Дискриминация одиноких матерей?
Дочке предложили участвовать в соревнованиях на коньках от школы, она бы с удовольствием. Какие-то чиновники организаторы позвонили мне, чтобы удостовериться, полная ли семья, могут ли оба родителя выступить на коньках вместе с ней. Я предложила им вместо папы старшего сына и младшую дочь, все ( и я) нормально катаемся. Но нужен отец, млин. Отказали. Дочь расстроилась, конечно. Это вообще нормально? Такую показуху устраивать? Подход этот мне категорически не нравится.
Если там формат мероприятия предусматривает СЕМЕЙНОЕ, а именно родители + ребенок участие, то обижаться вам не на что. Будет мероприятие с братьями и сестрами, поучаствуете. :)
Речь совершенно не об этом. Формат мероприятия может быть в духе "мама, папа, я - дружная семья", понимаете? Причем тут нормы какие то?
у них нет, т.к. с папой подружиться/ужиться не смогли.
когда будет конкурс "мама+святой дух=я" вот там и поучаствуют.
Мама, папа, два ребенка + ипотека + недовольная свекровь по поводу покупки))))
Если хотите.
А чтобы не мешать другим, достаточно не вопить о своей необычности и не требовать отдельного отношения
Я в прошлом мать-одиночка. В том что я одиночка, виновата сама. И 99% одиночек сами виноваты в своем статусе.
Где неписано, что горжусь. Наоборот. Я дура молодая была и спала с женатым и ребенком думала его удержать. Хрен там. Я конечно предполагала, что 3 года не ушел от жены, то вероятность того, что уйдет мала, но тогда мне казалось, что это же Я. Он слился. И я стала мамой-одиночкой. Кто виновать? Я и только. Я раскаялась с содеянном и Бог послал мне моего мужа. Он стал замечательным отцом моему сыну.
ну и прекрасно. у вас нет комплексов. у других их навалом, и все вокруг виноваты, что мамы решили родить "себе" (по разным причинам). вы свою вину ни на кого не перекладывали))
Нет не перекладывала. И никогда в жизни больше не лезла в ту семью и молилась об их здоровье и благополучии. Сын знает историю своего рождения (дабы не было в жизни сюрпризов), комплексов никаких нет, у него есть отец, который его воспитывает
То есть, когда папаша сваливает от "любимой" женщины, стоило в семье появиться орушему и не дающему спать наследнику - это выбор женщины, что отец ее ребенка оказался моральным уродом?
Мало какая женщина тупо рожает "для себя". В европе - может быть. Но у нас еще сильна привязка к семье, желание заботиться об очаге, где есть и папа, и мама.
И не вина женщины, что папа это стремление зачастую не разделяет.
ну нет такого, что папа вот прям "хочет-хочет" ребенка от любимой, а после родов сливается:-)
Обычно тетя себе напридумывает, что "мужик хочет и мечтает о ребенке и, что он будет прекрасным отцом вот прям сейчас же", а потом разочарования...
при этом вполне себе возможно и отцовство установить и алименты получать и т.д.
ну да:-) таблетки сбои дают исключительно редко, гораздо меньшее количество раз, чем количество одиночек.
Так и одиночками становятся далеко не из-за одних давших сбой таблеток. Возможные причины вам уже привели, но вам фиолетово, что пишут - вам потроллить над одиночками надо.
Во-1, автор вроде не писала, что детей родила, не будучи замужем. Папа мог и после свалить, наплевав на детей. Папа мог погибнуть наконец.
Во-2, когда это у нас штампы в паспорте играли роль мощного троса, держащего папу возле детей? Если отец готов отвечать за отпрысков - он будет рядом вне зависимости от того, женат он на их матери или нет.
Может - не может, если бы да кабы. Она написала, что мать-одиночка. А это незамужняя дама с прочерком у ребенка в св-ве о рождении. Все остальное - разведена, вдова и т.д. Я сама было мамой-одиночкой и на такие мероприятия ходил дед (предполагаю ваши мыли "А если деда нет?"), крестный, брат мамы, муж лучшей подруги, сосед-студент, которого можно отблагодарить билетами в кино на два лица или картой на апстор))) Гнусить, что не дооценили проще конечно. Но раз ты мама-одиночка, то готова должна быть ко всему.
И опять-таки неправда ваша. Понятие "одинокий родитель" для каждой сферы - свое. Для получения льгот и выплат в собесе - это то, что вы описали. А в сфере образования, в сфере занятости одиноким родителем считается как незамужний (неженатый) родитель, так и разведенный или вдовец (вдова)
Где неправда? И что разведенным и одиноким как-то по особенному преподают нежели детям их полных семей? разведенным в Москве бесплатные обеды не положены, а одиноким положены например.
Как пишет автор, то сначала сказали одно, потом другое, то все участники должны быть не в комплекте мама-папа-я. Скорее единицы. Пусть устроит сама ребенку мероприятие во дворе. Зачем из всего проблему делать?
Да и то правда. Подумаешь, чинуши унизили ее ребенка - пусть удовлетворит его мороженкой оботрется.
они его не унизили, а не взяли на соревнования, т.к. не прошел необходимые условия.
Для соревнований может быть только одно условие - наличие надлежащей физической формы участника. Девочка этому критерию соответствовала в полной мере. Отказ ребенку в участии только потому, что в группе сопровождения папа не мог проехать - незаконно. Даже в нашей стране этому чинуше более чем реально было жизнь испортить.
Если это не спортивные, а любительские соревнования - то делать папу обязательным условием участия чинуша тем тем более не имел права - это уже не одного ребенка дискриминировали, а сам конкурс был дискриминационный
да ладно, может и одного условия МНОГО? почему вас не парит дискриминация учеников, в "плохой физической форме"? Если уж проводить конкурс, то для всех-всех-всех
Да почему дискриминация? Если им хочется - пусть себе участвуют. Но какой ученик в плохой физической форме захочет пойди на это соревнование и прибежать к финишу через два часа после предпоследнего участника? Они и сами туда не пойдут. Ну, а пойдут - ничего плохого никому не сделается, если реальному спортсмену это даст возможность дойти до финиша не последним :)
Я кстати, в детстве ходила на такие соревнования (точнее, заставили пару раз), хотя из всех соревнований единственное что умела - прыгать в длину
Я не аноним сверху. Просто напишу. Одна мама добилась участия своего неспортивного ребенка в соревнованиях, в которых ему ничего не светило. Эта же мама потом изрыгала проклятия на организаторов и победителей, которые не заметили его ребенка и нет нашли слов утешения, когда он проиграл. А ее предупреждали о формате соревнований.
Ну так они получили то, чем горели - участие. А вот обеспечивать победу им уже никто был не обязан.
Ну, может, конечно, организаторы позлорадствовали по итогам - тогда можно понять мамино возмущение. А по-нормальному надо было поблагодарить ребенка за участие и выразить надежду, что у него еще все впереди - это только начало.
Это ребенок не подходил под формат соревнований совсем. С мамой не захотели связываться, допустили. Этот ребенок организаторам совершенно был не интересен, чтобы злорадствовать.
А человек и не требует отдельного отношения. Совсем напротив. Требует ОБЫЧНОГО отношения.
А оно и есть обычное. Конкурс придумывался без оглядки на ее личную жизнь, без оглядки вообще на чью-то личную жизнь. Будешь подходить под идею и правила, милости просим. :)
Неееее... Вы сами себе противоречите. "...без оглядки вообще на чью-то личную жизнь" - это и значит МИЛОСТИ ПРОСИМ.
Никто у автора или вас мужей не отнимал. Сорри. Вы видите в этом дискриминацию потому что у вас на этой теме пунктик, комплексы.
У меня мужа ваще никто никогда не отнимал, потому что его не было, так что я не комплексую :)
Я увижу дискриминацию и в том случае, если будет мероприятие ограничено по возрасту, например. Те, кому есть 8 лет, участвуют, тем, кому хоть день до 8 лет, те в сторону.
Это же не профессиональный спорт, где от лишних 100 грамм можно перелететь в другую категорию или не допуститься к юниорским чемпионатам. Мероприятия типа Веселые старты - это СЕМЕЙНЫЙ формат. Поэтому любые ограничения - дискриминация.
Любые ограничения дискриминация? Шикарно! Так почему вы ограничили своих детей в общении с отцом? Вы не умеете строить семейные отношения, от вас мужики бегут, а дети расплачиваются? Отлично. Вы и есть дискриминатор.
Эти соревнования фигня по сравнению с тем, что вы сделали со своими детьми.
Вас вчера, что ли, согласились взять взамуж? Дамо, успокойтесь уже, мы вас все поздравляем - и вы кому-то оказались годной!
Советую вам поехать в какой-нибудь парк развлечений типа Лего-ленда. Там ограничение на аттракционы по росту. Когда ваш ребенок ростом не пройдет, попробуйте там поскандалить и поорать про дискриминацию :) А мы посмотрим, что из этого выйдет. Нуачё, подумаешь, 5 см туда, 5 см сюда :)
На аттракционах ограничения обусловлены требованиями безопасности - ремни или ограждения рассчитаны на определенный рост и вес и все такое. А в спортивном празднике чем обусловлены такие требования?
Помницца в истории было правило "Только для белых"... Тоже считаете, что так и должно быть?
Ну, если мама-одиночка сама себя сравнивает с неграми... то что мне вам ответить, я не знаю. :)
Негры были не люди для белых. Поэтому белые придумали правило, что только для белых.
Когда придумывают правило, что только для полных семей, то все остальные семьи не считают за людей?
Нет, именно я так не думаю. И не вижу причин приравнивать одиноких мам к дискриминируемым объектам. Это они сами себе придумали такие комплексы.
Ладно бы это все еще касалось распределения каких-то благ. А то... конкурс, тьфубля. Сколько их еще будет...
Дело не в конкурсе, а в отношении к ребенку без папы, как к негру в Америке начала прошлого века... Правила-то для тех дискриминируемых негров и детей без пап ОДИНАКОВЫЕ.
Со мною все в порядке, не в порядке аноним, который приводит такие примеры, разве неясно?
Ничего подобного, вы пытались воспользоваться некорректным прмером (и, кмк, c целью унизить автора)
если формат праздника таков - то да. а еще актеров порой отбирают - требуется светлокожая голубоглазая брюнетка, ростом 170 и весом не более 50.
а хочет роль рыжая толстушка ростом 150 и весом 90) а ее не берут. дискриминация!
в спортивном празднике такие требования обусловлены РЕКЛАМОЙ и ПРОПАГАНДОЙ ЗДОРОВОЙ НОРМАЛЬНОЙ СЕМЬИ.
Если мать- одиночка, то семья не совсем здорова, жена без мужа немного инвалид, как ни крути. (если что, я сама из такой семьи) и если целью мероприятия является подчеркнуть как прекрасно иметь здоровую семью и что такие семьи у нас есть и можно детям стремиться к тому же, то увы, матери и отцы-одиночки под эти условия не подпадают и это не повод для обид.
Это примерно как те "жёны", которые вгрыздись в своё св.о браке смертельной хваткой, негодуют по поводу тех "нежён", которые живут по 10-15-20 лет в счастливой небракованной семье и не парятся.
если вам нравится так думать - думайте. ваше право. устроители думают иначе и им думы, обиды и комплексы неподошедших не интересны.
семья, но не в формате конкурса. всего лишь. не конкурс для нее, а она для конкурса.
ну вот такой формат, семейное, дескать. Естественно призы там получают не кто хорошо катается, а кого папа есть. А тем у кого нет, очередной удар в болевую точку. Очень прямо тактично это со стороны организаторов.
Так не скажут. Найдут как сказать без "потому что у нее папы нет". Главное маме эту тему в ЭТОМ ключе не муссировать.
К сожалению, моему сыну так и сказали. Впрочем, с той школой мы уже попрощались давно.
Только две рассказали как стали одиночками - одна лесбиянка, вторая с женатым. Остальные просто кричат про то, что их ущемляют. Соглашусь, что мать одиночка выбор осознанный
Иногда мужья не к любовницам уходят, а на небеса:(
Предлагаете маме в срочном порядке куй искать, чтобы в сраном конкурсе поучаствовать?
Секундочку, а если м---к ушел к любовнице, то ребенок и его оставшаяся (вероятнее всего и так без поддержки) мама должны за это РАСПЛАЧИВАТЬСЯ???
почему же? если папа сможет участвовать в конкурсе вместе с ребенком и его мамой, то вперед и с песней))
Если мужик ушел, то алименты, если умер то пенсия по утрате кормильца. Да понятное дело, что мама в проигрыше всегда, но да расплачиваться ей.
А почему Вы исключаете, что приз получит тот, кто и катается хорошо, и папа есть? Тут расстраиваться не надо, потому что формат данного мероприятия имеет значение. Значит, Ваш ребенок поучаствует тогда, когда можно будет обойтись без папы. Кстати, то, что ребенок так болезненно реагриует на подобные удары - минус Вам, работйте, чтобы это не было болевой точкой.
Господи, у вас что друзей нет? Крестный, мужья подруг, ваши друзья?
Я сама вместо подружки так участвовала, ей нафиг эта беготня не сдалась, а муж и сын хотели, ну а я девушка спортивная. Она с дочкой сидела в зрителях, а я бегала. Паспорт никто не проверял.
Вы что? Вера не позволяет Она мать-одиночка, а это в наше время звучит гордо. Теперь принято гордо заявлять, что я ибусь с кем попало без штампа, презерватива и т.д.
да я сама мать-одиночка, а последние пять лет еще и лесбиянка. но что первое, что второе - никого не касается. если нужен папа(читай сильный мужик) - найдем среди друзей.
у меня другая проблема, вот о таких соревнованиях даже узнать не удается, только в плавании один раз участвовали. и главное, никто не знает из знакомых. только школьные мероприятии у всех.
А мне нравится когда мать-одиночку называют одиночкой, а она вопит: " я мать, а мать не может быть одинока" и т.п.
Когда выгодно - одиночка, когда не очень - то не одиночка
Не диксриминация это, а просто пофиг ваше в больших ковычках. Больная это тема у вас.
Если бы я так страшно переживала по поводу отсутствия мужа, вряд ли я стала бы планомерно рожать второго ребенка осознанно в самомамстве. Так что тут Вы мимо ;)
Да мне вообще плевать как вы там рожаете. Если у вас все в ажуре, откуда тогда такая болезненная реакция???
Болезненная реакция на отношение к моему ребенку. А не из-за того, что у меня мужа нет.
Обществу нужны полноценные семьи, так что увы и ах, а вы вроде тех же геев, лесбиянок, чф и других, выбивающихся из общественных норм.
Какому обществу? Давно уже всем все равно кто когда и с кем. Общество давно живет само по себе. И семьи, полные, не полные, одинокие и свободные... какая разница какие? Главное чтоб дети в этих семьях были счастливые.
Очень многие женщины,когда усыновляют,не хотят это афишировать. Что тут непонятного? Именно в нашей стране об этом не надо афишировать.Кто то не скрывает,но и не афиширует
т.е. вопрос: "почему женщина осознанно рожает/усыновляет ребенка будучи одинокой" задавать нельзя? что-то чешется?
Это ва, что ли?? У вас в каждом посте - голод по нормальной человеческой жизни - ОБЩЕСТВО - уржаться
вы же планомерно и осознанно рожали не имея полноценной семьи, теперь кушайте вместе с ребенком.
правда глаза колет? что же вы на правду обижаетесь и так гневно реагируете? вас же не аноним "без презика" трахал , и зачатие все-таки порочное было? или святой дух:-о?
ЗЫ: Вы, родив "масика для себя", поступили как махровая эгоистка, вы сознательно лишили ребенка такой важной части жизни, как отец, и суки не кругом, а внутри вас самой...
Правда это для таких узколобых, как вы, которые только "трахать" и понимают. Да, представьте себе, что дети иногда появляются без зачатия и родов, и без помощи Святого духа. И если вам не понятно, ОТКУДА и КАК они берутся, то это сугубо ваши узколобые проблемы.
А вы столоебая!!! Хоть как появились!!! У меня есть знакомая, которая забрала племянника после смерти сестры-близняшки. Да, молодец. Почет ей и уважение, но... опять же это ее ВЫБОР!!! Конечно же оформила все так, чтобы была максимальная помощь от государства.
От вас разит, отойдите. Вы даже о добрых делах говорите с оговоркой, и матом как сапожник ругаетесь. Идите, с мужем так поговорите, может он вам на хозяйство даст на две копейки больше.
Точно придурошная))) Какая разница ругаюсь я матом или нет. Мать одиночка осознанный выбор матери и точка.
Ну, осознанный. Давайте ей за это голову оторвем и к позорному столбу привяжем. А вы еще подойдете и плюнете, как тут ядом плюетесь.
Я из тех, кто проблему не делает ни их чего. Какие претензии тогда. Формат мама-папа-я. Накуа проблему делать? Попроси брата, крестного, деда, соседа, одноклассника. Чего руки заламывать и несправедливости? Просто надо найти выход из положения и все. Не думаю, что на входе на каток надо было предъявлять св-во о рождении.
Что вы прицепились к слову ФОРМАТ? Не бывает неподходящих семей. Под это слово - ФОРМАТ - много чего упрятать можно, начиная с тупой показухи. Не бывает неподходящих детей в веселых стартах. Это не олимпиада, куда можно парня, который пахал всю жизнь на эту надежду не послать очередной раз, а послать разваливающегося на части Плющенко. Это дети! Это даже не детский спорт, это физическая культура, которая общедоступна. Поведение чиновников в этом случае подобно прапорам, которые заставляют солдат травку зеленой краской красить перед приездом начальства. Вот что это такое. Это черт знает что! А вы про ФОРМАТ заладили. Это не соревнования детские, а полное гамно! Я вот не мать-одиночка ни разу, но автору выражаю свое понимание и даже сожаление по поводу произошедшего. И даже испытываю стыд за этих управлецев от спорта и образования. Да! Мне стыдно! Простите за некоторый пафос, но пишу совершенно искренне.
так можно до многого договориться. правила нужны. нормы нужны. конкурсы разные нужны.
и пусть ребенок привыкает, что все разные, у всех разные возможности и пр.
и да , кто-то едет "на халяву" в болгарию от государства, а кто-то сидит в Мск...
вы про Болгарию сейчас написали, намекая на некоторые льготы, да? А вам завидно? А вы много таких мам знаете? Хотите поменяться с ними местами, или просто Болгарию отобрать? Господи, просто противно и мерзко читать. А с учетом, что этой Болгарии на всю Москву - раз-два... А в регионах ни о какой Болгарии за государственный счет вообще никто не слышал...
нет, совсем. я намекаю на то, что раз назвался боровичком полезай в кузовок:-))
а не так, что там где "мне удобно" - я буду неполноценной и бедненькой/ущемленной, а там где "не удобно" - типа я такая же как все.
Все-таки вы хуже, чем мне вдруг показалось. Жаль. Вы злобная и завистливая, и так и не поняли, что дети тут ни при чем.
ошиблись. я считаю, что везде должен быть порядок и четкие определения понятий. а не так, что в одном месте считайте меня "неблагополучной", а в другом месте считайте меня такой же как все.
представляю ваше раздражение, когда узнаете, что скоро и маткапитал будут выдавать только "неблагополучным".
http://eva.ru/kids/read-16785.htm :))))))))))
Вы - моральный урод. Ваши понятия хороши для девочки из третьего класса, которая объявляет бойкот и травит товарку. Вас, наверное, жестко травили в классе. Иначе я не могу объяснить вашу упрямую прямолинейную туповатость. Вы уж простите, но именно так это и выглядит. А дети - они все равно ни при чем :)
у вас больная фантазия)))
дети - не при чем, мамаши виноваты но свою вину такие "самки" перекладывают на кого угодно:-о на чиновников, на коллег, на родителей одноклассников, учителей и пр.
У меня нормальная фантазия. Профессионально развитая. В отличие от вашей - убого-ханжеской.
В этой теме отметилась как минимум одна мама, у которой ребенок приемный. Ее никто не трахал ни порочно, ни непорочно. Она тоже эгоистка? Она тоже посмела, сука такая, лишить ребенка отца?
Опять же это ее заведомо понятный вывод. Она его усыновила без мужа!!! Хвала и почет ей, но в конкурк мама-папа-я не подходит!!! Я мама одинокая тоже, но если нужно было в саду какую-то мужскую работу делать, то я просила мужа сестры, он никогда не отказывался. За что ему большое спасибо. Опять же дед у моего сына просто золотой. Не каждый папа занимается в ребенком столько, сколько он и многому научил.
поищите сами:-)
я давно когда винтилировала вопрос с усыновлением, так требований та было дофига и больше, и одно из них было - полная семья.
а дискриминация вас не смущает? что за двойные стандарты? женщине можно, а мужчине вдруг нет?
Потому что не каждый мужчина педофил, но каждый педофил - мужчина. Так понятней?
? да ладно теток-педофилок тоже полно, а сколько моральных уродок и истеричек?
Тетки-педофилки? Ну-ка выложите ссылочки на подобные дела, ПОЖАЛУЙСТА! :))))))))
обычно "мальчики" не жалуются и выявить женскую педофилию и уличить в ней на порядки сложнее. Но то, что женская педофилия распространена наравне с мужской, в общем-то логично. Геи и лесби примерно поровну (нет такого что на 1000 человек 100 только геев и 0 лесби:-)) так же и психи есть как М, так и Ж.
геев НА ПОРЯДОК, вы слышите, НА ПОРЯДОК (достаточно громко?) больше чем лесби. Даже смешно видеть такую неосведомленность у человека, который настолько тонко разбирается в женской педофилии.
я не разбираюсь ни в геях ни в лесби ни в педофилах, но утверждать, что что-либо присуще исключительно мужчинам неправильно.
геи больше кричат о своем "гействе", нежели женщины. и все-таки даже физиологически более нормально ж+ж, чем м+м. и опять же я очень очень сомневаюсь, что геев в 10 раз больше лесби))
Да мне не далее, как позавчера один молодой человек рассказывал, о своем сексуальном дебюте. :) В пионерлагере, с вожатой. Ей было 22 года, ему - 12 лет. Педофилия и есть.
Педофил не возьмет, потому что детей запрещено давать как психам, так и уголовникам
Вы даже писать грамотно не научились, куда вам с требованиями разобраться. Может одинокая женщина усыновить ребенка, вполне. Это на госпрограммы по ЭКО требует зарегистрированный брак
а одинокий мужчина может усыновить себе девочку???
или его будут дискриминировать в этом?
Они не устарели, они всегда были мифом.
Никогда в истории СССР и России не запрещали усыновлять детей одиноким гражданам.
Меня всегда удивляло - откуда этот миф взялся? Ведь и правда НИКОГДА не было таких ограничений...
это тоже ее выбор. усыновить будучи одинокой. а почему, прошу прощения, вы полагаете, что она сука? на мой взгляд, напротив. но при чем тут формат конкурса? можно быть чудом чудным, но под формат мероприятия не подходить. голосом, фигурой, умением решать в уме логорифмы, гибкостью и умением садиться на шпагат. какое отношение одно к другому имеет?
Организуйте соревнования "Самомама и я - счастливая без мужиков семья" и наслаждайтесь.
Выложите это на сайте вашего мистного административного ресурса. Возмущаться на Еве, конечно, можно тоже, но это не повлияет на ситуацию.
Мое мнение, организация мероприятия - для интереса ребенка в первую очередь. И надо интересы ребенка соблюдать, а не интересы чиновника.
Это дискриминация. Это ненормально.
Надеюсь дожить до тех времен, когда в России можно будет подать за это в суд и нехило отсудить.
Я тож хочу дожить до тех времен, когда будут судить фиктивных матерей одиночек, тех которые благополучно живут с мужиком, рожают от него детей, но не расписываются, точно для того чтобы получать пособия и льготы , как матери одиночки. А то много таких "одиночек" в последнее время появилось.
Я не фиктивная, а настоящая. Расскажите, что за сумасшедшие льготы я могу выбить? А то постоянно слышу, что матери-одиночки шикуют, а че-та не ощущаю этого. Я не жалуюсь, что бедствую, просто считаю правильным получать с нашего государства все, что положено, чтобы Мизулиным не доставалось.
Нет никакого бесплатного питания.
Разве что в Москве и МО выделяют что-то. В регионах - на усмотрение. В регионе, где прописана я - ноль. Зеро. Вообще ничего. Ни денег ни копейки, ни льгот.
Вопрос задам сейчас дикий просто? Как вы стали одиночкой? Если что я были одиночкой.
Да я без претензий, если вы заметили.
Просветила вас в ваших заблуждениях о сумасшедших льготах)
Вообще, конечно, я считаю, что одинокие матери и отцы должны поддерживаться государством независимо от личных обстоятельств. Но это не про Россию, увы.
А где я писала, что нет?
Так-то одному сложнее поднять ребенка, чем вдвоем, это уж точно. Пособие по потере кормильца дают, пособия для одиноких нет.
Нет, разумеется. Но я взрослый человек и осознаю, что любое мое действие приведет к определенным последствиям. Самомама не может не понимать, что ей придется одной поднимать ребенка? Что ей будет труднее, чем другим? И почему эти другие должны отдавать свои налоги на поддержку добровольных самомам?
Но вы же пекрасно понимаете, что разные у людей обстоятельства, разные. Кто-то сознательно рожает, рассчитывая на себя или помощь близких, кого-т любимый чел кидает, или погибает, нр. Кто-то случайно залетает, и тут уже выбор серьезный стоит.
А зачем стариков кормить, а зачем детей детдомовских кормить? Зачем нам вообще государство в таком случае? В чем его функция, если каждый только сам за себя?
Стариков и детей кормим потому что они сами не могут. И стать стариками, и родиться у горе-родителей - не было их сознательным выбором. Это естественное течение вещей либо, в случае с детьми, не их вина.
Самомамы - взрослые тетки, которые почему то рассчитывают, что они свои инстинкты будут удовлетворять, а кто-то другой - за это платить. Если отцы их детей умирают - им платят пособие по потере кормильца, это правильно. Если отца не было и нет - чья это проблема? Если она случайно залетела - опять же рожать это ее выбор и ее ответственность.
Почему сразу взрослые тетки? Мож, девчонке 18 лет и нет у нее никого?
Ни на кого самомамы не рассчитывают, на вас и ваши налоги точно нет. Для этого даже повода нет.
Понятна ваша тз)
Да и не перепало нам ничо от ваших налогов, не переживайте) и на повестке дня в правительстве вопрос не стоит.
При условии, что мужчин меньше, чем женщин, из них половина наркоманы и пьянь, еще треть умирает в молодом возрасте(за последний год у двух знакомых умерли сыновья в 32 и 34 года( инфаркт)), у нас скоро будет половина семей с одним родителем. Если следовать вашей логике, то огромное количество женщин должно отказать себе в праве быть матерью. Вот где ИДИОТИЗМ. Не надо зарываться, завтра и на вашей улице может закончиться праздник.
Мать-одиночка в 99% заведомый выбор мамы. Умерли в 32 и 34 - детям назначают пенсию по утрате кормильца, да не ахти какая и именно это называется закончился праздник.
Вам м бы пожить на эту пенсию. Я помогаю такой женщине, 3 детей, муж умер, человеку реально нечем заплатить за детский сад, дети много из продуктов не видят, не говоря о игрушках и развлечениях. Вы реально считаете, что все матери одиночки не желают для своих детей полной семьи? Я так поняла, что вы живете не в России? Тогда не рассуждайте о том, о чем не имеете понятия. Ни одна нормальная мать не оставит сознательно своего ребенка без отца. Ну не хватает мужчин и это не секрет, и что, теперь не рожать детей вообще?
Ну например автор сделала это сознательно. Причем детей у нее больше одного. И таких авторов - легион.
заведомо в полной семье жить финансово легче, потому что "вскладчину", потому и наличие помощи государства именно неполным семьям адекватно.
Так кто ж заставлял создавать неполные семьи?
Почему адекватна помощь государства, которая перекладывает средства из кармана полных семей в карман неполных? Чем полные перед неполными провинились? Или вы в самом деле думаете, что государство САМО производит деньги? Нет, не само - оно собирает налоги и подати.
Потому что это функция государства, помогать слабым, тем, кому хуже. Ребенок из неполной семьи к ним относится (в общем случае). РЕБЕНКУ помогают, который ни в чем не виноват.
Вы прямо как идиоты-мужики, которые всегда твердят, что они алименты бывшей ЖЕНЕ платят. Не вдолбить, что не жене, не ЖЕНЕ, а ребенку!!
ну так берите алименты с "папы", а не с государства. в чем проблема? почему вы считаете, что дискриминация детей из полных семей здесь допустима? ребенок из полной семьи тоже не виноват, что мама Васи родила Васю чисто для удовлетворения своих инстинктов...
Дама, Вы не в себе? Социальная защита. Предоставляется тем, кто в ней нуждается. Старикам, инвалидам, сиротам и пр. Куцая, конечно, и смешная, но хоть что-то. Ну, обратитесь к депутату своему, что ли. Пусть соответствующий законопроект внесут... а то, действительно, государство у нас СЛИШКОМ гуманное, ахахах. Не дай Бог, дите одинокой матери какие-нить ботинки раз в год заимеет или книжку-игрушку от щедрот. Вас же от злобы и жадности перекосит.
Ребенка из полной семьи, кстати, мама для чего рожала? Не для удовлетворения своих инстинктов, не?
Он не виноват. Но ему никто не должен, кроме его родителей. Окружающие тоже не виноваты, что мама его решила родить, а как содержать - не придумала.
Государство должно. Сто пятьдесят раз написать?
Государство должно заботиться о тех, кому хуже приходится (по разным причинам).
Прочитайте 5 раз подряд, может, дойдет?
ну тогда пусть "не кричат", что они такие-же как и все. Они же хотят чтобы общество считало, что их семья точно такая же, что там мама вполне себе справляется и с функциями папы, плюс к функциям мамы.
Не может быть так, что вот в этом месте - мы ущербные и помощь нам нужна, и хавать ее мы будем и ртом и жопой, а в другом месте - мы такие же полноценные, как и другие. абсурд и двойные стандарты. Ребятыыы, либо вы отказываетесь от статуса "одиночек" и пашете и за папу тоже сами-сами, либо вы признаете себя не полноценными.
Они такие же, как и все. И точка. Государство обязано помогать социально незащищенным гражданам. Это, если хотите, один из смыслов его, государства, существования. И люди с ограниченными физическими возможностями, они тоже такие, как все. И еще множество категорий граждан. И когда ВЫ, "благополучные" это поймете, наступит всем счастье. Только вот благополучие ваше под большим вопросом, если копейка от государства в кошельке такой мамы (слава ей и почет!) встает вам поперек горла. Значит не все так уж БЛАГОПОЛУЧНО в вашем королевстве! Те, у кого все хорошо, просто не поднимут этой темы.
не такие же. и почему же мать-одиночка - человек с ограниченными физическими возможностями? она инвалид???
А вы - тупая??? Написано же черным по белому - КАТЕГОРИИ граждан. Граждане РАЗНЫЕ. Их МНОГО. Инвалиды получают пенсию, потому что не могут заработать столько же, как люди, у которых ничего не болит. Ликвидаторы Чернобыльской АЭС получают копейку за то, что спасали наши задницы от радиации. Афганцы получают за то, что рисковали жизнью и здоровьем (а многие и похерили их там же) за то, что участвовали в НИКОМУ НЕ НУЖНОЙ ВОЙНЕ, только потому, что их Родина решила, что так надо. Многодетные матери получают пособие за то, что совершают материнский подвиг, рожая и воспитывая много детей, как правило больше, чем смогут обеспечить. Матери-одиночки получают пособие за то, что рожали людей этому государству, а не делали аборты, что не отказались от них в р/д, и не сдали в д/д, будучи в стесненных обстоятельствах, и таки да - за материнский подвиг.
А вы - инвалид, с неразвитыми лобными долями головного мозга, ибо только способность животного делиться с собратом пищей способствовало их развитию, и сделало из животного человека. И способность человечества распределять блага создало общество. Но я не нанималась к вам в репетиторы. Вы - примитивное существо, которое не понимает азов. Идите, спросите недоданную вам государством копейку у мужа. Или подайте на инвалидность души уже.
Вы такие громкие слова тут пишите))) Пока есть черные зарплаты, большое количество чиновников и т.д., то будет притока денег от налогов, всегда будет нищенская пенсия и убогие условия для социальных слоев населения.
Это уже другая тема. Это тема - ответственности государства, а не внутривидовой агрессии.
Какая агрессия? Мне кажется тоже несправедливым, что у меня двое детей, мама и папа, соседка одна с ребенком. Она не платит за обеды в школе, я за двоих плачу. Почему? По мне так у нее один ребенок на одно работающего, и у меня так же)))
И вы еще спрашиваете, какая агрессия? Вы, мадам, считать сначала научитесь нормально, а потом уже народ тут приходите веселить.
Ну вот вы читать и писать умеет. Напишите мне в двух словах почему в семье 1 работающий + 1 иждивенец не платят за обед в школе, а в семье где 2 работающих + 2 иждивенца мы платим за каждого по 2300( за двоих 4600). Мне кажется это не агрессия, а дискриминация!!!
А почему вы не считаете тот период, когда вы в декрете сидите или на больничном? А ваш муж в это время приносит полноценные деньги?
А почему Вы не рассматриваете больничный мужа и тогда одна моя зарплата на 4-х и платить за обеды все равно надо.
Больничный мужа одновременно с вашим больничным? И это перманентно? Таких никто на работе не держит. Оформляйте пособие для малоимущих тогда, им везде дают.
И ежу понятно, что двоим проще финансово растить двоих, чем одному одного. Если вам непонятно, возьмите снова свой калькулятор и считаните, на сколько ваш совокупный доход больше дохода одиночки за время декрета и больничных.
Потом, я уже говорила - нет повсеместно никаких льгот одиноким. Нет ни копейки. И садик хрен получишь в два года без блата или взятки.
Москва и МО - да, тут что-то дают. Но тут и пенсии больше, почему не возмущаетесь? Мои родители, без московской прописки, точно так же честно всю жизнь платили налоги, так с какого хера тогда, по вашей логике, из их кармана получают пенсию родители ваши?
От московской пенсии откажетесь, верняк, в свое время?)
Да, и еще. У вас белая зпл и вы честно отстегиваете все 13%?))) это вообще редкость, абсолютное большинство свои доходы утаивают, а птом вопят тут о каких-то мифических деньгах одиноким мамам. Какая-т двойная мораль, не находите?
Так я вам о том же толкую. Что всем по-своему тяжело. И ей одной и нам с двумя. Не знаю как в других регионах, а в Москве и питание в школе бесплатно для одиноких и денежку платят ей на него, понятно, что копейки, но те же 2 тыс рублей - это проездной ребенку, ручки в школу и т.д. А мне все равно 4600 отдай на обед и по 500 на каждого получи)))
Че, првда 2 тыщи платят? Вы уверены? Это скорее всего тем, у кого не хватает до прожиточного минимума. У меня вот хватает, поэтому платят по 500 рэ, как и на любого ребенка.
Ну вот такая жизнь несправедливая)
Вы б лучше радовались, что в Москве хоть что-то кому-то дают. Вы от этого не обеднеете, и в свое время еще пенсии той же порадуетесь.
В регионах никак) может, в каких-то побогаче, навроде Татарстана, нр, что-то и платят - я не знаю. А мы вот и садик ток по блату получили, иначе бы не дали, только взятки.
Когда мне нужна была помощь - мне помогли родители. Государство ни копейкой не помогло.
Я с того года налоги не плачу. Хочу пка забрать отданное, а там посмотрим.
Вопрос пенсии тоже достаточно интересный))) Мне кажется, что демографическую проблему вообще решать не так надо))) Надо пересмотреть довольствие сидящих в тюрьме, особенно на строгой зоне, где блатняк сидит, а не залетные идиоты. А эти деньги распределить на детей и пенсионеров. Систему налогооблажения менять в корне и наказание за нее, например, как в свое время Гитлер убрал "зайцев" в ОТ. Нет билета - расстрел. Доказухи по оборонке полно, а разбора полетов и конфискации нет. А вот забрать, все что украл и заработал и в детский раковый центр перечислить. Но это все останется на уровне моей фантазии буйно разыгравшейся)))
А я вот что хотела добавить. Вы там (или не вы) выше были не против содержать брошенных детей. Каждого ребенка, все 18 лет. Там, вроде, неплохая сумма каждый месяц выделяется, плюс жилье и т.д. И опекунам платят пособие, тоже неплохое. И это все вместо того, чтобы одинокой девчонке давать хоть какую-то часть этих денег, хотя бы первые три года. А то получается финансово выгоднее взять ребенка в опеку, чем родить своего либо усыновить. Так не должно быть.
И государству было б выгоднее, если б детей не бросали. Однако...
Ой, блин, вы опять бредите. Если не можешь содержать - никто ребенка из дд не даст.
Нет, логика государства такова - если не можешь содержать в декрете, то делай аборт или сдавай в дд, чтобы оно, государство, кормило. Скока там выделяется на каждого ежемесячно? 20-30 тысяч? Вас там жаба не придушила еще?
Вы думаете, что сказав волшебную фразу "не должно быть детей в дд", что-то измените? Уже своим негативным отношением к одиноким вы это количество брошенных увеличиваете.
Бесполезно с вами говорить. Как о стенку горох.
Расслабьтесь, одиночки у вас ничего не отнимают. Ни шиша.
А если вы Москва-МО, тут разговор отдельный. И оч многие в провинции вас не любят за ваши льготы так же, как вы не любите одиночек.
Нет, я понимаю элементарные вещи и своими проблемами не засираю мозг окружающим.
Инвалиды, Чернобыльцы, Афганцы, Пенсионеры - люди, которые совершенно не по своей доброй воле "вступили" в эти категории.
Одиночки, многодетные - делают осознанный выбор. Кроме того очень многие рожают специально, многие специально ставят прочерки в СОР и т.д.
ЗЫ: матери-одиночки рожают не государству!!! а себе!!! рожали бы государству, оставляли бы в роддомах.
И похожую т.з. поддерживают многие граждане, так, что роток свой прикрой, изрыгая оскорбления. вас никто не просил (государство, в качестве нс налогоплательщиков-то уж точно) рожать ребенка и вешать его содержание на кого-то. с папы стрясти алименты "слабО"? или типа гордость не позволяет???
Когда же до Вас уже дойдет, что государство помогает ДЕТЯМ. Которые тоже "не по своей воле". Перечитайте сто раз, может, дойдет как-нибудь?
Ну, вообще-то не только дети, все люди равны. Но помогают не всем. Вас это удивляет?
меня, в данном вопросе удивляет, почему Вас удивляет в одном месте, а в другом нет:-)
т.е. когда платят пособия детям-одиночкам - вас не удивляет (дискриминация детей-не одиночек), а когда не пускают на конкурс, по той же самой причине - вас очень сильно удивляет)))
А с чего вы взяли, что я не замужем и мой ребенок растет без отца? Или вашего куриного мозга с неразвитыми лобными долями не хватает на то, чтобы понять, что не все замужние дамы ущербны, как вы, и что за копейку не все готовы от зависти и злобы удавиться? :tongue1
А мне показалось, что именно с претензией. Чем одинокая мама лучше меня не одинокой?
Она неЩастнее, ее должно быть жалко. А у вас же муж есть. Сидите и радуйтесь.
С какого перепугу? Если это сознательный выбор- то пусть за него сами и платят.
У меня трое и есть. В нашем государстве это не многодетная семья, льгот нет. Европа. Четвертого не планируем. :) Льгот нахрен не нужно. Рожали, когда смогли себе это позволить.
Ну поздравляю, чо))))) серьезн.
Тольк Россия вымерла б давно, если б все рожали так, как вы грите. Алиментов даж не выбить, а вы о льготах...
Так может не стоит рожать от тех, с кого и алиментов не выбить? :) Уж Россия не вымрет, южные народы пополнят поголовье, не волнуйтесь :)
Это не ко мне вопрос) жизнь штука непредсказуемая.
А размножаться хочется)
Они-то пополняют, не заморачиваются вопросом, потянут ли.
Когда Россия перестанет быть буфером между этими "южными народами", и Европой, тут-то той Европе и кранты придут. Собственно, процесс уже идет...
У меня с разборчивостью все окай.
Со своей сами разбирайтесь. Как и с кем вы тр-сь - мне не интересно, и несколько брезгливо Вас читать, звиняйте.
Брезгливо от чего? Вы заведомо знали, что отца у ребенка не будет и я понимала, но дура была молодая.
Не приятны ни язык, ни месседж, ни подробности.
У меня беременность была незапланированная. Странно, что я Вам тут отчитываться должна, тем паче, что ничего ни у кого не требую.
Что Вам неприятно-то. Девка Вам говорит, что и вы и она яблися непонятно с кем. Она с высоты прожитых лет осознает это, а вы удивляетесь почему у Вас с городе нет для таких льгот.
я хоть и не одиночка, но мне вас тоже брезгливо читать "а че это им льготы, а нам нет. я ж не сплю с кем попало, я хорошая и достойна льгот..." прямо фуфуфу
Женатые и так знают. Другой вопрос, что если что - не они станут матерями-одиночками. Им-то что?
Да-да, а еще женщинам надо объяснять, что забеременеть могут только они, а мальчики не беременеют. А вдруг женщины этого не знают?! :))))))))))))))))))
Ну как показывает практика, не все знают))) У меня перед глазами 3 мамы одиночки и я в том числе и все как одна виноваты в этом сами. Ни одна из нас не хотела понимать, что живет с кем попало и спит с ним
Вы в своем уме вообще? И какая разница, что у вас там перед глазами, если то, что у вас перед глазами счастливо и довольно своей жизнью с ребенком, а вы тут желчью исходите. И я даже догадываюсь почему.
Какой я желчью исхожу. Я сама была мамой-одиночкой. Офигенно счастлива будешь, когда прожив 10 лет в гражданском браке "счастливо" и забеременев узнаешь, что он не готов к ребенку (ему было 43 года, ей 30) и уходит. Она в декрет, содержать некому, пришлось маму вызывать, сажать ее и в 2 месяца ребенка на работу бежать. Сыну 3 года мужика так и нет, секса тоже, потому что дом-работы-сын и так по кругу. Вторая стала спать с мужиком, жить через полгода, а потом выяснилось, что он на 14 лет положе ее, что у него на малой родине жена и ребенок, с родителями не знакомил, с друзьями тоже, хорошо что спросила, как зовут его. Узнал о беременности и тоже ушел. Ей 42, сыну 2 года, маме 81 (ослепла уже), работа, дом, сын, мама, сиделка и впереди ничего вообще. Мне больше повезло, ушел без мозговыношения, честно все сказав, что не любит меня, было просто удобно в быту, на тусовках появляться с красоткой и т.д. Мне было 20 лет, в 22 я вышла замуж, с тех прошло уже 13 лет)))
Вы судите о других людях только исходя из собственного опыта - это неправильно. Откуда вы знаете, что будет с этой женщиной еще через 2 года? Может, посмотреть на все по-другому? Почему вы решили, что 42 - это "ничего вообще?" Вы так низко себя цените, что самым большим счастьем видите выход замуж в 22 года? Да у этой женщины все будет отлично! Вторая молодость! Ребеночек сейчас пройдет трудный возраст. Будет легче. Сиделка? Что ж, никто не вечен под луной. Наследство получит. И будет веселой обеспеченной молодой мамой в свои 44-45.
Я никого не сужу. Просто смотрю на вещи реально. Какое наследство? Я знаю о чем пишу. У нее есть еще 2 сестры, которые живут далеко и квартира на всех приватизирована тоже. Почему я низко себя ценю-то? У ребенка есть отец теперь. А что несчастного в том, что мужчина полюбил меня, да еще и ребенка моего принял. Я Вам как раз пишу о том, что я знаю, что такое быть мамой-одиночкой и быть замужем, да еще и формат не просто штамп в паспорте, а муж разделяет со мной воспитание детей, отдых, бюджет и т.д. Им же приходится крутиться одним, еще и отвечать на вопрос "Где папа?". Это тяжело. Пусть каждая из нас 100 раз подумает, прежде чем ложиться с мужчиной да еще и без предохранения "А что будет дальше?". Пора проводить пропаганду на государственном уровне, что беспорядочная половая жизнь, свободные отношения, браки без штампов приводят к ооочень печальным последствиям. И страдают в первую очередь дети, НАШИ дети.
Ну, с темой топа это никак не связано.
А Вы, раз такая смелая и вся такая боретесь за справедливость, посадите-к для начала нашего преза и всех его бандитов, что гребут миллиардами.
Я мать-одиночка. Только льгот нет никаких. Вообще никаких. Так чт Вы не в теме совсем.
Нет ни садика без очереди, ни др льгот, ни пособий. На федеральном уровне такого закона нет. Все отдано на усмотрение регионов. Вы, если не в теме, не пистите)
Потрудились бы лучше изучить вопрос, прежде чем встревать с умным видом и камнями закидывать людей.
Что вас обидело? А если бы там были ограничения по возрасту - тоже обидно? А если по полу? Девочка будет рыдать, что вы не родили ее мальчиком? Эти соревнования вам не подходят - что в этом такого? Подойдут другие
А папа в принципе то есть? Если он просто с вами не живёт, но существует в поле видимости, может, его пригласить на соревнования?
У нас вот тоже семья -я и сын, а отец ребёнка в нашей семье участия не принимает, но тем не менее на все утреники приходит.
Вы чего-то заговариваетесь...
в нашей семье участия не принимает, но тем не менее на все утреники приходит. - - приходит или не принимает участия?
Приходить на утренники недостаточно, чтобы считаться семьёй.
Если бы он и на утренники перестал приходить - то и отцом перестал бы считаться, не то, что семьёй.
это вообще ненормально,эдак 1/2 населения за бортом останется!Вы вообще молодец,я вот ни разу ни физкультурница,а тут человек с желанием,а они-кАзлы!
А мне не нравится показуха якобы одиноких, когда папаша проживает с семьей, но ради льгот у ребенка прочерк в СОРе.
А мне не нравится не стабильность в нашей стране, которая приводит к тому, что задумаешься лишний раз о выгодах. Мне не нравится, что ставя штамп в паспорте- я ставлю крест на квартире по общей очереди, потому что его лишние метры плавно перетекают в мои недостающие метры. А завтра разведёмся? ОООО ! Ухудшили условия- брысь на пять лет! Обычно замуж выходят не для того, чтобы улучшить метраж за счёт его имеющейся квартиры, а создать семью. Поэтому, когда стал выбор- мы оба решили, что быть матерью одиночкой разумнее.
А то, что не будут участвовать дети, которые не умеют кататься на коньках, потому что коньков не имеют или не имеют родителей, способных научить/заплатить тренеру, вы не считаете дискриминацией?
В конкурсе чтецов не участвует ребенок с логопедическими проблемами, в Олимпиаде по математике - с проблемами с логическим мышлением.
В соревнованиях "ПАПА, мама, я" - ребенок, у которого нет папы.
Все логично.
Странно. У нас на эту же эстафету только прописка должна быть строго из своего округа, а не степень родства. Моя так вообще с братом и золовкой собралась. Больше из родни на коньки поставить некого)))Думаю просто не пойдем и все.
Зачем участвовать там, где "категорически не нравится" подход? Участие, слава богу, добровольное.
Ваши чувства понятны, но с другой стороны, пропаганда полной семьи имеет право на существование. А то уже договорились до того, что жизнь без отца - норма для ребенка...
Мероприятия организают с разнообразными лозунгами. Сейчас, когда лгбт сообщества наступают, министерство образования диктует что семья должна быть патриархальной.
мне кажется, это организаторы не очень умные и тактичные люди. Сейчас очень много неполных семей по тем или иным причинам, и отказывать ребенку в участии в каком-то празднике по любой такой формальной причине - жестоко.
Тьфу ты. Почему нельзя устроить мероприятие именно с ПОЛНЫМИ семьями? Почему вы не видите в отказе от такого формата дискриминации полных семей? Полная семья это хорошо. Полную семью стоит как-то пропагандировать. А не вдалбливать детям, что с одним родителем это вариант нормы.
Нафига? Почему нельзя сделать праздник "мама, папа, я - спортивная семья"? Вот это и есть дискриминация. Дискриминация полных семей.
Вот дура-то... Дети - это хорошо. Детство - это хорошо. И каждый ребенок достоин хорошего детства!
Причем тут полная семья или нет? А если отец погиб, например, то как тут вот ребенку объяснить? И так травма у ребенка, да и при разводе тоже. Зачем искусственно это муссировать и вмешивать ни в чем неповинных детей во все это взрослое Г?
Тут дура не я. Неужели так сложно понять, что дело вовсе не в том куда пропал отец? Дело в том, что проводится мероприятие, в котором участвует родитеЛИ и ребенок. И проводятся они не затем, чтобы кого-то ущемить.
А если есть например и мама и папа но мама болеет и не может кататься. Это тоже дискриминация?
Это не организаторы, это посвюду так. Взляните, хоть одну рекламу Вы видели, где присутствует неполная семья? Я вот правда, навскидку, вспомнила одну-единственную, шоколад какой-то рекламировали мама и дочка и мама и сын. Курс политический сейчас (да и всегда был) на полную семью, поэтому и соревнование (одно из многих) именно семейное. Находить тут скрытый смысл дескриминации одиноких матерей ну просто глупо. Кстати, очень часто папа есть, живой, здоровый, почему бы его не пригласить на такое мероприятие, составить компанию, так сказать.
понимаете, на бумаге в мэрии это все так и выглядит. А в реале у трети класса нет полных семей. А дети хотят участвовать в соревновании или празднике. Вы могли бы глядя в глаза ребенку (например, представьте себя его учительницей) отказать ему в участии потому, что у него нет папы?
я думаю, это очень жестоко
да, отличная идея реально подходить к ситуации. Будем на работу набирать только неженатых мужчин. Или разведенных. Но никак не женатых.
И женщин семейных не брать. Просто правила игры такие, ничего личного.
все дело в том, что вы и понятия не имеете по какому принципу берут специалистов на работу, ага, поэтому так тупо и рассуждаете:)
У нас в школе был песенный конкурс. 2ой класс. Во всех классах участвовали все дети, кто захотел. А наша учительница отказала всем, кроме двух девочек, кот.в музыкалке учатся. Мало того, она еще донесла до детей, что у них типа слуха нет, потому отвалите. Реальности это не соответствует. Но моя с подружкой ревели взахлеб, они готовились, и за час до конкурса их так обломали. Класс оч вяло болел за своих конкурсанток.
Как оказалось. Хотя ребенок все равно ее любит. Но я объяснила ей грамотно, зачем и почему учительница так поступает. Не знаю даже, хорошо это или плохо, но и выгораживать такую не намерена.
нет, это не жестоко. можно сказать всего лишь - приходят те, у кого мама и папа смогут прийти. и все.
Одно дело продвигать образ полной семьи в СМИ, а другое - ограничивать участие детей из неполных (еще мне нравится слово НЕПОЛНОЦЕННЫХ!) семей в празднике.
Вы правда считаете, что Веселые старты - это соревнования НЕ ДЛЯ ВСЕХ? А тогда еще можно ребенка-инвалида не пустить. А че, он же не сможет быстро пробежать. Это не для него.
А вы предлагаете пустить?
И даже на место участника, а не зрителя?
Чтобы вся команда потом ему объясняла, что из-за него проиграли?
Лучше человечно проиграть, чем погано выиграть.
И лучше эти вещи постигать в детстве.
почему-же погано??? выиграет семья полноценная, одна из. К счастью полных и благополучных семей больше.
А причем тут полноценность? Это полная семья. Но возможно она не сможет участвовать в спортивных соревнованиях, если ребенку-инвалиду конкретное соревнование с коньками, бегом, эстафетой и т.д. - не по силам. Тоже по вашему дискриминация?
При том, что я отвечала на пост, где предлагалось ребенка инвалида не допускать, "а то проиграют из-за него". Может, и проиграют некое мелкое соревнование, зато научатся доброте и взаимопомощи.
И еще некоторым полезным вещам, например, не думать только о себе, любимых, но и о других. Сочувствовать и сопереживать.
ну вы опять предлагаете всем "плясать" вокруг одного (в вашем примере вокруг инвалида). А почему он, инвалид, не хочет подумать о других, о команде, которая хочет выиграть, НО из-за показной клоунады сделать этого не сможет?
Может, ему сразу пойти утопиться? От него же везде в жизни одни проблемы будут. "Плясать" еще вокруг него...
нет, но нужно устраивать другой формат соревнований, когда в каждой команде будет по инвалиду, например.
А Вы правда не видите разницу между мероприятием "Веселые старты" и "Папа, мама, я - спортивная сеья"?
с ребенком инвалидом, который не может бежать я бы не встала в одну команду - мы или соревнуемся, или херней страдаем.
У нас был конкурс для мамы, папы и ребенка, у меня второй муж, нам сказали - если хотите, берите и папу, т.е. два папы и одна мама+ ребенок :)
А МАМА +РЕБЕНОК -нет, т.к. формат другой.
Что вам не понятно?
Вас же не смущает, когда в балетную студию не берут девочку с ширококостной конституцией? Пусть она сто раз хочет заниматься балетом - ее не возьмут. Жестоко откажут по формальной причине. То же самое, к примеру, для мальчиков в баскетболе - ограничение по росту.
Ничего ужасного, просто где-то есть правила и ограничения.
ужас ужас.Вот на фига отказывать в занятиях ребенку баскетболу если он не вымахал до удобного тренеру роста?Не все хотят быть чемпиорами и в балете и в баскетболе.Почему ребенку просто не дать шанс попробывать себя в разных видах спорта?Тем более что спорт то не благотварительный,а за деньги родителей.Значит получается что не идеальным детям и пытаться то нечего?А что по поводу больных деток?Добрее нужно быть к людям
Спорт знаете ли бывает не для развлечения, а для достижений. Если тренер видит, что ребенок до необходимого уровня не тянет, потому что объективно нет данных - зачем тратить на него время, отнимая у других, более подходящих детей. И порекомендовать заняться другим, более подходящим делом.
То есть весь спорт это только с нацеливанием на мировые рекорды? Если потенциала нет, то уже и заниматься не надо?
Спорт ведь тоже разного уровня есть. Кто-то в профессионалы метит и целыми днями занимается, для кого-то городские соревнования - более, чем достаточно.
Конечно, не надо! Воспитывать пару сотен чемпионов из "перспективных", а остальным миллионам - с пивом к телевизору, типа "болеть". Сплошная польза, и ресурсы на "бесперспективных" не тратятся, и от продаж пива и телевизоров экономика растет. :)
Бля, я завтра лыжница пойду на соревнования по баскетболу и только пусть попробуют отшить меня. Я хочу и покуй, что не подхожу.
Ну и идите! Проиграете просто, но почему запрещать соревнования? Правда вы не учли, что существуют квалификационные соревнования, так сказать. Где вас благополучно отсеят :)
ну и здесь маму с дочкой отсеили.
почему врачом не идет слесарь работать? у него почему диплом спрашивают? дисриминируют? он может тоже очень очень хочет операции делать, а не в канализационных трубах ковырять...
Причём тут работать?? Тут не работа, тут учёба. А на врача кто угодно может учиться, даже слесарь, если экзамены хорошо сдаст и поступит.
Так же и мама с дочкой на каком этапе отсеились? Или они сразу хотели в национальную сборную по гимнастике? :) А может просто заниматься начинать, а не сразу на соревнования ехать? Так извините, это разные вещи.
по условиям конкретного конкурса. семья не подошла, т.к. не хватает папы!!! папу нельзя заменить собакой или бабушкой?
Правильно, что обиделись. Я бы такие конкурсы вообще не в школе не проводила, где не могут участвовать все дети, и не на базе того, кто что-то лучше может или не может делать, а исключительно на базе того, кто что имеет или не имеет! Маму-папу, брата-сестру, полную или неполную семью... и так далее.
Понимаете, тут дело не в пресловутой полит.корректности, и не в том, что да, безусловно надо детей учить правильной модели семьи и брака, а в том, что дети, которые не в чём не виноваты, не могут где-то принимать участие, как второсортные.
нет, конечно. НО, всегда находятся такие "умники", которых дискриминируют, и которые не понимают, что в "школах олимп.резерва" занимаются именно, что одаренные дети.
у нас на худ.гимнастике одна блаженная скандал устроила, что ее "кобылку" в группу не взяли...там, пардон девочка уже 11 лет (впервые вообще на спорт пришла) с хорошим таким лишним весом...тоже дискриминация:-о
А что такое школа олимпийского резерва? Там вот только будущие профессиональные спортсмены? Никаких уровней нет вообще? Или только название такое, чтобы рейтинг повысить? Потому что скорее всего (даже почти 100%) никто из вашей школы на Олимпиаду ведь не попадёт :) Туда попадают единицы, и далеко не все они даже в "школы олимп. резерва" ходят.
У нас вот на художественной гимнастике занимаются разные дети, потому что есть разные уровни. Национальный, провинциальный, городской.. и совсем любительский. И даже "кобылки 11-летние" могут заниматься и таки занимаются! (другое дело, что они совершенно ничего не выиграют в соревнованиях, если не могут двигаться). Может наоборот походит по 10 часов в неделю, так и похудеет, и формы появятся необходимые. Опять же польза.
Вот и ходите туда, где "спорт разного уровня". Точнее где собираются все кому не лень, а тренер не замотивирован на результате, а отбывает свою зарплату. Там нет дискриминации. Но и качества подготовки нет.
Вы сильно ошибаетесь насчёт тренеров и качества подготовки. Прекрасные тренеры есть в любой школе, и в любой школе есть разные уровни (и национального, и городского, и любительского). Только одни занимаются 2 часа в неделю, а другие - 20+. И может те, кто начинает с 2 часов в неделю, потом перейдут на более серьёзный уровень (с хорошим тренером, и если успешно пойдут занятия).
Или вы считаете, что у вас прямо одни будущие чемпионы мира? Боюсь вас огорчить, скорее всего ни одного, потому что их вообще единицы.
Это не значит, что нужно брать в команду всех подряд. Это неэффективно. Чтобы у команды были успехи, тренеру нужно ориентироваться на сильных, а не дотягивать слабых до "среднего уровня". И оптом тренеры тоже люди и у них есть свои амбиции. Те у кого они есть - подбирают и тренируют сильных. Это нормально. Это конкуренция.
Нет конечно, не надо брать в команду всех подряд! Для разного уровня надо разный отбор, особенно для командных видов спорта.
Ну вот и на конкурс этот берут мужчин (пап), а не бабушек и несовершеннолетних старших братьев. Потому что конкурс рассчитан на мужчин, а не на бабушек. В чем проблема?
В том, что это школа для ДЕТЕЙ, и соревноваться должны дети, а не их родственники. И конкурсы должны быть для детей, а не для их родителей, бабушек или крёстных.
Да хватит Вам уже к словам придираться-то. Участников набирали в школах. А не на автобусных остановках, например, и не по месту работы родителей. Значит, основной упор на детей. Собственно, взрослых вряд ли такая муть заинтересует, это только школьникам и надо. ДЕТСКИЙ конкурс-то.
В школах - потому что на конкурс привлекались семьи с детьми школьного возраста. Где их искать-то еще? Конечно в школах.
Так конкурс и не проводился в школе. Приглашались семьи школьников. Не одно и то же.
Ничего там не рассчитано, сказали же: можно вообще не уметь кататься и даже не уметь стоять на том льду. Сам факт наличия нужен.
вы хотите срач? Почему "этих не жалко"? Типа терпи любого, лишь бы мужик был в доме?
Кого терпи? Обычно мужик сам уходит до рождения ребенка, а ей все кажется, что придет полюбит меня с ребенком. Одиночка незамужняя дама с прочерком у ребенка в графе отец!!!
Нет, в этих семьях дети гордятся папой и идеализируют его образ. Они не чувствуют себя ущербными,, их папа живет в их памяти и воображении.
Ага:-) А как вам такое: ребенок подает заявку на то, что хочет нарисовать конкурсный плакат, а ему отвечают: "Тебе нельзя, ты из полной семьи, а у нас мероприятие благотворительное, для детей из семей в тяжелой жизненной ситуации!":-)
Нормально. Такой формат конкурса. Что опять не так? Разучились детям объяснять простые вещи?:)
Какие простые вещи? Когда детей делят на две половины, и ребенка матери, у которой ВСЁ ОТЛИЧНО, по жизни, обвиняют в том, что он "в трудной жизненной ситуации", противопоставляя ему ребенка, у которого...просто есть отец?:-) Это что за форматы?:-)
Ну да, как будто в полной семье не может быть детей, которые в трудной жизненной ситуации. Кстати, несколько лет назад в Думу вносился законопроект о людях в трудной жизненной ситуации (от ЛДПР) так там человек в трудной жизненной ситуации - это тот, кто откинулся с зоны (первый год). Вот как. И вовсе никакие не матери-одиночки :)
Лично я считаю, что если государству угодно оказывать помощь, то она должна выражаться только в матчасти и оказываться детям только через родителей, и чтобы детей это никак не касалось и им не озвучиловалось. Положено одиночкам некая помощь - пусть она перечисляется на карту, МОЛЧА.
А какие деньги на это отпускаются и что идет в откат, Вы себе представляете? Спасибо товарищу...э....(с)
Да элементарная! Вот бы как раз и рассказать детенку, что есть дети, у которых сложная жизненная ситуация, привести примеры, и объяснить, что конкурс организован в благотворительных целях. Те, кто свою ситуацию сложной не считают, не станут в этом участвовать, верно? А кому действительно по каким-то причинам (кто сказал, что это может быть только неполная семья?) тяжело, может быть что-то от этого конкурса и выиграют. Объясните это своему ребенку. Объясните, что не всегда смысл в победе.
Какие "есть дети", какие ситуации, когда эти дети - товарищи и одноклассники, о чем рассказать? О том, как у нас "делается" благотворительность и для чего она государству? Это им еще рано знать. Смысл да - в лицемерии оргов.
Тоже бред, у нас хватает всякого бреда. Но ребенок из полной семьи в принципе жизненными благами наделен более, чем из неполной. Так что все-таки хуже, когда дискриминируют вторых
А ребенок живет себе, и не подозревает, что он в трудной ситуации:-) Просто его семья - это мама. А ему таки растолковали добрые орги, ктО он и как он:-)
Смотря какая "полная" семья.
Вот тема, где на бумаге полная снья, а в реале? http://eva.ru/topic/63/3218862.htm
Когда в первом классе повезли пятерых детей на ёлку - дети из многодетных семей, мой сын два дня спрашивал меня почему его не взяли и что, я не могла третьего родить что ли? Ага, ради ёлки )))
Почему такая дискриминация семей с двумя детьми? Я протестую! )))
Два - это же больше чем один, ога, я старалась, рожала )))))
А теперь чувствую себя ущемленной, хоть тему создавай :)
А еще многодетные за обеды не платят в школе, ваш сын вам тоже жаловался на это? Это льготы установленные законом
Они все бесплатно питаются - раз.
Школьная еда ему категорически не нравится - два.
А тут - ёлка! Дед мороз-подарки )))
Идиотство, не то слово. Наше государство такое бедное, такое бедное, что никак не "вымыть" из бюджета бесплатное питание всем детям. Лучше на СочАх, бесконечных монтажах и демонтажах по "благоустройству" миллиарды мыть и не чесаться.
Вот да, кстати. Как льготные билеты в школе на ёлку получать - так это мамашки быстро кинулись со словами "Я одна рощу" и про все свои льготы не забывают напоминать на любом родительском собрании, питаются бесплатно. Никому не жалко. А как ущемили слегка - "Как же-как же, мы как все, мы не хуже".
Где питаются бесплатно? А чего ж я плачУ как дура? :)
И билетов мне льготных ни разу не давали что-то..
ОдиночкО со старшим ребенком. Но мне почему-то никто ничего не дает:) Ни билетов, ни питания, ни еще чего-нибудь в хозяйстве очень нужного:)
Это не мамашек ущемили, а детей. Неужели не видите разницу? Да мне свое время тратить и с работы отпрашиваться ан какие-то мероприятия не особенно надо. Но ребенок хотел. А его обломали
Если этот конкурс так называется, это не значит, что пускают только маму и папу. Это просто название. А формат конкурса - семейный. А если у кого-то семья это мама+дедушка+ребенок, то их не пускают.
Тойсть если проводится выставка для породы "лабрадор" -то это фигня, можно привести болонку или дога - выставка-то собачья.
И пусть попробуют не принять мою "болонку". Дискриминация, однако.
Выставка породы лабрадор - это узкоспециализированное мероприятие для членов клуба. Туда и лабрадора просто так с улицы не приведешь. А Веселые старты - это не профессиональный спорт, где каждый месяц возраста учитвапется, каждый грамм набранного или скинутого веса... Я бы поняла, если бы сказали - Нужно команду из ТРЕХ человек. А настаивать, чтобы это были именно ПАПА, МАМА, и РЕБЕНОК?!
Хм... А если у ребенка отчим? Или мачеха? Тоже с пляжа? ;)
неет, "Веселые старты" - это скажем так, аджилити.
А например, забеги гончих за зайцами - это мероприятие именно для гончих, и овчарку туда ну никак не возьмут. как бы ни рыдал хозяин овчарки, обвиняя организаторов в дискриминации.
Вот так же и про папа-мама-я. Есть формат мероприятия, форматы бывают разными.
Вы будете возмущаться, что на "А ну-ка девочки", не примут Вашего мальчика?
В аджилити берут всех собак. Даже двортерьеров. Просто делят их на подгруппы по росту-весу.
А не взять на спортивный праздник ребенка из неоплной семьи - это все равно что не пустить на аджилити метиса и объяснить ему, что родословной нет.
Вот я и говорю, Веселые старты - это все собаки, а Мама-папа, это именно мама и папа, а не мама и дедушка.
Ага, значит ,я отстала от жизни... Оказывается Мама, папа я - это теперь все же серьезное спортивное мероприятие. Это в преддверии олимпиады что ли?
Как предлагаете определять степень серьезности школьных мероприятий? По мне так они все - серьезные, потому что детям важны.
А у вас видимо, серьезные - те что лично вам нравятся:)
Мне лично никакие не нравятся. Но я считаю разделять детей на "сорта" в зависимости от чего бы то ни было, это дискриминация.
Там выше предложили и инвалида не пустить на спортивный праздник.
Понимаете, спортивный праздник - это праздник. И он для ВСЕХ. И если это музыкальный праздник, это не повод не пускать туда глухих людей.
А соревнования - это соревнования. Да, там пожалуйста вводите ограничения. И это правильно.
Вот ВСЕ и будут на празднике :) одни - участники, другие - зрители.
Для участников - свои условия участия, для зрителей - свои условия поведения.
В чем ущемление-то?
Неходячие дети прекрасно могут танцевать. И на дискотеках, и уж тем более на постановочных танцах после репетиций. И не пускать их на общие праздники - это зверство, которое процветает до сих пор в России.
Объясните, как это физически возможно. Может я чего не догоняю. Классические постановочные танцы "танцуются" при помощи ног. Если ноги не двигаются, то... как?
http://www.mn.ru/society/20121129/331783347.html вот пожалуйста. Инвалиды занимаются бальными танцами
И где здесь про занятия танцами танцорами-инвалидами ВМЕСТЕ с обычными танцорами? Танец для инвалидов - совсем не то же самое, что танец для здоровых. Их просто невозможно совместить, чтобы это смотрелось нормально.
зачем передергивать?
они учатся вместе со всеми, и никто на их "не нормальность" постоянно не указывает. Ну вот есть раз в году конкурс-пиар-поощрение-пропаганда-популяризация ПОЛНЫХ-НОРМАЛЬНЫХ семей. Что в этом плохого???
У нас в стране тоже уже тенденция, что "нормальных" всюду ущемляют. а это в корне не правильно.
А то, что остальные дети должны будут кучу места освободить для колясочников - неважно?
ходячих можно ущемлять?
А если ребенок хочет участвовать? Праздник он на то и праздник, что там кто хочет участвовать - тот участвует. А кто хочет смотреть - тот смотрит.
А в соревнованиях как раз наоборот - хочешь-не хочешь, а беги, если ты член этой спортивной команды. И хочешь-не хочешь, а зрительствуй, если ты к команде не имеешь отношения.
На его "хочет" есть ограничения. И задача родителей - донести до ребенка что мир вокруг его пупка не вертится.
А тогда может еще генетическую экспертизу проводить перед праздником? Чтобы не дай боже НЕ-ПАПА не затесался в команду? А то, знаете ли разные ситуации у мам бывают...
Задача родителей объяснить про верчение мира - это правильно. Неправильна такая организация таких праздников. Вон там выше предлагают неходячих детей не пускать танцевать... Совсем народ озверел...
Так если конкурсы для взрослых мужчин предусмотрены программой - как в них сможет принять участие ваша бабушка?
Если бабушка свалится с козла и повредит себе какую-нить шейку бедра или подхватит мальчика 11 лет на плечи и надорвет пупок - это будет для организаторов далеко не то же самое, что и аналогичные происшествия со взрослым мужиком. Кому и зачем это надо, иметь такие проблемы? Чтобы детку вашу не обидеть?
А в чем разница при переломе у папы или бабушки?
Ок, если все так круто, то почему не поставить условие, что надо собрать команду из взрослого мужчины, взрослой женщны и ребенка? Почему именно МАМА и ПАПА?
Ну и у некоторых дедушки моложе некоторых пап...
Я полагаю, что всерьез паспорт у мужчины, пришедшего с ребенком, спрашивать не будут. И дедушку не выгонят. Не надо утрировать. У автора вопрос совсем не в этом. У нее нет ни папы, ни дедушки - есть только другие дети и бабушка. И их вот по причине отсутствия в команде мужчины не взяли на конкурс. Не смертельно и даже объяснимо.
ПС Перелом у бабушки при падении с козла намного вероятнее, чем у относительно нестарого мужчины. Не говоря уж о том, что само падение с козла у бабушки, если она не бывшая спортсменка, - намного вероятнее, чем у среднего мужчины.
Сыну 16 лет. Он почти взрослый мужчина. Дело не в том что нет мужчин, а в том что нужен отец - абы какой, не стоящий на ногах, не умеющий кататься, но шоб был. Зашибись логика.
Да никто в такие дебри не вникает, автор. Это точно ваши тараканы. Неумеющий кататься на коньках тоже от участия в конкурсе воздержится и все. А вы себе надумали всякого.
Да потому что семья - это мать, отец и дети.
Семейный праздник формата "мать, отец и ребенок",
а не "мама-блять кого попало водит"
Конкурсы среди близнецов, конкурс на самую длинную косу, конкурс "я и моя собака" (например) Вас тоже заставят негодовать?
Что у ребенка нет близнеца и потому его не взяли и даже троюродный брат Петька их не удовлетворил,
что без косы не приняли хотя волосы длинные,
а хомяка не хотят считать собакой, хотя это тоже домашнее животное, любимец и ваще.
Что за дискриминация!
А потом заноют, что для бабки должны быть другие стандарты конкурса.
Бабке предоставьте конкурс по вязанию, здесь и сейчас. И неважно, что про участие бабки до её прихода никто не знал.
Иначе - дискриминация.
А неходячим - танцы, и пусть все смотрят. А кто недоволен - главный дискриминант)
А как вы предлагаете неходячему ребенку танцевать, к примеру, народный танец вприсядку?
Это дело РЕБЕНКА ,как ему танцевать. Как сможет, так и станцует. А взрослые даже не хотят дать ему ШАНС.
Нет уж, будьте добры, поподробнее.
Неходячий ребенок и танец.
Он чё-то ковыряет, а остальные обязаны смотреть?
Типа "он такой же как все - нет, он болле такой чем все"
Там выше и я ссылку дала, и еще чуть ниже анонимная ссылка.
Про бальные танцы и как их танцуют неходячие люди.
Так это именно танцы для тех, кто на колясках.
Вы покажите пожалуйста выступление обычных детей(взрослых людей), которые танцуют танец поставленный с учетом обычных детей(взрослых), среди которых один человек на коляске. Например.
Так никто не против - пусть танцуют. Молодцы. Делают свои мероприятия, специальной направленности. Речи ведь нет о том, чтобы в обычный постановочный танец в обычной школе среди десятка здоровых детей выкатить одного колясочника. И при этом танец оставался танцем, а не "реверансом" в сторону инвалида. Ничего личного, просто такое вряд ли возможно. А конкурсы специальные для танцоров-колясочников - да заради бога.
Это не имеет отношения к танцу.
Танец (через польск. taniec из ср.-в.-н. tanz[1]) — вид искусства, в котором художественный образ создается посредством ритмичных пластических движений и смены выразительных положений человеческого тела. Танец часто связан с музыкой, эмоционально-образное содержание которой находит свое воплощение в его движениях, фигурах, композиции. Искусство танца, являясь одним из древнейших проявлений народного творчества, образовалось из разнообразных движений и жестов, связанных с трудовой деятельностью и эмоциональным восприятием человека. У каждого народа образовались свои народные танцы. Танец имеет разные средства выразительности:
гармонические движения и позы,
пластика и мимика,
динамика — «варьирование размаха и напряженности движений»[2],
темп и ритм движения,
пространственный рисунок, композиция.
костюм и реквизит.
Большое значение имеет техника - «степень владения телом и мастерство в выполнении основных па и позиций»[2]. Темп — это простейшая форма танцевального движения, различные танцевальные сочетания образуют па. Танец измеряется теми же длительностями, что и музыка и подчинён законам определённой музыкальной системы.[3] В танце движения определены заранее, в отличие от пляски, которая импровизируется.[4]
Так зачем тогда Вам так необходимо участие в каких-то глупых несерьезных мероприятиях? :)
Так дело-то не во мне. Автор неточно назвала тему. Не мам дискриминируют, а детей. Я выше писала, что на празднике вводить ограничения - это дискриминация. Будь он хоть спортивный, хоть музыкальный, хоть еще какой.
А мама, папа, я - это все-таки праздник, а не соревнования.
Даже среди мам и пап есть ограничение - например, по числу команд. Предусмотрено форматом не более 10 команд, к примеру - одиннадцатую не возьмут. Дискриминация!
Или возраст ребенка. Некоторые конкурсы, к примеру, не предполагают участие детей младше 8 лет. И тоже дискриминация!
Это не праздник, это соревнования, в основе которых идея - раз, конкретный сценарий - два.
Например, там по сценарию папа тащит на плечах ребенка бегом... как бы Вы со своей бабушкой с этим справлялись?
Вы понимаете, что соревнуясь с мужиками Ваша бабушка будет явно в пролете. Думаете ребенку приятно будет на это смотреть? Или типа "главное участие"?
И про инвалида - это Ваша выдумка.
Имелось в виду, что инвалид не сможет участвовать конкретно в соревнованиях, вместе с всеми. Не просто так для инвалидов придумывают отдельные соревнования.
Во-первых, наша бабушка многим папам фору даст.
Во-вторых, это уже НАШЕ дело, как мы с ребенком будем разбираться по поводу проигрыша. Ведь смысл не в том, что мы проиграли бы, а в том, что нам даже не дали шанса!
А вот отдельные мероприятия для инвалидов только у нас в стране и придуманы... В загнивающей Америке дети без ног в обычных школах учатся, в баскетбол играют... Слепые дети в общих школах в общих классах... А у нас... отдельно... Как будто они недочеловеки...
Параолимпиала - это не праздник. Это спорт. Это БОЛЬШОЙ спортю Поэтому там ОТДЕЛЬНО.
А все остальное - надо бы ВМЕСТЕ.
Ваш шанс будет на "Веселых стартах".
Про инвалидов - даже обсуждать не хочу. Вы явно не в теме.
Да, считаю, что нормально, если бы в команду мам затесался бы дедушка, а в команду пап - двоюродная бабушка. Я была бы искренне рада.
Ну а я по-другому считаю. Есть мероприятие, есть правила, кто не подпадает - жди "своего" мероприятия. Поди, не единственный конкурс в году.
+ стопицот!!!
Одиночки не довольны семейными соревнованиями, малодетные не довольны бесплатными обедами для многодетных, однодетные завидуют маткапиталу двудетных, инвалиды - здоровым.
Это бесконечная песня.
Раньше это было так естественно, а тем реалии другие, вот самомамашки и возмущаются.
Это неправильно, я с вами согласна. В цивилизованной стране можно было бы подать в суд и привлечь внимание общественности к данному подходу, а у нас только выдохнуть воздух, мысленно послать этих организатов куда подальше и забыть.
Автор несет несвязный бред и вообще не озвучила адекватно условия мероприятия. А все здесь уже орут "дискриминация". Скорее всего у автора больное воображение, так как невозможно представить что в школе, учителя настолько неадекватны скопом, чтобы озвучивать подобные условия(обязательное наличие отца)
Моему сыну именно так и сказали - потому что нет папы. В школе. Номер школы и фамилию учителя озвучить?
Елки, вот вы упертая! да, такие соревнования, мамы варят борщ, дети рисуют, папы перетягивают канат - к примеру. Кто у вас канат будет перетягивать - баушка??? такой цирк хотели устроить и опозорить своего ребенка на всю школу?? засмеют ведь.
А это семье решать, кто от их команды будет канат перетягивать. Понимаете, СЕМЬЕ, а не чинушам, придумывающим дискриминационные правила. И не их и не Ваша забота, опозорится ребенок или нет.
ну да, надо всех пап поставить в "неловкое положение", т.к. кто с бабкой будет силой мерится?
главное же, что какой-то одиночке, которая только инстинкты всюду удовлетворяет, было комфортно...
Вот я тоже считаю, раз Бьерндален уже ничего не выигрывает, пусть идет и с женщинами соревнуется. По скорости он хорошо их превосходит. И хер с ними с правилами, ему нужна 5 олимпийская медаль. Опять же что за дисквалификация наших Старых и Юрьевой (вопрос времени официального решения), что хотят, то и принимают. Это же их здоровье.
Большой спорт и культурно-массовое мероприятие это суть разные вещи. И несравнимые.
Да? А они, в цивилизованных странах придумали что б у миски ( мисс ) красоты детей не было, и что? Дискриминация? И будь ты трижды красива и умна, надо выполнить еще одно условие - на момент конкурса детей быть не должно. И ниче, никто не выдыхает воздух и не посылает организаторов.
Угу, и мужа быть не должно. И параметры не больше чем определенные правилами. Дискриминируют ведь!
А еще эти конкурсы- дискриминация толстушек! Нипарядак, срочно организаторов в суд! :)
Чегой то.. Обязательно надо детку уважить! Детка аппетит потеряла и всякий интерес к жизни...
А, ну если так, то конечно, нужно родителей нагнуть по полной программе :) Могут-не могут, пусть корячатся на коньках! И точка! :)
Вот! и я так считаю! Надо дать им шанс. Они может выйдут на лед и поедут плющенками.. :)
да нет, конечно. Просто хотела автора поддержать, не ей одной выставляют "желтые карточки", обстоятельства у всех свои.
Представьте, что организаторы придумали конкурсы. Мама, папа и ребенок выполняют определенные задания, рассчитанные именно на 2 взрослых и ребенка. И как быть семье, где вместо взрослого мужчины ребенок-брат? Или если предусмотрены роли именно для мамы-папы? Организаторам надо отдельно заботиться о семьях в другом формате?
В конце концов, будут другие мероприятия, там и поучаствуете.
Мозгами организаторов бог обделил, что же тут поделаешь. Изветная беда России. Дороги правда тоже оставляю желать лучшего, но вот с дураками действительно беда.
В чем? Ее ребенок хорошо катается на коньках и ее выбрали, ее семья тоже катается и может участвовать. В чем проблема? Не может быть семьи без папы? Может. Пару строчек в сценарии заменить надо было и всех делов. Что за принципы такие у взрослых из-за которых плачут дети? Из-за чего они должны чувствовать себя ущербными в этом обществе?
Да всего-то - ради 1 ребенка поменять формат мероприятия в городе.
Делов - то.
А то, что это ущемит других детей, вы не подумали?
Да, потому что один живой ребенок важнее форматов. И чем участие этого ребенка ущемит остальных, если вместо отца будет старший брат представлен?
это"ПАПА,МАМА,Я-СПОРТИВНАЯ СЕМЬЯ!.
ПОЭТОМУ НУЖЕН ПАПА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
АВТОР НЕ ПЕРЕКРУЧИВАЙТЕ.
Нет уж, у тётки и так травма.
Слово "папа" ругательное, моральнотравмирует нашего автора.
Только бабушки, только хардкор!
"осеменитель,мама и я-спортивная семья!"
Так лучше вместо слово "папа"?:-)
Именно папа?
В нашей школе на такие мероприятия спокойно принимают вторых-третьих и т.д. мужей и сожителей мамы.
Никто не требует подтверждения, что папа - это именно папа.
Так и очередной сожитель мамы вовсе не папа.
А тут уверяют, что формат мероприятия должен быть четко соблюден.
Папа для окружающих мамин муж.:) Является ли он биологическим отцом ребенку никого абсолютно не интересует. И на этот конкурс вряд ли паспорта и свидетельства о рождении, о браке требуют.
Как-то странно получается ... :)
Братьев нельзя, т.к. они не папы. Пусть они и провели с ребенком всю его жизнь.
А сожителей можно. Хоть они и не папы. И знают ребенка всего месяц. а еще через месяц упорхнут в светлую даль.
Да не станет никто вникать сожитель, муж, родной или неродной отец. А брат и есть брат, вообще другая категория.
Если всем так фиолетово, кто выступает за папу, то почему старший брат не сгодится? Как это навредит другим участникам?
Еще раз для тех, кто в танке: брат это брат, не взрослый мужчина, который может сойти за отца при отсутствии такового. Сами подумайте - от других семей будут дяди 30-40 летние, а тут пацан 16 лет.
В конкурсе не предусмотрен никто, кроме пап. Но к дедушкам и крестным вопросов почему-то нет. Озаботились только старшим братом.
Потому что старший сын - тоже ребенок. Ну не тянет 16-летний подросток даже приблизительно на "папу".
Опять же тянуть канат папа-ботан и слон 120 килограмм. Если так подходить, Олимпиада получится со взвешиванием, допинг-контролем и пр. :)
А что собственно ТАКОГО? Организаторы выдвинули свои условия. Имеют право. Не нравится - не учавствуйте!
Зы.
автор хочет участвовать на своих условиях.
в чужой монастырь, да со своим уставом)))
какие еще чужие? этих организаторов мы сами выбираем. вполне можем диктовать свои условия.
Удивительно, мы сами друг друга готовы заклевать по такому ерундовому поводу. Что же будет, если делить что-то серьезное придется?
Как в соседнем топе про возврат денег мужу за еду ребенка одна форумчанка написала "слава богу у нас нет БЖ и детей от прошлых браков".
Тут тоже впору писать "слава богу есть мама и папа, можем участвовать в конкурсах".
да, к сожалению, фактически не можем. И гордиться тут совсем нечем. Жаль, что вы этого не понимаете.
Они сначала позвали всех, видимо не подумали что папы не у всех бывают. тренировались уже дети. А потом выяснилось, что вот так.
Неудачно организовали.
Но если бы вы позвали дядю или деда, никто бы не воспротивился.
А вам нужна бабушка - невозможно ваше желание исполнить
Откуда взялась бабушка? Автор хотела старшего (довольно взрослого) сына взять. Но администрация воспротивилась.
вот так вот за несколько дней? А если я умею, но у меня связки на колене разорваны? В обычной жизни это не мешает никак, но одно падение на коньках - и они снова разорваны. А у кого мама беременная или с лишним весом?
И вообще - пусть в школе учат, а не занимаются всякой фигней с привлечением всей родни.
Ой, ну я вас умоляю! Я найду где и как провести свое время с ребенком, без вот этих вот заламываний рук на тему "ой, бедное мое дете"...
Неужели кому-то хочется участвовать в подобном мероприятии? Я бы даже им не заитересовалась.
Мне не хочется. А дочка хотела, она любит спорт и вообще соревнования, у нее спортивный характер
Да тут не знаешь, как отвязаться от подобных мероприятий, а кто-то еще сам туда хочет :)
Если почетнее быть при муже, чем быть одной - это же не женщина придумала. Это в нее вдалбливают с детства. В том числе и такими показушными мероприятиями про полную семью. Как будто полнота семьи уже гарантирует благополучие.
Не гарантирует, но по крайней мере дает шанс. Семья без мужчины - недосемья, чтобы вы ни говорили.
Общество виновато, что огромное количество женщин не разводятся, а продолжают жить с уродами, потому что понимают, что всегда найдется такая как вы, которая упрекнет за отсутствие мужа.
любой конкурс и соревнования это заведомо дискриминационная ситуация:-) потому как есть условия участия в конкурсе:-) и всегда найдется тот, для кого эти условия не выполнимы, даже при наличии жгучего желания:-)
Это школа! И мероприятия в ней должны быть массовыми! Чтобы максимальное количество детей могло участвовать! В идеале - все желающие. А тут какие-то надуманные ограничения выставили. Зачем такие мероприятия, которые обижают и унижают детей? Зачем тогда вообще такая школа, чему она научит?
Это не школа. Это какое то мероприятие вне школы. И организаторы выдвинули такое условие.
Все равно - от школы. Участников набирали в школах. Условие некорректное какое-то. Ребенку предложили участвовать, видимо, потому, что катается хорошо, а потом отсекли, конечно, обидно. На хер такие конкурсы нужны, если детей обижают. Это должен быть праздник и радость, азарт, а не слезы.
ну пусть ребенок не на организаторов "пинает", а у мамашки своей спросит - где ее папа???
И дальше что? От этого у них отношения в семье станут лучше, или папа материализуется? Для чего это? ХУЖЕ людям сделать? Без этого счастье "полных" семей - неполно? :) Обязательно надо кого-нибудь пинать, а вот, мы - лучше! Тьфу, мля....
нет. но вам не объяснить, как бараниха уперлась и не видит очевидного. объясните своему ребенку, что иметь папу это нормально, а не иметь плохо/хуже, но не смертельно. Почему "рожая ребенка себе" мама не думала, что же она ему будет про папу говорить? почему из-за инстинктов примитивной самки, все остальные должны тупить взор, не говорить очевидные вещи, прятать пап (как прокаженных) и т.д.
ну это же не единственный конкурс! будут еще десятки конкурсов, где могут участвовать все и деды и бабы и т.д. у кого-то может дедушек нет или бабушек, что же теперь, надо запретить всем детям у кого есть деды/бабы их показывать?
Вот Вы своему ребенку и объясняйте, что у него что-то плохо-хуже. Наверняка такие пункты имеются. Ноги кривые, например.... и широкую общественность не забудьте оповестить.
у него все отлично и лучше) и мы (семья) поддерживаем ребенка во всем. у ребенка и папа и мама есть, и это хорошо и это нормально.
эм... Ну вот у меня ребенок на коньках кататься не умеет вааще. Отменить нахрен эти соревнования, а то мой деточка дискриминируется... А еще конкурс рисунка постоянно проводят, а он только "квадрат Малевича" нарисует, и то скорее всего это будет некая неизвестная в геометрии фигура, вот ведь сволочи, сплошная дискриминация... А я оченно мечтаю участвовать в "Мисс Мира", пофигу что мне 40 и я уже 21 год "миссис", да и по фактуре я туда подхожу как балерина в сталевары, хочу и точка, иначе дискриминация, кругом враги...
Автор вы неправильно тему назвали. Это дискриминация детей у которых нет отцов. Женщины свою судьбу выбирают сами, а вот ребенок ни в чем не виноват. Это дискриминация ребенка.
В стране 60% пар разводятся. Получается, что половина детей не может участвовать в подобных мероприятиях.
В то время, как полносемейные стонут, что их забодали приглашениями поучаствовать в подобных конкурсах.
ИМХО. Администрация неправа. Дедушка, старший брат, дядя, крестный, друг семьи и т.д. вполне могут поучаствовать в мероприятии место отца.
16 лет - вполне себе уже кабанчик.
Или папы других детей испугались, что их обыграет мужчина гораздо моложе их? Стыдно перед детьми за свой авторитет?
Папы другие и не вкурсе. Будьте уверены. Страдает тут только безмужняя автор.
прописанные правила. точка.
если каждый на свой "вкус" начнет менять правила и условия - начнется ХАОС.
девушка. правила созданы для того, чтобы их менять под людей. а не люди созданы, чтобы следовать каким-то раз и навсегда придуманным правилам.
Ну и кто должен поменять правила мероприятия по причине истерики автора? И главное - зачем?
Зачем - чтобы не дискриминировать семьи с одним родителем. Кто - общественное мнение, следом за ним законотворцы.
Так о том и речь, что если не принципиально, кто исполняет роль папы, то почему нельзя старшему брату поучаствовать, если ребенок хочет? Кому будет от этого плохо?
Очередной 22летний сожитель мамы тоже никак не может быть папой третьеклассника. Но против сожителей никто не возражает.
А где граница? Кем и где она установлена?
16 лет нельзя.
17 лет можно?
18?
19?
20?
21?
Очень часто именно так и бывает.
Вы тут почитайте темы. С ДР не каждый "бывший" папа поздравляет ребенка. А уж специально приехать на конкурс типа "папа-мая-я" далеко не все способны.
Может, и не тает. Но в названии есть слово "семья", а приходящий отЭц - уже не то.
Скажите, а вы своего мужа зубами держите или он у вас к батарее пристегнут? Я читаю вас - офигеваю.. Какая-то психологическая травма в детстве?
почему же так? нормальные папы после развода с детьми общаются. а то, что вы лично родили от "урода" так вы в этом сами виноваты. вы сами, поставив прочерк в СОР ребенка, сами навсегда его дискриминировали.
Ерунда. Папа после развода остается семьей для ребенка. И остается папой. И паспорт на наличие всяких разных штампов никто проверять не будет. Было бы папино желание.
Я бы так не переживала. Можно подумать, все папы так и явятся в полном составе.
Интересно... А если бы папа был инвалидом? А ребенок мечтал поучаствовать в конкурсе. И вместо папы готов был выступить старший брат. Администрация рискнула бы быть обвиненной в дискриминации родителей-инвалидов? Думается мне, что администрация согласилась бы на замену.
Интересно, а если условия конкурса ставят ограничения по возрасту? По полу? ( обвинения в сексизме?). Достали уже эти блюстители прав. Обыкновенному человеку с нормальной ориентацией, с нормальным семейным положением, с нормальным количеством детей,не инвалиду, уже дыхнуть без опаски нельзя.
фишка в том что у вас она сильно размыта. Ничего уникального в традиционной семье нет, это норма.
Представьте, уже нет. Прошли те времена и нет к ним возврата. Рациональное зерно исчезло из схемы. Раньше нельзя реально без второго родителя было сдюжить, теперь - запросто. Да ещё и статистика. Целых семей с единственным браком, без бывших жён-мужей и детей от предыдущих браков - по пальцам пересчитать.
Потому что женщины стали менее ценить себя. Ложатся под какого попало и поэтому любой мужик знает, что уйдет от жены и детей, новая уже ждет за углом, потому что ни алиментов, ни ответственности))))
ну конечно. напротив, проводя пропаганду полноценных традиционных семей и ужесточения всевозможного "лядства" распрекрасно можно вернуться в "те времена".
Когда тетя, рожая без отца, будет знать, что от гос-ва ей положено 0,0, наверное такая тетя будет более ответственно подходить к процессу планирования детей.
Я могу дышать в любом обществе. Именно благодаря тому что не считаю что мне все должны а то вдруг мои чувства пострадают. Полезное качество, должна вам сказать.
почему нельзя дыхнуть? дышите сколько хотите. А рядом с вами будут дышать другие
вам жалко?
можно подумать там что-то серьезное, типа тройного тулупа, показывать надо. ну я лично видела как чей-то папа катался, который вообще на коньках стоять не умеет. Ничего, дочке дали приз. Зато что мама маладца и при муже, это ж такая ценность!
че это?;-)
зачем из-за "неполноценных" ущемлять полноценных, тем более когда "этот праздник" направлен именно на пропаганду "нормальной полноценной семьи"!
вы такая наивная. Наличие отца в СОР еще не помешало никому бросить детей и не платить ничего, способов масса. Если что у моих детей тоже отец есть в СОР. Ну и что? На заборе тоже что-то написано, но оно там не лежит :)
ну. завтра кирпич на голову может упасть по пути в школу, то же теперь в школу не ходить?
на детей. им в головы внедряют правильные нормальные ценности посредством такого вот праздника
Такие праздники сеют только раздор и сегрегацию про признаку состава семьи, ничего позитивного нет тут.
да ладно. на таких праздниках обычно весело, и дети получают массу позитива, гордятся своими папами-мамами, своей семьей. у них с детства формируются правильные ориентиры. и в будущем именно дети из таких семей будут "осознанно и ответственно" подходить к созданию семьи и планированию детей.
Вам еще много чего может не нравиться. Привыкайте, и дочку приучайте, меньше истерить будет впоследствии.
Хы, мне казалось, что времена, когда зазорно было рожать детей вне брака, давно ушли.
А я о дочери. Если есть смысл побороться - надо бороться. И вообще, это взрослые робкие, есть что терять, года не те, а юные-т горячие пусть отстаивают себя.
Вот и я так думала. Оказалось - нет. Вынь им да положь полную семью. Фантастика, 21 век. "Когда космические корабли бороздят просторы вселенной" у нас процветает дремучий патриархат, как 100, как 200 лет назад.
Детей, кста, это оч сильно впечатляет, занижает самооценку.
Я своих как могла, утешала (писала выше про конкурс). На словах они вроде согласились обе, все поняли, а вот что затаили в душе...
Щас весь мир начнет прыгать вокруг ваших детей и зализывать их страдания. Проснитесь. Сколько людей на свете живет, у каждого что то где то не прошло, куда то ве взяли, куда то не выбрали. А ваша позиция "поорать, не быть овцой" приведет только к испорченным нервам. Народонаселению на ваши "поорать" до лампочки. В лучшем случае мимо пройдут, в худшем гавкнут в ответ.
"поорать"? По себе не судите.
Вы мне тут какое-то быдло-население описываете. Я несколько лучшего мнения о людях в целом.
Не надо зализывать, достаточно их не причинять специально. Тем более детям, тем более в школе.
это страдание своему ребенку специально причинила "мать", когда решила "для себя" родить масиииика. а теперь все окружающие должны на цирлах ходить и не дай бох чем-то не обидеть))
Вам очень сложно удержаться от этого? В чем же тогда "лучшесть" полной семьи, если там растят черствых и нетактичных людей?
нет, не сложно. это вам сложно принять, что полная семья - нормально. по-вашему именно полным семьям надо сдерживаться/удерживаться/молчать/не смотреть/прятать пап и т.д.
это вы растите тактичного/не черствого ребенка???
Когда ваше резюме не подходит под требования работодателя, вы тоже звоните, добиваетесь, доказываете что вы не хуже? Или...? :-)
Ну я ни на кого не работаю)
Можно долго обсасывать эту тему.
Политику соглашательства оставьте себе.
Вот и я Вам о том же)
А некоторые исключительные индивидуумы способны менять установки в обществе.
Не сравнивайте школьную эстафету с требованиями работодателя.
Если бы речь шла про серьезный конкурс музыкантов, художников, певцов, то никто бы не стал говорить об изменении правил.
Но тут речь о банальнейшем конкурсе в школе, а не об Олимпиаде. Вполне логично немного изменить правила, чтобы все дети, а не 2/3 могли при желании принять участие.
Где-то заплотют меньше, но на работу возьмут, а в некоторые места женщинам даж легче устроиться именно потому что они женщины.
Горисполкомом, например :-)
Сходите ниже, там Ромашка дала ПОЛОЖЕНИЕ О проведении конкурса «Мама, папа, я - спортивная семья"
Почитала.
Там четко оговорено, что участвовать могут только семейные пары. Не годятся даже отцы в разводе.
В школе тоже все так серьезно? И ребенку откажут в празднике, если его родители разведены?
Вы поймите, что в школах все делается согласна правилам и распоряжениям министерства, они пукнуть, пардон, не могут без разнарядки сверху, и, если сказано, что должен быть папа, значит он должен быть. Может быть им это правило и самим не нравится, но есть правила проведения каждого, конкретного конкурса.
Тогда почему в одних школах допускается замена на дедушку-дядю-старшего брата, а в других нет?
Правила и приказы министерства (если они есть) должны быть одинаковыми для всех.
Да конечно есть правила. А то прям сидит марьванна в управе и в ухе карандашом ковыряет, придумывает названия и правила.. :)
На олимпиадах другие забубоны :-) Например, вы не сможете выступать за Россию, имея украинское гражданство :-) И все это знают, понимают и никто не против. Пока еще ;-) :-)
:-) Некоторые пары в фигурном катании, так и меняли гражданство, чтобы хотя бы попытаться выиграть Олимпиаду. Если не ошибаюсь, то Анисина специально переехала во Францию, чтобы иметь шанс попасть на крупные соревнования ибо в Россиии это было сделать труднее.
Да главное страны так лехко и быстро эти гражданства спортсменам клепают, что за правила становится смешно.. :)
Не все. Наша страна не дала гражданство какому-то там лыжнику, не посчитало заслуги достойными гражданства. :)
Маленькая но очень гордая страна славно выступила как усегда.. :) (я без наездов есличо) Все остальные менее строптивые обычно.. :)
После получения гражданства 2 года карантина надо еще выдержать, чтобы участвовать в олимпиаде и ЧМ, может только на этапах кубка мира выступать))) Опять дискриминация))))) При спуске с горы при "классике" лыжник имеет права только два раза переставлять ноги, за третий шаг - дисквалификация, опять же если тебя зажали в "коробочку", ты должен поднять палки перпендикулярно земле и ни в коем случае не махать - дискриминация!!!!
Если рассуждать логично, то мы вообще все неправильно живем... в большинстве своем :-)))
В случае, когда формат твоей семьи не подходит под формат праздника - просто глупо бороться с ветряными мельницами.
Когда треть семей не подходит под формат, наверное, нужно что-то делать с форматом.
А чуть откорректировать правила, чтобы остальные поучаствовали, нельзя?
Ну пусть не только папы принимают участие, но и дедушки, и братья, и т.п.
Это как-то ущемит права большинства? Их же никто из конкурса не выгонит из-за этого.
хм, представляю себе объявление в школе "концерт для детей из неполных семей"
что скажете?
Вы пройдете. А ваш ребенок расстроится. Он тоже хотел сплясать на сцене.
Вам не будет немного странно, что организовали именно такой конкурс?
Мой ребенок воспитан мной, поэтому не расстроится. Я всегда объясняю ребенку что делать можно, что нельзя, а если он расстроится, причем сильно, то найду конкурс, который подойдет нам по формату, а не пойду на баррикады :-)
Дело ведь не в том, что ребенку не дают участвовать в конкурсе - это фигня. Ребенку дают понять, что он из ущербной семьи.
Что еще? Пожалуйста - семью, где потеряли беременность на большом сроке (мертворожденный) - случай наших друзей, родители делали все, чтобы на ребенке это отразилось как можно меньше, она очень ждала братика, представляю их реакцию на обязательность 2х детей. Семье, где потеряли отца в какой-то момент становится до конкурсов и тут..... они читают правила.
И? Когда становится до конкурсов, то правила уже не будут воспринимать, как через кривое стекло. Если люди не рушили свою семью нарочно, то они поймут смысл и цель соревнований и в обиде не будут.
Даааа? Вот со мной таких ужасов не происходило и я не понимаю смысл, эти правила именно через кривое стекло написаны. У людей после травмы, обостренное восприятие остается еще долгое время после того, как они вернулись к обычной жизни.
Вы, как большинство женщин, за какими-то мелочами общего и главного не улавливаете. ЧТо ж поделать?
то, что нормальная полноценная семья - это мапа+папа+ребенок. Если ваш папа сбежал от вас и ребенка, то в этом не вина организаторов конкурса и т.д....это только ваша вина.
и еще статус матери-одиночки Вы оформляли "специально" и сознательно, наверное и льготами пользуетесь и пособия денежные получаете, и не паритесь особенно, что таким образом "дискриминируете" другие семьи (полные).
в аквапарке есть горки, куда допускают исключительно детей с ростом больше 100см и возрастом более 4х лет, 3х-летке (с ростом 99см) тоже туда ну очень хочется, и его тоже дискриминируют?
Какое у вас богатое воображение :), от меня в моей жизни еще никто не сбегал. Какие статусы? Я ваще в другой стране живу. Вот потому у вас и мышление такое - топорное, вы ж не разобравшись, машете шашкой направо и налево.
Ну а у меня был личный опыт, и уж поверьте, неучастие в каком-то дурацком конкурсе не сравнится со всеми остальными негативными последствиями.
Или думаете участие вместо отца какого-нибудь соседа или крестного меня бы сильно утешило?
А вы поверьте мне, я это видела сотни раз, два разных человека воспринимают одно и тоже событие совершенно по-разному. Конкурс не утешит, участие в конкурсе не критично, критично то, что ребенка ткнули в его трагедию и дали оценку его теперяшней семьe, как неполноценной.
Утром в школу папы детей привозят, а его мама. Все о папах говорят, в выходные на велосипедах (лыжах, коньках) с папами, а он...
Вы правда считаете, что весь мир прячет стыдливо пап из-за ребенка, у которого его нет?
Не надо прятать пап, но не надо говорить, что те, у кого нет папы, живут в неполноценной семье.
Не вижу разницы.
Нужно тогда запретить любые конкурсы. потому что обязательно найдутся те, кто морально пострадает.
Это для него открытие? Они еще в садике прекрасно осознают что хорошо когда есть и мама и папа и те у кого нет одного родителя завидуют тем у кого есть два. Это жизнь. Нельзя уберечь себя от трагедии когда кто то погибает, но когда рожают сознательно для себя ( что в принципе неплохо ) нельзя закрыть глаза своему ребенку и рот всему остальному миру.
Что именно - открытие? Это может быть ваше мнение, что его семья неполноценна, как говорится - а судьи кто (ц)?
Вы спорите о том что лучше быть голодным чем сытым???
Да, семья с одним родителем неполноценна. Это не конец света, не смертельно, просто сухой факт. Лучше быть здоровым чем больным.
Не надо только уходить вглубь вспоминая отцов алкоголиков, маньяков и т.д. Все проще простого. Благополучная семья где есть оба родителя (благополучные) лучше чем благополучная семья с одним родителем. Ничего нового.
Да смотря какая семья...
Моя со мной и в походы, и на великах, серф, плавает с рождения, я катаюсь с ней на роликах, скейте, у нас есть личная байдарка, машина, горные лыжи, беговые - в 7 лет она бегала 10 км на лыжах, играет на скрипке и флейте, занимается на лошадях.
У меня нет таких семейных друзей, которые бы столько времени и столько возможностей предоставили ребенку. Не успевают, не интересно, папы в компах сидят.
Да мы деньгами не богаты, зато у нас море идей и увлечений. Я поставила пару семейных пар на лыжи, другим куптли беговые, еще пару семей я уговоиила на велосипеды))
Дочка чувствует превосходство, что все умеет, что все есть, что была в интереснвх местах. Она не понимает роли мужчины, это не есть хорошо, но это так, она не знает чему можно завидывать.
Им лишний раз напомнили, что в этом обществе они люди второго сорта, если отец их бросил
А кто сорт раздает? У одних те кто живут в коммуналке - второй сорт, у других те кто в ПТУ учится...У всex чего то не хватает для "number one" :-)
Ну да. Нормальная цель - чтобы в следующем конкурсе кубок пластиковый и баранок на веревочке дали.. :D
Чтобы в будущем в собственной ЖИЗНИ, а не в конкурсе, иметь полную семью и растить детей в полной семье.
Детей конечно. Вас воспитывать уже бесполезно. Время упущено. Выросли и так и не понимаете самых простых вещей.
так это мамина задача- преподнестис воему ребенку инфу так, чтобы он не чувствовал себя обделенным. А автор культивирует свои комплексы и навязывает их еще и ребенку.
У нее есть на то причины. Сама понимает, что к чему. И название такое топу дала характерное - "дискриминация одиноких МАТЕРЕЙ", а не детей с одним родителем. Потому что все таки проблема именно в ее комплексах, а не в несправедливости относительно ребенка.
Разумеется, мама объяснит. На то она и мама.
Вопрос был в другом: "Вам не будет немного странно, что организовали именно такой конкурс?"
Мне- нет, не будет странно нисколько. Есть конкурсы, соревнования, под них написаны правила участия. Подходишь- подалуйста, участвуй. не подходишь- идешь мимо, ждешь следующий, если так уж хочется активной жизни :)
Какой следующий конкурс? Если бы спортивные соревнования отдельно проводились и для семей других форматов, то ребенок принял бы в них участие. Но из года в год соревнования проводятся только для папа-мама-я.
Вот именно. Если бы были соревнования отдельно для разных семей, или там "я, брат и сестра" - это можно было бы понять. Но нет. У нас блин один идеал "папа мама и я", а шаг в сторону -расстрел.
В том, чтобы жили папы с мамами и детьми. Чтобы дети росли с ориентиром на полную семью и здоровые отношения в ней, а не повторяли ошибки своих родителей, которые либо кинули их, либо завели "для себя", а тепрь им все виноваты.
Так школьный конкурс не только для пап и мам, живущих вместе. В конкурсе могут принять участие и разведенные родители. Вместо отца может выступить новый муж мамы.
Популяризация чего получается в таком случае? Разводов и новых браков?
Примерные условия конкурса подобной тематики приведены в конце топа. Ознакомьтесь, потом пишите. :)
Вы их читали? :) :) :)
Перечитайте. Это правила для ОБЩЕГОРОДСКОГО конкурса. К ШКОЛЬНОМУ конкурсу они не имеют никакого отношения.
В школьном конкурсе никто не запретит участвовать ребенку с разведенными родителями.
Да не говорите ерунды. Этих дурацких соревнований в году- как грязи. И для классов, и для семей, и для определенных видов спорта. Не знаешь, как отмахнуться от них.
В школе вашего ребенка есть спортивные праздники, в которых может принять участие ребенок с мамой? В школе моих детей таких праздников нет.
Ну так вступите в родительский комитет и внесите предложение такой праздник организовать, в чем проблема-то?
Точно, самим что-то предложить- никак. Все им кто-то должен организовать.
Секций фигурного катания уж пруд пруди. Там хоть обсоревнуйся. Всю грудь медалями увесят..
При чем тут секции фигурного катания? Речь о школьном спортивном празднике для семей. Если есть праздники для полных семей, то должны быть и для неполных.
Участие детей в школьном семейном конкурсе рисунков не ограничивают наличием папы. Так должно быть и со спортивным мероприятием.
Департаменту образования глубоко фиолетово кто примет участие в конкурсе вместо папы. Дедушка, крестный или старший брат - им все равно.
Тот, кто ограничивает участие детей в конкурсах.
В случае автора - это администрация ее школы, а никак не ДО.
Ну вот и посоветуйте автору пойти пособачиться с директором. Хоть какой то выхлоп будет..
Я не раздаю советы. Автор их и не просила.
Я просто высказала свое мнение о ситуации.
Ну если они разведены и находятся в добром здравии, с какого перепуга то мать материально поддерживать? Я говорю именно о тeх у кого "графа прочерк". И их не смущает статус "одиночки" при получении пособий.
Да большинство отцов из разведенных семей и на соревнования придут. А если уж мама козла в папы выбрала, рядом ни дядь ни друзей нормальных ни дедушек то какой с государства спрос..
да какое там придут, их НЖ не отпустит :) И потом там ниже правила, разведенным нельзя
Да не преувеличивайте вы. Не бараны же они. Мой бм приезжает на важные события сына и в другой город и я уверена что он не уникальный экзЭмпляр..
правила конкурса защищают только женщины с полными семьями)
так же как жены нападают на гражданских жен
раньше внебрачным детям даже наследовать нельзя было, ваша бы воля - вы и сейчас их прав состояния лишали бы)
Да фига лысого вы угадали :-P
Их защищают кому делать больше нефик и есть свободное время для всякой хуеты..
Вы знаете, у меня полная семья, и я правила конкурса считаю несколько некорректными. У нас в школе ив садике всегда можно заменить члена семьи на кого хочешь, хоть на кошку :) Но я не понимаю всего масштаба трагедии- ну не поучаствует ребенок в этом, будут другие, более подходящие. Тут больше смахивает на комплексы автора, которая пытается с ними бороться, а выходит, что страдает ребенок.
Ребенку поощрительный приз организовал в виде поездки в аква парк или на лыжах да и всех дело.. Тут уж така трагедь.. :)
Да можно вообще внимание ребенка не акцентировать, а спокойно скзать- Мань, в следующий раз обязательно поучаствуем. И все, не раздувать трагедию на ровном месте, и не втягивать в нее ребенка. Он может завтра и забудет про все это.
у меня вообще детей нет, но я считаю ужасным даже не столько условия (чего взять с бюрократов, они сроду ничего путного не предлагали), сколько то, что это так активно поддерживают другие женщины.
Имхо это очень жестоко по отношению к детям, и я считаю, что общество нездорово, если подавляющее большинство считает что в этот конкурс нельзя допустить ребенка, если нет папы.
Дело не в этом конкретном конкурсе, а в отношении общества к решению таких вопросов.
Господи, из пустого в порожнее... Есть конкурсы рисунков- в них не могут участвовать дети, которые рисуют как курица лапой. Есть конкурсы для певунов- что ж теперь безголосым лезть на баррикады, чтобы и другие не могли там петь? Есть конкурсы чтецов- заикам там отжде не место, из-за них все отменить? В каждом конкурсе есть какие-то определенные условия, которые как-то отметают часть участников. Если это семейные совернования, то причем тут обиды мам-одиночек? Тем более тех, кто сознательно нарожал без мужей, прошу без обид.
Извините, но это разные вещи. Одно дело отсеивать по профессиональному признаку - безголосых и не умеющих рисовать, но здесь ребенок катается хорошо. Его отсеяли совсем по другому признаку.
потому что в этом конкретном случае оттесняют ребенка по надуманному формальному поводу, тем более по причине, не связанной с ним лично
объективное вменение так сказать
в конкурсе не единолично ребенок участвует - там конкурс с папой и мамой и ребенком.
вот тупые-то...
Чушь. Те кто рисует , как курица лапой, могут УЧАСТВОВАТЬ. Приз не получат, это да. А участвовать могут. Насчет пения - при чем тут "другие не могли" петь? Пусть поют. Кто петь не умеет, споет, приз не получит. Заики то же самое. Дурацкие примеры. Не умеющий петь вряд ли пойдет на конкурс пения, а заика - на конкурс чтецов. Но если и пойдут, ЧЕМ это ущемит остальных участников? Им-то такие "конкуренты" ничем помешать не могут.
Но в данном случае отсекли ребенка, который и хотел, и мог участвовать на равных с остальными. Он не инвалид.
Он не может без папы в этом конкурсе участвовать, потому что конкурс подразумевает участие папы. Что тут такого недоступного вашему пониманию то? За были что такое папа? Сходите на этот конкурс, посмотрите на полные семьи:) Детке своей покажите, что и вот так тоже люди живут.
ну а в состязании "самый сильный папа" должна по-вашему выйти бабушка этого ребенка и тягать гири???
Это не только конкурс для детей, он еще и для родителей. семейный.
у вас нет полной семьи, значит этот конкурс не для вас.
олимпиада тоже не для всех. у меня дочь катается на коньках, а едет плющенко, и что - пойти убиться об стену?
Просто взяла первые попавшиеся условия проведения подобных конкурсов.
ПОЛОЖЕНИЕ О проведении конкурса «Мама, папа, я - спортивная семья...
Цели и задачи Конкурса.
Повышение статуса молодой семьи.
2.2. Привлечение внимания органов местного самоуправления, организаций, предприятий, учреждений к проблемам молодых семей.
2.3. Пропаганда культуры супружеских отношений, благоприятных отношений воспитания детей, здорового образа жизни, семейного опыта воспитания и укрепления семейных традиций, связей поколений.
"4. Участники конкурса. Условия участия.
4.1. Участниками конкурса могут быть семейные пары в возрасте до 35 лет зарегистрированные в браке, имеющие двух и более детей, в возрасте: младший ребенок – до 2 лет 6 мес., старший ребенок – до 14 лет."
Еще
"ПОЛОЖЕНИЕ
о проведении конкурса молодых семей
«Папа, мама, я – дружная семья!»
ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ:
- популяризация и укрепление семейных отношений;
- пропаганда среди молодых семей организованных форм досуга;
- формирование социально-значимых качеств личности у молодежи;
УЧАСТНИКИ:
В конкурсе принимают участие команды районов города. Команда состоит из семьи (мама, папа) с одним и более детей в возрасте от 7 до 10 лет, проживающая или работающая (хотя бы один из родителей) на территории района.
"
Т.е. 22летний сожитель мамы не годится? И дедушка тоже не подходит?
А выше почему-то только на старшего брата наехали. Утверждают, что у всех остальных СоБ проверять не будут.
И еще более - там в одном из положений было обязательным условием местная постоянная регистрация.
И вот наличие именно ДВОИХ детей )
Сплошная дискриминация!
их пишут популяризаторы этих молодых семей. потому что это очень удобная форма существования электората, поэтому властям выгодно это продвигать
больше никакой причины этому нет
И даже больше. У этого мероприятия есть вполне себе цель. Осмысленная и достойная.
Пипец, еще и свидетельство о браке надо нести на школьные попрыгушки в мешках :):):)
Да, меняется.
Любое мероприятие стоит денег. Оно кем-то организовано ради каких-то целей, а не просто ради того, чтобы повеселиться.
В данном случае у города есть определенная цель, связанная именно с семьями.
Что в этом такого ужасного, я не понимаю?
Ага, у всех таких мероприятий цель - именно популизация правильных семей, а не отмыть деньги и отчитаться о работе с электоратом :)
Вряд ли ребенок самостоятельно узнает об этом конкурсе и его многочисленных условиях. А тут - школа. Всех детей информировали и даже готовили. А потом часть обломали.
Все поняла, кроме одного: в чем дискриминация-то?
Если следовать логике Автора, то факт, что меня не взяли в сборную на олимпийские игры, являлся дискриминацией?
Не, нуачо? Я бы поехала...
Так можно до многого договориться.
Автор, дурь из головы выкиньте и устройте дочери праздник, чтобы она не переживала из-за того, что не будет где-то там выступать.
Вас на Олимпиаду не взяли потому что Вы не смогли показать достойный результат. Хотя что-то мне сдается, что Вы и не пытались. А тут ребенка вытурили не за ее плохие результаты, а просто потому что папы нет.
Но дискриминация-то была! Если следовать логике Автора.
Хотя Вы правы, мне хватало доплаты к стипендии за выступления за университет. Все-таки учеба - это как-то главнее.
Ребенка вытурили по той причине, что она не подходила под регламент соревнований. Это случается сплошь и рядом. И что теперь?
Другое дело, что чиновники поступили бестактно и вмешали ребенка во взрослую жизнь. Ну что тут поделать? Жизнь, она по своей природе не справедлива.
Бывает хуже.
И, кстати, гораздо хуже вот такая реакция матери.
У нас было еще интереснее со старшим сыном. Мы победили в местечковом семейном старте и должны были поехать на областные соревнования семей (там были большие мероприятия). Но в последний момент нас просто "потеряли", поехало второе место.
Ну что ж? Выиграли на следующий год и поехали, и выиграли там. И ребенок даже и не помнит этого инциндента.
Когда эти самомамы сознательно вычеркивают мужиков из СОР и получают льготы, они не считают, что происходит дискриминация детей из нормальных семей, например, в очереди в сад, в пособиях, в оплате обедов, в получении путевок, а как соревнование так взъелись.
А потому что приучили. Маманя знает - наше дело правое, чуть что - я мать, я одна, все нам, нам нужнее. И тут говорят "нет". Надо свыкнуться с оплеухой :-)
В моем советском детстве дети! ( именно дети ) таких мам получали доп. подарки, их брали на представления, вобщем везде где была квота. И никто из их мам не заламывал руки - как же так, дети у которых есть папа не поедут туда или не пойдут сюда.
это федеральные льготы. так, что не надо преуменьшать.
хотя, с двойной моралью жить "удобнее")))
А вот конкурс красоты есть для бабушек. Там обязательное условие - наличие внуков. Двоюродные внуки, племянники и прочие родственники не прокатывают.
Тоже дискриминация?
Ну, может кто-то себя по возрасту к бабушкам относит или нянчит двоюродных внуков как родных? :)
К слову, а как у автора то конкурс назывался? Семья на коньках? Или мама, папа, я - спортивная семья?
Можно называть себя как угодно, бабушка - подразумевает наличие внуков, у автора конкурс долбоебский и название соответственно.
Ну да, долбоебский конкурс существует многие десятилетия, очень позитивен и популярен. И нравится нормальным семьям. Надо его срочно запретить, потому что истеричной одинокой (по собственной причем воле) мамаше это показалось неправильным!
Послушайте, если конкурс такой долбоебский, с какого перепугу автор так стремится в нем участвовать? Может стоит его в игнор, это хотя бы объяснимо :) Но пытаться лезть туда, где ты видишь во всем подъебки- накуя? :)
А где блять написано, что это конкурс РЕБЕНКА? Конкурс СЕМЬИ. У автора такой семьи нет, нечего ей предложить для участия. Вот будет конкурс для одних детей- пусть хоть обкатается там.
Значит, маме НАДО найти соревнования для ребенка и записать туда ребенка. Правда, участие в таких стартах, как правило, платное и от клубов. Полная дискриминация!
А фраза "Мама, папа,я" подразумевает наличие папы. Причем определенно.
"Бабушками" иногда называют просто пожилых женщин.
ОО, а я бы приняла участия - я, мой шикарный абиссинский кот и шуба из ондатры)))
Для ЛЮБОГО конкурса есть отбор: по таланту, умственным способностям, составу семьи, возрасту, здоровью. Из класса в спортивных СЕМЕЙНЫХ соревнованиях будет участвовать от 1 до 3 семей, если соревнования окружные - от 1 до 3 от начальной(средней) школы.
О чем речь? ВСЕ ДИСКРИМИНИРОВАНЫ?
Вопрос исключительно в идиотизме организаторов. По таким параметрам фиг найдешь конкурсантов.
В далеком прошлом подобные мероприятия типа "папа мама я" устраивались для галочки в выходной день, воспитатели знали состав семей и предложили участие тем у кого все были в наличии.
Другие конкурсы проходили по параметрам где дискриминация подобного рода невозможна.
Автор, я уже поражалась этому идиотизму... Мой сын учиться в школе, где много деток из детдома. И как вам конкурс плакатов - мама, папа, я?
Т.е. надо лишить тех детей у кого есть мама и папа возможности осознать сей факт? Когда им рисовать эти плакаты как не в детстве? Они виноваты в том что в их школе много детей из д/д?
А детям из д/д как раз надо видеть что то помимо д/д/. Да, это больно осознать что у них есть, а у тебя нет. Но с другой стороны , когда они выйдут из д/д - разве кто то будет щадить их чувства? А так, конкурс можно предложить в плоскоcти - какую я хочу иметь семью, какая у меня будет семья и т.д.
А у вас все просто - исключить и нет проблем.
Давайте запретим все это, конкурсы, сказки, фильмы. Пусть детки из детдома не узнают, что такое семья, пусть знают, что это стыдно и недопустимо,пока есть кто-то без семьи. Пусть существует запрет на любой намек на полноценную семью. Я родить не могу третьего по состоянию здоровья, не смейте поощрять и рекламировать многодетность.
...звучит так же оптимистично как клуб знакомств "кому за...".
Будь я самомамой на такое сборище б точно не пошла :-)
Хыы, Пепе, что за двойные стандарты! Помнится, ты переживал и гундосил, возьмут ли геи натуралов на свои спортивные игры и что за дискриминация, а?)))
А так и достоверно и не известно-возьмут или нет...Нет никакой дискриминации, есть определенный формат состязаний...А так бред получается...
Вот как. А чем ситуация отличается от гей/стрейт? Или тебя избирательно клинит?))))
Ну это только ты так сказала, что якобы в гей-играх может участвовать кто угодно, на самом деле-далеко не так (может быть)...А зачем тогда вообще хоть что-то оговаривать? Пусть едет кто угодно и на чем угодно-нет вообще ограничений-нет и дискриминации...
Это не я тебе сказала, это ссылка тебе сказала. И рассказал об играх ты и оч переживал за дискриминацию стрейтов.
Давайте чтоб уж совсем нормально было, наберем для конкурса любых чуваков, любого возраста и кто на чем хочет, кто на коньках, кто на лыжах, а кто и на велике-вообще никакой дискриминации, но это ж бред...
Целью школьных мероприятий должно быть привлечение максимального количества детей. Здесь в полной мере работает принцип "главное - участие". В описываемом конкурсе не было требований к УМЕНИЮ участников кататься на коньках. Это, по-Вашему, нормально.
Зато были требования к наличию непременно папы. Повторю вопрос, так конкурс ЧЕГО это проводится?
Может, тогда вообще коньки эти на фиг? Лишняя деталь. Сразу провести конкурс на ПОЛНУЮ СЕМЬЮ.
Конкурс не школьный, а районный или городской. И да, основная цель - пропаганда семейных ценностей, полных семей. И конкурс между семьями. Коньки вторичны. Коньки потому что зима видимо. Было бы лето - были бы самокаты или ролики. И не исключено, что в самом конкурсе этап "на коньках" - один, а остальное что-то другое.
Гадство какое. Недавно участвовала в таком фотоконкурсе, без папы приняли как миленькие! Детей лишняк зачем травмировать? У Маши есть папа, поэтому она участвует, а у тебя НЕТУУУУУУУУУУУ
...если тематика консурса "папа и я" представляю как радовался ваш ребенок. Но главное - вы добились справедливости!
...П.С. Машиного папу расстрелять не предлагали? Ну что б совсем не обидно было.
РАЗУМЕЕТСЯ. Пусть тогда организуют параллельно параолимпийский конкурс - мама и я счастливая семья.
Пусть, так в правительство и напишите.
И пусть всё подстраивают под вас, только под вас, а не под большинство.
И что криминального? У нас был конкурс "наши бабушки". А вот у меня нет бабушек, и что? Посмотрела на других, порадовалась, у кого они есть и такие молодцы.
А как же жесточайшая моральная травма нанесенная этими радостными бабушками и их противными внуками? :-) Говорят без травмы никак нельзя при таком раскладе :-)
Ввели . И эту Францию я ненавижу.
Для ребенка , который придет на конкурс в сопровождении двух пап будет в разы драматичнее, чем для ребенка, которого не пустили, потому что нету папы.
Но я продолжаю надеяться, что усыновление для таких пар останется люксом для звезд и вообще не войдет в обычаи и привычки и будет чем-то чисто нечто номинальным и теоретическим.
Да я как только представлю себе, как к нашему школьному забору утром, который еще закрыт, подводят родители своих детей, пары и одиночки и вдруг пара геев привела ребенка.
Да у нас тут такие махровые сплетни пойдут-мама не горюй.
Правда вслух никто ничего не скажет, люд тут не такой хамский как в России.
Собираются устраивать для детей день "гражданственности и толерантности", где будут обьяснять, что гейская семья это тоже семья и ее надо уважать.
Я с училкой поругалась. Я ей сказала-да? А вы педагог, вы в курсе, что лет в 14 все дети резко становятся революционерами против устоев общества и даже если не гей, пойдет-пробывать сладкий заплотный плод?
А как потом жизнь повернется?
А как же курсы катехизиза, где его обучают постулатам классической жизненной морали?
Я ей сказала, чтоб она меня предупредила в какой день назначен этот национальный день обучения детей гражданственности и толеранстности к сексменьшинствам. Мой сын в этот день в школу не пойдет.
Я на школу буду каждый день вывешивать плакат, призывающий к этому всех родителей. И сын мой старший будет делать то же самое в школе своей дочи.
Да убирайтесь из Франции, кто же вас держит здесь? Цепями приковали? ВОзвращайтесь в Россию, только фиг вас вытуришь из Франции, зубами будете держаться за нелюбимую страну.
Почему свинство-то? есть разные форматы мероприятий, этот формат предусматривал вариант полной семьи. В чем свинство?
Серьезнее к браку относиться надо. А то разведутся, а потом предъявляют обвинения в дискриминации.
Если что я из разведенной семьи, разведенной по маминой дурости, не для того она была рождена, чтобы мужа терпеть и считаться с ним. В результате безо всяких веселых стартов у меня травма была, когда я приехала в лагерь и у всех в палате были отцы, у всех кроме меня ( Рыдала в подушку, отношения с противоположным полом сложно складывались, все казалось, что уйдет как выгнанный папа.
Когда женщина разводится, она должна не о себе думать, а об интересах ребенка. Если поставила свои интересы выше, то хотя бы признаться в этом себе, а не предъявлять претензии к нормальным людям, сохранившим брак.
Мы участвовали в подобном конкурсе. Были силовые задания для папы: поднятие нехилой гири (жим, кажется, - сколько сможет), поддержка мамы за ноги, чтобы не касаться ногами пола и т.д. Поэтому одним из условий участия было наличие папы, хотя, думаю, против дедушки никто не возражал бы. Это на уровне школы.
На уровне округа, никто не будет ставит под угрозу заминки и срыв мероприятия, если, например, в команде не окажется людей, которые смогут выполнить приготовленные заранее конкурсные задания.
Если бы автору сказали, что будут силовые упражнения для взрослого мужчины и если папы нет - нужен взрослый брат, дядя или дедушка - я думаю, автор бы не обиделась.
Но ей сказали, что они не могут участвовать потому что нет папы.
а, т.е. вы пошли на конкурс чего? пошла сына записала, а куда не поинтересовалась??? если конкурс назывался "мама+папа+я тра-та-та", то даже ежику понятно, что для конкурса нужен ребенок и мама и папа...
только ВЫ виноваты в этом, ВЫ специально нанесли травму своему ребенку, а обвиняете других.
вы не умеете читать? Участвовать в конкурсе позвали ребенка, она тренировалась уже. И только потом чиновники мне позвонили поинтересоваться, есть ли у нас папа. Она и понятия не имела, что условие участия - наличие отца
Она не имела понятия, что в конкурсе "мама, папа и я - спортивная семья" нужен отец, то есть папа?
она в первом классе и читать не умеет?
Ок, если еще не пожаловались в ДО, пишите округ, название соревнования, напишу жалобу за вас.
Интересно, а с детей из "полных семей " кто нить справочку требовал, там точно папа? А то вон сколько нынче сожителей надо бы свидетельство о браке, и справочку на днк тест, а то там мож и не папа вовсе? Конкурс то ведь не мама , мамин трахаль и я , называется. Не мама мамин 2-3-4 итд муж и я. Так что вынь положь, био АццА!
Нифига, если туда берут с трахалями и всякими проходимцами, это не пропаганда семейных ценностей, а пропаганда лядства и разврата.
Понятие отец - сводится ниже плинтуса. Любой мужик еб-ший маму - это тебе папа сынок. Пап - может быть и полсотни... - это семья по вашему?
вас недотрахали что-ли? откуда столько злобы?
все-таки нормальных семей большинство - где папа-родной (или отчим), а не трахаль №150.
И что нормальная семья - это когда женщина живет с мужчиной и в любви они рожают ребенка.
И уж точно совсем не так - мама обманом "залетает" и решает единолично "родить мааасика для себя". только через несколько лет этот мааасик вырастает и "мама" пытается заткнуть всем (говорящим правду) рты.
Отчим - это тот же трахаль. Отчимов много может быть, отец один. И это - не нормальные семьи, чтобы вы там не говорили
у вашей мамы было стопитцот трахальщиков что-ли? откуда такая перекошенная модель??? неужели из детства?
в моем окружении вообще нет таких семей, где у мамы каждый день новый муй, а у ребенка отец))
А маму мою не трогать ни как? Без хамства не можете?
А какая разница, каждый день новый муж или раз в полгода? 2 папы в год - нормально для вас? 2- го папы у ребенка быть не может! Это ненормально! А трахаль он и есть трахаль! Он не муж.
А ко мне в трусы не лезть - слабо? Очень надо знать сколько и с кем я трахаюсь? Где вы злобу то углядели?
Что я лядство, лядством зову не нравится? Заметьте я в вашу постель не лезу, вашу личную жизнь не обсуждаю.
На счет семьи вы врете..
Нормальная семья.
В нормальной семье имеется свидетельство о заключении брака, и мать рожает всех детей от мужа. Своего при чем!
Остальное - лядство. Как не крути! И когда женщине не пожелавшей стать лядью и притащить своему ребенку "нового папу", ляди пытаются доказать что у них " семья" а у нее семьи нет... Это вранье.
хорошо. а если лядь трахается с "женатиком" и рожает для себя, т.к. очень масика хочется, то какое она право имеет называть это "лядство" семьей???
Да. Семья - неполная. Это тоже не норма. Но это не делает нормой семью со 2 м -3 .. итд по списку "папой", и не делает трахаля мужем.
Важно. Маминых трахалей может быть миллион. Это надо пропагандировать как хорошую семью? Уж лучше мать одиночка, чем мать, у которой меняются трахали каждый день. Для детей лучше.
Специально объясняю - я не сознательная мать-одиночка, я обычная разведенка, но отец в другом городе проживает. Для меня в данном случае важен не юридический статус, а фактический, а фактически я одиночка, потому что отца предоставить не могу в силу его удаленности в любом случае. Просто в топе отметились сознательные одиночки, но это не обо мне. Для меня в контексте топа нет разницы, но почему-то люди предпочли меня этим тыкать. Что еще раз показывает уровень культуры нашего общества. Ну вообще ничего удивительного (((. Да, льготы есть у меня, но только как у многодетной, они и до развода были.
Вот смотрите
Опять же, ткнула в яндексе на план спортивных мероприятий первого попавшегося района.
24.01.2014
Спортивный праздник для детей с ограниченными возможностями здоровья
02.02.2014
Окружные финальные соревнования спортивных семей Спартакиады «Всей семьёй за здоровьем!» «Зимние забавы!»
13.02.2014
Любительские соревнования по конькобежному спорту в рамках Всероссийской акции «Лёд надежды нашей»
Тойсть охвачены разные группы детей, у каждого мероприятия свой формат, свои условия. По-моему все вполне нормально.
Посмотрите на сайте своего округа, наверняка там будут еще какие-то соревнования, где Ваш ребенок сможет поучаствовать.
как же мне было тяжело и плохо, когда в школе что-то подбоное проводилось... Дело было в том, что у меня не было мамы....Со своими детьми сознательно избегаю подобного рода тематические соревнования...тем более что я - развденка,не имею право пропагандировать семейные ценности
Разведенка и нет мамы это не мать-одиночка!!! Развелись вы с мужем, а не дети с отцом.
ну давайте уже без лозунгов...кажется в обсуждаемой теме точно сказано - отец детей должен быть еще и действующим мужем матери... А свой пример я привела, обратив внимание на то, что одного родителя может не быть не только из-за развода, но и из-за смерти... и таким детям тяжело когда такие мероприятия проводятся...
Тяжело им не от того, что проводятся такие мероприятия, а из-за такого вот болезненного отношения матери к этой теме. Вот скажите, лично вы, не хотите, чтобы у ваших детей в будущем были полные семьи? Вы не хотите для них крепкого брака, а для их детей и папу и маму, а не кого-то одного?
к чему эти ваши вопросы? у моих детей правильные, традиционные взгляды на семью. И формируются они не благодаря разного рода общественным соревнованиям.
у меня не было папы и мы не участвовали в подобных конкурсах, зато я прекрасно участвовала на соревнованиях типа "Лед надежды нашей" (он кстати именно так и назывался тогда) и занимала призовые места. Никакой ущербности не ощущала.
Без папы плохо - вне зависимости от каких-то конкурсов.
Например, мне было гораздо обиднее, что некому было починить мой велосипед. Ко всем подружкам выходили папы и накачивали колеса, натягивали слетевшую цепь, а я сама-сама...
Вот поэтому и проигрывают русские. Причём всем и давно.Из за таких массовых настроений.
А у них у всех папы есть, потому что там разрешено на одного папу иметь 4 мамы. Соответственно, у 4-х мам, а не у одной семья получается ПОЛНОЦЕННАЯ!
Да, а вы советы тут послушайте:
1.Разводитесь, он вас не достоин!!!
2.Бегите от него!!!
3.Я бы бежала от такого, роняя тапки!
4. Нет смысла жить с этим человеком, разводитесь.
При этом СВОИХ сыначек целуют в жопу до 30, воспитыают их бабушки и мамы, шнурки за них в школе завязывают, раком стоят, от армии отмазывают, вот получается на выходе такая же размазня, как и мужинек, сбежавший к маме -цать лет назад. А про свекрух вообще молчу. Ни одна старая вешалка не скажет сыну: не разводись, дурак, у тебя семья, сохраняй ее , береги, ведь это главное в жизни.
С таким подходм к семейным ценносям ЧЕГО вы ожидаете?
а это старая истина - настоящего мужчину может воспитать только настоящая женщина...
хорошо написали. Моя бывшая свекровь, старая дура считала самой пострадавшей от развода - себя.. Она ведь, СТРАДАЕТ!!... А главный враг, который причинил ей страдания -я, посмела "не подумать о детях,которых теперь ждет улица" и уйти от ее сыночка. А он ведь такой хороший, красивый... А то что с алкоголем на ты и любовницу в открытую имеет, деньги из семейного бюджета на ее спустил, в долги залез - так это Я ВИНОВАТА.... прошло уже столько лет, а я до сих пор в тихом офигении от такой трактовки событий
я в одном браке и я свекровь,но в евские и в ваши рамки я не вписываюсь.Я не старая,поэтому уважаю выбор сына:-). Убежать,развестись легче,чем наладить отношения.Не надо сюда ходить за такими советами.
у каждого своя судьба,сам выбирает путь,поэтому так"бьет, пьет, орет, денег не дает, изменяет."
это вы себе внушаете, что все полные семьи такие. Ошибаетесь. проблемы есть у всех. Решать нужно сообща. заипали разведенки и тупые "бегите роняяя тапки"
Нет, это вы тут всем пытаетесь внушить, что мама, воспитывающая ребенка - это ненормально.
а, что, разве нормально? это не смертельно/не ужас-ужасно, но не полноценно, не нормально. Не может мама поговорить с сыном по-мужски, не может подать пример как мужчина (защитить слабого, заступиться за девушку в темном переулке и т.д.)
ну допустим может. защитить слабого, дать в глаз, заступиться за другого человека в темном переулке может лучше, чем иной мужик. но в какой-то конкретной семье нет персонажа, способного продемонстрировать агрессивное брутальное поведение в силу каких-то причин, совершенно не обязательно впадать по этому поводу в панику. Можно найти выход из этой ситуации, обратившись к друзьям, родственникам, наемному персоналу, наконец. На моих глазах мальчик из семьи, в которой отец мягкий интеллигент ходит хвостом за тренером хоккейной секции, копируя его манеру разговаривать.
нет. есть несчастные полные семьи - но таких 1 на 100, а вот несчастных неполных 99 из 100.
да, кстати. если уж надо непременно пропагандировать идеальную семью, то это явно не семья с одним ребенком. Тогда уж надо "папа, 10 братьев и я - крутанская семья", как-то так, в свете демографических задач.
Было бы круто, если бы тем у кого 3-е детей можно было бы купить 3-ку за материнский капитал в том регионе, где живешь))) Вот бы поднялась рождаемость)))
Дискриминация. И то, что у нас семьей считают исключительно маму-папу-детей - и на еве тут все это отстаивают, хотя половина разведена - большое паскудство.
У меня строительный бизнес и блин парадокс выбирать цвет краски приходят в формате папа+мама+дети+теща+свекровь+собачка и в 90% мама и папа одобряют то, что предложили теща или свекровь.
Не только Ева считает полной семьей родителей и ребенка. Так считают и все чиновники. Мать-одиночка с ребенком - это семья, но неполная.
А вообще мне это напоминает ситуацию с гомосексуализмом. Сначала человек разрешает себе такой образ жизни, а затем требует от других, что бы его не дискриминировали и признали девиацию вариантом нормы.
социальная девиация - это отклонение от нормы в определенном обществе в определенный период времени. Те эта самая норма постоянно видоизменяется от времени к времени (раньше женщины не могли работать) и от местоположения. меняется мнение большинства - меняется и отношение к явлению, из девиации оно превращается в норму, хороший и правильный процесс.
педофилия тоже нормально? а то много шума-волнений по этому вопросу в последнее время...
Я дико извиняюсь, что значит - разрешает? Вот от девушки ушел парень, узнав, что она беременна. По-вашему, она разрешила себе родить, понимая, что это девиация?:)))). А правильно и по-человечески было бы сделать аборт - и тогда это не девиация. Клево.
ну, т.е. отец вообще никаких прав не имеет? деушка залетела в 99% случаев "специально", одна масика хотела, другая замуж, третья из семьи женатика увести, 4я в столице обосноваться и т.д.
всегда можно у второй половины выяснить о"намерениях" о взглядах на детей и т.д.
мой ребенок тоже залетный оказался, и родила его я вне брака, но отец никуда не слился, отцовство признал, а официально мы брак оформили только во время 2й беременности))
почему не имеет прав? имеет право воспитывать ребенка, жить с ним половину времени (или все время, но вместе с его матерью, если она тоже этого хочет), имеет право и обязанность платить алименты.
про отдавать никто нигде не писал. дозволять общаться с отцом, если он не признана опасным для общества, мать обязана. точка.
и что, многие дозволяют? а если папа захочет единолично воспитывать ребенка? как мама сама-сама?
а мама почему имеет такое право??? почему есть мать-одиночка с прочерком в графе "отец" и нет отца-одиночки с прочерком в графе "мать"?? почему бы отцу сразу после родов не забрать масика себе, послав мать лесом???
Еще раз напишу для тех, кто не понял - я не сама на этот конкурс напрашивалась. Если бы было так объявлено, что вот такой конкурс, кто хочет запишитесь, у меня и мысли не было бы записываться и что-то доказывать. Было же не так, детям сказала их учительница физры, что пойдут те, кто катается на коньках. А уже потом выяснилось, что это за конкурс. Я не знаю кто накосячил тут, но косяк явный. Потому что в такой форме получилось обидно для ребенка.
Прекратите уже дуть вашей девочке в попу. Пусть это будет самый обидный для нее случай в жизни, хотя сомневаюсь, что это будет так. Она уж и думать забыла, а вы все мусолите. Да, не подошла по критериям конкурса. Да, возможно, учительница недопоняла сама или не донесла нужным образом до детей эти критерии. Ничего страшного не случилось. Обычное житейское дело.
+1. Девка получила урок, что не всегда получаешь и добиваешься чего хочешь. В розовых очках не будет ходить и в следующий раз будет дотошно выяснят условия, подготовится тщательно и победит
Элементарная ситуация. Руководство прозвонило - готовьтесь, учительница призвала готовиться, а потом уже выяснилась тематика и условия конкурса. И что страшного? Ну сказали бы дочке, что в этом конкурсе она не проходит по объективным причинам, но будет еще миллион разных конкурсов, так что это не поовд расстраиваться.
Какие дети все ранимые стали))) В школе когда озвучивали условия участия в том или ином мероприятии я "примеряла" их на себя и делала вывод подхожу или нет. Обижаться и мыслей не было. Какого хера мне делать на конкурсе песен, если я в ноты не попадаю, только потому что хочу))) И если формат катания на кольках тетя+дядя+ребенок, то никак не получится одной девочке пируэты выдавать)))
Меня одну удивило, что семья с одним родителем считается неполноценной? Это правда есть такое мнение?
Да нормальные они и это уже давно не пипец))) Просто полноценная все же при маме и маме, вернее неполная, а не неполноценная.
нет. неполная - это когда кого-то не хватает. а это может быть совсем не так. имхо - пап + ребенок, мама + ребенок, папа + мама без ребенка = разные варианты полных семей.
Неверные у вас начальные условия.
Изначально дядя+тётя=семья.
Дальше появляется ребенок, модель усложняется дядя+тётя+ребенок=семья.
Основа модели: дядя+тётя.
дополнение: ребенок.
Без части основы - семья неполная.
нет, семья это два любых человека, полная нормальная семья. давно уже человек может обойтись без участия второй половины в своей жизни и в воспитании потомства, которое тоже получает навык самостоятельного проживания. Никакой необходимости в совместном проживании мужчины и женщины нет. Только собственное желание, которое может быть и может не быть.
В социологических, демографических и психологических аспектах понятия семьи семья — базовая ячейка общества, характеризующаяся, в частности, следующими признаками:
- союзом мужчины и женщины;
- добровольностью вступления в брак;
- члены семьи связаны общностью быта;
- вступлением в брачные отношения;
- стремлением к рождению, социализации и воспитанию детей.
Семья принадлежит к важнейшим общественным ценностям.
Хорошо, что так думает меньшиство все-таки. А нормальное большинство выступает за полную семью, где мама, папа и дети. И пропагандируют именно эут модель. А вы, если сами выбираете себе неполную семью (именно НЕПОЛНУЮ), то и не суйтесь туда, где хотят быть другие. Устройте себе забег для матерей-одиночек, что мешает?
Да наверняка есть такие сообщества ил клубы. И соревнования или конкурсы они для своих участников проводят. Почему не вступить туда?:)
Видимо одной. Такие клубы дело добровольное ведь, в отличие от гетто и резерваций;)
Но в клуб НОРМАЛЬНЫХ семей маму без папы не пустят? Таких мам и их детей вычеркивают из НОРМАЛЬНОЙ жизни?
Я о них ничего не знаю, никаких пособий из-за одинокости я на детей не получаю.
Но даже если они и есть, то они все равно не относятся к разведенным женщинам. А их тоже дискриминируют на подобных мероприятиях.
Нет. Им их детям никто не запрещает пригласить на мероприятие папу ребенка.
но почему обязательно папу? не друга, который фактически является папой, не брата, не дедушку?
ОК, любого взрослого мужчину (автору необязательно было сознаваться, что ей некого привести). Брат по понятным причинам не подходит - он ребенок, а не мужчина. Других мужчин у автора нет.
брат может быть старше на 20 лет запросто. и почему надо умалчивать этот факт (вы пишите сознаваться), но это же позорище. зачем в принципе устраивать конкурс с бессмысленными унижающими дискриминируещими условиями? смысл этого ... действа?
Условия осмысленные, т.к. видимо конкурс рассчитан на участие мужчин. Унижение в голове - автора никто унижать не собирался. Про дискриминацию уже поговорили. Условия конкурса указано уже в названии - что непонятно?
А есть такие клубы? Не встречала:) А вот для одиноких матерей попадались. И даже для одиноких отцов.
А будь клуб для полных семей, неужели кто-то не имеющий таковой туда решил бы податься? Вот если логику включить, а больное самолюбие пока в сторонку отложить?
Если сами матери-одиночки считают себя неполноценными, и стыдятся примкнуть к клубу с такими-же, то о чем тут говорить?
гм, я замужем. но я не считаю не полной семью без мужа или жены, и прекрасно понимаю, что всем на свете должен быть свой смысл. прекрасно, когда в семье есть оба родителя. бабушки, дедушки, детей несколько. а также другие приятные родственники. этот вариант дает людям разнообразие отношений, поддержку в трудную минуту, и это здорово, но уже не необходимость. семья из двух человек, люди состоящие в ней ничем НЕ ХУЖЕ людей в семье. состоящей из трех человек. Т.е. они не отличаются. так какой смысл их как-то называть, тем более с негативным оттенком? И зачем пропогандировать (тратить свое время) некую одну модель семьи, тогда как существуют другие ничем не хуже? типа все носите только синюю обувь - другого цвета обувь неполноценная :)
Вы не считаете, а ЗАКОН считает. Почитайте хотя бы семейный кодекс, чтоли.
ага, а закон еще и браком считает только нечто официально зарегистрированное. и минимальный прожиточный минимум в нем прописан, на который жить нельзя. в нашей раше ВСЕ знают, что есть закон, а есть жизнь и эти понятия не всегда пересекаются. меня эта тема в ключе "закон" вообще не интересует, удивило, что все еще "мнение общественное" такое есть. зачем-то.
Вы сами-то поняли?:) У брака нет множества определений в законе. Оно ОДНО. И суть у него одна - добровольный союз мужчины и женщины, зарегистрированный и оформленный в соответствующих органах государственной власти.
это если опираться на закон. а там столько глупостей и абсурда, что это чревато.
ну давайте сейчас каждый начнет законы игнорировать и трактовать так, как ему больше нравится и подходит, и будет ЧТО?
хаос.
я в курсе. можно сделать минималку не 0,3 промилле, а 1,0 или 2,5 или 5,0...а че, многие считают себя нормальными и адекватными после выпивания поллитра водки...почему бы их за руль не пустить, почему их ущемляют???
с какой? кто устанавливает нормы? 0,3 или 2,0 промилле? кто устанавливает нормы полной семьи?
Общественное большинство избирает тех, кто создает законы. И о промилле, и о терминах полной и неполной семьи. Ну пусть выдвигаются в законодатели те, кто категорически против термина "неполная семья". И может быть их выберут. И термин перестанет существовать.
к сожалению в настоящий момент никто никого не выбирает. все выбрано заранее. во главе государства стоит откровенный подонок. большинство министров думают только о личной выгоде. это с одной стороны. с другой - для того, чтобы большинство начало думать как-то, надо как минимум с этим большинством на разные темы общаться и предлагать разные точки зрения а не скармливать протухшие якобы нормы. это делается обычно в сми. последнее время еще и в интернете.
Ну тогда попробуйте со своим "гражданским браком" пойти в банк и получить кредит на семейное жилье. Пойти в суд и потребовать половину имущества "мужа". Или после его смерти получить его наследство, или хотя бы труп из морга :) А мы посомтрим, что у вас получится, и кто вас признает "женой" :) А чё, назовись как хочешь, ты ж жена, тебе положено, ага :)
А что насчет наследства? На каком основании вы будете его требовать? :) Кто вы этому мужику например? Баба с улицы?
дети наследство получат, не беспокойтесь. Еще неизвестно кто раньше помрет, вообще-то
Мне все положено, есть свидетели ведения совместного хозяйства, в суде их показания учитываются. Да мне его имущество не надо. У меня есть свой счет, который при разводе пришлось бы делить. А так нет. Мне лучше от этого, а вы мне пытаетесь доказать, что я потеряла что-то с отсутствием штампа. Смешно.
Ну побегайте по судам, это ж проще :)
Я вам ничего не доказываю, а просто указываю очевидные факты.
ну так вы сами не видите, что указываете на очевидные пробелы и недоработки в законодательстве?
Никаких пробелов. Есть четкие определния. Семья- это зарегистрированный брак между М и Ж. Отсюда все вытекающие права и обязанности. Не хотите жить такой семьей- не претендуйте на то, что к вам будут применяться правила и законы, как к нормлаьнйо семье. Какие еще вопросы? Кого вы хотите уравнять и в чем?
людей, которые не хотят официально регистрировать брак, но являются мужем и женой во-первых. во-вторых иные категории граждан, которые не являются родственниками или мужем и женой, но хотят оставить свое наследство, например, иванову федору никифоровичу, просто потому что. или которые хотят, чтобы важные решения об их жизни и здоровье принимал все тот же федор никифорович кем бы он там не был (если они не смогут принимать их сами). ну и труп до кучи, чтобы мог забрать третий по счету первый встречный, если ему это будет угодно. это ПРАВО людей распоряжаться собой и своим имуществом, которое беспардонно и главное бессмысленно ограничивается.
Открою вам большой секрет- для этого уже давным-давно изобрели ЗАВЕЩАНИЕ и договор дарения. Оставляй кому хочешь, не трогая никакое законодательство. Любые вопросы можно оформить доверенностью. Было бы желание. :)
Отлично!!! возвращаемся к этому посту http://eva.ru/topic/63/3219048.htm?messageId=83998084
не получится ничего. это плохо ведь, да? или это для вас хорошо? чем-то лучше для вас такой порядок вещей? я думаю - нет, вам от этого ни жарко, ни холодно, верно? а для людей находящихся в браке, но не желающих регистрировать его, это не удобно, верно? так почему надо держаться за эту норму, если от нее людям, либо никак, либо плохо, а? это ж глупо
Абьисняю
анонимус написал "Ну тогда попробуйте со своим "гражданским браком" пойти в банк и получить кредит на семейное жилье. Пойти в суд и потребовать половину имущества "мужа". Или после его смерти получить его наследство, или хотя бы труп из морга А мы посомтрим, что у вас получится, и кто вас признает "женой" А чё, назовись как хочешь, ты ж жена, тебе положено, ага "
а я говорю - все правильно, так и есть, сложно получить наслдество, проблематично получить труп. Ну и? че хорошего? это же очевидный ляп, государства, нет?
а по-другому никак. если завещания не было, логично, чтобы все отходило государству в любом случае. ибо гражданин не определил лицо, которому хотел бы что либо-оставить.
Эти лица определены законом- жена, дети, родители. родственники. При чем тут государство?
так этот дурной закон придумало закрепило государство. жена мужу изменяла и всячески его ненавидела, дети за отца не признают, систематически избивают. человек умер и все наследство отдается государством людям, которые его ненавидели и которых он ненавидел - замечательно. Зачем? ведь чего проще и естественней - каждый человек САМ решает, кто должен воспользоваться плодами его труда, после его смерти?
Так что мешает ему написать завещание? Кто ему в этом чем-то мешает, можете объяснить? Пиши хоть каждый день новое :) Вы ищите проблемы там, где их нет, вам не кажется?
я ничего не ищу. возвращаемся к этому посту с которого пошла ветка http://eva.ru/topic/63/3219048.htm?messageId=83998084
и что там? если есть завещание? да хоть папе римскому отпиши, хоть приюту собак все свои миллионы. речь не об этом.
об этом. говорят, что брак без регистрации не очень хорош, потому что супруг не сможет наследовать имущество умершего супруга. Это один из основных аргументов
Просто каждый человек, который имеет что-то за душой, должен быть юридически грамотным и составлять завещания на всякий случай. Потому что у него все равно могут быть свои предпочтения в этом деле независимо от статуса брака.
не возможно находиться в браке и не регистрировать его. это либо брак, либо конкубинат. но в конкурс звали мам и пап и не требовали документ, я думаю, о браке.
находиться в незарегистрированном браке возможно. по хорошему институт гражданской записи не очень-то нужен вообще. а вот юр. документы пока недоработаны в части возможности забрать тело из морга и т.п. хотя выше вон пишут, что можно написать доверенность на распоряжение своим телом. ну и ладушки.
Люди может и не хуже, а вот их союз... В общем не людей надо сравнивать, а их состав семьи:)
У вас неверное понимание слова "семья". Почитайте словари.
Семья́ — базовая ячейка общества, характеризующаяся, в частности, следующими признаками
союзом мужчины и женщины;
добровольностью вступления в брак;
члены семьи связаны общностью быта[;
вступлением в брачные отношения;
стремлением к рождению, социализации и воспитанию детей.
Пидоры - не семья, как бы они тепло не трахали друг друга.
Оно не устарелое. Или в ыхотите, чтобы все было по-новосу "родитель №1 и №2"?
Устарело. Оно с тех времен, когда у женщин не было экономической независимости и возможности одной воспитать ребенка. Может, еще вспомним понятие "незаконнорожденный"?
:) А вы считаете сейчас эта независимость есть? Откуда тогда такой вой, жалобы, алименты с пособиями и льготами?
да все оттуда, от наших замечательных законов. сейчас ясли отменили, декретные не выбьешь, алименты хрен получишь. еще назвать семью без отца "неполной", чтобы значит еще и общественным мнением предавить, и вперед - в рабство.
конечно есть. Множество примеров когда женщины больше мужчин зарабатывают, экономической потребности в муже у них нет. Про пособия там выше разъяснили, они крохи просто. У нас нет поддержки матерей одиночек, а в СССР была. Квартиры давали. А это кстати хорошая профилактика абортов (если уж правительство о демографии заботится)
Я про СЕЙЧАС, а не про то что когда-то было и могло бы быть. А сейчас вся эта независимость профонация и все это знают. И не надо приводить какие-то единичные примеры успеха и самостоятельности среди одиноких матерей. Давайте все таки не отрываться от реальности. Я к тому, что и сегодня полная семья не только красиво:), но и выгодно, а значит хорошо.
да вы что, сейчас больше чем когда либо женщин, которые зарабатывают больше большинства мужчин. женщины всего 100 лет как голову подняли, а успехов достигли офигенских. Их бы еще поддержать и не надо было бы терпеть хамство мужа, да и просто мужа нелюбимого, даже и хорошего, терпеть не надо было бы. и не последнее в этом деле "мнение общества"
Это все конечно прекрасно, но правда такова, что большинство одиноких матерей нуждаются в финансовой помощи да и в любой другой тоже, на жизнь свою жалуются, комплексуют. Вот и этот топ наглядный тому пример. Вот откуда и мнение общественное:)
вот я от этого и офигеваю. в моем окружении несколько женщин без мужей, сами не хотят, никаких проблем, абсолютно полные полноценные семьи. я думала, что так уже гм. много где. оказывается нет. одно ело - финансовая поддержка, с этим туго у нас, и должно быть лучше конечно. но другое дело отношение людей - это же бесплатно, ничего не стоит. а может помогать или мешать.
а потом мужчина отвел своего сына в сад, где его встретила женщина, по дороге заехав к женщине-врачу, пообщался с женщиной-секретаршей и своим женщиной-начальником на работе, продал оптовую партию каких-нибудь штук женщине-клиенту, после работы зашел к женщине-парикмахеру и купил своей жене торт сделанный кондитером-женщиной и розу, выращенную и проданную женщинами.
о чем речь-то вообще?
Нет, это неполные семьи. Сейчас, конечно, все биют себя пяткой в грудь, что мы - полная семья, нам никто не нужен, но по сути такая семья неполная.
по сути такая семья полная. не понятно зачем кому-то надо считать такую семью не полной? думаю, что это как-то связано с поднятием своей самооценки любой ценой
Второго родителя не хватает. Не тупите уже, достали. Вам уже дали ссылки- читайте и смиритесь :)
т.е. второй родитель, именно родитель - это нечто необходимое и никем незаменяемое? без бабушки/дедушки, нормально, а без мамы-папы - что? что происходит-то? человек неполноценный, или еще что? расскажете свою точку зрения?
Издеваетесь? Почти тысячник на эту тему настрочили- читайте сколько влезет :)
Есть официально определение семьи- вот о нем я и говорю.
что читать-то, вы первый на еве видите тысячник без единой живой мысли? тут ведь НЕТ аргументов против - только пустые фразы и попытки плеваться (одна только девушка спорит аргументированно, спасибо ей за то, что она есть) у вас есть АРГУМЕНТЫ?
Не может мать во всех абсолютно областях заменить собой отца, научить тому, чему легко и просто может научить мужчина. То же самое и относительно одинокого отца. Если растить "одинокого волка" - да, пофиг, что 1 родитель. Но чтобы ребенок вырос полностью во всех сферах гармонично развитым, нужно участие и отца и матери. Имхо, разумеется.
ох, имхо, строго имхо. во-первых, огромное вам спасибо - это первый ЗДРАВЫЙ УМНЫЙ аргумент в этом топе. а не просто бла-бла-сама-дура. во-вторых, вы правы - двое людей могут дать немного больше, чем один. по этой же логике трое или четверо (бабы-деды) - дадут в РАЗЫ больше, чем двое. у меня трое детей, я видела эту разницу на практике (первый ребенок при живых бабах-дедах, второй уже нет). но так мы можем договориться, что без бабов-дедов семья уже - упс - не полная. я думаю, что "полная семья" - это необходимый для ребенка МИНИМУМ, т.е. то, что может дать любой дееспособный один взрослый, даже не обязательно родитель, м.б. и дедушка. Во-третьих, иная мама или папа может запросто дать в несколько раз больше за счет привлечения дальних родственников, друзей, наемного персонала. Опять же у меня так произошло с бабушками. я давала младшим детям тот материал, который старший получал от бабушки, с помощью няни.
В четвертых, есть два подхода при столкновении с какой-то разностью, неполноценностью (я сейчас про инвалидов, детей сирот и т.п.) - стремление подтянуть (дать необходимый ресурс) до среднестатистического уровня и стремление "отрезать", подчеркнуть свою инакость и на этом поднять свой эмоциональный статус. ну понятно, да, что сейчас происходит, и к чему это приводит?
Современная женщина может всё :) И коня, и в избу, и привлечь хоть самого президента к воспитанию, НО все это, понимаете, требует усилий, мозговерчения - "как, кого, где, каким образом" в тех вопросах, с которыми семья в виде "папа, мама, дети" справляются легко и непринужденно. Будь ли это разговор отца с дочерью о взрослении и прокладках, будь то поиск матерью "помощи зала" для сына, кто научил бы сына правильно держать дрель (просто навскидку).
То, что мы пытаемся объять необъятное и заменить ВСЕХ собой (ну, пусть еще какими-нибудь родственниками, которые захотят привлекаться), это отнимает наши силы и превращает нас (я даже не знаю в кого) в какую-то полиморфическую форму жизни :)
полиморфная форма жизни - это не так уж плохо :) я не спорю в том, что двое могут больше, чем один (только напоминаю, что трое могут больше чем двое, и т.д.) я против того, чтобы назвать семью с один взрослым неполной в противовес семье с двумя взрослыми. почему не с тремя? РАНЬШЕ это было полностью оправдано, семья с одним взрослым не способна была к выживанию. Сейчас - нет. Если у единственного взрослого в семье есть возможности и желания он моет во много раз обогнать семью с двумя взрослыми в плане своей полноценности.
Хоть моя семья и неполная :), но я не буду ломать копья из-за наименований. Вот мне пофиг и совершенно меня не задевает - назовут мою семью полной или нет, хоть горшком назови, как грится, только в печь не ставь. Я как-то на другое энергию расходую, нежели на мне лично нафиг не сдавшуюся борьбу по трактовке понятия семьи.
Это замечательно, вы большая умничка. но поверьте мне (тупо звучит, да?) очень многие люди замечают, как относится к ним общество. Название, слово, оно очень много значит для многих. У меня сын невысокого роста (болен), так мне врач говорила НИКОГДА НЕ ГОВОРИТЕ "НИЗКИЙ", говорите "КОРОТКИЙ". Слово много значит. особенно для детей. Если пять-десять раз человек услышит про себя "неполная семья" он ведь и на самом деле может подумать, что у него "что-то не так". даже не поймет что именно, даже если все будет в идеале у него.
Естественно. Если общество не является обществом амазонок, то ребенок будет понимать, что мама+папа это норма. А то что у него - это "чего-то не хватает". Никакого криминала.
проблема в том, что этот посыл не будет соответствовать действительности.
Что именно не соответствует действительности? То, что норма - это формат принятый и признанный большинством, а отклонения - не норма? Это соответствует действительности. Кода семей с одним родителем станет хотя бы 70% - они будут нормой, а остальные 30% - отклонением.
вот-вот. только я не согласна на счет 70%. ДОСТАТОЧНО 60% чтобы начать считать нечто стандартом, и 10% , чтобы начать считаться с явлением и выбирать выражения. на сегодняшний день 40% пар разводятся, имея в браке ребенка или беременность. приплюсовать сюда женщин, родивших детей вне брака и вы получите все 50-60%
не правда. одиночек на порядок меньше, а по вашему подсчету каждая вторая семья - либо одиночка либо разведенка. это ложь.
для меня это новость! именно что из 10 человек 6 - не полные. не верю.
я сужу по своему окружению, соседях, одноклассниках и однокурсниках, коллегах:-)
Посещаем различные мероприятия (от цирков/театров до парков/многодневных экскурсий) - и везде навалом полных семей. я даже не припомню ни одной одиночки.
Я понимаю вас. но лучше все же опираться на статистику, а не на окружение. Оно бывает сильно отличается от "в целом по стране"
Вот на тему спорта и неполных семей ))) (смотреть результаты соревнований)
Так тоже решают вопрос. Хотя и тут могут найтись оскорбленные и начать выступать "нас назвали неполноценными"
http://sport.mos.ru/presscenter/news/detail/922076.html
Вы ПРАВДА считаете это нормальным?
А не логичнее было бы разделить на подгруппы по кол-ву членов команды - команды из 3 человек, команды из 4 человек....
Напишите жалобу.
Мне. честно, фиолетово. Не вижу ни единого повода для возмущений.
Помнится кто-то возмущался, что его просто посчитали. а Вы тут "3 человека. 4 человека" )))
Да, потому что они себя упавшими не считают. Разве не так?
Или Вы считаете семьи без отца какими-то упавшими? Интересненько, можно поподробней?
можно. когда семью без матери (!) называют "не полной" идет прямое заявление, что в семье чего-то не хватает, следовательно она является не полноценной - вы согласны с этим?
Тавтологией занимаетесь, деушка. Полная семья - мама и папа.
Семья без матери - неполная семья. В ней не хватает матери.
Считать ли её неполноценной - личное дело каждого.
неполной до чего? понимаете, чтобы заявить, что в конкретной ситуации чего-то не хватает, надо точно назвать, чего именно. после этого надо доказать, что ничем иным и никак отсутствующее нельзя заменить. после этого, очень осторожно, можно назвать ситуацию "не полной". все остальное - суть навешивание ярлыков
т.е. жизнь идет сама по себе, "все течет, все изменяется", а мы вцепимся в кодекс и будем по нему жить. и по словарю. это ж мы для них, а не они для нас
Нет не согласна, это всего лишь термин, означающий, что в семье нет одного родителя.
Слово инвалид Вас не смущает, кстати? А так же всякие суррогаты типа "не такой, другой".
почему надо указывать, что в семье меньше 2 родителей, выделяя это особым названием? почему не указывается отсутствие бабушки в семье, выделяя это словом "неполная"? как вам - "неполная семья" = семья, где меньше двух бабушек точка
А где и когда это вообще указывается? При получении пособий этими же неполными семьями. И что-то их в этот момент ничуть не смущает их название :)
указывается вами прямо сейчас. я - против пособий, уже писала. не надо доводить семью до такого состояния, чтобы она нуждалась в пособиях.
семья сама не может довести себя до невозможности прокормить детей с зарплаты двоих. В противном случае она недееспособна - ее надо определять в психлечебницу и на полное содержание налогоплательщиков.
Почему во всех бланках, начиная со свидетельства о рождении две графы - папа и мама?
Есть например понимание полный рабочий день. По закону он 8 часов в день, от этого и отталкиваются в терминологии. Неполный рабочий день - это все, что короче 8 часов. И это не означает, что человек плохо (неполноценно) работает, просто он работает не 8 часов.
ну вот так вот оно и есть, да? во всех бланках раньше была графа "гражданство", чушь, да? явная дискриминация. да и как его определишь, во мне 7 национальностей намешано. сейчас в бланках есть две графы папа и мама. тоже чушь. должна быть графа "ответственные лица" или "члены семьи". штуки четыре я думаю. а если нужен сокращенный вариант "контактное лицо" и одна графа. да и про полный день, вы это, раньше он больше был. потом сократили. думаю, что лет через 50 еще сократят часов до 6. это ж все меняется. полная семья сейчас и полная семья 100 лет назад - это разные семьи: тогда двое родителей, сейчас один. что будет через 500 лет - никто не знает.
В нашей жизни столько терминов и условностей. Действительно, давайте все отменим. И в первую очередь гражданство и регистрацию по месту жительства.
А еще отменим инвалидов, пенсионеров и малоимущих. Они ничем не отличаются, обычные люди, вот пусть и живут как все, нечего себе придумывать какие-то названия, да?
частично согласна. регистрация по месту жительства зачем? гражданство необходимо только для того, чтобы понимать какому государству платишь налоги. ну пусть будет, допустим.
инвалиды, малоимущие и пенсионеры - категории граждан, которые НЕ МОГУТ полноценно сами о себе позаботиться. какое отношение это имеет к семьям с одним родителем? они не могут позаботиться о себе?
Есть инвалиды, которые прекрасно о себе заботятся, есть пенсионеры, которые зарабатывают побольше молодых.
Не будет гражданства и регистрации, будет бардак, в частности в нашем государстве.
Вы этого сами не понимаете?
Безработный - это тоже термин, например, а не оскорбление.
Инвалид или пенсионер заботиться о себе сам - чудесно. Это исключение, не правило. Если бы это было правило, не было бы никакой нужды выделять их в отдельную категорию. Могут и могут, пусть сами справляются. Семья с одним ребенком стопудово МОЖЕТ СПРАВЛЯТЬСЯ САМА, не надо ее выделять куда-то смысла нет. Все. что ей надо - алименты со второй половины (уравнивающие их обе в правах, включая время - уточняю).
гражданства нет давно уже, регистрация есть, но бардак не от нее. Бардак от того, что все ломятся в москву (какой уж там бардак с регистрацией в Самаре, согласны?), а в москву гребаную все ломятся потому что зарплат на местах нормальных нет. прописать нормальную минималку в законе, тысяч 25 -30 и успокоиться.
да, конечно, национальности, а не гражданства. а по остальным вопросам что можете сказать?
Да я уже все сказала :)
Те, кого терминология не устраивают идут и протестуют.
Остальные трындят.
я протестую много хожу. но мое имхо - трындеть гораздо важнее. общественное мнение - это абсолютно всесильная штука.
Однако общественное мнение, судя даже по этому топу. ничего против термина неполная семья не имеет :)))
Рождение инвалида - это беда, которую никто не хотел. Мать одиночка создает себе проблему своими руками.
Исключения лишь доказывают правило. Хотя бы потому что исключений абсолютное меньшинство.
очаровательно. подавляющее большинство детей рождается на свет без д ц п ? однако есть исключения при неудачно наложенный щипцах - результат - инвалидность на всю жизнь. ф топку?
Разумеется нет. Родители не виноваты в этом случае. Это не было их желанием. Одинокая мать, сознательно рожающая одинокой и неспособная сама содержать своего ребенка - виновата.
Они состоят добровольно в социальном государстве, которое автоматически отвечает за всех, кто нуждается. даже за убийц
добровольно??? у гражданина, что есть выбор???
вот у матери, осознанно рожающей ребеночка себе (не имея ни гроша/ни профессии/ни хрена) выбор есть.
конечно, есть выбор - он может переехать в другую страну. где нет социальной системы - каждый сам за себя. заболел - в топку, состарился - пристрелить и в морг, родился инвалидом - гуманное усыпление за счет родителей.
а с какой стати? тем более если гражданина все устраивает в своей родной стране. Может лучше переехать тому, кого не устраивает что-то?
Если все устраивает, не жужжите, "с какой стати нам платить бла-бла-бла". Вот с такой стати.
почему-это? это вы не жужжите и не требуйте, чтобы ваше лядство оплачивали нормальные граждане.
А, понятно. Ну, вот так решили: ребенок с одним родителем социально уязвимее, чем ребенок с двумя родителями. Ребенок-то не виноват.
А если начать разборки, кто в чем виноват... ну, скажем, человек инвалидом стал, потому что по пьянке ноги отморозил. Или ДТП устроил. Ему тоже пенсию не платить? А кто-то в тот Чернобыль, скажем, добровольно поехал. Совершил подвиг. Но он же "знал, на что шел". Ему тоже льготы не давать? И так далее.
это уже демагогия.
вот видите, что какая-то дискриминация вам парит, а другая абсолютно нет.
ну вот власти в случае с конкурсом, тоже ТАК решили, что вот такие условия.
О какой дискриминации Вы говорите? Детей из полных семей куда-то не пускают по этой причине, что ли?
детям из полных семей не платят пособия, не кормят бесплатно в школах, не берут без очереди в сад и т.д. и т.п.
так, что, если подсчитать, то именно, что дети из полных семей дискриминируются по-полной.
Я что-то не пойму, тут вроде утверждается, что полная семья "полноценнее", в том числе и финансово, чем неполная. Или у них папы только "для мебели" (для конкурсов?).
Так а причем тут дети? Мы же говорим о дискриминации детей. Пор-вашему дети не виноваты, что у них нет отцов. Они же "не виноваты" в их наличии. Ниже очень показательный пример про сокращение - замужннюю мать двоих детей сократили, одинокую мать одного ребенка не сократили. Полюс доп. бонусы в виде бесплатных билетов на елку (можно подумать дети первой мамы тоже на елку не хотят) и бесплатных школьных обедов (то же самое - дети первой мамы кушать не хотят?). И теперь все то, что одинокая мама получила бесплатно при наличии работы, замужняя мама должна оплатить, учитывая, что у нее работы теперь нет. И кого здесь дискриминировали? И ведь главное все по закону не подкопаешься. Но справедливо ли?
Опять про мать. РЕБЕНКУ помощь нужна. Он ни в чем не виноват. Даже если его мать дура, шлюха и вообще "сама во всем виновата". Это ОНА виновата, а ребенок - НЕТ. Когда до Вас уже дойдет-то....
Если у него есть родители - они за него ответственны. Если родители не в состоянии нести ответственность за ребенка в полном объеме - ребенка официально берет государство на свое попечение. И вот за это платят налогоплательщики. А платить за чье-то желание иметь преференции "быть матерью", но не нести ответственность за это - не хочется. И это логично.
нет, не логично. мать могли изнасиловать. отец мог умереть, мать могла умереть. родитель мог убежать в никарауга, не оставив обратного адреса. отце может избивать ребенка и мать и им требуется сепарация и долгое восстановление физическое и моральное
Если умирает отец - ребенок получает пенсию по потере кормильца. Мать не приобретает статус одиночки. Это нормально. То же самое если умерла мать.
Если мать изнасиловали - рожать в этом случае был ЕЕ выбор. Кто и с какой стати должен за этот выбор платить?
Если отец ушел из семьи - есть понятие алиментов. Отец обязан содержать ребенка - с отца и спрашивай. Почему если его отец не платит, должны платить чужие отцы?
Отец, избивающий ребенка, лишается родительских прав. Но продолжает платить алименты. Если не платит - см. п. выше.
Даже сбежаший или неадекватный отец - и тот выбор матери. Недальновидный, дурной, но выбор.
Если умирает отец - ребенок получает пенсию по потере кормильца. достаточно этой пенсии?
Если мать изнасиловали - рожать в этом случае был ЕЕ выбор. Кто и с какой стати должен за этот выбор платить? Налогоплательщики государство, которое всячески приветствует рождаемость.
Если отец ушел из семьи - есть понятие алиментов. Отец обязан содержать ребенка - с отца и спрашивай. Почему если его отец не платит, должны платить чужие отцы? вот пусть чужие отцы в лице государства и спрашивают с этого самого ушедшего. аналогично и про избивающего отца. за небольшой ремаркой. я волонтерила в центре поддержки женщин - никто никак никогда не защищает и не может по закону нашему защитить женщину от избивающего ее мужа. нет такого закона. может избивать сколько угодно. пока не убьет или не причинит тяжелые увечья.
Даже сбежаший или неадекватный отец - и тот выбор матери. Недальновидный, дурной, но выбор. вы понимаете, что люди меняются? иногда радикально. миллионы умных дальновидных женщин (и мужчин) будут ошибаться в выборе спутника (цы) жизни во все века. задача общества - помочь им в процессе исправления ошибок.
Это Вы о чем вообще? О смешных льготах, что ли? Или о конкурсе? О какой ответственности идет речь, собственно?
Разделяйте значения неполная и неполноценная. неполная- это официальное название и понятие.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E5%EC%FC%FF#.D0.A2.D0.B8.D0.BF.D1.8B_.D1.81.D0.B5.D0.BC.D1.8C.D0.B8_.D0.B8_.D0.B5.D1.91_.D0.BE.D1.80.D0.B3.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B7.D0.B0.D1.86.D0.B8.D0.B8
В зависимости от состава:
простая или нуклеарная семья — состоит из одного поколения, представленного родителями (родителем) с детьми или без детей. Нуклеарная семья в современном обществе получила наибольшее распространение. Она может быть:
элементарная — семья из трёх членов: муж, жена и ребёнок. Такая семья может быть, в свою очередь:
полной — в составе есть оба родителя и хотя бы один ребёнок
неполной — семья только из одного родителя с детьми, или семья, состоящая только из родителей без детей
составная — полная нуклеарная семья, в которой воспитываются несколько детей. Составную нуклеарную семью, где несколько детей, следует рассматривать как конъюнкцию нескольких элементарных
сложная семья или патриархальная семья — большая семья из нескольких поколений. Она может включать бабушек и дедушек, братьев и их жён, сестёр и их мужей, племянников и племянниц.
Особо обртаите внимание еще вот на это (особенно те, кто любит орать, что семья- это муж, жена, дети, бабки-дедки и вся родня)- это РАЗНЫЕ семьи :
В зависимости от места человека в семье:
родительская — это семья, в которой человек рождается
репродуктивная — семья, которую человек создаёт сам
Учите матчасть, а не придумывайте свою фигню. за вас давно уже все придумали :)
я думаю, что это надо менять как можно скорей. назвать семью неполной из-за отсутствия родителя - это ж надо додуматься
нет, как раз реально-то она ПОЛНАЯ, т.е там всех хватает, качество жизни в такой семье НЕ ХУЖЕ, качество воспитания детей Не ХУЖЕ и т.д. Одинаковые семьи. Что делать? перестать фигней заниматься
еще раз - семья это два человека любых. для продолжения рода СОВСЕМ не обязательно жить с кем-то вместе.
Ну так прочтите выше то, как определяется семья социологией, например. Зачем эта самодеятельность?:)
любое изменение в принципе начинается с самодеятельности. если натыкаешься на что-то устаревшее и бессмысленно агрессивное, хочется это изменить
Большинству эти изменения не нужны, мы против однополых браков и подмены понятий
т.е. иначе вы разговаривать не будете? ну ладно, я буду без вас скучать. заходите если что.
это не констатация факта, обычная неспособность удержаться от грубости, когда что-то не нравится
обратитесь к словарю, поройтесь в первоисточниках, а не придумывайте общеупотребительным словам новые значения
с удовольствием. ущербный "имеющий изъян, неполноценный". вы считаете этот подход неполноценным?
Понятие "род" само по себе предполагает наличие семейных связей и совместного проживания. Продолжить род без участия мужчины невозможно.
т.е. все те миллионы, которые выросли в семьях с одним родителем свой род не продолжили? ну не смешите, сосредоточьтесь
Я уверена в том, что "продолжить род" без участия в жизни этого рода - невозможно. Род - понятие социальное, а не биологическое.
а, так вы в социальном смысле? тогда я с вами полностью согласна. прошу меня простить, вы правы. в социальном смысле ребенок продолжает род родителя. который его растил. И?
Тогда какого хера вы требуете льгот для детей из НЕПОЛНЫХ семей? Вы готовы отказаться отв сех льгот, если вам и так всего хватает? Многеи вас поддержат? Им нужно считаться полной семьей и ничего не получать? Думаю, сами одиночки вас первые и запинают за вашу инициативу. :)
я думаю, что самое главное в этом вопросе - выплата алиментов непосредственно из государственной казны, а потом уже государство могло бы снять эти деньги с конкретного индивидуума. в процессе продолжения рода участвуют два человека, именно эти два человека должны оплачивать получившийся результат, не зависимо от того, являются ли они одной семьей или нет. плюс определение минимального размера этих льгот. вот это было бы правильно и справедливо. и не нужно никого унижать какими-то "льготами" из-за мнимой "неполноценности"
сч его бы вдруг? там ведь мама за папу все функции выполняет и папа им нафиг не уперся? зачем же какие-то алименты у гос-ва требовать?
уж тогда все сами-сами.
нет, мама за папу никакие функции не выполняет. финансовые функции пап берет на себя государство, а морально-эмоционально-психологические каждая семья решает по мере своих желаний и возможностей.
А с какогго перепугу материальные функции на себя берет государстово? тогда никто вообще не будет замуж выходить- а зачем, если гос-во все оплатит? Вы уж совсем не заговаривацйтесь. и кто эо- государство? Я работаю и плачу налоги, чтобы на них содержали тех, кто решил рожать для себя, или нагулял? Да хер вам!
Так ведь о чем и речь! Замуж-то выходить не обязательно. если человек хороший, любишь его - выходи, нет - да и фиг бы с ним, все у тебя будет хорошо. и жить можно и родить, не цепляясь за штаны. Государство - это мы, налогоплательшики.
А я ХОЧУ быть замужем, это разве непонятно? Но содержать чужих внебрачных детей не собираюсь.
ни в коем случае. это разные категории граждан, одинаковые только в том, что часть забот о них берет на себя государство (налогоплательщики)
Ебтвою, так МЕНЯЙТЕ! вы лично что сделали, чтобы поменять? Попиздели на еве? :) Ну вот и мы также. :)
вы может быть и так же. а нам (будете ржать) пришлось поучаствовать в выборах в петрозаводске для набора партийных очков (хотя сама из москвы). чтоб в мосвке хоть куда балотироваться еще лет пять нужно повпахивать на общественных началах. долгая эта история и непростая. но и я пока не сдаюсь
Вот додумались. Ученые люди между прочим. Это всего лишь классификация. К тому же такая семья действительно неполная, т.к. в ней не практикуется традиционное распределение гендерных ролей. Вы будете отрицать и их существование тоже?
это когда бабе морду бьют за то, что она суп пересолила? отрицать не буду. но с наслаждением наблюдаю за их, гм, изменением.
Если вам не удалось создать семью с хорошими отношениями, то не у всех так. Большинство все-таки это нормлаьны есемьи, где люди любят и уважают друг друга.
батюшки, я-то почему под раздачу попала :) ? у меня такого нет, я про гендерную норму уточняю, я как раз это вопрос сейчас изучаю. гендерная норма подразумевает однозначное превосходство мужчины над женщиной в экономическом, сексуальном, морально-этическом планах. вы будете с этим спорить?
Ну ни для кого не секрет, что если бы раздали всем Россиянам деньги от проведения Олимпиады, то получилось бы по 4 млн на душу населения. Кому надо лечились бы, кому надо квартиру покупали, кто путешествовал, кто пропил)))
Что у вас было по математике в школе? Вы считать то умеете?
4 млн рублей умножить на 142 млн человек = 568 трлн рублей.
Весь бюджет РФ на 2014 год составляет 14 трлн рублей.
На Олимпиаду умудрились потратить 40 годовых бюджетов?
Как?
Статистику ведут странно))) В одной Москве 7,7 млн которые живут тут, но постоянно зарегистрированны в другом месте. Вот например мой зять постоянно зарегистрирован в Костроме, а в Москве регистрация на 5 лет и в списки на голосование включен и там и тут. Вы думаете когда списки подают в Росстат они по-головам считают? Нет. Я работаю в ФМС и в конце месяца подаем статистику приема доков, на выходе имеем совершенно отличные данные. А с талонами вообще несовпадение. И чтобы не страдала она самая милая статистика - талоны накручиваем.
Недавно участвовала в подобных соревнованиях по плаванию. Там был разный формат мама-папа-ребенок. И ребенок +один из родителей. Немного разные задания быои и оцениваоись по-разному. Награждали каждую номинацию отдельно.
Выше как раз и говорили о том, что при желании можно организовать так, чтобы не обидеть никого из детей.
Ваш пример это отлично демонстрирует.
У всякого мероприятия есть цели и задачи. Если цель - порадовать детей это одно. У мероприятия, куда не попала автор, по всей видимости цель другая - пропаганда семейных ценностей, полной и благополучной семьи (в понимании государства, власти). Все действия оп подготовке и проведению мероприятия служат именно этой цели. Никто никого не собирался обижать. То что "низы" в лице учительницы не поняли должным образом принцип отбора участников - технический момент. Это не значит, что ради дочки автора цель мероприятия должна быть изменена, а организаторы - злобные тролли, не предусмотревшие в своем мероприятии интересы неполных семей, инвалидов, лиц, ни разу не стоявших на коньках и т.д.
С чего бы? Она ж предметник наверняка, талантливыми предметниками разбрасываться глупо. Вы еще скажите если она волосы перегидролит, но физик от бога, ей не стоит работать учительницей. Если она весит 100 кило, но умеет заинтересовать детей литературой, ей не тосит быть учительницей.
Совсем народ понтами закидался, считает, что учитель им должен что-то кроме того, чтобы учить.
не путайте теплое и гладкое. ЕЕ волосы, вес неприятно, но не смертельно. Но способность в легкую травмировать детей делает ее абсолютно профнепригодной в качестве учительницы.
а это разве учитель "травмировала" ребенка???
учитель с мамой диалог вела. травмировала ребенка в этой ситуации именно мама, "заострив" внимание на проблеме отсутствия папы. значит мама профнепригодна...
Автор, ну вот хорошо, все вас поддержали, согласились, что правила соревнований мудаческие, организаторы не правы. Дальше что? какие ваши действия? Вы что сами сделали, чтобы это изменить? Пошли к учителю, к организаторам? Что-то предложили, кому-то написали свое фи? Попиздели на форуме и успокоились- вот ваша задача. И еще своему реебнку лишний комплекс привили. Ну и смысл был об этом вообще говорить? Вы ж свою Ж все равно не поднимете. :)
Смысл об этом говорить очень большой.. Срез общества виден и настроения в нем. И как непросто жить в нем тем кто отличается от большинства
Как это отличается? Вы ж орете, что НЕ отличаетесь, вы такие же полные семьи! вы уж определитесь- вы полная или нет семья? нужны вам льготы как неполной семье, или лучше звание полная семья без них? :)
Так все-таки отличается, да? А чего тогда весь топ орете, что такие же? :)
РЕБЕНКА ущемили. Сколько все-таки злобных и грубых людей. И это женщины... гиены какие-то, прости Господи.
Автор,на таких мероприятиях одна семья это одна команда.И конкурсы рассчитаны часто на определённое количество человек в команде.Причём не редко присутствуют испытания именно среди пап,где нужна физическая сила(это по теме почему не подходит бабушка,тётя,сестра или младший брат)Организаторы изначально рассчитывают на определённое количества лиц мужского пола.Дело не в дискриминации вас как неполноценной семьи,просто формат мероприятия таков что нужен определённый состав участников.
Выше написали, что у них такие бабушки и старшие братья, которым папы в подметки не годятся :)))
ну так не должно быть таких конкурсов-то. или возможность должна быть для всех желающих участвовать (хоть с братом, хоть со сватом)
Да почему не должно-то? невозможно уравнять ВСЕХ и всегда. Обязательно кто-то какой-то критерий не пройдет.
надо стараться. НАДО СТАРАТЬСЯ и не делать того, что можно ЛЕГКО не делать
Скажите, если проводится конкурс для ребенка с собакой, должна быть возможность участвовать без собаки или с кошкой?
Нет. Собака и кошка разные животные, дрессируют их по-разному, требования/трики - все другое, брат/сват/папа - все мужчины, с технической точки зрения - равны.
Да ладно, бывают кошки, которые фору собаке дадут.
А если и кошки нет, но участвовать очень хочется?
Фору дадут в чем? У собак и кошек совершенно разная программа и критерии оценок другие.
Она предлагала привести ЕЩЕ ОДНОГО РЕБЕНКА, а не мужчину. 16 лет - это несовершеннолетний ребенок.
Ей ответили, что нужен именно отец, про возраст и возможную замену другим взрослым мужчиной - трепу не было, уверена, что автор нашла бы кого-нибудь.
Ну слушайте, автор не пуп земли чтобы вокруг нее танцевать танцы с бубнами. Участвовать в конкурсе было нужно именно ей и ее ребенку. Она сама предложила только бабушку и другого ребенка. Другого мужчину она не предлагала. А у организаторов других желающих, беспроблемных, полно.
да мы все не пупы земли. именно с этой фразы заканчивается человечность и начинается свинство.
Ей сказали, что нужен только отец. Точка. Никто не говорил, что нужен просто взрослый мужчина.
восхитительно. т.е. мы ничего не знаем о маме - но она оставила ребенка без папы. пап мог умереть, уйти к другой женщине, просто послать семью нах и уехать на кипр на постоянное место жительства, но виновата во всем этом по вашему мнению мама? и хорошая мама никуда своего ребенка не потащила бы, а объяснила ему, что поскольку она жутко во всем виновата, то и ребенок теперь должен никуда не лезть. а тихо сидеть в углу, ибо семья у них теперь неполноценная, ах просите - неполная.
Есть масса других конкурсов, где ребёнок из неполной семьи может спокойно принимать участие. Семейные конкурсы проходят в качестве пропаганды института семьи. Неужели это так трудно понять?
пропагандировать его надо среди тех, кто этой семьей еще не обзавелся. А среди зрелых, состоявшихся людей устраивать такую пропаганду - тупость и уродство.
т.е. детям пропагандировать "семью" не надо??? хотите чтобы и ваша дочь стала одиночкой-самасебесемья?
Детям - не надо. По крайней мере в таком формате. Им до создания семьи еще далеко, а такого рода "пропаганда" лишь отвратит их от семьи.
с чего бы это? а когда детям нужно проводить пропаганду семейных ценностей и т.д. в 25 лет? поздновато, не?
В момент, когда ребенок начнет интересоваться противоположным полом. Лет в 13-14.
И делать это надо всяко не соревнованиями, куда разрешен доступ лишь полным семьям. Ибо такая дискриминация лишь отторжение от "семейных ценностей" вызовет.
а, ну с вашим взглядом все ясно. дети противоположным полом начинают интересоваться еще аж в детском саду/яслях, т.е. в 2-3 года (а может и еще раньше)))
а в 13-14 лет подросток сам уже вам объяснит, что и с кем надо делать и как...
Это не интерес к противоположному полу, это интерес к содержимому трусов и только. И осознание, чем девочки от мальчиков отличаются. К отношениям полов это не имеет никакого отношения.
В 13-14 лет подросток знает, что куда совать. И аккурат наступает такая физическая форма, когда желание совать появляется. Вот тут-то как раз и становится актуальным привитие семейных ценностей. Раньше это можно было делать ненавязчиво - примером, если таковой имелся.
Собака - это животное, значит неважно с каким животным придет ребенок на конкурс?
Конкурс "я и мой домашний питомец" не подходит, необходимо прийти именно на "я и моя собака" с кошкой.
Важно, потому что невозможно будет оценить выступление кошки, конкурс рассчитан на собак.
ну и я о том же. не понимаю, почему из-за одной истерички нужно вообще все правила переписать и семьей называть не мама+папа+ребенок, а хомячок+бабушка+ребенок...
еще какая проблема! ребенка не допускают к участию в конкурсе объявляя, что он не является "любителем собак".
а он их любит, очень.
Что-то я не видела, чтобы автор переживал из-за того, что их назвали неполной семьей. переживания именно из-за отказа в участии. к терминам уже Вы прицепились.
Вы придуриваетесь ? Собаку можно завести, если не сейчас , допустим родители против, то во взрослом возрасте, а папу ребенок никак и никогда завести не сможет.
Проблема, когда не допускают к соревнованиям из-за отсутствия собаки. Чем не проблема? Ведь девочка так хотела... Кстати, именно ребенку про неполную семью никто ничего не говорил - сказали автору взрослой тетке. И в термине "неполная семья" нет ничего уничижительного - этот термин имеет вполне официальное и конкретное значение. Как, например, многодетная или однодетная семья. Вам же не придет в голову обижаться, если вашу семью с одним ребенком назовут однодетной?
мне вот ни в коем случае не придет. но вы не поленитесь - пробегитесь по топу и посмотрите, какое количество участников допустило оговорку "неполноценная семья" вместо "не полная". также прозвучал термин "не семья". люди смешивают эти понятия.
Не равно. Но отсутствие собаки не дает возможности участвовать в конкурсе "я и моя собака". Как и отсутствие папы - участвовать в конкурсе "папа, мама, я". В чем принципиальная разница?
Ваши смехуечки эти комплексы и развивают. Вы демонстрируете пренебрежение, позволяете оскорбительные высказывания. Делаете грязные намеки.
Постоянно употребляете слова типа "вина", "виновата" и тому подобное.
Нехорошо это все. Сначала травить и пинать людей, а потом смехуечки строить... ха, смотрите, ее пнули, а она дергается. Вот смехота.
можно взять собаку у друга или родственника? думаете кто-нибудь потребует документы на владельца?
Ну так и на конкурс вместо папы можно "взять" друга или родственника. Паспорт проверять тоже будет вряд ли.
Только в случае с собакой сложнее - она чужую девочку слушать не будет)
Если в конкурсе предусмотрены этапы, рассчитанные на взрослых собак, с которыми не справятся щенки - это условие было бы обозначено.
зачем. если хозяин уверен, что его собака справится. почему нет? нужно тупо упереться? или берем бланчик. пишем. что хозяин принимает на себя риски и вперед...
млять, вот для таких как вы на микроволновках и пишут - "кошек не сушить", а на стаканах с огневым кофе - осторожно, напиток горячий...
я конечно могу углубиться в собачью тему. но тогда мы уйдем от главного - по собаке дискриминировать нельзя. по "неполной семье" запросто.
Имеют полное право. И формально глупо ставить запрет на участие в празднике детям без собаки. Они и сами не придут на такой конкурс, как бы сильно ни хотели завести пса.
почему же? найдется мама-истеричка, и пойдет требовать "закрыть" конкурс, т.к. у ее ребенка нет собаки, и участвовать он конкретно в ЭТОМ конкурсе не может, поэтому надо ВСЕМ у кого есть собаки тоже запретить. иначе дискриминация.
То, что мама-истеричка - повод как раз маму не слушать.
А для того, чтоб ее ребенок мог участвовать в конкурсе и не оказаться при этом посмешищем с игрушечной подменой собаки - она может завести ребенку живую и настоящую. Это в тысячу раз легче, чем завести папу.
А если у мамы аллергия на собак? Или у ребенка, или у бабушки? Или мама ваще терпеть не может собак и ее выбор жить без собаки.
В данной ситуации это именно ее выбор. В том числе и того, что ее ребенок не сможет участвовать в собачьих конкурсах.
Сознательных же самомам, которые спецом вопреки судьбе пошли на одинокое родительство - единицы. В основной своей массе от мам эта ситуация мало зависит. А дети тем более ни при чем - у них нет шанса даже уговорить маму "папу завести".
Поэтому разграничивать людей по признаку наличия папы - дискриминация. Даже если бы ребенка взяли на конкурс, но определили бы, скажем, в специальную команду "беспапных"
Очень часто отсутствие папы - это тоже сознательный выбор.
Тойсть если на семейное соревнование придет пара без детей и потребует допустить до участия - это тоже нормально?
Требовать участия в соревнованиях - это себя не уважать.
Но согласиться полным семьям участвовать в подобном мероприятии, зная условия - это не уважать себя еще больше. Особенно если знаешь о конкретных участниках,которых завернули с конкурса по этому критерию.
Это какие-то Ваши личные тараканы.
Большинство людей из неполных или полных семей не заморочились бы на эту тему. Люди в массе своей абсолютно спокойно воспринимают правила.
Например, если бы управа района проводила подобный конкурс с условиями постоянная регистрация родителей в данном районе, наша семья не попала бы. Думаете я бы сочла это дискриминацией?
Тут немного другое. Если правила заявлены изначально - то люди просто не успевают задеться - отфильтровали информацию и пошли на другое мероприятие, даже не задумываясь, что только что столкнулись с явлением дискриминации.
В ситуации автора ребенка конкурс был основан не на полной или неполной семье, а на умении кататься. Ребенок прошел отбор, ее взяли на мероприятие, и когда она уже видела себя, красивую, на глазах тысяч зрителей, вдруг жестоко обломали - рожей не вышла, беспапная. То есть ребенок столкнулся с худшим проявлением той самой дискриминации. Она же не просилась на этот конкурс - ей сами предложили.
Никакой отбор ребенок не проходил, не придумывайте. Учителю не дали всю информацию и она из класс выбрала несколько человек. Наверняка не прошел еще кто-то по другим причинам.
Я, опять же, приводила ссылки на мероприятия управы. Рядом с семейным конкурсом стоит конкурс для инвалидов, и просто соревнование для детей. уверена, что в их районе точно такие же мероприятия проводятся. Что мешает отправить ребенка на "Лед надежды нашей"?
Сейчас моя мама отбирает из своего класса детей на участие в программе "Дорожная азбука, там тоже есть какие-то условия, хотят все, но пойдут не все. Более того, по условиям 4 человека участвуют, 4 в запасе. Тойсть дети едут, но участвовать скорее всего не будут, хотя ОЧЕНЬ хочется. Трагедь, да?
нет вы правда не понимаете, какая разница между тем, что ребенок не попадет на конкурс благодаря своим личным качествам или критериям, никак от него не зависящим?
Таких конкурсов и критериев от него не зависящих будет в жизни масса.
По каждому поводу теперь убиваться?
А если бы ребенка не взяли на конкурс потому, что у него нет постоянной регистрации? А это а условиях конкурса. Учитель предложила, но могла не знать сразу об этих условиях.
Это повод научиться не позволять обращаться с собой как со скотом и детей в обиду не давать.
Отсутствие регистрации - вполне законный повод для отказа. Конкурс осуществляется за счет средств городского бюджета, логично, что тратить эти средства намерены лишь на своих горожан. Другое дело, что город от допуска иногородних ничего бы не потерял - ведь главное для мероприятия - зрелищность, показ хороших результатов. А этого легче добиться, когда есть выбор из конкурсантов.
Ребенку в этой ситуации легко объяснить, что мы приехали в этот город недавно, еще не стали настоящими москвичами (ярославцами и т.д) но у нас все впереди - обживемся здесь - и будем как все.
Потому и не дали учителю информацию, что этого не было в правилах соревнований - это уже додумки чинуш, которые решили "приукрасить" мероприятие совместным выходом конкурсанта с родителями.
Ссылок не нашла, извините, не могу шерстить весь топ - он очень большой. Но верю вам на слово, что они такие есть. И то, что они пока еще существуют - говорит лишь о том, что общество наше не дозрело до нормального уровня развития. Чинуши много чего сочиняют, и насколько я знаю, постоянно суды отменяют их придумки. А тут просто связываться никто не хочет - финансовых потерь нет, а моральный ущерб в судах оценивается очень дешево.
Чего Вы не нашли, мы ниже с Вами общались я несколько цитат привела. Сами откройте любое положение.
Во ВСЕХ положениях о подобных городских конкурсах в условиях стоит "мама, папа" и везде требуются подтверждающие документы. Тойсть сосед не прокатит.
И строго с возрастом, и проживанием, и даже в некоторых местах требуются справки о здоровье.
Произвол это или нет - это уже другой вопрос.
Ясно, что это мероприятие в 90% показуха для отчетости. "мы повышаем спортивный дух населения и семейные ценности"
В других странах те кого это не устраивает, протестуют. Ведь не просто так появились "родитель №1 и родитель №2".
Какая еще полнота нужна?? Цитаты приведены на конкретный пункт о родителях.
Документы нужны не для ребенка, а для участия именно этих родителей в этом конкурсе.
открывайте ссылки, смотрите, если не верите. Привожу первые попавшиеся
http://www.degtyarsk66.ru/news/polozhenie_o_provedenii_konkursa_mama_papa_ja_sportivnaja_semja_2011/2011-03-20-181
http://elban.3dn.ru/news/polozhenie_o_provedenii_konkursa_schastlivaja_semja_sportivnaja_semja_posvjashhennogo_dnju_semi_ljubvi_i_vernosti/2013-07-03-155
http://xn--2-7sbm4am4a.xn--p1ai/index.php?option=com_content&view=article&id=285:----q--q&catid=14:2012-02-07-03-28-00&Itemid=15
http://nsportal.ru/shkola/fizkultura-i-sport/library/polozhenie-o-provedenii-sorevnovaniy-papa-mama-i-ya-sportivnaya
По второй ссылке не сказано, что обязательно присутствие именно папы, а отчимы, мачехи и гражданские супруги не допускаются.
В первой ссылке мало того что объява трехлетней давности, так еще и тмутаракань в Свердловской области - там вполне могут не заморачиваться вопросами дискриминации.
Вы точно внимательно читали?
"4.1. Участвовать в Конкурсе могут семьи, соответствующие следующим критериям:
-Официально зарегистрированный брак;"
А вот это - "тмутаракань в Свердловской области" - вообще без комментариев. И этот человек пишет о дискриминации??? все с Вами ясно )
территориальному признаку.
Пардон, не во второй, а в третьей ссылке.
В второй - тоже тмутаракань в Амурской области. Там и к законам может быть отношение проще, и возможно институт семьи крепче, поэтому подобное условие мало кого заденет.
Тойсть в тьмутараканях не люди живут и чувств там у детей нет? Только московичи имеют право переживать из-за отсутствия папы?
И покажите, плиз информацию, что автор живет в Москве )
Рожать ребенка без папы тоже выбор женщины. эгоистичный выбор. вот пусть и объяснит своему ребенку почему у него нет папы и почему его нельзя "завести".
Она это будет объяснять ребенку, когда тот сам задаст вопросы, а не когда какой-то урод от власти этому ребенку скажет "а ты рожей не вышел на конкурс ехать - у тебя папы нет". В этом случае у мамы ни малейшей проблемы с объяснениями не будет, если мама скажет, что папы у ребенка нет, потому что был такой же скотиной, как этот чинуша.
мама, а почему ты в отцы выбрала мне СКОТИНУ???
почему сотни/тысячи матерей для своих детей выбрали нормальных отцов, а ты СКОТИНУ???
Да потому, доченька, что на нем не было написано, что он скотина. И рогов с копытами у него не было - нормальный ласковый казался... очень тебя хотел и просил... Пока не случилась такая-то трудность, после которой он решил, что ему с тетей Маней житься веселее будет.
А зачем ты спать-то с ним легла без штампа, так хоть алименты да может наследство какое выгодала б.
Дура ты :)
Алименты и наследство ребенку и без штампа полагаются, если мать подаст на признание отцовства или если отец добровольно это отцовство признает.
Мне кстати, отец ребенка безо всякого принуждения помогает так, как "проштампованные" детям не помогают. Более того - помогает заботиться даже о моих девчонках, которые вообще к нему никаким боком. Они его тоже папой решили звать :)
Это при том, что и без папкиных алиментов и наследства я хорошо зарабатываю и могу детей обеспечить
Да ты что? А я думала, что я государству пару граммов чернил сэкономила на написании имени отца :)
Не только съела, но и выпила :) А еще оделась, обулась, купила квартиру и машину. Это тебе не по форумам троллить за корку хлеба.
Немые не могут принять участие в песенном конкурсе, неходячие - в танцевальном. Тоже дискриминация? Давайте, отменим из-за тупых истеричек конкурсы вообще.
Это проблемы организаторов и других участников конкурса. Если бабушка гавкнется от инфаркта, выполняя непосильное для нее упражнение - головняк будет именно у организатора. Чужому папе тоже вряд ли будет прикольно соревноваться в армрестлинге с бабушкой.
А у бабушки есть выбор - она может принять участие в конкурсе, где пол-возраст участников неограничен. Это единственный конкурс что ли?
а если пап гавкнется с инфарктом (что вероятнее, если папе за 50)? или будем медкомиссию организовывать? и за чужого папу тоже вы будете решать, что ему нравится, а что нет? у всех должен быть выбор. И не должно быть условий, которые вот так ограничивают возможность участия в школьной жизни.
Немые поют жестами, а неходячие могут танцевать в инвалидном кресле? Никогда не видели - расширяйте кругозор. Но их не ждут на конкурсах, для которых они - не формат.
Верно, для них есть свои конкурсы, где ходячие и говорящие - неформат. Почему последние не возмущаются?
ну так это как раз показатель ущербности нашего общества. "Неформат" гонят из кафе, чтоб не портили аппетит здоровым, из школ, чтоб не травмировали нежную психику детей, у которых все руки-ноги на месте, из кинотеатров, потому что влом пандусы установить.
За границей они не только танцуют прямо в креслах-каталках, но и призовые места получают за находчивость.
Не знаю, откуда Вас гонят, я такого не встречала. У меня аппетит скорее отобьёт кормящая матрона или дама с тявкающей подмышкой.
Касательно формата, согласитесь, что участие в конкурсе больного ребёнка наравне со здоровыми не совсем честно по отношению к здоровым. Кто ж обидит инвалида? Да никто!
Меня ниоткуда не гонят. У нас дофига сообщений, когда инвалида не пустили куда-нибудь в кафе.
Что касается конкурсов (не спортивных), то обижать инвалида не обязательно. Можно просто соорудить дополнительный приз типа "за изобретательность в деле танцевального мастерства" и торжественно под аплодисменты его вручить.
какой идио..й топ! читая матрон с России, я думаю : какое счастье что живу за границей!!!
что здесь нет этого подхода - одинокая мать!!!
если бы ребенку не позволили участвовать в мероприятии из за "неполности" семьи, можно было
их засудить.
И кто бы заменял папу в командном соревновании, если у ребенка кроме бабушки и брата никого нет?
Таких соревнований не проводится вообще, и проводиться не может на базе школы (или ещё где).
совсем вы там с ума посходили. уже даже не на ушах, на волосах пляшете, пуча глаза от напряжения и медленно, а уже похоже, что и быстро сходя с ума.
Что мешает сделать сборные команды? Набрать по признаку - трое взрослых - трое детей или что-нибудь в этом роде. А уж сколько семей в этой спортивной команде - не суть важно. В ней вполне могут участвовать и дяди-тети. Да и неизвестно, что там за бабушка - может, молодым фору даст.
Для этого обязательно прыгать-бегать? Ерунда же. Поучавствовать можно и иначе.
Если формат школьного праздника предусматривает беганье и прыганье, если члены семьи имеют силы это делать - то почему они должны от этого отказываться? Веселое мероприятие - хороший способ укрепить отношения и с учителями, и с родителями одноклассников и с самими одноклассниками
семейный городской или районный праздник. СЕМЕЙНЫЙ, а не детский. В детском празднике участвуют только дети. Что мешает дочери автора хоть до упаду в них участвовать.
Да ничто не мешает сделать любые конкурсы с любыми составами и любыми правилами. Но конкретно этот конкурс имеет вот такие правила. Не нравится - не участвуй. Всем не угодишь.
Ошибаетесь. НИКТО не имеет право устраивать конкурсы с дискриминационными правилами.
В данном случае налицо дискриминация по социальному признаку.
Ссылку на закон дайте плз, где прописано про "никто не имеет права устраивать конкурсы".
Уголовный кодекс РФ
Статья 136. Нарушение равенства прав и свобод человека и гражданина
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
Дискриминация, то есть нарушение прав, свобод и законных интересов человека и гражданина в зависимости от его пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям или каким-либо социальным группам, совершенное лицом с использованием своего служебного положения, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.
Недопуск к участию в культурно-МАССОВОМ мероприятии по социальному признаку - неполная семья.
а это не культурно-МАССОВОЕ мероприятие, а мероприятие в формате мама+папа+я
это культурно-массовое мероприятие, направленное на формирование общественного мнения. абсолютно бездарное по замыслу и исполнению
ну так считают исключительно "одиночки", полные семьи другого мнения. и почему бы их не поощрять, хотя бы таким способом??? сохранить семью - колоссальная работа м и ж, не у всех это получается, увы. но это же не значит, что "полные" семьи" виноваты в том, что кто-то не смог.
Стописятый раз - кто мешал автору привести на конкурс соседа? Кроме того, что у автора нет соседа, который бы пошел на этот конкурс:)
Не хуже. Просто он ребенок, а не мужчина. Это быстро проходит. Думаю, что года через 2-3 автор сможет участвовать в таких конкурсах, приводя сына вместо "папы".
Я тоже не в России, но здесь такое явление, как одинокая мать есть. И льготы есть, и программы специальные, и общества для таких матерей. Вот родителей к соревнованиям не привлекают, ни пап ни мам. В детских мероприятиях дети и участвуют. Родители могут помочь в организации и проведении.
Дураку понятно, что эта вся свобода слова, отмена крепостного права и безнаказанность приводит к тому, что детям стыдно за родителей. Если бы мамка не яблась без штампа и презика, не подбирала алименщиков, то многое было бы по-другому. То у мужиков не было бы желания так вольно по бабам шляться и менять раз забеременела.
А можно для дураков поподробнее о крепостном праве в контексте падения моральных устоев?
Ну тут многие кричат, что крепостное право отменили. Ну любил мужик, ну разлюбил и ушел, а что такого))) А если бы знал, что уйдет и будет 70% от заработка отдавать детям, то подобрала бы его какая дура?
Аааа, вот оно какое - "крепостное право"... я его по истории помню другим, а у вас оно из жанра "ненаучная фантастика".:-))
Автор, не комплексуйте. Когда я была замужем, маловероятно, что в рамках данного проекта моего бывшего можно было бы вытащить на коньках всей семьей. Вопрос не в ситуации, а в вашем к ней отношении. У меня полная семья. Я, сын и дочь. А у вас пустая что ли? Прекратите стыдиться и дочь перестанет чувствовать себя ущербной. И во всех анкетах школьных я пишу, что семья полная. Потому что полная.
странно. А если бы было мероприятие, где необходимо было участие детей из многодетных семей (типа "Семь Я"), дети, которых в семье по одному, тоже были бы ущемлены? И обижены? Бред какой-то. Еве лишь бы кого-то облаять и себя пожалеть.
Если они проводятся на базе специализированной организации типа собес, и участники получают именные приглашения - то почему нет? Малодетные семьи не имеют отношения к собесу и знать не знают об этом мероприятии.
А данном же случае мероприятие ШКОЛЬНОЕ, общественное. И здесь заводить критерии отбора по составу семьи - незаконно и аморально.
ок, что надо делать: отменить в садах и школах мероприятия-утренники на тему пап, потому что у некоторых их может не быть? В нашем классе у трёх детей нет мам - утренник к 8-му Марта не проводить и День Матери отменить?
Почему отменить? Речь не об отмене праздника, а о незаконности недопуска туда одного из участников.
Вы в садике завернете ребенка из неполной семьи с утренника в честь 23 февраля по причине отсутствия у него папы? Вот то-то.
Не говоря уже о том, что в 23 февраля можно поздравлять просто важных и значимых мужчин.
Или военнообязанных женщин.
Вы в своем уме? По логике этого мероприятия, которое описывала автор в этой теме, надо проводить утреннки к 8 марта, но этих детей без мам туда НЕ ПУСКАТЬ!
Праздники проводить надо и с мамами, и с папами. Но только допускать к участию в них ВСЕХ, вне зависимости от состава семьи и цвета глаз.
Мероприятие не школьное, а городское, с определенными целями, финансированием и условиями.
Возможно, учитель чего-то не поняла и некорректно сообщила.
Не может быть городского финансирования мероприятия, правила которого предполагают удаление с оного тех, у кого в жизни чего-то не хватает. Наоборот - может быть. Типа соревнований для лиц с ограниченными возможностями.
Я выше привела несколько примеров, посмотрите.
Подобные мероприятия с массой условий типа официально зарегистрированного брака, строгого возраста детей-участников и наличия постоянной регистрации в городе.
Ну так если где-то есть такие правила, это не значит, что это правильно и законно!
Практически все положения которые я просмотрела содержат какие-либо условия и ограничения.
Боритесь, если считаете это незаконным )
А как они проверяют наличие брака? Требуют документы? Просто интересно, реально сталкивался кто-нибудь с этим, кто участвовал? Это ж не кредит в банке одобрить, а какие-то забеги, блин. Еще и документы тащить
Ну видите сколько народу тут желает непременно участвовать во всех забегах... ) Если это мероприятие профинансированное кем-то, может быть там подарки какие-то например. Да мало ли чем завлекают, чтобы отчитаться потом.
Вот еще раз цитирую
4.1. Участниками конкурса могут быть семейные пары в возрасте до 35 лет зарегистрированные в браке, проживающие постоянно... имеющие двух и более детей, в возрасте: младший ребенок – до 2 лет 6 мес., старший ребенок – до 14 лет.
4.3. Для участия в конкурсе необходимо предоставить анкету-заявку установленного образца...
или вот
Заявки на участие в соревнованиях подаются в судейскую коллегию по прибытию команды в день проведения соревнований. Вместе с тем, в судейскую коллегию молодая семья предоставляет подлинники и копии паспортов родителей и свидетельства о рождении ребенка".
так это вроде для семей с двумя и более детьми, это что-то другое. Если приз - путевка в детсад, то да, документы нужны.
Я просмотрела несколько положений - почти везде требуются семьи с двумя детьми.
Либо идет деление - семья с одним ребенком, семья с двумя. Они судятся отдельно.
И даже если детей больше, в конкурсе участвуют только один-два и строго по возрасту.
Кстати, было и указание. что на конкурс нужен мед.допуск.
А уж возраст родителей... Папашки и мамашки старше 35 лет сидят дома )
Короче, сплошная дискриминация )))
да это что-то вы другое смотрите. В программе получения жилья тоже до 35 лет участвуют, и там призы серьезные такие. Автора про возраст ничего не спрашивали и призов не предлагали
Да наберите что-то типа городской конкурс спортивная семья, положение.
Их полно и все примерно одинаковые. Все проводятся или муниципалитетом, или городским собранием каким-нить, или даже партией ) и везде строгий отбор. Насчет садика - это я только одно такое увидела, в остальных просто призы и грамоты. какие - не уточняется.
5. Участники соревнований, подача заявок:
В соревновании могут принимать участие только полные семьи.
Состав команды: 3 участника – мама, папа и ребенок (ребёнок: учащийся 1- 4 класса имеющий разрешение врача на участие в соревнованиях).
Да вся страна рыдаит - нас всех не взяли. Мы туда даже посмотреть поехать не можем. Всех в жопу загнали. Однако это не повод обижать детей. Не важно от каких родителей. Вот так.
Вас тоже туда не взяли из-за отсутствия папы? Или все-таки из-за того, что в честных спортивных отборочных соревнованиях вы показали далеко не лучшие результаты?
Не хотела писать, но напишу. У меня в один момент случилась настоящая финансовая попа. И я обратилась к учителю в начальной школе нельзя ли мне хотя бы месяц покормить ребенка обедом бесплатно. На что получила, что как я могу такое просить имея полную семью. Вот так. Я выкрутилась конечно. Именно то, что у меня полная семья не давало право моему ребенку есть бесплатно. Хотя льготные категории в большинстве случаев не пользовались этой льготой и еда оставалась.
Сочувствую. Но вообще-то в таких случаях должны быть еще льготы малообеспеченным. Насколько я знаю, при доходе на члена семьи меньше определенного минимума дети также обеспечиваются бесплатными обедами.
А учительница могла этого банально не знать, а вникнуть в ситуацию - не хватило то ли профессионализма, то ли банальной чуткости. Типа, пошли нафиг - своих забот полно, еще вашими правами заморачиваться.
Я же не являюсь малообеспеченной, но вот так получилось на тот момент. На учительницу у меня и без этого эпизода огромный зуб)) Но я только о дискриминации, по критерию полная семья)
А разве решение о бесплатных обедах принимает учительница? Обратились бы в собес, вам бы организовали...
Да какая разница, я только про дискриминацию и чисто человеческие отношения. Автору топа тоже учительница сказала, не пощадив чувств ребенка. Пусть автор и обращается к организаторам мероприятия.
Как это какая разница? Бесплатное питание положено определенной категории населения, что подтверждается документами. Учитель к этому вообще никакого отношения не имеет.
Подошли Вы с такой странной просьбой, что она Вам должна была сказать? Сказала как есть, что у Вас нет прав на бесплатное питание. оформляйте льготу, приносите документы - будет у Вас питание.
Что в этом обидного. Не поняла.
Приведите папу и будет вам участие в соревнованиях. Что тут обидного? Почему мне нужен документ, а в случае автора требование законного родителя является дискриминацией. В моем случае ребенок был голодный, а не просто хотелка-каприз. В школе много детей льготных категорий, которые не едят, но деньги на них выделяются. От тарелки супа не обеднели бы. Я сама справилась и ни у кого больше ничего просить не собираюсь. Автора не понимаю совсем.
Я как раз не считаю дискриминацией отказ в участии без папы. И ничего обидного в этом не вижу.
Ваша ситуация, если честно, вообще бред. Вы же взрослый человек вроде бы.
Это действительно логично. И логично было это организовать учительнице, а не упрекать меня полной семьёй и невозможностью двум взрослым людям прокормить ребенка. Да, вот так получилось и не по нашей вине. Если бы она сказала, что это невозможно, то я бы согласилась и искала бы другие способы.
Обычная пропаганда полной семьи. Странно только, что организаторы делают это за счет чувств детей. Как выросшая в семье без папы я уверена, что девочка очень обиделась. Ни в какой цивилизованной стране никогда бы не устроили подобный конкурс. А в России, где каждый третитй ребенок растет в неполной семье, это просто дикость.
В цивилизованных странах свои погремушки. Вас могут куда то не взять из за пола, цвета кожи и т.д. Причем совершенно на законных основаниях. Но людям свойственно верить что где то трава зеленее.
Ваши сведения устарели на 200 лет. Ну, на 70, т.к. даже после отмены рабства в Америке по факту в некоторых штатах продолжалась дискриминация (парадоксально, что как раз в северных - тех, что в свое время боролись за освобождение негров от рабства)
Нет, это ваши за 200 лет не продвинулись. Помимо "Хижины дяди Тома" есть еще источники информации.
Даже не могу предположить, в какой стране это возможно. В Сев.Америке, Австралии и в Европе это точно исключено на законных основаниях.
В 2003 году Верховный суд США постановил, что принадлежность к определённой расе может приниматься во внимание при принятии лиц в учебные заведения. Внимание прессы и общественности в США изредка привлекают вопиющие формы «положительной дискриминации», когда представителям расовых и этнических групп, не относящимся к меньшинствам, отказывают в продвижении по службе только на основании того, что они не принадлежат ни к одной из групп меньшинств. Например, в 2003 году Департамент пожарной охраны города Нью-Хейвен отказался продвинуть по службе всех пожарных европейской расы на основании того, что среди тех, кто сдал профессиональный квалификационный экзамен, не было ни одного представителя расовых меньшинств. Жалоба пожарных, которым было отказано в продвижении по службе на основании этого решения, была отвергнута судьей Соней Сотомайор, представительницей латиноамериканской расовой группы, позднее выбранной президентом Бараком Обамой на пост Верховного Судьи. Позитивная дискриминация.
Применительно к нашему случаю это должно бы выглядеть так: на конкурс в приоритетном порядке принимаются дети из неполных семей, школы, не представившие таких детей в своих командах, (то есть, заявившие только детей из полных семей), к соревнованиям не допущены. :)
Пожалуйста. те же штаты - Affirmative Action. Если ты minority (цветной) - вперед и с песней, если белый, извини, тебе не повезло.
И такого - навалом, в тех или иных формах.
Очень поучительно ,кстати! Вот к чему приводит дискриминация - вот к таким вывертам наизнанку ;)
Так что полные семьи, не дискриминируйте неполные! А то потом ваши дети не смогут поступить на бюджет, места отдадут "безотцовщине"! ;)
Запуталась, кого я ненавижу? Я вообще сама из идейных самомам (т.е. у меня дети "для себя")
Куда могут не взять из-за пола или цвета кожи? Не дай бог это озвучат при свидетелях - суда им не избежать.
В университет, к примеру на бесплатное обучение. На повышение, тоже вариант.
Ваш белый ребенок тест сдаст лучше чем черный, а возьмут не вашего, белого, а черного. И все законно.
Т.е. когда не пускают черных - это несправедливо, согласна. Но когда, судя по вашей логике, не пропускают белого потому что он белый ( ну родился таким, родителей не выбирают ) - это в принципе не так уж и несправедливо...?
Дискриминация - как беременность, либо есть, либо нет. А уж как ее политически корректные граждане назовут - сути не меняет. И верить в то что в цивилизованном то мире все оценивается исключительно по человеческим заслугам, а не по соц. статус, полу, цвету и т.д. - очень и очень наивно :-)
есть"ПАПА,МАМА,Я -спортсемья"Вам чем не нравится?Надо уметь строить отношения и иметь полную семью.
Боже... завидую такой тупой незамутненности...Для расширения кругозора - есть еще и вдовы и вдовцы. Они что не умеют строить, и что не имеют?
а при чем тут автор? эта тема касается многих. Я лично считаю, что подобные конкурсы корректорнее было бы называть без указания членов семьи. Т.к. вариантов семьи полно. И тогда никто бы не орал, по вашему выражению.. И, кстати, не было бы повода всяким плебейским клушам бросать камни в того, кто живет не по их правилам.
в этих конкурсах не заставляют участвовать,они есть и должны быть.У нас проводят в школе и спортшколе.Я сама не всегда могу участвовать,а у автора комплексы какие то.
Они есть и должны быть. И по мне так пусть и название традиционное остается. Но надо изменить правила и допускать туда ВСЕ семьи. Если нужно определенное количество участников определенного полу, то пусть разрешат включать в состав команды бабушек, дедушек, кузенов и т.п.
А то получается, что как раз те, кому и надо показывать правильую модель семьи, остаются за бортом мероприятия.
Когда "всегда"? Всегда приходила семья, у кого-то папа-мама, у кого-то одна мама, а у кого и только бабушка с дедушкой.
т.е. отдавала отчет в том, что ее дети рано или поздно столкнуться с последствиями ее самомамства, которое она выбрала для себя
Я бы не удивилась, что в каком-нибудь глухом селе такое происходило. Но в городе....
это не последствия самомаства,а последствия дикости и отсталости чиновников и судебной системы.
Вы серьезно думаете, что отсталый, спящий чиновник в думе и судья в мантии виноват в том, что моя соседка спала добровольно с женамым мужчиной и при этом обманывала его, что пьет таблетки в надежде на то, что он разведется с женой и бросит 3-х детей?
Это просто ужас. Сейчас женщины, которые стоят перед выбором разводится им или нет,прочитают, как чморят одиноких матерей и выберут жить с уродами - да даже не с уродами, а просто с людьми, которые не подходят им. Ура. Сколько ячеек общества сохранили, млин
Вы не общество в целом, вы и не можете этого знать. А вот специалисты по проблемам общества диагносцируют отсутствие толерантности в нем. К любым меньшинствам
Если Вы о чем-то не знаете или чего-то не слышали, то это не значит, что этого нет.
чушь какая. те самодостаточные женщины которые решили разводиться, не будут даже брать в расчет мнение ограниченных плебеек (хотя, признаюсь, я не ожидала что такие деревенские взгляды так популярны)..
а при чем сейчас конкурсы. Сейчас речь о толпе глупых баб, которые готовы травить тех, кто "не умеет строить семью" (это из дома-2 наверное цитата)
Но даже сильные женщины переживают за своих детей. В данном случае ведь не маму обидели, а в первую очередь РЕБЕНКА!
Какая катастрофа? Ребенок думаю в курсе, что у нее нет отца. Какие обидки-то?
Интересно, а если бы на подобный конкурс отсеивали по национальному признаку, эти правила подпадали бы под закон о разжигании межнациональной розни?
Вот представьте, в конкурсе спортивных семей участвуют все, кроме евреев и этнических татар, например...
Полнота семьи элементарно подтверждается документами, кто и как будет уточнять национальность?
Конкурс с семьями - это пропаганда семьи, конкурс по национальностям в многонациональной России - это что?
Да не важно! Просто провели параллели... Про национальность всем понятно, что дискриминация, а по семейному положения - спорят?
Да. Попадали бы. И совершенно справедливо. И организаторов этого конкурса надо бы под суд. Во Франции уже за решеткой были бы.
Вот и мне кажется, что это одного поля ягоды. И если про ограничение по национльному признаку для многих очевидно (хотя тоже не для всех), то по папскому признаку вроде как нормально... Не понимаю...
Меня всегда забавляло,када начинают трясти "материнским одиночеством".Абычна это делают там,где возможно халявку словить.А вот тут обратка вышла.Статус замужа полюбэ выгоднее,даже если это просто статус.Безотносительно катания на коньках.
Бесчеловечные вы люди. У ребенка отец мог погибнуть, мог бросить мать. А наказывают ребенка. При чем тут статус женщины? Речь шла о школьном мероприятии.
когда муж погиб-то женщина ВДОВА,когда развелась,-РАЗВЕДЕННАЯ,речь именно об "одноночках" и именно о тех,которые этим трясут.достойным самостоятельным мамам тока респект.
Какая разница? Вот какая разница, можно на этом основании дискриминировать ребенка?
Так в том-то и дело, что уперлись РОГОМ!!! Вон Ромашка даже выдержки приводила из правил подобного конкурса - нужно со свидетельством о браке на конкурс приезжать!!! Ну это же бред - на семейную праздничную эстафету с кучей бумажек...
Уверять, что вас дискриминируют в вашей ситуации - такая же чушь, как и то, если бы я заявила, что вы дискриминируете институт семьи.
ребенок дискриминирует институт семьи? В данной ситуации дискриминация и несправедливость по отношению к ребенку.
а какая разница? т.е. то что взрослые дискриминируют взрослых = нормально?
взрослые могут за себя постоять. Ребенок нет. Его ставят перед фактом, что все равны но некоторые ровнее
Это жизнь.
А то, что кто-то ровнее, - это вы ему парите. Для ребёнка это так не выглядит.
Его точно так же ставят перед фактом, что все дети равны, но одиночки "ровнее" и им пособия платят. Маму такая дискриминация почему-то не возмущает?
ЗЫ: мне не жалко, но я за чистоту понятий...а то двойные стандарты прям.
Какие-то права требования сомнительные появляются тогда, когда кому-то чего-то захотелось. Педикам захотелось браки заключать - они тут же начали требовать сверх меры, забыв, что вокруг есть другие люди, у которых есть права не знать про все это.
Если бы ребёнку не захотелось идти - вопрос бы не стоял. А тут захотелось - и получи фашист гранату, обосритесь на форуме все, кому повезло сохранить семью.
Для ребёнка наличие папы и наличие коньков в данном случае - вещи одного порядка.
Так почему невозможность купить коньки - это оправдание для матери того, что ребенок не пойдёт на соревнование, а отказ по причине отсутствия отца - сразу ДИСКРИМИНАЦИЯ?
Автор, я всё не читала. Подкиньте материал душещипательный газеткам жёлтым местным. Пусть попляшут организаторы. Может им ничего не будет в конце концов, но нервишки им потрепят.
Автор, Вам дать адрес где проводится мульон мероприятий для "ущербных" мозгом? Там просто умоляют прийти!!! У меня подруга там работает и постоянно просит прийти и прикинуться несчастными, потому что несчастные не ходят туда. И экскурсии автобусные, и пентбол, и футбол, там же тренажерный зал, солевая комната, какая-то хрен с песком и постоянно мероприятия масштаба, куда вас не пустили. Чего гундите? Кличь бросаете "Евы, помогите, где в Москве бесплатные катки? Где бесплатный бассейн, где футбол, где можно купить дешевые коньки? Тут полно адекватных дев и помогут же
Вы сама, по ходу ущербная? Не Автора, а ее дочь, ПРИГЛАСИЛИ на эти соревнования. А потом отстранили, папу им подавай. Как будто это от ребенка зависит.
Чей-то я то ущербная? Раз она за права одиночек и их детей, то дам адреса, где умоляют прийти их и участвовать во всех мероприятиях. А ребенку урок, что в жизни все не так, как ей хочется. Это она для мамы свет в оконце, а по мне так обычный ребенок, как и мульон других, просто в этот раз "по-параметрам" не прошла.
Той-та, что мама ребенка никуда и не рвалась. Урок дискриминации - это очень плохо. Ваше злорадство не понимаю совсем.
Вы из серии "сама придумала - сама обиделась"? И злорадство рассмотрели даже. Я говорю, что могу поделиться контактами, где ей и ее ребенку будет безумно рады.
По-моему, нигде не было вылито столько желчи, как в этой теме. Женщины, вы звери((. Тут ситуация с нормальными мужчинами такая, что впору многоженство узаконивать, ничего удивительного, что много неполных семей. Совершенно отвратительная ситуация, если ребенок УЖЕ был отобран и тренировался, а потом ему сказали, что у него нет папы и гуляй лесом. Я бы это так не оставила и нажаловалась везде, где только можно. Пусть лучше извилинами шевелят в следующий раз.
Чем дальше в лес тем больше сказок. Ребенка никуда не отбирали, он не тренировался, не готовился. Училка брякнула что будет некий конкурс. Ознакомившись с условиями выяснили что это не детский конкурс, а семейное мероприятие вне стен школы И одно из требований - наличие папы , ибо кункурс не детский, а семейный. Все.
Автор пишет в одном из постов, что дети уже тренировались. Почитайте и попейте валерианки, а то вас что-то сильно задевает.
Не надо хамить незнакомым людям. Это вас не красит. Возможно ваш совет вам больше нужен чем кому либо здесь присутствующим. Ну и автору валерьянка не помешает.
я знаю подобные мероприятия и иногда хожу с семьёй посмотреть, как-то даже участвовали(у нас практикуются заплывы, коньки и весёлые старты из серии папа-мама-я, дружная семья)
И я вожу туда детей посмотреть на нормальные семьи, на те модели к чему надо стремиться.(детей, поверьте, не волнует, сожитель там в роли папы или НМ, всё ли там хорошо или не очень, просто со стороны всё выглядит правильно и красиво, когда есть папа, папа помогает пройти этапы соревнования маме и оба они помогают ребёнку)
У кого не получилось создать правильную модель семьи по каким-либо причинам,-это их трагедия и беда, вынужденная мера существования, но никак не норма, просто таких исключений стало в последнее время больше, увы, а детям всегда хочется лучшего, а лучшее-это как раз папа,мама и дети.
Феерическая демагогия. Это значит сожитель или НМ - вас не волнует, но если там дядя родной ( мамин брат) или старший брат, уже взрослый - это все капец , это вас сильно волнует. Как так? мужчина помогает женщине и ребенку при это не состоит в с этой женщиной в интимных отношениях - капец, разрыв шаблона, это не семья... Да - семя это прежде всего сексуальные отношения мамы...
сами вы феерическая :)
мои дети когда приходят на такие мероприятия, то не знают, что вон тот дядя не папа вон той девочки. Для них все дяди там- это папы, а все тёти-это мамы, а ребёнок с ними-их ребёнок, потому что конкурс называется "папа, мама,я- дружная семья".
А если там 16-летка бегает, то вполне логичен вопрос: а этот мальчик- тоже папа? Ведь конкурс мама,папа,я....
И тут я должна объяснять что ли детям, что "вон у той мамы, к сожалению, нет мужа(развелась, умер, сволочь был, трахалась не подумав...) и поэтому участвует её старший сын. Это не совсем правильная модель семьи, но не всем повезло иметь маму и папу, а участвовать страшно хочется..."
Вот тут как раз и будет дискриминация, ИМХО. Но ведь это правда.
У нас есть знакомая девочка, родители её погибли в автокатастрофе и воспитывают её бабушка и дедушка. Она участвует в том, в чём может по правилам участвовать(конкурсов полно), но ходит на всякие мероприятия совершенно нормально и смотрит на нормальную модель семьи, потому что ей в идеале пытаться в будущем создать такую же.
Угу, точно, давайте меня теперь обсудим.
Нинада объяснять ребенку, подробности личной жизни участников. Достаточно просто сказать - это старший брат. Кстати ребенок и сам наверное догадается, что Вася Петров и Петя Петров - наверное братья,что это семья Петровых. Ну что у вашего ребенка стресс на всю жизнь будет? Старший брат это оказывается ТОЖЕ семья... вот ужас то! А вот как вы объяснять ребенку будете, что у Маши Ивановой , мама Сидорова а папа Кузьмин? И почему при этом они семья Ивановых?
логичный вопрос ребёнка: а почему брат, если конкурс называется папа-мама-я?
Старший брат-это тоже семья!(я сама из семьи, где мать-одиночка, розовых очков не имею) никто и не спорит, но конкурс называется не "моя семья", а "папа-мама-я". Про фамилии дети не спрашивают, а возраст видно, что не папа. Дядя или дедушка сошёл бы за папу.И всем было бы всё равно, поверьте. А ещё бывают папы-инвалиды и они тоже бы не смогли со всеми наравне участвовать. Всегда есть какие-то ограничения.
Моя дочь как-то захотела очень участвовать в конкурсе и по всем параметрам подходила, кроме многодетности- у нас двое деток, а не трое и больше и что теперь... а в садике как-то устроили праздник и приглашали выступить детей с папами, которые служили в армии... а у нас папа проходил только военную кафедру и не подошёл по условиям для участия и что теперь...удавиться или жаловаться на дискриминацию?
Я не хочу, чтобы мои дети трахались просто так и не думали о возможном залёте. Я хочу, чтобы в их головах было, что нормально только папа-мама-я... И это то к чему надо стремиться в личной жизни. Не получится-ну как получится, но, увы, только это норма. Всё остальное- имеет место быть, но называется "ущербность", даже если таковой себя не считает.(не зря же многие уйдя от козлов, обретают счастье вновь с другим мужчиной).
возможно, вы все правильно написали, вот только не учли, что НОРМАЛЬНАЯ модель семьи прежде всего зависит не от кол-ва и наличия членов семьи, а от отношений в этой семье. А то знаете, есть такие семейки при наличии полного комлекта, что не дай Бог узнать и взять за норму их отношения....И воспитать своих детей вы можете только своим личным примером, а не показами посторонних...
если личный пример отсутствует, то и посторонние не помешают. мои родители разведены всю мою сознательную жизнь, а до развода были в ужасных отношениях. И да, мне грустно, а в подростковом возрасте было стыдно - я росла в неполной семье. Разумеется, пытаться влезть в конкурсы и другие мероприятия, где предусматривалось наличие папы, не приходило в голову. Если и было обидно, то обида не на "дискриминацию", а на "в жизни мне не повезло". Никто не виноват. Мама больше не вышла замуж, хотя я думаю, очень хотела. Не сложилось. Откуда мне было брать модель семьи? Из опыта посторонних и черпала. И мама где могла обращала внимание на то, как правильно/нужно, а как нет. где счастливая пара и почему, а где не очень.
ну а мой бывший муж вырос в "модели правильной семьи". Но это не помешало ему уйти из семьи и двух маленьких детей, оставив нас почти на улице и с огромными долгами. И его "крепкая и дружная" семья грудью встала на защиту бедняжки...Так до сих пор и заботиться о нем- ведь это семейная забота...И все они "страдают" что ТАКОЕ произошло у них в семье...
Мне кажется, что каждый человек в ответе за свои поступки сам. Моя свекровь откровенная свинья, а муж чистюля, наверное обратный эффект сработал. Так же и в вашем случае может видя эту модель он понял, что не хочет жить так же - растить детей, работать, ходить по выходным на обед к теще (ну или другие вещи принятые в семье).
мой БМ и его семья по прежнему позиционируют себя как люди, больше всего ценящие семьи и семейные отношения. Фишка в том, что они способны это делать только на словах. Поступки говорят о другом.
Это обычно так и бывает "собака которая брешет громко- она не кусает". Они же не скажут, что воспитали долбоеба, который не может содержать семью, вести тактическую борьбу за семью, что он отец некудышный))))
конечно, это все очевидно. Но ведь все атрибуты счастливой семьи соблюдались - дружная семья за столом, беседы, помощь и тп...Папа-мама на месте. Собака, кошка и тп. Так что я всегда удивляюсь, как можно судить о благополучии семьи только по внешним факторам. Иногда за фасадами такое твориться, что лучше и не знать...
У нас сестра мужа замужем за б/ушным мужиком (именно б/ушным потому как "увела" его от жены). Он там оставил двух детей. С работой у него не складывалось, вернее он особо не старался, она работала им хватало. А когда она пошла в декрет и денег не стало хватать, потому что он не работает регулярно то свекровь моя и мать этого муженька говорили о том, что БЖ могла бы отказаться от алиментов, так как открыла свой магазин цветов. А то ребятам тяжело с ребенком, у них же семья))) Нормально?
Когда мамаша муженька ушла, я у свекрови спросила ради любопытства "Ты серьезно считает, что те дети от БЖ хуже, чем твоя родная внучка и он не должен им платить алименты только потому, что не умеет зарабатывать деньги и управлять своим хреном?". Она мне ответила "Анечке тяжело, ребеночек выстраданный, внучка еще маленькая, на работу ходить не может она. А там богатые". Я сидела с открытым ртом.
да, я стала еще большим врагом, когда выяснилось, что "сорокалетняя бухгалтерша с двумя детьми" не сдохла от голода, не просит у них денег и помощи, и "даже йорка купила"... а их сынулька - красавец и молодец залез в долги и вообще "не повезло ему, бедняжке"
Все оттого, что они не адекватно оценивают своего ребенка. Не могут признаться даже самим себе не озвучивая вслух, что он глупый, не может заработать, ничего не может дать детям, еще и 40-летняя бухгалтерша без него не пропала))) Вот я вижу, что моя дочь не так умна, как старший сын и все ее попытки попасть на олимпиаду по математике потому что там наверное классно. Объяснила ей, да хочется тебе, но ты не справишься. Давай репетитора и на следующий год попробуешь.
согласна, но все это - личностные проблемы конкретных людей ( в моем случае - бывшая свекрвь - запевала в этом хоре психопатов), она же воспитала таким своего сына - у него даже не было вариантов. И все это - не зависит от кол-ва членов семьи. Поэтому меня и удивляет градация на благополучную-небалгополучную семью исключительно по количественному признаку. Все же главное - качественные показатели...
Жизнь вообще сложная штука. Вот у моей сестры муж стал инвалидом выплаты составляет 15 тыс рублей, ну и работу нашел на 20 тыс. А до инвалидности была 150-200 кредит на машину, на квартиру. Так ей ничего не положено. Да они классные, выдержали все, любят друг друга, но денег не хватает катастрофически. Никаких пособий ей не платят, дети питаются за деньги, проезд платный и т.д. А так 3-6 тыс на каждого было бы хорошей помошью, но не положено
Личный пример отлично может помочь, даже если он "отсутствует".
У нас был период, когда папа тихо свалил из жизни ребенка. Видимо новую пассию завел, а он в этот период отключает телефоны. Мне-то пофигу, но у ребенка тогда как раз появился мобильник, и первый, кому он стал названивать - папа. Хотел в гости его зазвать, т.к. мне не доверял, думал, что это я его не пускаю.
Папа много дней не брал трубку, иногда вообще отключен был. Потом сын дозвонился, но в гости зазвать не смог.
Внешне вроде не показывал этого, но я-то его знаю - переживал ребенок.
В какой-то момент, когда он с досадой сказал: он просто нас не любит, поэтому бросил! - решилась на разговор. Сказала: Антош, ты видишь, как плохо без папы? Ты запомни это, потому что когда-нибудь у тебя будут собственные дети.
Ему тогда 6 или 7 лет было. И он с такой решимостью мне выдал: я все понимаю. Я никогда не брошу своих детей, и всегда буду с ними жить!
И в чем противоречие? То что ваш ребенок видел как НЕ НАДО жить, не значит, что ему не нужно видеть КАК НАДО. Это две большие разницы. Я точно знала, что нельзя выходить замуж и рожать от потомственного алкоголика (этот вывод я сделать смогла), но откуда мне при этом было знать, как выглядит нормальная семья? Если нормальной семьи у меня не было. Только на чужих примерах.
Каким образом ребенку покажут "как надо", если бы его выгнали с соревнований по причине отсутствия у него отца? Он это прекрасно видит в повседневном общении с одноклассниками и с одногруппкиками в кружках. И дочка автора на соревнованиях тоже бы это увидела. И естественно, сделала бы закономерные выводы.
А если ее будут подвергать дискриминации по признаку безотцовщины - то этим они как раз отвратят ребенка от нормальной полноценной семьи.
дети много кружков и дополнилок посещают, там управа и муниципалитет вывешивают информацию + на спец. стендах управских.
А давайте у ликвидаторов ЧАЭС отберем льготы. А что? Они в большинстве своем были добровольцы. Знали, на что шли. Сами типа виноваты.
Людям легче жить, если все аккуратно разложено по полочкам. "Нормальная" семья - это папа и мама в счастливом браке, дочка и сын, совершенно здоровы и учатся на 5 в школе. Так понятно, как нужно жить и как нет. На самом деле, жизнь имеет все цвета радуги и "нормальность" определяет только один параметр - кто-то страдает от вашего решения или нет? Если все довольны, то семья нормальна. Любая семья: геи, матери-одиночки, и т.д.
Да,это дискриминация.Ровно как и не принятие на мероприятие семей формата без мамы или без детей .Не знаю где вы живете,но в цивилизованных странах за такое их можно хорошо рублем наказать через суд.
Еще какая дискриминация))) В ноябре было сокращение, меня бортанули на вольные хлеба, потому что у меня муж, а маму-одиночку оставили, билет бесплатный на Кремлевскую елку дали, пособие получила от собеса и питание в школе бесплатное))) А мне в декабре надо было без зарплаты и обеды на двоих в школе оплатить, и билеты на елку купить и работу искать. Получается, что они вдвоем на зарплату, а мы вчетвером на зарплату мужа)))) Надо так - дети есть дети все пособие одинаковое, а мамы есть мамы и не важно при муже и или на стороне ибется.
вы е.анутая? надо было одиночку сократить, а вас королевишну оставить? сколько там этого пособия - 2тыс? школьное питание в нынешних условиях только в помойку! билет на ёлку - во мля превилегия. При увольнении по сокращению вам должны были приличную сумму выплатить-так что не пи.дите!!!!
Это все просто на бумаге про сокращения))) Меня "вынудили" уволится без всяких пособий. Да, надо было сократить одиночку. У меня двое детей, ипотека (зарплата мужа полностью покрывает выплаты, а на мою з/п живем). Билет на елку - привилегия - не привилегия, а за 2 билета я отдала 3 тыс, выплаты с бумажкой, что малоимущая 3700.
Что я могу себе позволить? Идеальный вариант для меня - я продолжаю работать и на это живет моя семья.
Вы позволяете себе купить жилье - это сейчас не мало. В любом случае если женщина совсем одна,то без зарплаты ей просто ребенка нечем кормить будет, а вы легко можете от ипотеки отказаться))
Позволила себе купить - это когда св-во о собственности на руках и нет на это жилье кредита. А так это жопа пострашнее, чем быть просто мамой одиночкой без обязательств. Я на съеме, пока мое жилье строится. Мне их надо не только накормить, но и крышу дать.
Я живу на съемной квартире и плачу за еще недостроенные метры. Одинокая мама живет в квартире родительской с ребенком и достаточно метров. Даже если она не заплатит квартплату за полгода ее никто оттуда не выселит. А меня попросят на выход с вещами)))
при чем тут тот, кто заделал, вы же завидуете тому, что она у родителей живет! Так и вы живите, кто же вам мешает?!?!
А какая разница ее дети остались без еды или матери одиночки? По факту женщину, которую уволили денег взять негде.
Вам-то конешн без разницы, лишь бы вам было хорошо, а её хоть в бочку закатать и в океан. ага.
А этой продай квартиру и живи вместо выплаты ипотеки, а детей в ту самую бочку.
Вот после продажи, она может долго на съёме жить или у одного из родителей. Причём достаточно неплохо и заодно работу искать. Так нет, она зациклилась на ипотеке
Так здорово, для того, чтобы бабе неразборчивойм в своих половых предпочтениях жилось защищено, надо оставить семью из 4-х человек без своей квартиры и жить на съеме. А на пенсии прийти жить к той одиночке, потому как к пенсии деньги за съем закончатся. а у одиночки и квартира была и зарплата. Ну что прикольно.
Обеспеченность жильем и половая неразборчивоть никак не связаны, не надо тут ханженство разводить
Потому что у нее есть муж, пусть его пинает. Ипотека у нее млин, а той нет шансов ее взять никогда. не дают банки ипотеку одиночкам. Кстати все путевки от управы теперь только малоимущим, а вовсе не одиноким или многодетным (теперь этого мало). А чтобы быть малоимущим надо иметь прожиточным минимум на человека, т.е. 9 тыс.
Что значит пинать мужа? С мужем все в порядке, его зарплата и зарплата жены достаточна для того, чтобы покрывать кредит и жить с двумя детьми. А вот увольнение жены дает финансовую брешь, все только потому, что кто-то спал с немужем без презерватива и плевала на то, что будет дальше.
Пинать, чтобы побольше он зарабатывал. Причем здесь кто с кем спал? Еще не хватало отчитываться в этом перед кем попало. Всяко двое людей имеют больше возможностей заработать, нежели один. Вам дали ипотеку, ей нет и не дадут. Вы всяко в выигрыше, успокойтесь уже, противно вас читать, обидели юродивого - отняли копеечку.
С чего я кто попало? Мне ипотеку не дали. Дали моей маме, которую она взяла для нас. Почему я должна пинать мужа из-за кого попало))) У нее один ребенок и она одна работает, у нас двое и мы двое работаем. Вам читать противно, а мне в банка до 15 числа надо деньги внести. Уволили бы ее и не была бы я юродивая
не платите ипотеку, и будет у вас та же 1 зп( хотя врядли мужик зарабатывает одинаково с вами)
А жить мне где? Чтобы не платить ипотеку? Мужик зарабатывает как раз на ее закрытие.
Что не пост, то злоба и ненависть. Не удивлюсь, если на решение начальства именно такие реплики и повлияли... Я как-то в молодости раскритиковала алкашню, а наша начальница была как-раз из больших любителей выпить. Я на следующий день уже была с трудовой в руках за воротами. Как одна бывшая коллега сказала- не надо наступать людям на мозоли
А мне радоваться надо было "Спасибо Боже, что меня попросили с работы, что теперь платить за квартиру нечем"
Вам платить за квартиру не чем, а ей ребёнка кормить было бы не чем. Что на Ваш взгляд приоритетнее? Ну по вашей логике, так понятно что. Своя рубашка она к телу ближе. А если закон защищает мало мальски одиноких матерей, то это правильный закон. И слава Богу, что в нашей стране хоть какие-то законы правильные.
нет, ни капли. этот закон - дискриминирует женщин в браке и детей с отцами, вообще полноценные семьи.
чтобы накормить ребенка надо было с папы алименты требовать, а не "врубать гордость":-о вот своей гордостью пусть и кормит.
а чья это проблема? она почкованием размножилась что-ли? пусть папу найдет и алименты с него потребует. а не решает свои проблемы за чужой счет.
Как-то не убедительно все пишете. По факту женщина с мужем и детьми остались без средств к существованию, так как зарплатой мужа гасят кредит. А мать-одиночка с зарплатой, с выплатой из собеса и билетом на елку для ребенка. Почему же мама-одиночка не пинает себя, мужика с которым трахалась?
А зачем ей ипотека? Им вдвоем места хватает в однушке, нам тесно. И почему ей не дадут?
Ну одиночке-то тоже выплатили бы пособие.
Меня сократили 3 года назад, так же по закону и выплатив 3 оклада. И что? Работу я нашла только через 9 месяцев. А все одиночки остались сидеть на своих местах. А вот почему?
Т.е. раз уж замуж не берут, дай хоть у замужней работу вырву??? Ха-ха три раза. Одинокая она скорее всего именно потому, что еще и женатого у кого-то пыталась урвать, а там не закон идиотский, там правда жизни.
Вы ей завидуете, что ли? Средства у вас есть, просто вы их расходуете. Выплаты по ипотеке не сравнить с тратами на необходимое питание и оплату единственной крыши надо головой.
Я не завидую, я просто за то, что раз уж равноправие, так равноправие. Всем бесплатное питание в школе, всем билет на елку, всем выплата в собесе, и предложение другой должности с меньшим окладом с милым высказыванием "Ну она одна, а у тебя муж есть" меня тоже взбесило. Ей видите ли надо кормить ее ребенка, а мои как-нибудь. Ипотека - это пока только выплаты без крыши над головой. Живем на съемной квартире. И мне тоже нужно необходимое питание.
Вот именно, что у Вас муж есть. А представьте себя на секундочку на ее месте, когда только Вы да ребенок и Вам мило так на дверь указывают и говорят "ну у тебя ведь только один ребенок, а у нее двое, да ипотека, хоть и муж есть, но все равно на жизнь не хватает, ей деньги нужнее". Собственно, по закону её не имеют права сократить, если она мать-одиночка (не касается тех, кто в разводе, но иногда чисто по-человечески идут навстречу). Кроме того, Вас за 2 месяца письменно предупредили (должны были), да еще и должность с понижением ЗП предложили, так что если уж совсем у Вас был бы край, Вы бы предложением воспользовались, пока другую работу бы не подыскали.
А она не могла воспользоваться возможностью искать другую работу, а пока поработать на должности и зарплате поменьше? А что плохого в том, что ей скажут "Подыскивайте работу, пока мы Вам можем предложить только должность другую с меньшей зарплатой?". Предложением я воспользовалась на месяц, работа разъездная, а не в офисе. Увеличились расходы на транспорт, стала приходить позже и денег не хватило на январские праздники (я молчу про подарки детям). Мне в ситуации, когда не хватает 30 тыс, которые надо до 15 числа положить в банк кажется охеренным просто ее уволить - меня оставить.
Вы должны были прийти и поблагодарить мать-одиночку за то, что Вы остались без дохода, возможности купить детям подарки, отвести на елку, что должны теперь бегать и искать работу, а все потому что у вас есть куй дома и вы знаете от кого родили.
Ну, могу еще предположить, что в её профессиональных услугах контора заинтересована больше, чем в Ваших. Двое детей - в два раза больше больничных, отпрашиваний к врачам, утренников и т.д. У неё мотивация не потерять работу больше, а у Вас - у Вас муж есть :)
Нет, просто у нас у руля встала такая же мать-одиночка. У меня за 5 лет работы там ни одного больничного, а у нее за 1,5 года более 10 (точно не считала, но ребенок болел даже летом у нее). Вот поэтому я и бешусь. Ну с какого хера я? Потому что не давала всем подряд, предохранялась и решение рожать детей приняла будучи в браке.
А как мне выражаться? Мне не хватает 30 тыс. для оплаты ипотеки, единственной предполагаемой крыши над головой моих детей, на которых всех получается плевать))) Конечно же муж занял у друга, но их отдавать надо будет, даже если я найду работу прям завтра, то зарплата будет через месяц. А это наслоение кома. Ну мои остались без содержания при маме и папе))) Ничего, выворачиваемся.
Только вот вы с мужем смогли позволить себе ипотеку, а она почему-то нет. И вообще, вас под страхом смертной казни заставляли ипотеку брать?
Ну ей не нужна значит ипотека, она и не берет. А мне надо было расширятся, я взяла ипотеку и заметьте ей от этого ни тепло, ни холодно.
У меня кума взяла без проблем. А мне тоже не дали, дали моей маме. Она для нас взяла, но платить-то мне)))
Написала, что тетка вела беспорядочную половую жизнь и поэтому у ребенка нет отца. И с какого хрена она лучше, чем женщина которая родила двух детей в браке?
Причем здесь беспорядочная половая жизнь? Бывает так, что один партнер и был, просто не сложилось с ним. Те, кто беспорядочно живет, обычно также беспорядочно и на аборты ходит
Может попробовать надо чтобы сложилось, а потом без презерватива спать с ним. В топе только две дамы отписались, как стали мамами-одиночками и обе говорят, что сами "виноваты". Автор вообще дважды стала такой. Закономерность прям.
А ее кто заставлял рожать ребенка без отца? Вы какие-то вопросы странные задаете? Вот и я говорю, почему ее оставили на работе за мой счет)))
Совершенно не за ваш - ее защитило законодательство. Вернее ее ребенка. Для ее ребенка зарплата мамы - единственный источник дохода, для ваших детей - есть еще зарплата папы и если на папину зарплату у вас другие планы - это ваши личные проблемы. Но она у вас есть!
Но кого-то все равно бы уволили,но...вам стоит задуматься о том, почему вы оказались в такой ситуации...Действительно ценных сотрудников стараются пристроить - в другой отдел, в дочернюю фирму, в фирму клиентов...Или дают уволиться по соглашению с нормальными выплатами...А у вас получается, что появился повод и убрали именно вас...Нет?
Нет. Пришла новая метла с Архангельска и сказала "Я Вас научу работать, москвичи". Она решила что такую работу в Архангельске выполняет одна. Мое замечание, что я одна не справлялась уже с 20-ю отделами, когда их стало 44, то ввели второго сотрудника, а как один будет вести уже 46 отделов? Она сказала, что научит!!! Научить не получилось, а единицу штатную уже сократили. Ну и стала искать дыры в законе, чтобы убрать одну. Получилось, что лучше меня.
Вы вообще ничего не поняли? Разжевать? Она хотела уволить лично вас и уволила. При чем тут ваша коллега? Начальник решил удвоить нагрузку - причины не столь важны, ну вот выгодно ему почему-то...вы сказали, что не справляетесь и со старой. А одиночке - куда ей деваться? Будет делать как миленькая и молчать. А вы - именно вы - не нужны. А теперь объясните - вы вообще полный ноль, что так плачетесь по работе, где заставляют пахать за двоих???)))
Да я, кстати, без проблем))) Вот хотела - не отпустили. При реорганизации 2 начальника отдела меня неделю поделить не могли - разругались вдрызг. А я вообще оставаться не хотела - надоело просто)) А уж если бы мне попытались двойную работу впихнуть, тем более за старую зарплату - оставаться это себя не уважать. Если что - я тоже одинокая мама)))
Может у неё зарплата была ниже вашей? Поэтому, уволив вас, они больше экономили?
Но вообще да, это дискриминация, если увольняют не по качеству работы, а по социальному статусу.
Одинаковая должность, т.е. в свое время появилась штатная единица и взяли человека мне в помощь. А потом сменилось руководство и решила очередная мать-одиночка сделать революцию в отделе.
правильно сделала. Таких как вы злобных надо отваживать. Я бы тоже к такой деловой прикопалась и отправила за ворота
Нет, это неправильно. потому что выбирать надо только того, кто лучше работает и кто лучший специалист, а не по другим "семейным" обстоятельствам.
Ну для вас не правильно, а ей помочь больше не кому. Правильно делают, что одиноких матерей не трогают
Чем же правильно? Ну вот чем? Почему должен страдать работодатель (а он будет терять деньги как минимум, если оставит человека менее проф.пригодного). Почему должен страдать тот, что действительно лучше работает.
И кто вообще высчитывает финансовые возможности обоих кандидатов? Может одна и мать-одиночка, но у неё много денег (наследство, богатые родители, отец ребёнка). А у человека семейного - многодетная семья и жена в декрете.
Это вообще не должно касаться работодателя. Семейная ситуация, возрастная, ещё какие демографические параметры - на их основе не принимаются решения по работе (иначе это действительно дискриминация).
И после таких вот законов никто вообще не будет на работу брать мать-одиночку или молодую женщину (которая может забеременеть), или мать с детьми (которая будет больничные брать). Ибо никому не хочется потом навечно это тянуть и не иметь возможности уволить или перевести или ещё что.
Так берут же одиноких мам. И не одиноких тоже берут. А потом случается естественный отбор. И это правильно, когда под него попадают не одинокий мамы
Когда-нибудь и Вы будете в ситуации, конда сделают выбор не в Вашу пользу вспомните зажравшуюся неодинокую даму, которой не хватило на хатку и приходится платить кредит.
НЕ я другой аноним. Кстати мать- одиночка и прекрасно понимаю, что отца нет у ребенка исключительно по моей вине.
Извините, перепутала уже анонимов :)
Дело не в том, чья вина в чём, да и неважно это в плане работы. На работе должна оцениваться только работа и человек как работник. Его личная жизнь должна оставаться за кадром, вне офиса.
Вот и я про тоже. А я явно посильнее была по работе. Это объективное мнение, а не набивание цены себе.
Я тоже одинокая мама. И я за мир во всём мире, а не за солнце над головой только ипотетчикам и тем, кому одинокие мамы и многодетные глаза мозолят
Мне никто глаза не мозолит. Вопрос о дискриминации? Меня дискриминировали на работе и все.
не может быть равенства , когда речь идёт о том кого на улицу отправить- того, у кого есть тыл или того у кого тыла нет. вы представьте себе, что Вас уволят потому что, потому что, а более опытную оставят. Вам куда деваться? Вот ей есть куда идти, её везде возьмут. Так что в этой истории нет плохого конца, ту все в более менее выигрыше. Мать одиночка осталась на старом месте, а ипотетчица найдёт себе может даже более денежное место. Вот и всё.
И ещё раз, как они могут определить, у кого какой тыл? Только по паспорту? Замужем-не замужем? Или надо банковские распечатки тащить, чтобы доказать? Или какие-то расчёты по количеству денег на душу проживающего в семье? (как я уже написала, многодетный отец например, и жена в декрете или одинокая, но обеспеченная мать)
Так это дискриминация, к работе отношения не имеющая. Почему человек, который качественно работает, не прогуливает, не болеет, приносит прибыль предприятию, должен быть уволен только потому, что кто-то ещё одинокий/косой/хромой/многодетный?
Для обеспечения такого тыла будет пособие по безработице и правительственные пособия, субсидии и прочее для малоимущих (независимо от состава семьи кстати).
Ну к примеру, у разведенной женщины тыла тоже нет. А она при этом не является льготной категорией при сокращении.
Она получает алименты на ребенка (должна бы получать). И закон защищает не интересы матери, а интересы ребенка. В случае матери-одиночки ребенок вообще без ничего остается, в случае матери-разведенки - ребенок с алиментами остается, а в случае увольнения одного из двух "реальных" родителей - с обеспечением от другого родителя.
ну тут оказывается, что это всё фигня, что ребёнок будет есть пустые макароны несколько месяцев. Это же не ребёнок ипотетчицы. Ей все эти розовые сопли в адрес ребёнка одинокой мамы вообще не волнуют. Такие только умеют камнями кидать-"зачем рожала"
А если другой родитель - безработный? А мать-одиночка имеет хороший тыл в виде богатых родителей (и вообще для себя рожала по собственному выбору и по своим убеждениям). Справку о доходах будут требовать или нет?
А чевой-то второй родитель сидит дома? По согласию супругов? Ну тогда должен быть готов к такой ситуации, потому что она с каждым может случиться. И родители матери-одиночки тут с какой стати? Тем более богатые. Семьёй у нас закон считает родителей и несовершеннолетних детей, отсюда и плясать надо.
Да какая разница почему. С детьми малолетними сидит, в декрете например. А может инвалид или болеет.
Вы же всё про деньги, доходы. Значит в полной семье они должны были заранее подумать, а мать-одиночка не должна была? Может в полной семье и подумали. Один родитель сидит дома с детьми, чтобы второй мог спокойно работать и не брать больничные, не отпрашиваться с работы,не халтурить и не прогуливать. Вот такой ему дома тыл создавали. А его взяли и уволили,хотя он был в сто раз лучшим работником, чем кто-то без мужа без жены.
И вы не считаете, что это дискриминация?
Девушка, да идите уже работу себе подыщите. Хватит тут свой яд разбрасывать. Только время терять. Я лично глубоко на стороне одиноких мам, многодетных и разведённых. Потому что и те и те и те мне близки по статусу.
Да я и так работаю. И меня никогда не уволят по статусу, потому что слава Богу я живу в нормальной стране, где по статусам не увольняют и не нанимают. А малоимущим, независимо от семейного положения, всегда помогают.
А у вас, вижу, аргументы-то закончились, потому что дискриминацию оправдать сложно.
Это не я не считаю, это закон не считает. Подушка есть как в той, так и в другой семье, только она разная, и если мать-одиночка протянет, хорошо, несколько месяцев, то в другой можно продержаться и дольше, потому что если бы денег было в ноль, то фиг бы жена сидела бы дома. Кроме того, безработный муж может пойти хоть бомбить по ночам (условно) или еще на какую разовую работу (за детьми жена прсмотрит), а мать-одиночка куда пойдет ночью? На панель?
P.S. Когда мне было 20 лет, меня тоже вот так же сократили, а оставили женщину в разводе с 2 детьми. И мне тогда казалось это вселенской несправедливостью. Хотя я, тогда уже замужняя, но без детей, быстро нашла работу с ЗП побольше. А лет так через 15 после того сама оказалась в положении той женщины. И меня, спасибо руководству, не сократили (хотя могли бы, но позже наш отдел вообще не попал под сокращение из-за того, что и так позиций по-минимуму). А сократили бы - и что дальше? Особенно, при том, что детей надо кормить, одевать, учить, а денег практически нет, а работу сейчас ох как непросто найти.
Все-таки у нас пока еще не общество зверей, чтобы закон леса работал и слабых в топку, но мы твердым шагом к нему продвигаемся.
Я всё-таки не понимаю, может надо базироваться не на статусе, а на материальном положении тогда? Кому нужнее? Подушка может не быть в семье с большим количеством детей, но зато быть очень даже солидной у матери-одиночки.
Безработный муж... безработная жена...
Жена (а может быть и муж кстати, я тоже такие семьи знаю) может сидеть дома потому, что это просто реально дешевле, чем оплачивать, скажем, три детских сада, плюс немеряное количество больничных, когда они все по очереди болеют.
Мать-одиночка с таким же успехом будет искать работу, как и мать НЕодиночка.
Всё-таки ещё общество именно что дикое, потому что позволяет дискриминацию по разным признакам вместо того, чтобы помогать малоимущим в целом.
Малоимущим помогают, только когда это доходит до обсуждения на той же еве, то начинается ор. Типа- почему нищеброд плодится, а социалка идёт из кармана налогоплательщиков. А для чего тогда социалка нужна? Для поддержания льготных категорий. Только на одной социалке кашу не сваришь.
Наше общество слава Богу не совсем дикое, раз есть такие законы по которым тех же матерей-одиночек не могут сократить. Диким оно станет, когда начнут камнями закидывать за внебрачные связи с мужчиной всякие злобно-завистливые ипотетчицы
Может и не самая плохая идея. Общество было более высокоорганизованным, когда внебрачные связи были вне закона и вне морали.
Я ни за кого например. Вы не хотите понимать, что внебрачные дети не зря всегда были изгоями. Потому что, чтобы тут не кричали - это как правило результат похождений мама по женатым дядям. Есть исключения - изнасиловали например или еще что-то. Вот если мама бы знала, что пытаясь залететь от женатого дяди и этим попытаться его удержать, в случае прокола будет нищенствовать сама и голодать ребенок, то сто раз бы подумала "А нужно ли мне это? Как я буду жить и на что? Моего ребенка будут пинать, что мать у него шалава, которая ложится по любого" Звучит страшно, но половая сдержанность и разборчивость в половых связях значительно бы повлияло бы на количество крепких семей, рождение детей в браке, сократилось бы количество зараженных ЗППП и много еще чего. Надо восстанавливать институт брака. Помогать молодым родителям от 20 до 25 лет, чтобы население "омолодить", а то нас на 3 старика, социала, одиночки всего один налогоплательщик.
Ну не все же ложатся под женатых мужиков. Бывает и так, что не считают нужным расписываться. Живут себе и живут. Записывает мама ребёнка на себя. Да, именно из-за льгот. Мало ли что. Расписаться и установить отцовство никогда не поздно. Или МЧ умер-погиб. Мало ли что. У меня коллега по работе осталась матерью-одиночкой на кануне свадьбы. Её жених погиб. А она была уже в положении. И да, бывает, что рожают не для создания семьи с данным мужиком, а для создания своей семьи. Разные бывают ситуации. И как показывает практика, то матерью одиночкой быть выгоднее. Не надо ребёнка ни с кем делить, не надо ни за кем бегать ради выезда за границу на отдых. Не надо в случае развода делить имущество с БМ. Разошлись и разошлись.
Надо восстанавливать институт брака.
Может оно и надо, только вы заметили, что у нас делается всё, чтобы его разрушить. Лично моё мнение, что мы как раз идём к тому, что институт брака наоборот разрушится. Это станет никому не надо.
Так если матерью-одиночкой быть выгоднее и вообще так прекрасно - с какого рожна она требует к себе особенного отношения и особенных льгот?
Кстати, от того что она родила не от женатого, а от сожителя, с которым не посчитала нужным расписаться, ее связь не перестает быть внебрачной, правда? За исключением последних лет 20-30 это всегда считалось аморальным. и такая женщина никогда не была "равнее других".
Ну не она требует, а её закон защищает. На самом деле правильно делает. Дай волю, так и правда начнут камнями забрасывать. Или морально давить.
Надо дать просто почву для размышления любительницам свободного секса, что если залет, то никто тебе не поможет. А вот семье надо и с жильем помочь и детям пособие. А байстрюков сама-сама
Все варианты, которые Вы описываете - неразборчивость в половых связях и осознанное решение женщины.
Ой, я вас умоляю Достаточно прожить с одним и решить для себя нужен этот штамп или нет. Есть те, которые похлеще мужиков свою свободу берегут и при одном предложении тут же собирают манатки и выставляют жениха вон. Знаю такую. Вполне успешная женщина. Растит двух сыновей.
Плевать. Их двое))) Один голодает это беда, а два голодают - это пусть родители думают. А мать как раздвигала ноги бездумно, так и думает об этом другие.
У них оба родителя на месте. Не оголодают. А матери одиночке работу найти- та ещё проблема. Предлагаете ребёнка в интернат сдать?
Так просто "НЕ ОГОЛОДАЮТ". С чего ребенок одиночки оголодает? В школе бесплатно накормят))))
Бред какой-то. Увольнять надо того, кто хуже работает, а не того, у кого детей больше/меньше или муж/жена есть/нет/работает/бездельничает.
Увы, в кризис приходится увольнять по любому. Когда тебе поставили такую задачу. У меня тоже был такой выбор в 2009. Пришлось уволить человека, жена которого ждала третьего ребенка. Мать одиночку оставили. Это по закону так. Если бы поступила иначе, мало бы не показалось, в случае чего. Хотя сама я одна ращу детей (прочерка в СОРе нет - для интересующихся)
И где справедливость? А нету. Поэтому всех приравнять надо. Тяжело инвалидам, сиротам, больным. А тетка, которая хочет рожать одна или при муже, но 7 человек равны.
Это только в России так (закон, что нельзя мать-одиночку увольнять?) Реально из двух людей выбираешь того, кто тебе с точки зрения работодателя больше устраивает. А количество детей, семейное положение и прочее - к работе отношения не имеет. Им даже и знать необязательно все подробности. Потому что это уже реальная дискриминация.
В настоящей жопе разведенные женщины с копеечными алиментами от БМ.
Замужнюю муж поддержит. Одинокую - государство. А разведенная с алиментами от белой ЗП надеяться не на кого.
Тоже отличный пример для того, что дискриминации полдежат кто угодно, только не одиночки))))
Пособие матерям одиночкам после трех тел - 1600. Самые копеечные алименты не могут быть ниже МРОТ. А это 5554 руб с нового года. Кому надо выбьет алименты
При чем тут пособие? Речь о рабочем месте.
Кто вам сказал, что алименты не могут быть ниже МРОТ? Могут. Зарплата у отца не может быть меньше МРОТ. А вот алименты от нее легко могут быть стандартные 25%.
У меня у соседки БМ спился совсем. Подскажите как заставить его? У другой знакомой - безвести пропал? У еще одной работает и получает 35 тыс рублей вся белая, а у него вторая семья, где еще трое детей. Платить 2200 на двоих. Что такое МРОТ - просто цифры, если и зарплаты и алименты меньше
Если следовать вашей логике, то кому надо, тот и одиночкой не останется и за пособием не будет протягивать руку.
"Одноночкам" для этого ничего сложного делать не требуется. Набор справок стандартный. Пособие назначается без проблем.
Злобой не захлебнитесь. Тем, у кого отец записан в СоРе, тоже можно блага получить. У нас так дали место в саду вне очереди даме, отцовство ребенка которой было признано официально, но она одна его растит. И подарки в управе им дают на праздники, и продукты, если написать заявления (но нужна малоимущность, впрочем, как и для одиночки)
3 копейки да, а всякие льготы, только если малоимущий. Я вот за обеды в школе плачу.
В ветке, в которую вы вмешались, шла речь именно о том, насколько сложно получить пособие, а не о его размере.
Да ну? Она может прищучить БМ, чтоб его за границу не выпустили, чтобы прав лишили, да еще много как, чтобы выбить бабло себе. НО если ума нет, то нет.
Мне адвокат посоветовал этого не делать по причине того, что судебные издержки будут выше. НО по любому эта сумма была бы больше 1600 руб - пособия матерей одиночки, которых облаяли все здесь
В этой ветке говорили не о пособии, а о рабочем месте.
Одиноких поддерживает государство, не дает уволить. Замужних муж прокормит. А разведенным надеяться не на что.
так не разводитесь, епта, если жизнь такая тяжелая. Если что я сама в разводе
И что? Что-то неправильно написано?
На самом деле, самые незащищенные -это разведенные матери с крошечными алиментами от официальной зарплаты. (Если что я сама НЕ в разводе).
Ну так пусть эти матери работают больше, делов-то. Кстати если дети маленькие уволить их не уволят. А если оформят малоимущность, они вообще в шоколаде - субсидии на ЖКХ, на свет и воду.
Вот у меня зарплата была 55 тыс, у мужа 180 (все до копейки идет на погашение кредита и оплату съемной квартиры). Что мне пойти и оформить?
Т.е. одиночка осталась с 55 тыс ей и ребенку, пособие 1600, бесплатное питание в школе, а вы с хером на четверых, после выплат за ипотеку. Справедливо однако.
Зашибись! Вы позволяете себе нехилую ипотеку судя по выплатам, да еще и съем...Не тянете съем - возвращайтесь на прежнее место жительства, к родителям в конце концов..Доход у вас на человека в полтора раза больше, даже с учетом увольнения, а непосильные для вас траты - ваши проблемы...
А мне кажется, что ее проблемы тоже обеспечивать своего ребенка. Почему ей не вернуться к ебарьку и не спросить с него на ребенка?
А при чем тут "спросить на ребенка". Еще раз: после увольнения в "обездоленной" семье доход в полтора раза выше! Что еще надо?
У нее есть крыша над головой своя, у меня и моих детей нет. Надо чтобы было у меня квартира, у нее квартира, у меня два работающих на двух детей, у нее одна работающая на одного ребенка. Мне кажется справедливо)))
У вас тоже была крыша, но вы решили, что она вам не подходит - это только ваши проблемы.)))
Да я поняла, что у меня сплошные проблемы, что во всем я виноватая, зажравшаяся, нетолерантная, завидующая одиночке))) У меня сложилось впечатление, что мне все тут хотят доказать "У тебя дома есть куй и радуйся этому, а не квартиры покупай и работай!!! Ей нужнее работа. Ей больно на тебя смотреть, не то что работать с тобой." Пусть работает, раз ей нужнее)))
Нет, вам пытаются объяснить, что ситуации "кушать нечего" и "кушать нечего, потому как хатка маловата" они разные))) И работать с завистливым человеком очень неприятно...
Ну бьется же там одна в истерике, что у нее третий мальчик. Конечно же тут все завидуют. Мало того, что с зарплатой в 55 тыс ипотеку выкружили, есть муж, дети. И работу найдете быстро.
Нет вы ей тут все хотите доказать, что никто не любит более успешных людей.
Не соглашусь. У меня есть 2 коллеги - одна очень обеспечена. Ну очень. И родители богатые и муж. А другая намного беднее ее, но не бедствует - стабильный средний класс и побогаче многих на работе. Так вот вторая из кожи лезет показать, что она самая-самая. Первая пришла в новой цепочке - завтра вторая прибежит в такой же, но в 2 раза толще, если сумка - в 2 раза больше, новая блузка - будет новый костюм минимум, а может еще и сапоги...А первой плевать...и на шмотках не циклится и поговорить можно и о работе и о детях и о театре - понтов минимум, благотворительностью занимается, ну и просто человек выше этого цирка...С первой в нормальных рабочих отношениях, ближе к дружеским, вторую терплю - воспринимаю не более как клоуна. Но когда смеяться надоедает и вообще работы много - начинает откровенно бесить. Если бы ее уволили - я бы не расстроилась.
Ошибаетесь - и близко нет)) Просто приятнее и спокойнее работать в коллективе, где нет таких "звезд". Где можно утром купить торт и угостить всех просто потому, что ребенок вчера первый раз спел на новогоднем утреннике. И коллеги его съедят, похвалят и за спиной не будут шипеть: вот вечно она выделиться хочет и нечего тут своим ребенком хвастаться и у всех дети есть, но никто же торты не таскает - богачка нашлась...наверное любовник подкинул....Полгода работала в таком гадюшнике, нахлебалась....Главное, что мне неприятно не только когда меня обсуждают, но и когда меня это не касается...Не могу, мерзко! А уж заявление, что все кому-то должны завидовать потому, что дети разнополые...Ну не знает человек чем еще выделиться и как опустить окружающих...Нет, наверное все-таки завидую, но исключительно оптимизму и жизненной энергии. И даже не завидую, а стараюсь быть поближе к таким людям и просто ими любоваться)))
Оттого, что вы так близко принимаете все это к сердцу понятно, что вопрос вас все же тревожит. Говорят у нас на работе тоже есть такая девочка. Не знаю, не видела)))) Может дел и мыслей других у меня много))))
Я не знаю как объяснить...Когда меня начинают подкалывать или шептаться за спиной я отношусь к этому абсолютно спокойно, мне все равно. Я не реагирую и от меня быстро отстают. А когда начинается "волна" против человека, который не может ответить - ниже должность, меньше возраст или просто переживает сильно...то я себя так гадко чувствую, как будто сама в этом участвую...А если до слез доведут, то еще и влезу - это вообще не переношу...
смеюсь))) я одиночка,бойфернд ушел в середине беременности,женаты не были,пришлось самой,о какой помощи государства вы говорите? пособия платят только малоимущим,мой доход после декрета уменьшиился в 2,5 раза благодаря нашей буху, "дай бог ей здоровья"))),но несмотря на мой доход почти в 20 штук,я для государства обеспеченная дама,поэтому пособия мне не положены,только субсидия и то небольшая,я из мо-тут нормы гораздо ниже,чем в москве
Не подумайте, что я хочу Вас обидеть. Как так случилось? Вы планировали ребенка, что он сделал (не обещал, а именно делал), чем предохранялись и почему не узаконили отношения?
я могу рассказать про подругу. Мать-одиночка, беременость планировали, живет с хахалем, но решили не вписывать его в СОР, чтоб получать пособие, пусть мизер, но он очень своеобразный тип, хочу работаю, хочу нет, хочу бухаю, хочу нет.... но щас вот он заактивничал(ребенку 2 года), хочет все узаконить зачем-то, хотя характер остался тот же:( подругу мне ужасно жалко, хотя и понимаю,что дура и сама виновата(((
есть еще пример, знакомая, мать-одиночка, отец их посещает регулярно,гуляет с ребенокм и тд, до 3 лет у нее была няня, сейчас ребенок в саду(4-5лет ему) отец "ненадежный человек", поэтому решили его не вписывать. Сад получила как мать-одиночка.
Я это к тому, что случаи разные бывают.. Но конкретно в моих двух примерах матери осознанно ими стали, хотя по факту папаши есть, только "ненадежные"
ред. вспомнила еще про одну одиночку. Она хотела ребенка, забеременнела, мужик слился сразу как узнал.. (не знаю какие он меры принимал,чтоб она не зебеременела, отсылал ее на аборт). В итоге женился после этого через пару месяцев на другой. Сейчас у него две дочери по 5 лет от разных матерей. Одну он знать не знает, со второй живет
И почему оттого, что у мамы нет головы и спит с кем попало (поверьте, что все матери-одиночки по своей воле одиночки), другие дети должны переезжать к бабушке (как советуют тут многие "переезжайте к родителям", потому что родители детей ипотеку взяли. Почему?
Ну да, именно штамп в паспорте определяет вашу "хорошесть"))) А читать вас откровенно противно, столько г..на и зависти на пустом месте....
Да вы свой штамп выставляете просто как знак качества. Херовый у вас знак качества, раз вы со своей ипотекой готовы посадить на пустые макароны незнакомого ребёнка. Вам то все с вашей ипотекой помогут и муж работает, а у этого ребёнка отца нет. Не важно по каким причинам И матери его, кроме её самой, никто не поможет. А вы свой знак качества в виде штампа можете себе на грудь прицепить и ходить с ним на маёвки. Вас он всё равно человечнее не сделает.
Человечная вы моя. Низкий Вам поклон. Мне мои дети дороже, ибонашка я наверное, но мне главное их обеспечить пищей и крышей над головой и при этом не лишать отца.
Ну так ни кто не лишает. Отцы частенько сами себя лишают, когда сливаются. Но вы в это всё-равно не поверите. Обеспечить своих детей пищей и крышей в четыре руки легче, чем в две. Вот и обеспечивайте. А вы только выпячиваете свой знак качества и орёте, что вас обидели. Ни кто вас не обижал. Вам предоставили возможность найти лучше. Но вам мало. Вы готовы сесть на асфальтоукладчик и закатать в асфальт всех одиноких матерей, лишь бы их закон не защищал в разрез с вашими желаниями. Вам сраться просто как бальзам на душу. Лишь бы повод был Представляю как вы срётесь за парковочное место...
Это вы мне пытаетесь доказать, что я плоха и надо стыдиться мужа и брака. Не, не пойму за что мне такая награда найти лучше, чем есть. У меня есть уже чем гордиться))) По вашей логике надо эту лучшую долю несчастной отдать. Никого я не закатываю. Привели пример из жизни, что мне работа нужна не меньше, чем ей. А на парковках хорошо равноправие и никто не трясет СОР.
Никто вам не пытается доказать плохость быть замужем. Но то что уволили рабочую единицу, которая замужем и имеет тыл, который поддержит, а одинокую маму оставили. Выбрали из двух зол наименьшее. Вас. Вам уже тут сто раз написали, что у вас есть главное преимущество, которого нет у неё- тыл, муж. Уволить её и ребёнок сядет на голые макароны. Блин, я бы вообще таким вопросом себе бы голову забивать не стала бы.. Ну случилось и случилось
Да что вы мне тут доказываете, что лучше мои пусть голодают, чем ее. Тыл несколько "виртуален", заработок тыла покрывает расходы по обеспечению крыши, мой заработок на питание. На макаронах мои дети. У нее есть крыша над головой и какое-никакое пособие на макароны, в школе бесплатный завтрак и обед. Вы не забиваете, потому что не нужно взять и найти денег на питание, на оплату обедов в школу и т.д. и ниоткуда. Потому что тыловые отнесу в банк, там меня тоже никто не понимает. Плати и все.
Откуда данные про бесплатные обеды в школе? Она 10 тыщ зарабатывает?
А завтраки для всех в началке бесплатные.
Дети одиноких матерей бесплатно завтракают и обедуют с 1 по 11 класс. Я мама одиночка с зарплатой 100 тыс. Пособие 750 рублей.
Бред, я сама МО, у нас справку просят, мой ребенок за деньги обедает. Москва.
Конечно бред))) И 750 сейчас дают только если справку о зарплате приносишь.
Что бред. В Москве кормят социальную группу бесплатно с 1 по 11 класс по СОР
Такой коммунизм в отдельно взятой вашей школе. У нас просют справочку из собеса и 2-НДФЛ, и чтоб не выше прожиточного минимума на ребенка.
Если бы не думали, то выскакивали замуж не глядя. Ведь одно дело создать свою семью и самой воспитывать ребёнка, чем сойтись с мужиком, потом столкнуться с его пунктиками, потом развестись, выбивать из него мизерные алименты и терпеть его приходы-посещения. Да, ещё имущество делить. Правильно говорят- хорошее дело браком не назовут. Стать матерью одиночкой, если это не несчастная любовь-изнасилование-и прочая, достаточно мудрое решение. Хоть и тяжело.
У меня кума тоже так говорит))) Прожила со своим придурком 10 лет, а потом родила и была ТАААК удивлена, что у ее "прочее!!!". Хорошо, что я могу себе позволить ей озвучивать свои мысли и она не обижается. Ум удалось ей вправить.
А думать под кого ложишься не надо? Это только замужество осознанный шаг что ли? Потрахушки и рождение детей не так важно, как свадьба))))
Заворачивание себя в занавеску важнее детей? Глаза открыли, не знала...как много я потеряла))))
Вы что! Целый день быть ряженой куклой, а потом фотки на одноклассниках и вконтактах выставлять! Это же мечта всех девчёнок!
Я вот тоже думаю, и чё я всё на свадьбу нет да нет, а вдруг в этом есть глубокий смысл бытия и я его не познаю. Так жизнь и проживу((((((
А с другой стороны... А оно мн надо?
Не ерничайте. все надо делать во-время))) свадьба ну лет до 23))) Потом тетка матерая выглядит в платье глупо
Ой, ну тогда мне это не грозит))) мне через 2 месяца уже сороковник стукнет.
Потому что как-бы это не было здорово, быть матерью одиночкой всё-таки тяжело. Материально.
Я тоже осознанно мать одиночка. Живу с отцом детей. Не стала вписывать его в СОР из-за сложных отношений. Не хочу терять возможность разово уйти и невстречаться, не хочу приходов посещений. Я никому работать не мешаю. Но возникни со мной такая ситуация, да , не спорю, мне было бы комфортно знать, что благодаря моему статусу я себе место могу удержать
Офигеть))) Вы над собой издеваетесь, чтобы в случае чего быть уверенной, что кого-то выгонят?
Как это я над собой издеваюсь? Меня не тяготит ипотека, отец детей прилично зарабатывает. Я не работаю. Но мне действительно часто приятно слышать, что я благодаря своему статусу не должа тащить то одну бумажку, то вторую. И благодаря данной теме мне даже не стрёмно пойти работать, поскольку я буду знать, что вот меня в случае чего не сократят. Уже приятно
Решение не расписываться было моим. На меня поробовали надавить его родители, как же- нехорошо это ( мои давно с этим вопросом ко мне не лезли) и отстали. Отец детей пообижался и успокоился. В статусе матери одиночки пока за 14 лет совместной жизни вижу только плюсы,. Спасибо Еве, ещё один увидела. Минусов пока не вижу.
Вот мне плевать, как работодателю, что вы мать*одиночка. Сама тоже одиночка. Если я приняла на работу девку, которая в итоге не потянула бухгалтерию, то я ее попросила уволиться. Ну заикнулась она про свои права. Я ей по-нормальному объяснила, что это лишь права ее, а мне на работе хороший специалист нужен!!! Ушла сама без обид всяких
А зачем вы рожали и даже не одного судя по всему ребенка от человека, с которым у вас сложные отношения? Вы ведь в СОР первого его уже тогда не вписали. Второго-то зачем при тех же вводных?
Потому что при сложных с ним отношениях он неплохой мужик. Но это не повод бежать в ЗАГС.
В загс можно не бежать конечно. Но вы не себя лишили мужа, а вроде как детей отца. Ну и отца - его детей. Точнее оставляете за собой единоличное право сделать это в любой момент не только формально, но и фактически. Дети-то согласны с таким подходом?
Я бы на месте правительства делала бы многое для молодых семей, кредиты по 1% на квартиру (с условиями конечно же, чтобы исключить махинации одиночками), послабление в налогах, денежные поощрения за рождение детей с обязательной медицинской страховкой, условия для получения образования, места в садах.
Почему тупиковый? Обоснуйте. Если ты за всю жизнь имеешь одного полового партнера, а он одну тебя то вероятность заболеть и распространить ЗППП уменьшается в мульон раз.
Интересно, а как государство будет контролировать, что у каждого гражданина только один половой партнер? :)
Сколько у нее партнеров ее проблемы, но если у нее рождается ребенок от этих партнеров без вступления в брак то, пусть сама-сама. Обязанностью государства считаю сдирание алиментов с отца (матери) детей, при вступлении в новый брак предоставлять справку, что все налоги и долги перед БЖ и детьми соблюдаются.
Тупиковый, потому что лишает человека права выбора. Не только партнёра в сексе, но и права социального статуса. Мне не нужен статус замужней женщины. Я не вижу в нём плюсов. А если брак распадается, то вообще одни минусы.
Ну при нынешней постановке дел да, а если женщина знает, что при разводе ее ребенку будет выплачиваться все что положено, отцом оставлено наследство и д.т., то минусы только моральные
они все поначалу золотые, а потом откуда только всё берётся... Жить надо для себя и своих детей не связывая себя никакими узами ни с какими мужиками. Это моя позиция. И я её придерживаюсь
НЕЕЕЕЕЕ они рождаются такими и то, что вы закрыли глаза на некоторые вещи, ваша проблема.
А нафига ж за такого выходить, как биоматериал тоже некудышный. А если он вздумает вступать во второй брак, то отдавать будет львиную долю заработка "женщин это тоже касается". Многие позарятся на такого?
Зачем? поверьте много нормальных, даже таких которые Ваших детей примут и будут воспитывать, как своих родных
Ну а если не все сразу после школы бегут жениться? Я получала образование, покупала жилье, пока замуж вышла - семья уже не молодая...А соседка не училась, расписалась с одноклассником, сидят на шее у родителей до сих пор...Давайте ей поможем, как ей тяжело!)))
Я же говорю, что с определенными критериями, а не по факту штампа.
Ну к примеру
1. Возраст до 27 лет (думаю успеете выучится даже на врача)
2. В браке не менее 2-х лет (мне кажется достаточное время, чтобы узнать друг друга и в быту, и в сексе)
3. Справки о диспансеризации (здоровая нация нужна)
4. Оба работающих и отчисляющих налоги.
5. Варианты все просчитать и просмотреть, вынести на голосование народу
Ну не все хотят жить с папой-мамой, а заработать даже на съем в 25 не просто. И не всем ровесники нравятся знаете ли...Давайте тогда еще ограничения по росту сделаем, весу и цвету глаз, раз уж по здоровью решили отсеять....)))
А что вас в здоровье не устраивает? У нас полстраны не пройдет комиссию. Наркоманы, сифилис свирепствует, туберкулез и много еще чего. Тут речь не идет о просто скинуть пару кг, чтобы не было отдышки или сдать кровь на лейкоциты. Желание девочки 20 лет выйти замуж за человека 45 лет никто не ограничивает выходи и живи, но программа рассчитана на омоложение и оздоровление нации.
Здоровье в первую очередь зависит от уровня медицинской помощи, а она у нас стремится к нулю. Я в свое время получила тяжелое хроническое заболевание в детском саду из-за халатности воспитателя. Ну и в чем моя вина?
Да, программа у вас замечательная, но я предлагаю довести ее до логического конца - чтобы получить квартиру в собственность нужно прожить в браке 20 лет и родить троих. Не получилось - отобрать нафиг. Два года - это несерьезно)))
Условия получения квартиры в собственность конечно же ограничить рамками, трое детей много. Одного достаточно, если желание родить второго поддержут
Здоровье далеко не в первую очередь зависит от уровня медицинской помощи. Медицинская помощь нужна уже больным, а здоровым она не нужна. Здоровье зависит от генетики, образа жизни, внимания собственно к здоровью и активности в плане его поддержания/сохранения. Зачем лечиться тому, кто здоров?