно там. И, наконец, даже первый взрослый разряд - ничего особенного, его выполняют практически все, кто хоть как-нибудь более-менее тренируется, для профспорта это мало показательно. Так что корона-таки у Вас, а не у меня.
это спортивная гимнастика, вы вообще в курсе что это за вид спорта и в каком возрасте "детки" выходят на мировые турниры в этом виде?
Я не аноним выше, но знаю, что мировые турниры не раньше категории юниоров. В спортивной гимнастике юниоры, если хорошо помню, не моложе 14 лет.
Дети на мировом уровне не соревнуются.
Ну кто-то же должен быть в спорте. Я вот не понимаю как можно пойти работать шахтером, но люди-то работают.
с сильным характером,волей остаются в спорте,слабаки отсеиваются в группе здоровья.
В шахтёры идут осознанно и те, кто в шахтёрской среде родился и вырос. Ну, можно сказать, там выбора особо нет в профессиональном плане. А в спорт отдают детей. которые ещё не особо понимают чего хотят от жизни, т.е. это выбор родителей. Вы никогда не обращали внимание на молодых олимпийцев? Им лет по 20, а выглядят они просто ужасно - результат постоянных перегрузок. И вот зачем оно надо? Ну, ладно, эти ещё чего-то добились, а сколько тех, кто в пролёте? Каково им жить неудачниками? Не, я, вероятно, слишком люблю своего ребёнка, чтобы подо что-то конкретно затачивать с малых лет.
Если посмотреть биографии известных спортсменов, то у многих родители тоже в спорте) Вам не надо, вы и не затачиваете. Те кто затачивают, видят в этом смысл. Ужасно именно выглядящих 20-ти летних спортсменов не видела)) Приведите примеры.
Во-первых, со мной училась девочка, занимающаяся пятиборьем. Так что я прекрасно могла наблюдать разницу между ней и нами. Также в нашей школе, на два класса старше, училась пловчиха. Это был кошмар начиная от фигуры и заканчивая кожей. Ну и потом, я прекрасно знаю, как выглядят люди, ведущие здоровый образ жизни, и как те, кто пашет на износ.
и вроде как логично, но в жизни...моего сына тренерует олимпийский чемпион - цветущий дяденька лет 55, его жена - балерина бывшая, хореограф - прекрасная пара. У дочери тренер акробатка 67 лет, 14 лет в цирке проработала, мастер спорта кроме акробатики - по фехтованию, такая женщина!!! Она ж сама все умеет, чему учит, а ее ровестницы - бабки. Как-то к сыну на пляже дяденька лет 50-60 подошел, говорит "давай кто кого в стойке перестоит" - это мужчина,подтянутый, позитивный - загляденье, а жена его - расплывшаяся бабушка, врядли она здоровее его, он оказался тренером по спорт. гимнастике.
Есть еще тренер в нашей спортшколе, 70 лет дедушке - 8 км бегает на стадионе, на канат без ног метров 15-20 по несколько подходов лазит, что говорить - в моей жизни спортсмены великолепны, мои дети перспективные в спорте, необязательно им быть проф.спортсменами (сами решат, кто не занимается - у них выбора такого не будет), но сам дух спорта, занятия, - они очень важны особенно в современном зомбированном планшетами/телефонами обществе.
А как их решить самой маме при раскладе, что тренер заинтересован не решать вопрос, а замять? Иногда лучше уйти от этих и потенциальных других проблем, тогда и не будут накапливаться обиды. Если у тренера такая реакция не нештатные ситуации, то вряд ли она в дальнейшем изменится.
я не автор, есличо :) С моим сыном все в порядке, он плавает в группе, далекой от высоких спортивных достижений, и с нас пылинки сдувают, ибо каждый клиент бассейна руководству дорог:)
да тренеру вовсе пофик. его дело - тренировать, а не решать, кто кому в ботинок насрал. будут у мальчика хорошие результаты - будет с ним работать (а другие будут из зависти ему гадости делать), а нет - так постарается от него отделаться. вот и все.
травля будет всю жизнь в спорте,в школе,на работе.Надо учиться выживать и жить,а мать не вечна.
Совершенно не обязательно будет. И в спортшколе и в общеобразовательной школе это напрямую зависит от взрослого. Не говоря о том, что 9-летки редко обучаются в классе 12-леток , что убирает значительный фактор риска. А на работе- именно, что уважающий себя хороший профессионал должен уходить с работы, где его травят. Он же не в рабстве. И учить этому надо, чтобы даже мысли не возникало, что травят везде, куда деваться.
Вам чудно, что есть много мест, где нет травли ?
И что возможно достаточно уважать себя, чтобы добровольно не оставаться в коллективах, где к вам откровенно плохо относятся ?
Ну, это уже тема за пределами топика.
Автор, а можно не по теме спрошу? Просто всегда было интересно. Я обожаю смотреть спортивную гимнастику и дико горжусь нашими спортсменами, но когда я смотрю именно спортивную гимнастику я все время думаю, КАК можно отдать туда своего ребенка и не сойти с ума? Это же по моему ДИКО опасный спорт. Дай Бог здоровья вашему спортсмену конечно и олимпийских золотых медалей. Но все равно я бы точно свихнулась не дождавшись олимпиады если бы мой малыш таким опасным спортом занимался. Вы не подумайте чего только. Ну правда всегда хотелось узнать мнение мам настоящих перспективных спортсменов
можно я отвечу.Здесь важна психология родителей,настрой,поддержка.А в фигурном катании,горных лыжах,борьбе,хоккее,футболе не опасно?
Ой не знаю, ну опасно конечно, но вот именно когда спортивную гимнастику смотрю я честно глаза закрываю когда они с брусьев на брусья перепрыгивают или на бревне сигают, все время кажется одно падение и перелом позвоночника. Ну трусиха я вот такая )
Какое ценное замечание :) Я в курсе ) Вот спрашивала автора как мамы таких спортсменов к этому относятся
Отвечу как мама гимнаста 9 лет. С самого мелкого возраста мой сын был ловким, в 2 года подтягивался раз 5 - попка мелкая, руки/спина/плечи крепкие. Его всегда завораживали дядьки на турниках и брусьях на улице, он года в 3-4 подъем переворот за дядьками повторял. Когда в 3 года увидел пареньков, которые на выкинутом матрасе на улице учились сальта делать - сын стал как вкопанный, глаза круглые, рот открыл. В общем, я сделала вывод, что подобные вещи будут в его жизни независимо от моего желания. В 3 года он пошел на танцы, через год отказался, выбрал цирковую студию и тхеквондо. Тхеквондо отпало, т.к. тренер нехороший, а в цирковую 3 года отходили, пошли в школу, а там гимнастический зал - кольца, брусья - ребенок, конечно, захотел заниматься. После первого же занятия школьный тренер начал настаивать на проф. спорте, я отказывалась, месяц походили, все-таки поехали в спортшколу посмотреть, а там ребенок увидел "своих", спортзал впечатлил - дети всех возрастов, мускулистые, красивые, такие невероятные вещи делают!!! В общем, мы в спортшколе, чемпион области, 3 взрослый разряд, умеет 2, кроме коня. В чемпионы не рвемся, ребенок растет в среде спортсменов, а не на уличных турниках/матрасах. Сын хорошо учится,любит математику, думаю, что он будет программистом, а не проф. спортсменом, но мастером спорта быть хочет, позже сам поймет.
Спасибо огромное за ваш ответ! Да, вот именно так я и думала, что все таки в профессиональный спорт попадают детки при большом СВОЕМ желании и кому это действительно дано и видно с детства, что ребенок САМ к этому тянется. И так же согласна с вами, что лучше полная занятость ребенка в школе и спорте, чем постоянное сидение за компом или шляние не понятно где и с кем и с какими последствиями. Желаю вам здоровья и больших успехов во всем и в спорте и в математике и во всем, что он выберет в жизни )
Абалдеть как деточки спланировали все- чисто детектив!! Ужас вообще- бедный ребенок ваш!! Какие маленькие а подлые- и уже зависли выше ето они его таким образом решили с дороги убрать.. Вы не давайте его в обиду- боритесь!!!
Что-то тренер как педагог гниловат. Кроме тягания штанги по залу надо бы ещё разбираться в духовном и психическом составляющем своих подопечных, если спорт "профессиональный"
автор, как у вас дела?
На самом деле ваш случай - повод задуматься, может, это и не ваш тренер, не ваша группа. Задумайтесь вот о чем - тренеровки каждый день, по 3,5 часа так? У нас так, моему сыну 9 лет, спорт. гимнастика, это очень тяжелый труд, практически ежедневный - 6 р/нед. Каково это ребенку половину жизни пребывать в вот таком обществе? Детей муштруют, это силовой спорт, без поддержки ну просто никак! Тренера прекрасно понимают, что к подростковому возрасту дети поуходят, поэтому относятся к перспективным детям как к золоту - получилось - поцеловал, руку пожал, тренер другой группы по плечу похлопал, похвалил, хореограф обнял, это же дети!!! Сын иногда выползает с тренировки еле ноги передвигает, какие еще склоки, тренера держатся за хороших, успешных детей, все очень человечно разбирается. Тренер - это практически вторая по важности фигура после папы для мальчика - модель каким должен быть мужчина, это поведение впитывается ребенком, вам нравится этот тренер? Ребята половину жизни в спортзале проводят.
Мы с тхеквондо ушли из-за тренера, сам спорт нравился сыну, но тренер - спокойно смотрел как 12-летка 5-летке на колени прыгает, 5-летка типа сопля не может отпор дать и т.д. подобное.
Спортшкола заинтересована в сильных спортсменах, какой естественный отбор? Слабак из зависти сильному руку придавит, поедет слабак на соревнования и займет последнее место, где выгода школы? Сильными-успешными не разбрасываются, их поощряют и ценят, что-то там у вас не так.