помощь родителям
Тут много тем про отношения родители-дети, моя из этого ряда. Я из выросших детей многодетных, 'в детстве у меня не было детства', и все такое. Так получилось, что помогать родителям в старости могла я одна, но вот каждая помощь расценивалась мной как моральное изнасилование. Сначала я орала, что 'я в детстве вам уже напомогалась, а вы мне никогда', потом рыдала, потом отдавала им кровно заработанное, потом опять рыдала на тему ' девочка моя, тебя в очередной раз поимели, так оно всегда и было, смирись с этим ' . Навеяно той, которая не рассчитал свои силы. Там много было советов привлекать старших. Не делайте этого никогда! Вы сами себе ад устраиваете, не устраивайте пожизненный ад вашим детям.
+ много
Я сама выросла в нормальной семье, но встречала таких многодетных.... Иногда это настолько уродует психику ребенка, что они не хотят семьи и своих детей - в детстве насмотрелись, хватило!
Старших привлекаю возмездно.За башли и бонусы.Подит-ка ад какой,свою деньгу поиметь....ТАК денег детям не даю,так шта у них интерес-скока потопаешь,стока и "налопаешь" сверх обязательной корзинки.Вам прежде чем советовать,нада с психолухом поработать.
А потом, когда вы поменяетесь ролями, тоже будет дашь - на - дашь? В старости они вас за таксу будут привлекать да? Вот, бабуля, сделаешь вот это - получишь себе прибавку к пенсии. :)))) Если вы к этому готовы, тогда нормуль:)
У меня не будет пенсии ))а готова я к тому,что с детей и рубля не получу.Дети четко знают свое место,обязанности и легальные в нашем укладе способы получить карманные деньги.Все,кого знаю с таким способом введения детей в финансовое хозяйство только в прикупе-и дети,и взрослые.
Мой отец так же говорил. Еще не известно, как вы в климаксе будете себя оЧучать)))
а што мне мешает вести также,как я вела себя до этого,мирно сидя на ЗГТ ))других вариантов все равно нет.
гиппенрейтер еще помяните))это нормально,када из семьи родителей ребенок выходит умея вести расчеты,варить харчи,зарабатывать деньги своим трудом.
Что общего у зарабатывать деньги и сидеть с братом за деньги родителей, потому что все равно сидеть кроме Вас некому)))
с братом-сестрой никто не сидит-это незаконно(они все несовершеннолетние).моют полы,моют посуду,ухаживают за садом-огородом,участвуют в ремесле посильно,следят за порядком в детских и ты.пы..Сижу и развожу я всех сама.
ну а мой ребенок получает карманные деньги не за то,что он сюсюкал и смотрел за младшими, вот и разница.
Трудится он умеет отлично и заботиться, но ха это деньги не плачу.
Ну наверное вас нужно было родителям в ДД сдать, или аборт сделать - вам лучше бы было. Вы думаете в малодетных семьях дети все баклуши били и родителям не помогали? Голову лечите и не нойте.
Я старшая дочь из 5 детей. Родители мои простые люди. Помогала маме всегда, где добровольно, где не очень, но прямого насилия не было. Младшим меньше забот перепало. Самая младшая вообще без забот, но никто не в обиде. Тем более мама моя мне очень и очень помогала с моими детьми и всегда слова любви и благодарности за помощь я слышала. Маме и папе помогаем все, кто чем может. Финансово сейчас больше всех младшая помогает. потому что она пока без семьи, а у нас у всех, как назло, стройки, ремонты, покупки недвиги. Но мы тоже помогаем, то лекарствами, то продуктами, свозить куда-нибудь и т.д. Очень любим родителей, а они нас и наших детей.
Так у вас нормальная семья и нормальные отношения, так и должно быть. Но никогда не понятно почему люди вырастают законченными эгоистами, хоть в многодетных семьях, хоть в малодетных.
Нас с мужем тоже все считают эгоистами, потому что мы не можем зарабатывать так, чтобы хватало на свою семью, ипотеку, помогать свекрови и свекру, сестре мужа с семьей, моим родителям и моей сестре с семьей. Пилять ну вот такие мы гады, что не в состоянии содержать 15 человек!!! И все потому что мы купили квартиру, а поэтому у нас деньги по карманам распиханы, но мы никому не даем.
А я не понимаю как в многодетных семья запрягают старших? Объясните плиз? Что такого должен делать ребёнок, чтоб с ужасам это вспоминать?
И не в многодетных запрягают только в путь. Я старшая сестра, на 10 лет старше младшей. Всю свою юность только и помню, что сидела с ней, водила в садик- из садика, готовила ужин, кормила. Родители блять вечно на работе, я с ней по вечерам. Ровесники мои гулять, я не могу- у меня сестра. 25 лет прошло, до сих пор обида есть. У меня трое детей, никогда не просила старших сидеть с младшими. Ни за деньги, ни за так. На эту тему вечные споры с мамой- почему я своих не припахиваю. На что отвечаю- сама в юности напахалась в няньках, своим такого не желаю. А она не понимает, что такого-то было?
Нам с сестрой уже 30 и 40, а расклад до сих пор сохранился- я все время ей чего-то должна :(
нет, ну у девушки разница 10лет и понятно она могла и ужин приготовить, и в сад отвести, а Вас то с 4 годами разницы, что такого заставляли делать?
У вас что ли мелких никогда не было? Если бы я села читать сестричка натворила бы такого, что меня потом избили бы до синяков. Бывало такое. Тем более что нас чаще всего на улицу выпихивали, гулять, уследи там за ней по темноте
не ну если у вас неблагополучная семья и не воспитанные дети тогда всё понятно,сразу бы так и сказали. вопросов нет!
У вас "воспитанные " дети, сидят тихонько в уголочке? вы уверены, что они здоровы? :)
так как раз больные дети разносят квартиру)))) я смотрю по вашей реакции я попала в точку!
Обычные нормальные дети активны. Это не очень злдоровые ведут себя тихо. так что вы это, присмотритесь к ним :)
у них семья неблагополучная и родителям на них пофиг поэтому женщина не поймёт нас с вами
ха, у нас с братом игрушек было дофига, но нам интереснее было ковыряться в розетках или разбирать технику. Один раз чуть квартиру не спалили- мы болели на пару, а мама на работе была. Правда я с ним не сидела, мы были бандой :)
не пытайтесь меня вывести на эмоции)не получиться! так активно себя вести и разнести квартиру есть разница не находите?
В итоге школа с серебряной медалью, никуда не поступала, родители не разрешили, надо было работать идти. Через несколько лет вышла замуж, пошла учиться на дневное, не куда хотела, куда поступила, но все равно образование в хорошем вузе и какое хотела - математик. Поступила без подготовки, хотела конечно мех мат МГУ. Лет 5 назад ещё одно профильное образование. Книжки читаю, много :-)
А как оно мешает? Ребенок играет, вы читаете. Не знаю, может у меня такой спокойный брат был, но сам вполне играл.
Ну, да, своих трое, и брата наблюдала - у нас больше 9 лет разницы. Вполне все мои могли себя игрушками занимать. Благо у всех их кучи. Натворить могли, например, брат себя как-то подстриг налысо, но это как раз при родителях было. А так вполне достаточно сидя с ребенком заниматься СВОИМИ делами в той же комнате.
А если свои дела вне комнаты? Если я хочу в кино со всем классом, а мне сестру забирать надо...Или просто попрыгать в резиночки и не сворачивать шею каждую минуту - куда младшую понесет? Просто поиграть БЕЗ ГРУЗА ОТВЕТСТВЕННОСТИ? Я уже во взрослом состоянии поняла почему для меня самый желанный отдых - это отель все включено - просто тупо ходить на завтрак-обед-ужин и развлекаловки и ни о чем не думать...Вот такая замена детству!
А без сестры вы никогда не гуляли что ли? Просто в норме ребенок какую-то часть времени помогает родителям (не важно уж с младшими или с другими делами), а какую-то свободен. Если свободного времени нет совсем, то это, конечно, ничего хорошего ни для взрослого, ни для ребенка.
Здесь речь о случаях, когда старший ребенок ВСЕГДА с младшим. На это и обиды. Была помощт иногда- и вопросов бы не было. а так- старшие лишены своего детства из-за младших.
Так и формулировать надо тогда иначе. Не "не привлекайте старших к сидению с младшими". А "не забывайте старшим оставлять время на их личные интересы тоже". Но в чем криминал, если ребенок в меру помогает? Например, у меня был график и пару раз в неделю, когда мама в вечернюю смену работала, я брата забирала. И ей помощь существенная, но и я не перетруждалась.
вы читать-то умеете? Пишут же вам, что никаких графиков, родители на работе- я с сестрой. ВСЕГДА, после школы.
Да всегда так было, только кто-то из этого проблему делает, чтобы всю жизнь ныть, а кто-то спокойно к этому относится.
Если вы думаете, что после ваших постов я оглянусь назад, посмотрю и скажу- ой, да у меня была за*бись-семья, и детство такое акуенное! То вы очень-очень ошибаетесь. И обиды, и претензии к родителям не на пустом месте возникают, и никуда не уходят с годами. И это не просто так, не из-за нытья. а имнено из-за нерапноправного отношения родиетелей к детям. Но вам этого не понять, у вас нет понятия самоуважения и уважения личной жизни детей, даже маленьких.
Вы идиотка? Где речь о 3-летках? А между прочим, и у них- да, своя жизнь, свои интересы. И это нужно уважать. Но таким как вы, это недоступно в принципе, все никак от мамки не оторветесь.
Обиды, думаю, у всех бывали. Просто как-то с возрастом люди много чего начинают понимать, что не понимали в детстве. Значит ваши родители работали по такому графику, что им нужна была помощь с забиранием ребенка из сада. Понимаете, они работали, зарабатывали деньги на которые и вас содержали. Так что уж такого страшного, что в 5 часов вы сестру из сада забирали и до 7 за ней приглядывали? Попутно, кстати, вполне могли и своими делами заниматься.
Вот как раз с возрастом и появлением своей семьи я и начала понимать в каком шоколаде жили мои родители - я у них была и за домработницу и за няньку и репетитор мне не требовался...Я сейчас прихожу домой значительно позднее, но мне и в голову не приходит грузить ребенка домашними делами от и до...
+1, именно с появлением своих детей, поняла, как и мои родители жили шоколадно, особенно летом- отправляли нас на 3 месяца к бабушке в деревню. А в другое время у них была нянька- я. И обиды еще больше стали со временем, мы себе такой лафы позволить не можем.
Нашему оппоненту бесполезно объяснять, она никого не слышит кроме себя :(
Но сейчас быт куда налаженнее. Вот пришла я вчера домой уставшая с работы. Вся кухня завалена грязной посудой. Я на нее посмотрела и спать пошла. Утром за 10 минут все в посудомойку сложила, часть не влезла, осталась стопкой, сейчас вторую партию доложу. За неделю у меня полный чулан грязной одежды. Но стирает-то машинка. Работы чтоб перестирать 5 кило одежды минут на 20, сейчас пойду загружу партию. В магазин я вчера после работы зашла, взяла что хочется, очередей нет, продукты удобные, зеленый лук помытый уже продается. Утром в хлебопечку муки и т.д. насыпала, к обеду будет свежее тесто, моей работы минуты на 3, да, еще 5 буду лук резать и яйца чистить. И противень пирога готов. А сколько усилий на это у наших мам уходило? Понятно, что им приходилось всех членов семьи к хозяйству привлекать (а в позапрошлом веке дети такого возраста и в поле уже работали). Зато у современных детей занятий куда больше. Мои такую роскошь как гулять ежедневно часами никак себе уже давно позволить не могут.
Так ребенкИ 2000 и 2002 года никак посуду помыть не могут? Переломятся загрузить машинку?
А как же стоны и вопли лишенных тут детства, которые посуду все время мыли? Опять же, мне удобнее самой загружать и запускать и посудомойку, и стиралку. Хотя, если б кто в них сложил, я б не против, конечно, была.
Загружать постоянно всей домашней работой, и элементарно 14-летней кобылице убрать за собой посуду и постирать свое белье... это разные вещи. Это называется уже растить белоручек и жить в сраче.
Эээ... а стенающие тут лишенные детства, что, много больше делали? Та же посуда, тот же пылесос. Ну, не охота им было. Мужу тоже не охота - он подвиг совершил, накормил всех обедом и сводил младшую в бассейн. Меня дома не было. Если конкретно попросить разгрузить посудомойку, то, может, и разгрузят (коли поймать момент когда они свободны), а на постоянку у них такой обязанности нет. Зачем стирать руками белье при наличии стиральной машины я не очень понимаю.
При чем тут стирать руками? Вы совсем уже фигню какую-то пишете. И непонятно, что вы тут пытаетесь доказать?
Закапываетесь только вы. И постирать все белье может и кобылица. И посуду в ПММ сложить. Представила раковину, полную грязной посуды целые сутки. Да вы милочка засранка обычная.
А как же плач некоторых, что их в качестве домработниц бесплатных в детстве использовали?
Понимаете...помогать можно по разному...Можно повесить на ребенка всю ответственность за домашнее хозяйство и только спрашивать по полной, а можно давать небольшие простые задания и благодарить за помощь или делать что-то вместе. Самое обидное это когда дают непосильные задания - мне в детстве было ОЧЕНЬ трудно каждый день укладывать огроменное покрывало на родительском диване - отец с утра кидал его кое-как и ему было нормально, а мать приходила на обед и начинала ругаться...Вот чтобы мне не попадало до кучи я его перестилала каждый день...Меня очень редко хвалили, я делала домашние дела только чтобы не ругали и не лишали мелких детских радостей, не орали...Но в вашей ситуации три девочки - неужели вы с ними вместе не можете убрать на кухне после ужина? Дело 10 минут, но ведь чисто же! Утром приятно выйти к завтраку...Не понимаю,честно!
Да спать сильно хотелось. И так еле заставила себя пойти им чаю сделать (если б не именины старшей, то и вообще б забила - сами б покормились чем нашли). Смысл со слипающимися глазами кухню прибирать, если утром все сделать можно? (был бы рабочий день следующий, то пришлось бы, конечно, через не могу) Детям, кстати, тоже не особо поручишь, там ведь надо не только тарелки в машину сложить, но и недоедки из кастрюль-мисок выбросить. Так на что они мне нужны, коли это не знают, то противно, это не умеют аккуратно? Только их от их развлекалок отрывать.
С тремя девочками...не понимаю! И в 18 дома...Жуть на самом деле. Я дома самое раннее в 19 и прошу мне помочь для того, чтобы у меня осталось время на что-то приятное и полезное для ребенка: сшить карнавальный костюм, почитать книжку...Да и в чем проблема вместе загрузить посудомойку? Быстро и весело, параллельно пообщались, дома чисто и красиво...Правда не понимаю...Это реальное свинство, но...кто как привык.
А реально - я стараюсь каждый день после работы заниматься уборкой минут 30-45 - активно, вот тут могу привлечь к помощи и все это ради того, чтобы в выходные заниматься интересными делами всей семьей, а не разбиранием гор грязной одежды...А у вас - вы разгребаете завалы, дочки в компе - замечательный досуг в выходные)))
Не, я попозже пришла вчера. В 18 только автобус с Теплого стана отходил, пока доехала, пока в магазин зашла... наверное, тоже уже хорошо после 7 вернулась. У детей законный отдых был, старшая с компом - ей новый диск на именины подарили, младшие с планшетами. На неделе это им не часто удается. Станут они время досуга на разбор посуды тратить. Я переоделась, подремала пол часика - ну очень спать хотелось, в автобусе не доспала, попоила их чаем с принесенным мною тортом в честь именин старшей и завалилась спать дальше. Завалы я обычно разгребаю по вторникам - у меня выходные вторник и воскресенье, а по воскресеньям чаще тупо отсыпаюсь за неделю. Стирать через день стараюсь (реально выходит вторник и воскресенье, иногда еще заставляю на неделе еще раз соорганизоваться, но не всегда успеваю), если все за день, то просто не пересушу столько.
Ну вас устраивает и замечательно)) А по мне - при таком режиме у вас чисто быть не может. И на ужин одного торта не достаточно...Дети в планшетах и 10 минут на уборку кухни найти не могут...И это девочки...Я не разгребаю завалы никогда - у меня их нет. И считаю ребенку полезнее помочь мне полчасика, чем тупить в планшете, заодно и пообщаться))
Раньше по полтора часа на работу не ездили - вот за эту разницу во времени совершенно реально сделать все! И занятий у меня было тоже много и уроков задавали нехило...А у мамы с папой то турнир по теннису настольному после работы, то спортзал, то просто потрещать у подъезда...Ну а что дома-то делать?
А у вас видимо машинка и сортирует белье и пятна выводит и развешивает сама))) Так как вы рассуждают люди с большими квартирами, большими зарплатами и родней под боком...У остальных как-то все за 3 минуты не делается.
Белье сама по пакетам сортирую. Развешивать - ну сколько там развешивать на напольной сушке в ванной таз белья? Да, квартира у меня больше и мне не надо как моей бабушке носить белье на улицу развешивать или как маме по кухне веревки натягивать. Кстати, в плане квартир тоже стандарты поменялись. У моей бабушки была двушка - кухня 5 м, и 2 комнаты по 12. И это казалось хорошей квартирой на 4 человек. А у меня сейчас 84 метра на пятерых и дети воют, что квартира очень маленькая и так плохо никто из их одноклассников не живет (плохо - это с сестрой-погодкой в одной комнате).
Как надоели ваши сказки...Трое детей, двое взрослых и таз белья за неделю! У меня один ребенок и только его одежда за неделю на напольной сушке не поместится! Тем более, что у меня нет места хранить СТОЛЬКО одежды - только в сад за неделю нужно 5 комплектов минимум! А домашняя? Носки, колготки? Постельное белье? Верхнюю одежду я так понимаю вы стираете раз в сезон....Ну и обувь мыть пустая трата времени - все равно испачкается))
Почему таз? Таз за раз стирается. Высохнет, следующий таз постираю. До этого счастливого момента у меня по пакетем все в чулане, рассортированное по цветам лежит. С куртками вообще не проблема - они на спорткомплексе в коридоре сушатся, на сушке места не занимают, и развешивать их не надо - из машины достал и на плечики повесил. Обувь обычно утром перед выходом чищу. Свою всегда, детям кому успею.
А была ли альтернатива? Что надо было делать, работу бросить?
Мне моя мама примерно такое же рассказывала, родители были все время на работе, уходили темно и приходили темно. Младший брат был на ней. И ей тоже хотелось с подружками, а не мелкого пасти. Но она как-то и родителям сочувствовала, вот, мол, им приходилось вкалывать.
накуя они рожали детей, если некому былос ними сидеть? ладно второго ребенка, а третьего, четвертого и т.д.? кролики блин.
Э... что значит - ладно бы второго ребенка? Первому-то все равно пришлось бы со вторым помогать, так какая разница?
И все-таки, альтернатива какая, кроме как работу бросить и всем сидеть зубы на полку? Сдать всех младших в интернаты, чтоб старшенькая гульки бегала гуляла с утра до вечера?
Еще неизвестно, чем те гульки бы кончились. Ишь, в 13 лет ей уже мальчики понадобились... Может, то, что ее запрягали с мелкими сидеть, спасло ее от многих нехороших вещей. Некоторых подростков надо по полной припахивать, чтоб меньше времени и сил на всякую дурь оставалось.
Так в том-то и дело. Я, например, своим велю идти из школы вдвоем, т.к. вдвоем идти безопаснее. И летом пытаюсь с младшей на улицу выгнать, т.к. иначе просто на улицу сутками не выходили бы. И очень рада, что комп один на троих, т.к. иначе все выходные б от него не отходили бы.
Мои родители в отличие от меня сейчас работали в 15-20 минутах пешком от дома и обедать ходили домой))) Но мне от этого было не легче...
Это вам так кажется. А на самом деле разница существенная - за детьми приглядеть можно было. А то б доча гуляла бы с утра и до ночи.
А я с братом и что?Никаких обид. Лупила его правда частенько, если слов не понимал.
Из этих 4-х часов мне перепадало пару раз минут по 40. Если буду стараться! Вот проведите эксперимент - приведите своего ребенка в интересную компанию на 40 минут и потом уведите - потому, что ему надо мыть посуду! Или пылесосить! Прямо сейчас, а потом нельзя! Я уверена, он с радостью сам уйдет!
Каким образом, если родители все время на работе были? Мыть посуду и пылесосить не такие уж страшные обязанности, чтоб говорить, что детство прям испорчено.
Как угуляться. 6-й урок заканчивается в 14:10, дома около трех. Уроки сделал и пора на "вахту"
6 урок заканчивался в 13.10, кажется. Через три-четыре минуты дома - школы были районные, никто за тридевять земель не возил детей.
А вот родители обедающие - это было чудо, доступное только детям научных сотрудников (мы в академгородке жили). Мои сначала в переполненных автобусах до работы добирались, потом впахивали там, потом тот же турнир по теннису или выезд в колхоз, обязательные, от профкома и парторганизации, потом продукты достать надо было в магазине, приготовить их без мультиварки, пароварки и посудомойки, белье постирать на руках (машинку по выходным доставали-запускали), заштопать или пошить нам одежду (в магазине нет!), помочь нарисовать контурные карты через стекло (тоже не достать в магазине).
От хорошей жизни, нечего сказать, помощь детскую принимали. Все, у кого есть дети, понимают, что гораздо удобнее все сделать самому, чем ребенка просить, половину потом переделывать приходится.
У у меня детство было не в сидении дома, весь двор играл в подвижные игры, мы носились по всему кварталу...я оочень редко участвовала из-за брата. Да и во всем остальном, дома практически не сидели.
ой бедная не пошлялась она по двору из-за брата, родители уроды какие, доне психику братом испортили. тьфу
да, родители уроды, такие как вы. У ребёнка должно быть детство, а не сидение с результатом писькиных почесух своих родителей.
А в сад он не ходил? Я вполне успевала нашляться пока он в саду был. Ну, а до сада он еще и днем спал в кровати, а я опять же могла носиться по всем кварталам.
В 14-10. И гулять до забирания брата. Пара часов точно была. Куда уж больше? И это в будни, а не в каникулы. У моих детей столько времени на выгул нет, у них занятий полно.
одному блындацца по улице прям кайф, да? Все выходят после уроков в 5 вечера.
у нас компания была из нашего двора, все делали уроки и потом шли гулять. Но вообще, я вижу, что вы непробиваемая дура и с вами бесполезно разговаривать. Надеюсь ваши дети не кинут вам в лицо "ты украла моё детство"
Во сколько в ызаканчивали школу и когда делали уроки? Я к 3 часам дня приходила, в 5 уже нужно было забирать сестру из сада. А в сутках всего 24 часа, а не 48, как у вас :) Какую-то вы хню несете, сами не понимете о чем. Нравится быть терпилой- да на здоровье.
Обычно 6 уроков было, заканчивались они в 14-10, после школы сразу не заходя домой гулять шла, когда я к подружке, когда она ко мне, когда по улицам мотались, к 16-30 примерно шла за братом. Уроки после 17-18 садилась делать, когда родители уже подходить начинали. Ну, естественно, изображала, что уже давно их делаю и очень сильно занята :-). По крайней мере такой вариант мне куда больше нравился чем дни когда мама дома, с братишкой сама управляется, но и у меня без шлянок.
Ну так вы спокойно гуляли до 16.30 и единственная нагрузка - догулять до сада... А мои родители приходили домой в 17,30 и 18. И к их приходу должен быть порядок в квартире - помыта посуда с утра, убраны игрушки, пылесос, помыт пол, куплен хлеб и молоко и почищена картошка. И это если не было дополнительных заданий! И пофигу во сколько я пришла из школы! Можно было погулять, но тогда вечером вместо уроков будут разборки и никому не интересно что мне надо нарисовать, выучить и решить...
Так об этом и речь. Соответственно, навешивание на вас забирание младшего ребенка на фоне остального хозяйства - это мелочь. С ним и сидеть оказывается особо не надо было, т.к. через пол часа родители уже возвращались. Так к чему крик о "не вешайте младших на старших". На меня домашнее хозяйство не вешали, а забрать-отвести-присмотреть-выгулять младшего брата особо не обременяло. Потом я ж понимала, что больше я ничего не делаю. Кстати, хорошо это или плохо я не знаю. Я и сейчас с детьми нормально занимаюсь, на работе тоже хорошо, а вот эти ежедневные домашние дела - просто каторга, которую я ненавижу. Так что хозяйка из меня хреновая вышла. Т.к., наверное, не приучена была.
Ну вот все мы разные, не всем нравится быть нянькой, хотелось и свои интересы иметь. Может вы по характеру домоседка, так вам пофиг, однйо сидеть или с толпой детей.
ну я говорю эгоизм, подумаешь куличики, мы всем двором лепили, а в резиночку рядом с песочницей прыгали)))
А у нас рядом с песочницей не прыгали и что? Если я не хочу лепить куличики - это эгоизм? А почему бы маме не полепить?
ну это вы у мамы спросите, если она у вас на диване лежала, то дура конечно) или всё таки работала?
Да, работала. Была профсоюзным боссом, задерживалась на работе - вела активную общественную жизнь. Ну а что бы не вести, если фактически я была и нянькой и домработницей.
Путевки - да, давали, для взрослых))) Билеты в театр. Продуктовые наборы к празднику. Но главное - мама была в центре событий, ездила на всякие конференции, красиво одевалась...Ей это нравилось)))
Мне не 8 было, а 11-16, и мне нужно было еще уроки делать. И гулять хотела, и книжки читать, и с друзьями общаться. Нихерасебе эгоистка, мне мое детсво запороли, я еше и виновата. Совсем чтоли охренели? Или вы свлоих детей тоже за людей не считаете, пусть дома сидят с младшими? Я так не делаю.
Тут скорее эгоистка мама))) Моя прицепом вечно со мной. В казаки-разбойники - меня первую догоняли, потому что с хомутом, в резинки надо было ее брать, а прыгать ее умела, в скакалку опять прицепом....
Я как-то успевала нагуляться до забирания брата из сада. С 2 до 4 с подружками тусю, потом за братом в сад. Приходим, едим (он сам ел, в тарелку положить не такая уж и проблема), а дальше уж и на улице темно, какие гульки, он играет в свои игрушки, я в свои, а там и родители подтягиваются, я начинаю делание уроков изображать. Ну, максимум пол часа в день не догуливала. Или вы думаете, что если б одна были, то гуляли б до ночи глубокой?
Да, а мне надо было с 2-х до 4-х и помыть посуду после обеда и пропылесосить и в магазин сбегать...и вот тогда гулять - если успею)))
Так вас не с младшим сидеть привлекали, а к домашнему хозяйству. К нему вполне могли привлечь и без наличия младшего. Правильно оно или нет не знаю. С одной стороны - это, вроде, не дело ребенка, а с другой - а почему подрощенный ребенок не должен участвовать в своем самообслуживании?
Ну, а сейчас дети по занятиям носятся. Второклашка из школы только в 17 часов возвращается. Детство - это не значит сплошное безделье.
Это у Вас так. У меня старший ходит по своему желанию каждый день на футбол, а мелка никуда не хочет и не ходит
Я сидела, но тоже не понимаю. Как-то оно не сильно мою свободу ограничивало (с грудником меня понятно надолго не оставляли).
блин какая своя жизнь в восемь лет? я вот понимаю девушку у которой 10лет разница, там да уже на свиданки пора, а она с сестрой, а всё остальное эгоизм и ревность
а почему бы и не быть эгоисткой и не ревновать, если тебя ка княньку используют, и на тови интересы плевать? эгоисты тут только родители.
о вы даже сочувствовать умеете)))) значит не прошло время сидения с младшим даром! я рада за вас))
конкретно чего? Вы круглосуточно припаханы были? подруг-времени на учебу-хобби не было совсем?
Я бросила биатлон в 14 лет отзанимавшись 6 лет и подававшая отличные надежды, я должна была ехать на Евро первый раз, а мама сказала, что надо с сестрой сидеть. Я до сих пор смотрю биатлон с замиранием сердца.
А зачем им медальки? В СССР за это была просто зарплата, да выезды и можно что-то купить импоШного. Это сейчас призовые.
Я была одна, но тоже не шлялась-училась. Может вас родители этим от беды уберегли. Перетрудилась, блин.
Да все то же самое. Разве что в сад-из сада не было. Я старше брата на 5 лет.
Смотреть за ним, гулять, готовить, кормить, потом уроки помогать делать. И за все ответственная я. И сейчас все точно так же, хотя брату уже 32. Я ему по жизни должна, видимо.
А что так трудно накормить себя и брата? Помочь сделать ему уроки, тоже проблема? Так может проблема в вас, в том, что вы не умеете помогать близким?
Помогать близким можно и нужно, но по желанию, а не по принуждению. И еще, речь идет о детях, о старших, но детях.
И о том, что это не разовая помощь и о ней не просили - это были обычные ЕЖЕДНЕВНЫЕ обязанности.
Каждый день на протяжении многих лет все это делать? И только в одну сторону? Когда сама еще ребенок? Да, трудно.
Окуеть)))) Проблема в Вас)))) у меня сестра вообще не понимала, что такое математика и сидела по 3 часа за уроками. Мне проще всего было написать ей ответы и решение, так нет мама требовала, чтобы она сама решала.
+1, я старше брата на 6,5 лет. ТОже все мое детство он был на мне. Не "иногда", а постоянно.
Нам за 40 сейчас. Отношения неплохие, но душевной близости нет, и раньше никогда не было.
Да тоже самое..Отвести-привести в школу, гулять вместе во дворе, на дни рождения меня одну не пускали, при этом на мне - почистить картошку, разогреть обед, помыть посуду, пропылесосить, а класса с третьего вся уборка была полностью на мне...И каждый день покупать хлеб и молоко...При этом сестре давали небольшие задания, но если она не делала наказывали меня...Да, выросли и да, постоянно я ей должна...
О, меня тоже на дни рождения одну не пускали. Я один раз услышала как это обсуждала мама именинницы с подругой. После этого я не ходила на дни рождения, даже если приглашали. Было стыдно.
Я старше сестры на 10 лет, поэтому в свои 17 сразу после школы с большим удовольствием уехала в другой город, в институт. И вздохнула с облегчением- как раз она пошла в первый класс, и мне хоть уроки не нужно было с ней делать :) Решила- вот теперь пусть ипутся как хотят. :) Больше к родителям не возвращалась никогда, жила отдельно.
Я тоже пыталась сбежать в 17, не отпустили. Типа без меня не справятся, давили на совесть
У меня с братом 5 лет разницы, так отец (покойный уже) чуть что, говорил " Это ТВОЕ воспитание". Забрать из сада-школы, уроки проверить, накормить-убрать, форму школьную постирать-погладить себе и ему (это класса с шестого), а стиралок-автоматов не было и в помине, да до фига чего :-)
С братом отношения у меня близкие, мы родные люди, а вот с родителями (теперь только мама осталась)- никакие, и у меня и у брата.
Ну форму не каждый, а белье развесить на улице - а оно тяжелое, особенно постельное, потом следить чтобы не пересохло,а то попадет, потом складывать аккуратно и домой тащить...2-3 раза в неделю точно))
там выше писали, что помощь по хозяйству это одно, а помогать с младшим - другое, действительно белье могло быть Вашей помощью по дому и без младшего, привезти-забрать из сада - тоже не шибко большая нагрузка, вот уроки проверять - это уже ответственность конечно
Помощь по хозяйству обычно навязывается под соусом 'маме нельзя, маме надо отдохнуть, у мамы маленький ' и тд.
Нет, конечно. Впахивала и очень серьёзно, это ж 80-90, перестройка, надо всех прокормить. Она, например, многодетный заказ получала - а там тушенка, гречка, сахар и бутылка водки, и шла на толкучку это все продавать. По многу часов на морозе стояла. А в это время 3 младших на мне. Один из которых инвалид. Это когда мне уже 13-15 было. А мне по телефону охота поболтать с мальчиком, раз уж из квартиры не выйти. Жесть. Ненавижу своё детство
у меня младших не было, но была малозарабатывающая мама и в те же 90е я бегала на работу в свободное время, а уж летние каникулы вкалывала с утра до вечера, домой на ватных ногах шла и как-то нет у меня ненависти к родителям и страданий по детству, мальчики были позже, о чем не жалею вовсе
А теперь добавьте сюда еще и младших, с которыми вы обязаны сидеть- и сразу все поймете. Если у вас нет младших, чего вы лезете в разговор про них? Тоже мне сравнили.
Я с 15 лет работала постоянно, не в свободное время, а каждый день. Обязанностей по уходу за младшими с меня никто не снимал. 2 из них случалось что на работу таскала, по метро.
я тоже постоянно и каждый день, в свободное от школы время...а что у Вас за работа была, где 2х детей можно было привести?
Уборщицей. Можно было приводить. Сестра мне где-то с 10 лет уже помогала, мы быстро участок мыли.
а папа Ваш как-то в семье участвовал? почему же только Вы родителям помогали впоследствии? как же Ваша сестра?
Она была очень умной и очень красивой. Стремление было, как у меня - денег много, детей мало
я не совсем об этом, она училась хорошо? у нее было желание чего-то достичь? вот у Вас Вы пишете школа с серебряной медалью, 2 высших образования
Нет, она никогда хорошо не училась. Ушла из школы в экстернат в 15 лет, среднего образования не получила.
У меня медаль по окончанию школы не была самоцелью, я просто таким образом самореализовывалась. За гулянье с детьми и выстиранные колготки не хвалят, а в школе пятерки ставят. Вот я и шла на ласку :-) в итоге медаль получилась
Так у вас семья была неблагополучная? У меня вот нет никакого негатива к брату - всегда его обожала( у нас 8,5 лет разница). Со смехом вспоминаю как его 3- месячного младенца со мной оставили, а он обк-ся, памперсов тогда не было, пеленки несла зажав нос на вытянутых руках. Из сада всегда забирала сама, а ехать нужно было на 2-х видах транспорта, да еще через Ярославку переходить. Курсы ему оплачивала, т.к. в семье была ж-па с деньгами на тот момент, да и одежду-обувь могла купить. Зато теперь он красавец 1,94м ростом и уж деньгами всегда помогает, если нужно.
Я не знаю счастливых взрослых из многодетных семей, возможно, сейчас все поменялось. Но судя по топикам здесь, не все
У меня отец из очень бедной многодетной семьи, но он сам получил образование, был гл. инженером крупного предприятия и нормально всегда к своему детству относился.
У меня мама и папа из многодетных семей, в нашей семье трое детей было. И я всегда считала и сейчас считаю, что наша семья счастливая. И у подруги в семье (там, где она росла) четверо детей, очень счастливая семья. У вас какая-то странная выборка, скорее всего, вы видите только то, что хотите видеть.
У меня 3-е детей, да и в окружении у большинства 2-3 - все вполне себе обеспечены. Но у нас изначально коммерческое жилье, маргиналов нет.
Можно подумать, что вас там 10 человек детей было. Вы, да сестра, ну, может еще кто третий. Чего уж тут такого. У нас в классе было пару семей с 3 детьми, все вполне благополучные.
Мою маму никто не заставлял рожать 4 детей. А меня заставляли разгребать последствия ее дурости. И да, я бы хотела в 14-15 беззаботно бегать, развиться и болтать с мальчиками по телефону. Вместо этого пришлось младших нянчить и полы мыть, чтоб заработать.
Я как поняла, что вы в 90-ые росли. Ваша мама могла детей родить во вполне спокойное время, а потом резко условия ухудшились и плоховыжывабельно все стало. Этого никак не запланируешь. И если завтра война, то и одному ребенку может придется идти полы мыть, чтоб выжить.
У меня было не так - включать машинку и сушить белье надо было в рабочие дни и убираться тоже. В выходные мама отдыхала, а если ей приходилось заниматься хозяйством, то это был ор с утра до вечера - прилетало нехило и по поводу и без. Ну и конечно никаких гуляний...К вечеру успокоится, иногда даже покормит повкуснее и ночью рыдаешь в подушку...Вот и подумаешь!)))
+ много
Меня никогда не привлекали. Родители умные попались.
Но хорошо помню одноклассниц, кот-е вынуждены были с младшими сидеть, гулять, ужин дома готовить, продукты покупать, убирать квартиру и т.д.
Я предупреждаю других. Там просто в теме ниже многодетной маме насоветовали привлекать старших. Я рассказала со стороны выросшей старшей
Автор, вы даже по своей теме не поняли, что все разные) кому то в радость с мелкими сидеть, а кому то нет. Не надо всех обобщать.
Автор привела вполне адекватный пример. Как оно может быть. Ваше дело- читать ее или нет. напрягать своих детей или нет. Все правильно она пишет.
вы истина в последний инстанции? Сказали автор прав, значит автор прав)))))
Типа того. Я побывала в ее шкуре и знаю, о ченм она пишет. Если вам не понять- то и не лезьте.
и что из этого, что побывали в её шкуре, ну сколько ныть можно? всё ноют и ноют... тоже мне истина))) нет ничего страшного в помощи родителям, и в эти все ваши преувеличения я не верю. просто вы лентяйки и нытики и дети ваши всё равно будут ныть, это уже нутро у вас такое)
Вы опоздали- у меня трое. И я никогда старших не нагружаю младшими. :) Не порчу их детство, т.к. детей рожала для себя, сами с мужем и справляемся. Причем отлично. Дети у меня классные. :)
Ну вот я же говорю, что дети из таких семей размножаются быстро и много, а не надо бы( т.к. человек с искалеченной психикой не может достойно воспитать свой приплод,ну будим считать, что вы исключение)ага родители автора тоже наверно думали, что не нагружают её))) а по дому есть обязанности у ваших детей?
Вот, что и следовало ожидать от такой как вы, поэтому и говорю размножаться вам нельзя, ну кого может воспитать человек, который позволяет себе такие выражения)фи женщина,фи
Да неужели вы не понимаете, что у вас была неблагополучная семья. В нормальных семьях в принципе не может быть того, что вы испытали. Странно, что вам уже не 16 лет, а вы свой опыт воспринимаете как единственно возможный.
Моему мужу уже 35, а его сестре 30. Свекровь до сих пор звонит только за тем, чтобы удостовериться у сына, правду ли говорит сестра в трубке маме "у меня все хорошо". "Петь, хоть бы поехал посмотрел, как там Анька, может ей надо чего?". Ответ сына "Мать, у меня нет времени ездить к Аньке и смотреть все ли у нее в порядке, бабе 30 лет уже может без опеки разберется". Мама "Я тебя вырастила, а ты не можешь к сестре поехать и посмотреть". И так было всю жизнь
к чему ваш пост, чтоб все увидели какой у вас хреновый муж? мы поняли, что дальше?
У нее хороший муж, который не хочет вестись на материнские провокации. Правильно делает. Хочет мать узнать, ка кдела у дочери- так пусть поднимет свою жопу и поедет. Или дочк уже послала давно? И тоже правильно.
Дочка ее послала давно и сбежала из дома после 9 класса, поступив в медучилище в другом городе, потом институт, потом переехала в Москву. Мой муж сбежал после 9-го тоже в технарь, а потом в институт в Москву, тут и познакомились. Дети оба счастливы без мамкиного контроля)))
Так я и думала. Правильно все ваш муж делает. Такие мамаши достанут кого хочешь :)
У нее все хорошо, сама заботиться о себе, но у мамы это с детства "Посмотри за коляской, глянь не проснулась, куда собрался, а если девка проснется и орать будет, а я не услышу и т.д.". На дискотеку полагалось ходить только с сестрой. Мы даже когда стали жить отдельно, сестра как раз с мужем только сняли жилье совместно, так мама заипала звонками, что мы должны их взять к себе, а им, что они должны жить у нас.
Знакомо :) Мне 40, моей сестре 30. мама постоянно мне напоминает, чт я должна заботиться о младшнй сестре и думать о ее благополучии. В последний разговор я уже сказала- да как же меня заипало быть старшей, пусть уже ее муж о ней заботится! Стала сволочью-старшей сестрой. :)
Да потому что мамы в большинстве своем не развиваются. Ее развитие остановилось, когда перестала работать, настал климакс, безделье. В памяти только заветные слова "присмотри за сестрой". И так изо дня в день уже 10 лет. Я много слышала на Ева про мама 60+, которые молоды, подтянуты, работают, отлично зарабатывают, но не видела.
моей маме еще не 60+, 55 лет, на пенсии 10 лет как :) у нее ранняя, работает и не собирается уходить с работы :)
Ее мама, моя бабушка, работала до 70 лет! - в строительном управлении, мужиками руководила
Мы отлично общаемся с сестрой и ее мужем. Нормальные ребята-врачи. Скорее я бываю там чаще, чем брат)))
Сколько читаю ниЩасных старших всегда мучаюсь вопросом. Ну почему, почему нельзя просто и спокойно, как само собой разумеется отвечать "Неее, давай лучше Анька заедет ко мне и проверит все ли у меня хорошо". Ну как-то так. И всех делов. почему ?
Я в своей семье была младшая если что.
По поводу "денежные отношения с детьми иметь нельзя".
Есть замечательный пример, воспитание "с любовью" Илюши Обломова и суровое воспитание "с денежными отношениями" Андрея Штольца. Для меня вариант Штольца бесспорно выглядит куда привлекательнее.
Если что, то я - практик. У меня с детьми денежные отношения с прекрасными результатами, когда всё делать по дому, прекрасно учиться и старшему помогать с младшим нужно в первую очередь им самим.
По российским меркам я наверное их "не люблю".
Это я и пытаюсь сделать. В детстве помню свою растерянность. Мои родители всё время гундели и ныли о том, что "надо помогать, другие дети всё дома делают, старая узбекская поговорка "дочери восемь лет - матери в доме дела нет"". У меня феноменально занудный папа. Заставляли перемывать по нескольку раз, полы и посуду.
У меня дома очередь, как в "приключениях Шурика" - "кто на ликёроводочный - я!"
я в деццве херачила на родаков безвозмездно.если бы мне башляли-"то-то б было весело,то-то хорошо"
Я действительно всё делала из рук вон плохо - не понимала, чего это родители ко мне вяжутся. А карманные деньги мне бабушка с дедушкой давали просто так.
ну и в чём пробел в воспитании ваших родителей? Вы стали маргиналом? Нет. Значит всё они делали верно.
Ооооо, я стала))) Причём самым настоящим, как из описания в Википедии. И очень, кстати, своим маргинальством довольна. Но это случилось не от того, что меня родители пытались заставить помогать и у них это плохо выходило. Во мне революционный дух силён был всегда.
А я вот не знаю, как правильно. У сестры двое - никогда она не заставляла старшего смотреть за сестрой, у младшей няня была чуть не с рождения. У них разница пять лет, и мне кажется, они такие...параллельные, сомневаюсь, что будут дружить, когда вырастут. Своего я особо домашней работой не грузила, но что-то делал все-таки. Никаких денег за это не давали, с чего бы? Мне кажется, это неправильно. Карманные деньги - одно, а помощь родителям с каких херов за деньги?
А вот в детстве своем помню, как навяливали моим подругам младших братьев-сестер. Особенно вместе гулять. Старшие вызывали сочувствие, кому охота таскать за собой этих сопляков? Младшие, впрочем, тоже - старшие не упускали возможности отдуплиться за тяжелое детство, строили мелких, орали на них, чуть что не так - по жеппе. Но вот выросли и дружат в основном, обиды на родителей нет. Все так жили.
А я вот люблю своего двоюродного брата, которому меня никто никогда не навязывал, а я сама за ним везде бегала -Лееееееееша, можно я с тобой? Возьми меня с вами тоже! Он брал, у нас разница 6 лет. Таскался со мной, мало летней. Сейчас для меня это брат и друг, очень верный, очень честный, кому я могу довериться на 100%. Эти отношения сложились сами, без влияния взрослых, без принуждения. Он знал, что никогда ничего мне не должен, делал все только по собственному желанию, а не по просьбе или приказанию
Да кто ж спорит, конечно, лучше, когда отношения сложились сами, а не под давлением. Но так не очень часто бывает. Тетя моя рассказывала, как бабушка заставляла моего отца брать ее на каток. Тетя младше, тоже пять лет разницы. Вот он ее протащит буквально за шкирку два круга и говорит: "Все! Скажешь матери, что я тебя катал!" И потом катался с друзьями, а на нее ноль внимания. В детстве они не дружили особо. Зато когда стали взрослыми, дружили очень, были по-настоящему родными людьми и всегда помогали друг другу. Я к тому, что неизвестно, какой результат на выходе получится.
Обиды на родителей не за то, что заставляли помогать с младшими и по хозяйству, это чаще всего было вынужденой мерой и старшие дети это понимали. Обида за то, что эта помощь не ценилась родителями, за нее не благодарили, не хвалили никогда, а только ругали, не только за свои косяки, но и за младших, " А ты куда смотрела???" По крайней мере, у меня так было, не знаю, как у других.
Да вот тут же, в топе, некто недоумевает "А че такого, трудно, что ли". Даже, если не трудно, неужели старший не заслужил простого "Спасибо"? Ведь он тоже еще ребенок.
Да, вот тут я согласна. Ребенок заслуживает простого "спасибо" хотя бы. Но я вот тоже не помню, чтобы моих подруг благодарили, все воспринималось как должное, родился первым - живи-терпи. Помню их матерей, замотанных советским бытом, им, небось, и в голову не приходило старших детей благодарить, их-то никто не благодарил. А за косяки - да, прилетало неслабо. Помню, мы как-то гуляли, дело было к вечеру, и Лариске, как всегда, всучили младшего брата. Никто и не заметил, как он куда-то делся. Потом бегали по всему району, и мы, и родители, искали его. Нашли не скоро, совсем в другом дворе. Прямо перед глазами картинка стоит, как мать волочет Сашку за руку, и подойдя, лепит с размаху Лариске такую пощечину, что мы аж присели все...Лет по девять нам было, не больше.
Ой как знакомо. И никто ведь не говорил, что у лариски неблагополучная семья.
А у нас получилось, что это вообще никем не ценилось - и сестрой тоже. И любые попытки хоть как-то уменьшить нагрузку даже когда были выпускные экзамены, а сестра была уже вполне самостоятельной - вызывали и непонимание и просто злость: тебе что - трудно что ли, а у сестры уроков много! Проще было сделать, чем нарваться на скандал...
Моя сестра, которая младше на 10 лет, вообще отмочила как-то. Я уже родила дочь, и несколько раз просила сестру забрать ее из садика. Мы жили рядом. Сестре тогда было лет 15. Она забрала ребенка пару раз, посидела с ней пару часов, а потом заявила- ну все, я свой долг перед тобой выполнила, не грузи меня своим ребенком, я тебе ничего не должна. Причем я-то не собиралась ее на постоянной основе напрягать. Ну, с тех пор я решила, что тоже никому ничего не должна. И так, знаете ли, легко мне стало. Сразу отказывать в помощи научилась :)
кстати - да, вот только сейчас дошло, что обида не за то, что дрессировали, а за то, что когда все хорошо - это норма, так и должно быть, ни тебе спасибо, ни тебе поощрение, а за малейшую провину - отгребала многократно, остановиться предки не могли, вспоминались грехи всех прошедших 10 лет и, на всякий случай - выдавались пилюля на будущее.
А у меня всегда вспоминается как я притащила с улицы сестру - до прихода родителей меньше получаса осталось, а она от меня все бегала, типа не пойду...И я ношусь по квартире, игрушки убираю, картошку чищу, пылесос вытащила...прошу помоги хоть немножко! А она взяла яблоко, включила телек и лежит на диване...не хочу! Она училась уже классе в 3-4 и точно знала, что прилетит именно мне и нехило...А она еще маленькая)))
И сейчас те же яйца, вид сбоку: пока ей нужно и я помогаю, прям такая любовь-морковь, а потом прошу помочь мне - сама успевай! Это тебе нужно! Надо было заранее озадачиваться! Говорю: так заранее я тебе помогала - а я тебя не просила, ты сама!))
Ну вот и все))
Хотела..Нет, не так. Мне всю жизнь долбилось, что главное это семья, все вместе, все друг другу помогают. И это работает, когда касается сестры. Т.е. мой отказ даже не будет услышан! А вот я - не семья, мне помогать не надо...
что значит не будет услышан?? Ну допустим и дальше что? Предполагается, что вы будете совершать какие-то действия для сестры, так не совершайте и всего делов. Пусть не слышит отказов дальше.
у меня сестра младшая начала курить, и гулять с 13 лет, я не курила и не курю и не шлялась никогда, так слова родителей, когда они узнали - это ты виновата, она с тебя пример брала. И влетело мне будь здоров :(
Когда деточка в 14 лет залетела ( а я хоть и старшая, но еще девочка была), тоже была виновата я и пощечину мне маман влепила.
Писец, как вспоминаю, мерзость такая, по сути ни за мной ни за сестрой никто не следил, только у меня всегда кукушка была на месте, а сестра без кукушки.
не верно это, я была старшей, воспитывала младшего, не дружим нисколько и сейчас, в лучшем случае он мне посторонний человек, но бывает, что и просто начинаю его ненавидеть, уже за взрослые косяки,конечно, но жалости и сочуствия он у меня не вызывает, а в плане дружбы с ним он просто мне неинтересен. Разница 7 лет.
Не у всех так. У вас все же большая разница, да и ненавидите вы его явно не за то, что с ним сидели. Вы бы в любом случае не дружили, просто слишком разные ИМХО.
вот именно, что не у всех так, но не надо говорить как выше, что те старшие, на кого вешали младшего ребенка потом всегда с ним дружат во взрослой жизни. 6,5 - 7 лет как раз разница, с которой начинаютя няньки. С разницей в 4 года гораздо сложнее припрягать старшего в няньки.
Я не говорила, что у всех так. Я говорила - у всех, кого я знаю. Раньше вполне припрягали при разнице в 4-5 лет. В 9-10 лет уже из сада забирали мелких и гуляли с ними.
5 лет разницы и 6 с половиной не очень то отличаются, 4 года не знаю, нет такого примера, но среди моих друзей-подруг у многих разница 6-8 лет с младшими и к сожалению, дружных ни одного. Думаю, что если и есть дружные, то не благодаря, а вопреки. Есть один пример. но там разница как раз 13 лет и старшая с самого начала сама хотела няньчить младшую.
Так я и говорю, никогда не знаешь, что на выходе получится. Моя подруга дачная - разница с братом шесть лет - полноценно возилась с братом, как мать родная. Уж летом я это наблюдала. В детстве терпеть его не могла, пугала - всякие страшилки ему нарочно рассказывала, чтобы боялся и ревел:), по жеппе шлепала за все подряд. Но честно за ним следила, из поля зрения не выпускала, кормила-стирала-спать укладывала. Щас они ну очень дружат, семьями уже.
Наверное. Родители там простые совсем, ваще детьми не занимались. На лето сгружали их к бабке. А бабка целый день в огороде, ей и вовсе не до них.
Мой собссный муж няньчил свою систер,в перерывах между скрипкой и спецгимназией.разница семь штоле лет.Родители непростые савсем.С той поры младенца укатыхать ему как два пальца об асфальт.ессно,навыки на собссных детях он потом доотточил.Щас грит,что со всеми этими памперами,стиралками,автокреслами и прочим вырастить младенчега-пара пустяков.
ну вот у меня с братом маленькая разница 1,1 года, но тоже никаких близких отношений, хоть всю жизнь нам вдалбливалось, что мы самые родные и роднее не будет. В детстве всяко было и дружили и бились на смерть, но выросли и разошлись по разным сторонам.
В топе ведь речь о том, что нелюбовь старших к младшим основана на том, что старших заставляли с младшими сидеть. А вы просто разные совсем, так бывает.
ну меня тоже заставляли за ним приглядывать, хоть и старше на год. Помню мне 7 и я в 1ом классе, ему 6 и он в саду, так вот я его должна была после школы забирать из сада. Правда меня не напрягало это т.к. во-первых я ненавидела сад и жалела брата, что он там будет ещё несколько часов вариться, во-вторых он стремился к знаниям, поэтому он делал за меня домашку, а я блындалась по улице :)
Молодцы, самостоятельно организовали разделение труда:) Не понимаю, чего родители-то возмущались. Главное, их не напрягали с уроками, решали проблемы своими силами, чего им еще-то надо? :)
Наверное, знаний у обоих детей. Я б тоже не в восторге б была, если б старшая за всех делала уроки. Объяснить-помочь - одно дело, а за них - это медвежья услуга. К счастью она это понимает.
Когда интересуют знания, родители сами как-то подключаются, а не тупо орут на детей за то, что друг за друга уроки делают.
Честно говоря, раньше во многих семьях так и было. Родители сами не объясняли ничего (а часто и не могли, потому, что сами нифига не знали), зато орали и лупили за двойки. Именно таким образом выражали, что им не безразлично будущее их детей:) Это называлось воспитание:)
Да не в многодетности дело! Я вот одна в семье и что? С 10 лет пахала, как вол: стирка, уборка, готовка, глажка. МамАчка страдала истериками и мнимыми болезнями.Все мои подруги гулять-в кино, а я- "к станку"домашнему. Это просто позиция родительская-"я тебя родил, теперь ты мои проблемы порешай", и она может быть и при 1, и при 2х, и при 10 детях.
точно, я тоже в таком же положении была одна в семье ребенок, стирала, гладила, ходила по почтам, магазинам, готовила еду к приходу матери с работы, делала генеральную уборку каждую субботу всей квартиры. Так что детность тут не причем, тут дело в потребительском отношении родителей к детям, а еще недостаток любви, а может они вообще любить не умеют.
Моя такое выкидывает до сих пор, я прихожу к выводу, что я нелюбимый ребенок была, хотя на словах по-другому
Блин, про генеральную уборку по субботам вспоминаю как страшный сон. Правда я из двухдетной, я старшая сестра. Но припахивали меня по полной. А она, когда подросла все так же для них и оставалась маленькой. Сейчас у нас с сестрой отношений вообще никаких. И как многие выше писали, она живет с уверенностью, что я ей всегда что-то должна. Да не только я, все остальные тоже....
на похожее высказывание в этом топе меня послали в пешее эротическое, мол нечего выступать раз не была старшей в многодетной семье :)
О Боги, я тоже стирала, и гладила, и полы мыла, и стояла в длиннейших "талонных" очередях, и даже иногда готовила, что могла.
И при этом, заметьте, рабыней себя не считаю, и что меня эксплуатировали - тоже не считаю, и что меня заставляли решать проблемы родителей - тоже не считаю.
Это семья, все друг другу помогают, у меня родители работали с 9 до 18, чего они вообще могли в магазине купить? Там к этому времени не было уже ничего.
Да, я не любила заниматься, домашним хозяйством, я ленива до ужаса, но у меня ни разу нет чувства, что меня эксплуатировали.
И это была нормальная жизнь детей моего времени, заметьте.
А что Ваши родители Вам говорили? " Ой, доча, ты наша помощница, что бы мы без тебя делали." или "Чем ты целый день занималась, почему уроки не сделаны, ужин не готов, опять шлялась целый день на улице?" При одинаковых условиях с моей одноклассницей, и наши братья младшие в одном классе учились.
А и так, и так говорили, по обстоятельствам)))
Потому что реально шлялась, чеужтам)))
Особенно хвалили, когда удавалось че-то по талонам купить, у нас очень тяжело было в 87-89 годах, реально были войны в очередях. Мы с подружками, бывало, по очереди сбегали с уроков, чтоб в очередях дежурить. И ничего, никто не помер - НАДО было, и все, никто об эксплуатации не рассуждал.
А я была всегда тварью,скотиной,сволочью, за которую перед людьми стыдно, вот не помню ни одного доброго слова, впрочем и сейчас не достойна, на том и распрощалась лет 9-10 назад.
Ну так это ж не зависит от того, делали Вы что-то по дому или нет. Вы делали - было плохо. Не делали - было тоже плохо.
Тут зависит только от любви или ее отсутствия.
пахали вы ? :)
а вы полагаете, что пахать на вас до пенсии должна была мама?
у нас в семье равноправие и если ребенок хочет быть полноценным членом семьи, он полноценно и по силам/возрасту/умению/способностям участвует в т.ч. и в домашних делах, что мой сын со своих 6 лет делает охотно :)
вопрос не стоит, я тебя родила, поэтому ты на меня паши. Работаю я и муж, и зарабатываем мы не слабо, что позволяет сыну уметь не одно хобби, путешествовать в год по 5-6 странам, в т.ч. без нас, иметь нужные и интересные ему гаджеты, и много чего еще.
Всех все устраивает.
У моих родителей позиция повеселей - им ВСЕ должны и всегда. Сначала им должны были их родители, потом дети и иные родственники. А они никомуничегоникогда.
Как говорит моя приятельница-" Жизнь надо прожить так, что бы первую половину жизни тебя содержали родители, а вторую-дети" :-)
похоже автор опять хотела многодетный срачь устроить, а не получилось почти все припаханные из двухдетной семьи)))
В многодетных семьях риски во много раз же повышаются. Многодетные семьи это секс без презерватива во всех отношениях, в том числе и мозгоебство в отношении старших детей. И надежда на удачу, которая чаще всего поворачивается к ним другой частью тела, а они удивляются и разводят ручонками
глупости не говорите, риск не в многодетной семье, а в неблагополучной! дойдёт до вас это или нет?
в союзе таких было дохрена,если выехать из "рабочей слободки".В сторону какого-нить наукограда,иль в успешный колхоз,или в небольшой патриархальный город.
Вы не допускаете, что я нахожусь в уме, а не в состоянии психиатрического расстройства? Многодетность всегда в разы повышает уязвимость семьи. Мои родители тупо выживали, просто потому что стали многодетными. И что один из детей родился больным. Это может случиться с каждым. Только не каждому потом такую ораву кормить и содержать и лечить
не хотела Вас оскорбить, я говорила о том, что не все многодетные выживают как Ваши родители и не всегда это бездумный выбор..Вы действительно считаете, что будь Вы у родителей одна в те же 90е Вы смогли бы выжить нормально?
В 90-е выживали почти все. И даже вообще бездетные. Помню, как моя подруга с мужем какие-то старые завалявшиеся в дальнем углу шкафа макароны нашли, и две недели ели....
В многодетных (не там гле 3-4) даже наверное повеселей, они хоть между собой поиграть могут :-)
А в 2-детных вообще труба.
Есть знакомый. Он в семье четвертый из пятерых. Каждый предыдущий должен был присматривать за следующим. Все мальчики, четвертой была девочка. Нахлебалась родительского многодетсва, выросла и...сменила пол на мужской. О как.
Я тоже из многодетных... Меня тоже "привлекали" и "имели". Но не все родители такие... Мои и младших "имели" и вообще не заботились о том, чтобы их в жизнь вывести. Есть родители у которых только один ребенок и они все равно не заботятся о его развитии. Все очень индивидуально.
Ой, да проблема-то не в помощи, а в разном отношении к детям. Старшая в свои 13 - помощница и взрослая корова, ее младший брат в свои 13 - "наш малыш", которому перманентно та же сестра должна. У "малыша" обязанностей не было и нет, у старшей они с ее 8-ми. Разница 8 лет, как нетрудно догадаться.
У нас разница в 4 года. Сейчас дети одного возраста. И я не могу попросить родителей приехать посидеть с моим ребенком несколько часов раз в месяц, потому что сестренке без них один раз в месяц тяжело...
Если вы попросите дать - это одно, а если потребуете, чтобы давала и без напоминаний, т.е. чтобы она сама смотрела когда дать, сколько, следила есть ли это молоко вообще, а если нет сама бы и в магазин сгоняла - это совершенно другое.
У многодетных дети серьезнее и ответственнее всегда. Но вот захотят ли они потом много детей и детей вообще это под большим вопросом.
Конечно разные. Как семьи и с одним ребенком и с двумя. Все зависит от воспитания родителей, от мат. благополучия и конечно от самих детей. Я никогда не забуду соседку по палате в роддоме, к которой ее родные не приходили и поесть им было лень-жалко принести, хоть и жили недалеко. Не могу понять мать, которой на родную дочь было наплевать.
Помню, лет в 7 меня спросили, хочу ли я братика\сестричку. Я подумала и сказала - если не в мою комнату и никаких обязанностей и к бабушке на дачу только я -то ладно. А так-нет) И очень рада, что я одна, няньчить других бы не стала. И у бабушки я была любимицей, и у родителей, и наследство не делить, и своя комната. И родителям помогаю по-полной, от души, потому что ничего мне не навязывали, все были равны в семье.
Это ваше право, конечно.
Мне не влом было за младшей сестрой (11 лет разницы) ухаживать, зато теперь у меня родной человек есть. И наследства я не жду, давно живу в своей квартире, долгих лет жизни родителям.
да все живут в своих квартирах, только почему-то срачи постоянные на еве - мама больше любит младшую дочь и папа отписал всё сыну...
от вашего поста веет таким эгоизмом - и наследство и любовь все себе все себе. Да не исключено что вы хорошая дочь и вы вся в родителях.
по моим наблюдениям - все зависит от мудрости родителей. Кто то и в детстве с удовольствием помогает при правильном подходе, а кто то с малолетства начинает грызню между собой.
У меня в качестве примера две семьи. Старшие дочери младшие сыновья. В одной мама прямым текстом сказала что хочу чтобы старшая помогала - при этом люлей дают именно старшей всегда, во второй старшая просто помогает но там как то любовь выращена.
при чем здесь ваша работа. Скажу больше обществу вообще все равно сколько человек у вас в семье.
вы абсолютно имеет право на свою позицию. Я высказала лишь свое впечатление от вами написанного. хорошо что в вашем случае это не вылилось в потребительское отношение во взрослой жизни.
Я тоже, к сожалению одна у мамы, но жалею что не с кем разделить любовь бабушки и дедушки, других родных.
а если б вылилось в потребительское, что тогда? :) Кто хочет, тот даёт, кто не хочет-идёт мимо. Если можешь позволить себе роскошь быть потребителем-будь им.
ну тогда было бы печальнее для ваших родителей и они бы несколько раз задумались о том, что не стоит спрашивать у дитя разрешение на заведение еще детей.
эгоизм-заложен природой для выживания и это НОРМАЛЬНО, только в сссре считалось неглиже быть эгоистом т.к. это противоречило политике партии, поэтому столько исковерканных душ.
Особенно,когда "донорам" лет 8-11, да, они уже "донорами" родились,ага, есть поговорка "Роди няньку, а потом роди ляльку"
Хм, так о чем топ? О детях-няньках или о родителях, которые "существуют" где-то?
Еще многое от характера зависит. У меня старший сын в отдельной комнате, а младшие вместе живут. Старший по характеру необщительный, все его напрягают, мелкие ему надоели(самим фактом своего существования в этой квартире). Конечно, я иногда на него оставляю младших, иногда прошу помочь с уборкой, приготовлением. Считаю, что это нормально, мы семья и должны помогать друг другу. Я старшему сыну всегда об этом говорю. Ведь он меня часто просит помочь - с уроками или отвезти куда-то, что-то заехать купить. Естественно, бесплатно.
А другой сын по характеру общительный, веселый, ему только в радость возиться с младшей сестрой, воспитывать ее.
Сама я в детстве тоже "припахивалась" родителями с младшей сестрой. Никаких обид у меня нет по этому поводу, относилась к этому, как к должному. Но нас в детстве не эксплуатировали, как домработниц.
Я старше сестры на 9 лет. Я так хотела с ней гулять, особенно когда она была малышкой. а мне не разрешали. Вот из сада забирала да и мне это очень нравилось.
Да, кстати, у меня братишка на 15 лет младше. Уж на что я не любила мыть полы и посуду, но от брата меня за уши было не оттащить. Я бы только им и занималась. Оставалась с ним с рождения и мыла и гуляла, я б его усыновила тогда с удовольствием)))Мы до его шести лет были не разлей вода. А потом его увезли. И теперь мы общаемся пару раз в год несколько часов.
а я вспомнила что немного завидовала девочкам которые ходили в сад забирать младших и мы иногда делали это всей компанией. да вобще в окружении все как то любили своих младших.
А моя подруга родила в 39 второго,когда ее старшей дочери было 18+, студенткой уже была. Ну что, восторгов не было, но на подхвате старшая была по доброй воле, с парнем коляску выгуливали, тренировались, типа :-)
В топе речь идет о детях, которым надо было растить других детей, младших на 5-7-9 лет и родителях, которые "ничтоже сумнешеся" задают вопрос " А че такоВа? Трудно, что ли, ЭГОИСТКА? Вот нам трудно, попробуй на вас, ораву, заработать" :-(
Нас в семье было трое. Обычное веселое детство было. Мы со старшей сестрой забирали младшего брата из сада если получалось. Все. А, ну еще мама пару раз в неделю просила пропылесосить и помыть полы. Справлялись за 15 мин. Сейчас все очень дружны, помогаем маме и детство вспоминаем с радостью. Один раз за всю мою жизнь мама накричала на меня, когда мы с двоюродной сестрой летом спички жгли на чердаке и чуть дом не спалили.
Лучше уж про хороших вспоминать, чем про плохих. А то почитаешь топ, дурно делается, такое впечатление, что я в другой стране росла.
лучше знать, что бывают и такие родители, а то моя подруга выросла в тепличных условиях, в 18 вышла замуж и её торжественно передали на поруки богатого мужа, потом она от него ушла к его компаньону, так вот жизнь она видела из окна мерседеса (минимум) и её рассуждения порой крайне наивны.
У меня трое, ничего дома не делают, успеют ещё. У меня не было детства и жизни не было, пусть у моих детей будет
То есть раньше Вы пахали на родителей и братьев/сестер, а теперь на детей? И что принципиально изменилось? А сейчас Ваша-то жизнь где?
Вам не кажется, что Вы им оказываете неважную услугу, ведь они же ничего не умеют, как они будут сами справляться, если что?
У меня ребенок один, и он обязан выполнять определенные функции в семье, потому что он член семьи, и, если хочет иметь какие-то блага - то должен и потрудиться тоже, а не только по праву рождения все иметь.
Почему же не умеют, учиться умеют, соображать, на помыть полы и приготовить-постирать, наймут кого-то, или жена найдётся хозяйственная, а они будут деньги зарабатывать. Может и я смогу помогать. Моя жизнь в моих детях, другого не надо, каждому своё. Сейчас их труд это учёба, старший 11 класс заканчивает, ЕГЭ сдавать, средний к экзаменам тоже готовится, ГИА после 9 класса
Ну вот они в общаге оказались - как они там будут крутиться?
Нанимать в общаге однокурсника полы мыть/готовить/стирать?)
Жена хозяйственная - прям анекдот про сына и дочу вспомнила, не свою дочь не жалко)
Просто, ИМХО, человек должен как-то сам справляться с элементарными вещами, "а вдруг он завтра попадет на остров в океане" (с)
Да научатся с полпинка. Ничего сложного в бытовухе нет. Сама, если что, в общаге с 16 лет. Ну попадались экземпляры, которые макароны и пельмени в холодную воду бросали, но одного раза достаточно сказать, и в следующий раз все нормально уже делали. Общага это как раз НЕ необитаемый остров, а совсем наоборот.
Да не к чему особо готовиться. Чему такому сакральному учат регулярные домашние обязанности? Мой опыт говорит, что ничему. Появится необходимость, бытовые навыки наработаются легко и непринужденно.
Я своих детей если что и прошу по дому делать, то исключительно, чтобы освободить себе, любимой, немного личного времени.
Зачем в общаге, у них собственность есть у всех. Человек с интеллектом додумается до элементарного, это уж точно. Сын школу выживания проходил несколько раз, разные условия, что делать если ты оказался в лесу, как добыть огонь и т.д., спортсмен потому что и патриот. Другой не спортсмен и не патриот, но в деревне маленьким много жил, самостоятельный с 10 лет, и готовить сам пытался, было желание. Дочка тоже сама много всего умеет готовить, было желание, научилась. Люди с соображалкой додумаются до всего абсолютно, если даже обезъяны могут.
Ага, во всех странах и городах мира есть собственность) Мало ли, куда они поступать поедут. Не, можно, конечно, на съеме жить. Но там тоже надо самому крутиться.
Да конечно, разберутся, но если уже ЗНАЮТ - то не надо тратить время на разбирания) Вот сын же ШКОЛУ проходил - то есть его заранее учили.
Это дело конечно ваше, но посыл: "Моя жизнь в моих детях" неверен в корне. У вас должна быть своя жизнь, а жизнь детей строиться вокруг вашей жизни, а не наоборот.
У меня есть брат на 8 лет младше. Я считаю, что он изменил нашу жизнь в худшую сторону. До него мы жили очень спокойно, размеренно. Летом у папы был отпуск, мы всегда ездили на море (мама дома была со мной). С момента рождения брата, родители не тянули поездки с ним куда-либо. Он был ОЧЕНЬ беспокойным ребенком. Глядя назад, у него наверное был СДВГ, но никто не был готов ему помочь. В садике говорили, что он расспущенный и избалованный; в школе "из уважения к родителям" ему ставили тройки; по ночам он не спал, я часто помню как он плакал и всех будил. Он постоянно лез в мои вещи, а родители его не особо останавливали. Сейчас я уже понимаю, что они были совершенно обессиленны... У моих детей сознательно разница в 1 год и 10 месяцев. Я их все время держу вместе, они равны в моих глазах (ну, может, старший более ответственный и я ему больше доверяю). Каждый родитель делает то, что он умеет и знает. Мои родители делали все в своих силах и я их понимаю.
Я многодетная мать, у меня трое детей, старшей дочери 13 лет. Вот казалось бы помощница. А ничего подобного, просто абсолютно не готова помогать мне, позиционируя это тем, что ну не её это,не интересно и вообще отстать мама. При этом у неё есть подруга, тоже 13 лет, единственная дочь в семье. Постоянно бежит домой со словами: мне домой срочно, суп готовить; ой, мама скоро с работы вернется, надо всю посуду перемыть/пол пропылесосит; картошки почистить и т.д. и т.п. Кстати, это единственная дочь (с гордостью рассказывает её мама, моя знакомая) ещё по выходным им с мужем и завтрак готовит. Кстати, девочка сильно просит сестру/братика, но родители настолько перенапряглись пока её вырастили, что на второго ну просто не готовы, сил уже нет.