Как найти свое место?(психическое)
Здравствуйте, девочки.
Прошу советов, может кто был в таком же зашоре, как и я, но нашел выход.
Я коренная москвичка (это для пояснения ситуации), родилась и выросла на Войковской. Потом нашу коммуналку в сталинке расселились и в 10 лет я переехала с родителями в Люблино. Сейчас мне под 40 и я до сих пор вспоминаю свой старый район. К Люблино привыкала тяжело, в школе и во дворах-совершенно другие люди, менталитет здорово отличался.
Мой отец был начальником участка в крупной строительной фирме, которая тогда отстраивала Люблино и Марьино. Поэтому о недостатках района и о бедственной экологии знала я не понаслышке. Все в строительстве тогда ругали Лужкова, а застройки Марьинского парка и Южного бутова, называли просто преступлением против будущих жильцов.
Наверное это наложило свой отпечаток на мое негативное отношение к этому району.
Жить здесь я не хотела . Муж из Медведкова, хотели купить квартиру там, но просмотрев множество предложений ничего интересного и доступного по цене не нашли-это был 98г.
Чтобы не потерять деньги вложились в новостройку в МО в 10 км от мкада.
Малюсенький зеленый поселок, мало народу, рядом водохранилище и лес.
До работы в Москве муж доезжал на машине за 30 мин. У нас как раз родился ребенок и мы переехали в новую большую квартиру с хорошим ремонтом. Через пять лет мы оттуда просто сбежали-снесли старые дома, каждый клочок стали застраивать многоэтажками, черных заехало столько, что я не понимала-где я нахожусь, в России или Средней Азии.
Доехать до работы, а особенно вернуться-стало проблемой.
Квартиру продали, купили в том районе, где у мужа работа, т.к. ездить все труднее из-за пробок. Район в ВАО. Экология похлеще Люблино. Приличная языковая школа рядом с Тэц, отдавать ребенка в обычную рядом с домом-снова сплошная чернота.
Дом хороший, огороженная территория, приличные соседи-вышел за ворота-блочные пятиэтажки, мусорные контейнеры, ряды машин и весь бывший союз во дворах-пьют гуляют всем аулом.
Я не могу привыкнуть к мысли, что я смогу там жить. Муж в этом районе 20 лет работает, но он по дворам не ходит-в машину и на работу.
Меня трясет, когда я захожу в местные продуктовый магазины от контингента, который там работает и покупает. Тэц снится в страшных снах.
Муж предлагает в Сокольниках посмотреть жилье-это район его рождения, куда они с родителями в Медведково были выселены.
Я честно пыталась там посмотреть квартиру, но в хороших домах все на порядок дороже, а в старых дворах все тоже, что и везде.
Что со мной-не пойму. Не могу найти угол. Дома в Люблино жить с мамой-не вариант, а свое жилье найти не могу. Покупать квартиру лЮблино конечно не будем.
Приезжаю на Войковскую, к старым школьным друзьям-словно сердце оттаивает, и я не замечаю ничего плохого, хотя там наверняка все это есть.
Муж с работы точно не уйдет, да и не могу я этого требовать, ездить через всю Москву-сами понимаете, не меньше полутора часов, а он иногда и в 8-9ч вечера освобождается, а утром к 9ч выезжает.
Прошу советов у тех, кто меня понимает и сам был в подобной ситуации.
Что делать? Как успокоиться? Или все мои тревоги не беспочвенны?
Я больше всего за ребенка волнуюсь, за его здоровье и окружение в школе и на улице.
Прошу не обижаться тех, кто в Вао и на ЮВао живет-это только мои личные тараканы.
Спасибо всем, кто дочитал.
Мы с Петровки в Жулебино переехали и ничего,нормально. Друзей в центре не осталось,все разъехались. Ходим туда на экскурсии.
А родители не смогли жить а Коньково после центра, 15 лет копили и купили квартиру на Шаболовке.
Если вы думаете что у вас ужасные соседи,сходите на экскурсию в Капотню, там русского вообще не встретить, 99% чурки.
Да ладно, не трындите про Капотню. Я из Марьинского парка туда детё вожу на занятия в дом культуры. Чурок там не больше не меньше, чем в нашем Марьинском парке или в Люблино, 50/50, спасибо грёбаному Садоводу и ТЦ Москва. Когда только наши правители глаза разуют,гнать их нах надо отсюда всех в свои аулы, скоро славян в Москве не останется, кругом будут одни чебуреки, как вы написали 99%, только уже ВЕЗДЕ.
это у вас ностальгия по тому городу, которого нет. И по детству... Я вас очень хорошо понимаю, но если вы будет жить даже на Войковской - все будет на так...Кстати, когда-то в детстве мне Люблино очень даже нравилось, там были милые домики послевоенные, все в цветах, красиво, тихо... Но сейчас-там другая планета. Я сама живу тоже в ЮВАО. правда на хорошем "пятачке". Стараюсь замечать только плюсы- хотя бы транспортную доступность. На самом деле "до Кремля- 15 мин."...
Я живу на Войковской 48,5 лет. Никуда не уеду. Мне и раньше не пахло заводом, а у когда завод закрыли и на его месте отстроили Метрополис...:) Люблю свой район!
Спасибо за ответ. Да, это правда-ностальгия. Но ведь экологию можно игнорировать на уровне головы, а на уровне физики-все- равно достается.
Получается, что единственный выход-привыкать?
А какие плюсы, кроме транспортной доступности Вы еще видите?
ну скажем, у меня просто под боком - бассейн, ледовый дворец, стадион. На стадионе - небольшой парк и пруд (правда, уроды его почти загубили). Недалеко хорошая школа и именно в моем месте - мало чурок. И в школе их тоже очень мало. А насчет экологии - просто нет в Москве чистых мест по определению. Есть или плохо, или очень плохо...
зы. всегда мечтала жить в районе Сокол-Войковская
ну, рассуждать где в Москве и ближайшем подмосковье экология лучше - вообще смешно, везде хуже :).
так что вам нужно или планировать глобальный переезд, или забить и искать в районах, прилежащих к работе мужа, хорошую школу (а ребенок-то без проблем сильную школу потянет?) и в том районе выбирать жилье.
P.S. живу в Сокольниках, Войковскую всю жизнь считала унылыми выселками, извините :)
Ребенок протянет любую школу, т.к. любознательный и способный, с ним постоянно занимаюсь и сама и репетиторы- если проблема появляется.
Муж мой тоже в восторге от Сокольников, а я кроме казарменного и пролетарского духа (духа пролетариев всех стран), ничего там не нахожу. Куча народу, малюсенькийе узенькие улочки и забитые дворики со старыми домами. Вчера ездила туда по делам на Стромынку и Короленко-чуть в грязи не утонула по колено.
Уж извините:))
а, это не те Сокольники :), по другую сторону парка - где Маленковская, Шумкина - сильно лучше на мой вкус.
так же как Войковскую и Сокол в этом топе объединяют, а по мне так разные планеты ващесовсем.
Да, Вы правы, что в любом районе есть места "элитные" и совсем отстойные. Люди мне пишут, что у них в Люблино отличная квартира, в Марьино-хоромы, в Юб-пент-хаус. Все может быть.
Я и говорю о том, как к чему относиться.
Я вот не могу перестроиться, ну никак.
Знакомые в этом Вао живут в пятиэтажке блочной и говорят-а нам все хорошо, ребенка в сад водим рядом с домом, в школу тоже рядом с домом пойдет, а чего заморачиваться:) Счастливые люди!
Я сама выросла в Люблино, а бабушка моя жила на Войковской, так что я там часто бывала.
Что я вам скажу обьективно: хрен редьки на самом деле не слаще. И то промзона, и это. Экология в Люблино на самом деле не такая плохая, все же Кузьминкинский лесопарк рядом, с Марьино вы его зря сравниваете. На Войковской такого, кстати, нет. Есть парк при фабрике Петра Алексеева, там хорошо, конечно, хотя в последние годы пруды порядком загадили.
Вообще странновато, что вам нигде экология угодить не может. В Люблино здоровенный лесопарк, в ВАО - Лосиный остров, а вы вообще как себе "хорошую" экологию в Москве представляете? Я бы на вашем месте искала все же квартиру в ВАО, рядом с работой мужа, но такую, чтобы понравилась. Округ ведь большой. У меня тетка и сестры на Байкальской живут, вроде не жалуются особо.
Скажите, а что Вы знаете о Кузьминках и лесопарке с точки зрения экологии?
У нас дома бывали специалисты из строительных организаций, отвечающие, в том числе и за экологическую безопасность при строительстве объектов в Москве.
Один из них здорово тронулся рассудком, изучая материалы по составу почвы Кузьминского лесопарка. Не буду сейчас все это перетряхивть.
Отец мой, чуть ли не в баракамеру ложился, после его как с участка Марьино-Нижние и Верхние поля возвращался. И не только он один.
И что такое неплохая экология в Люблино? Люблинка, никогда не умолкающая, Чагинская промзона с факелом, застроенные поля фильтрации, железная дорога...
У нас знакомые переехали в ЮБ-если бы Вы видели, во что превратились их дети за два года там проживания.
Конечно в Москве сейчас напряженка с экологией почти везде, и если начать копать, мало не покажется.
Вопрос в том, как это в себе преодолеть. Я чувствую себя виноватой перед своим ребенком, что он живет в таком городе, который загубит его здоровье. А родственников и знакомых в других городах у нас нет.
Я готова хоть сейчас с места сорваться, но головой понимаю, что все придется начинать с нуля и некому будет помочь даже адаптироваться.
Скажите, а что не так с Южным Бутово? У меня там родители живут, я район не люблю активно, но мне казалось что именно экологию можно отнести к немногочисленным плюсам данного района?
Ну, а на Щуке парк, вроде построили на захоронениях курчатника. Да, они, вроде в контейнерах, но те ведь распадаются быстрее чем то, что в них.
Да никак, везде плюсы есть и везде минусы. Москва город не комфортный для проживания, особенно с детьми. Я для себя решила, что в Москве только работаем, учимся, все свободное время стараюсь просто уезжать. Летом на дачу, зимой, весной, осенью стараемся брать отпуск и на море, на экскурсии и просто в другие города. Я много где жила в Москве, везде трэш.
Мне тоже было тяжело, я вас понимаю. Только у меня другая причина. Я выросла на высоком этаже, да и дом на горе, на открытом пространстве. Привыкла, что из окна видно пол-Москвы, светло. Переехала в более козырный район, но на второй этаж, привыкла с трудом. Утешала себя тем, что летом как на даче, деревья в окна заглядывают. Что от лифта не завишу. Люди, которые не знают моих метаний, завидуют мне, некоторые, на работе, аж по-черному.
Район моего детства тоже козырный :) но я его любила потому что родилась там и все тамошнее было для меня как норма и идеал. Сейчас вернуться туда не хочу, хотя есть возможность. Во многом потому, что детство мое счастливым не назвать... Может, вам подумать в этом аспекте - вам плохо от места жительства, потому что что-то другое в жизни не так?
В детстве меня часто спихивали к бабушке, она жила в заводском районе Тушино. Мне было там плохо! Для меня это было как ссылка в деревню, тогда это очень чувствовалось даже мною, ребенком. Там были другие люди, другие нравы, контингент радикально другой. Сейчас там бываю, отличный тихий район, чистый, я бы могла там жить.
А по большому счету многие вещи не замечаются, если их видишь каждый день. Что для вас главное в жилье? Я, например, могу мириться со вторым этажом, с тесной прихожей ради идеальной транспортной доступности и возможности каждый день ходить по историческому центру. Меня подпитывает это энергетически.
А муж мой из ВАО, там свекры живут, он хотел бы вернуться в свой район и многие его одноклассники так и сделали.
Спасибо за ответ.
Для меня в жилье самое главное-Мой дом-Моя крепость:)
Крепость я получила, в виде охраны, забора и хорошего кирпичного здания.
А вот то, что теперь здесь нужно обживаться, знакомиться с кем-то, ребенка адаптировать к школе, новые поликлиники, магазины и вся инфра-другие, мне не знакомые. Я словно одна в другой город переехала.
Ну и экология эта-мне кажется, что я здесь задыхаюсь, хотя это наверняка панические атаки-значит в голове и в моем восприятии дело.
Как быть-не знаю.
В Люблино не задыхалась, даже когда Литейный завод работал-а тут, прям как в газовой камере. Если мимо Тэц проезъжаем-как в кошмарном сне себя чувствую.
Вот люди живут рядом с такой катастрофой экологической и нормально себя чувствуют:)
Смотрите. Самое главное, крепость, у вас есть. Обживаться на новом месте, кода тебе под 40, многим будет трудно. Особенно учитывая всю эту бюрократическую возню с поликлиниками и остальным. Я лично вас очень хорошо понимаю, мне иногда проще пойти через кассу, чем собирать бумажки, чтоб получить то, что положено.
По-моему у вас сейчас переходный период, здесь еще не совсем дом, поэтому "стены" не помогают. Постепенно обрастете и знакомыми, и нужными адресами.
Насчет экологии, имхо, вся Москва однородна, я не ощущаю разницы в воздухе, пока не отъеду километров 30 от мкад. На территории тэц я вообще работала полтора года, более уютного места не встречала в черте Москвы, особенно, когда тепло. Тихо, территория большая, машин нет. Индустриальный пейзаж, конечно, не всем нравится, на нашей тэц снимали сцены в концлагере для какого-то фильма, старожилы-коллеги говорили. Но запаха в воздухе не было.
Жить рядом с экологической катастрофой - это в Норильске, в Череповце, имхо, там чувствуется.
Может быть вам сходить к пульмонологу? Вы думаете. что это район, а это что-то с дыхательной системой?
"Насчет экологии, имхо, вся Москва однородна, я не ощущаю разницы в воздухе."
Вы правы. По этой ссылочке можно посмотреть данные с автоматических станций контроля загрязнения атмосферы в разных районах Москвы.
http://www.mosecom.ru/air/air-today/station/mgu/
Можно оценить состояние воздуха за сегодня и посмотреть статистику за неделю-месяц-год.
Я была сильно удивлена, когда оказалось, что содержание вредных веществ в воздухе постоянно ругаемого Марьино и, к примеру, в воздухе в районе МГУ никак не отличается. К моему удивлению, по некоторым показателям воздух около МГУ хуже, чем в Марьино.
А самый чистый воздух оказался в Западном Бирюлево, которое ругают еще чаще, чем Марьино :)
Блажь она и есть блажь :)
И тоска по молодости впридачу.
Экология везде г...но, по этому пункту можете даже не заморачиваться.
Азиаты и кавказцы - везде, абсолютно везде, н куда от них не скроетесь, русские в Москве скоро будут в меньшинстве, если не ужЕ.
Так что даже не знаю по какому критерию вам посоветовать выбирать район.
Может страну сменить сразу....
А в чем , по Вашему -блажь?
Если бы я состояние дедушки-миллионера просаживала, бриллианты и машины каждый день меняла...
Квартира заработана тяжелым многолетним трудом, даже не выдана на предприятии. Жизнь у меня одна, здоровье неважное, ребенок единственный-больше не будет и приемных я не потяну:)
Конечно мне хочется выбрать лучшее из возможного за свои деньги.
Жаль покупать то что Вы назвали г-но и жить в этом, за свои же деньги.
Это где ж в ВАО экология хуже Люблино?? Столько парков зеленых, против рядом находящейся Капотни???
в сокольниках вы не потянете. да и не те они уже, хотя есть милые пятачки. но реальнее - на преображенской.
из более доступных - ищите юзао или сзао. мне субъективно нравятся ясенево, теплый стан из того, что вам скорее всего будет доступно.
ювао и вао действительно не сильно приятны для жизни за исключением некоторых припарковых районов.
Как я вас понимаю Автор, я родилась и до 14-ти лет жила на Октябрьском Поле, в огромной однушке в сталинке, потом переехали с родителями в Отрадное, в новый дом, тогда я впервые узнала что такое городской деперсс, меня угентало все - и дома-коробки и отсутствие зелени, но в 20 лет я вышла замуж и по случайности мой муж оказался родом с Октябрьского Поля, я вернулась в свой район, потом мы купили квартиру на Соколе (Сокол-Войковская, тоже обожаю эти районы, столько хорошего связано, так там красиво и уютно), потом развод с мужем, возвращение к родителям, они к тому времени купили квартиру больше, но в Марьино (ужаснейший район, Братиславская). Вобщем мне сейчас тоже под 40, есть своя квартира в Н.Черемушках - купила из-за выгоднйо цены, но я все еще мечтаю вернуться в район своего детства и юности - Октябьское Поле - Сокол - Войковская :) а работа, сегодня в одном месте, завтра в другом. Контингент в этих районах и до сих пор более чем достойный.
Как я Вас понимаю!
Спасибо за ответ. Конечно, в большинстве случаев, и в моем тоже, работа-дело переменное. Но у мужа-постоянная составляющая его жизни.
Я вот к месту привыкаю, а он к работе и коллегам:)
Да, Марьино, Юб, Копотня-ужасные районы и на мой взгляд. Жить там не хочу и не буду. Так я радовалась новой квартире и хорошему дому в Вао, а про экологию напрочь забыла, все всплыло, когда уже переехали и ребенка в школу стали устраивать.
))) Москва все же ни разу не один город. А примерно с десяток-полтора. И как были все эти Отрадные да Люблины отдельными городами - так и остались.
Я прям спиной чувствую, когда оказываюсь внутри Камер-коллежского вала, пусть даже там кладбища и остатки древних трущоб...
Ах, да, я понаехавшая. Но почему-то историческое Лефортово-Семеновская-Преображенка-Сокольники мне сильно ближе пафосных Академической, Университета )))
А еще мне безумно нравится та часть Алексеевской, которая рядом с пл. Маленковской, с другой стороны Сокольников... Прям безумно )))
А что вам сообщает Камерколлежский вал? :) Мой нынешний дом стоит прямо там, где раньше проходила часть вала. Если честно, мне тоже нравится, я изучила все насколько доступно, где что у нас когда было. Кладбища были тоже, но не по валу.
Да что-то шепчет на ухо ))) Фиг его знает, что. Кладбища - они вдоль вала были. Частично и есть. Всякие там Введенские, Преображенские, Рогожские, Калитниковские...
Вообще, я с наслаждением рассматриваю фотки тех мест, где я живу, 19-го, например, века )) (недавно навели в ВО на прекраааасную карту, где более чем до фига старых фоток прям на карте.. Где вдруг видишь вместо дороги - пруд ))) И чудесные деревянные дома на Семеновской рядом с кинотеатром "Родина" еще в 50-е годы...
Мне кажется, место несет на себе отпечаток прошлого ))))
"Прекрааасная карта" не сайт Олдмос?Живу у Введенского кладбища,обожаю перечисленные Вами места.
Поняла вас. Я почти на диаметрально противоположной стороне вала, у нас здесь Наполеон поблизости ожидал ключи от Москвы, если верить Толстому.
Историю своего района можно не только на олдмосе изучать, а еще и здесь (не для чувствительных ресурс) http://mos.memo.ru/ . Нумерация домов не везде сохранилась, но в целом все ясно.
А мы переехали от родителей из Зеленограда 10 лет назад, экология там конечно лучше,Но в Москву ездить на работу это ЖЕСТЬ.Купили новую 3-шку в Люблино, 5 мин пешком от метро,дети учатся в гимназии( в первой 30-ке, если что))) в классе только одна девочка армянка,соседи по подъезду приличные,сад рядом с домом, попали без напрягов. Приезжих сейчас везде полно,правильно вам написали -нац.состав Москвы изменился кардинально за последние 15 лет, я прекрасно помню, как вечером свободно было в метро))) теперь в вагон бы влезть. Но я так рада,что мы вообще купили квартиру и живем отдельно от родителей, учитесь видеть плюсы в ситуации..
Живем в Марфино (новый район). Оч нравится район и контингент и вообще. В пешей доступности Ботанический сад, парк Останкино, транспортная доступность нормальная (будет метро в пешей доступности скоро уже). Нас устраивает. Экология уж точно не самая плохая по Москве.
Спасибо и Вам за ответ.
А где Вы раньше жили? С чем сравнивает? У Вас тоже были метания и переживания в связи со сменой места жительства?
Читать и узнавать что-то по поводу экологии этих мест даже и не предлагаю:)
Мы недалеко жили, сначала в начале Алтуфьевского шоссе, потом Дмитровского (тимирязевская), это мне не нравилось, конечно, шум и грязь с дороги.
Тут рядом, прям чтобы рядом-рядом, нет даже дороги крупной, и никаких заводов и впомине.
С ребенком гулять одно удовольствие, площадок куча, и 7 минут и ты в лесу (ботаническом саду), там утки-белки и тыды и тыпы. Парк Останкино в этом году реконтруировали полностью, еще даже не доделали, красиво стало, современно. Летом вообще там целыми днями с ребенком проводили, когда не уезжали, пикники устраивали. Зимой на лыжах, пожалуйста, каток вот из окна видно. ВВЦ опять же тоже рядом. Зелени только в районе пока маловато, не выросли еще деревья, новый район просто, но это компенсирует близость сада и парка.
Не знаю... Нам комфортно жить здесь с ребенком.
Да? А пишут,что в Марфино плохо с экологией, хуже, чем в том же Люблино.
http://gol.sao.mos.ru/news/read/12953
Автор темы, Вы так на счет Южного Бутово и не ответили, что там такого ужасного с экологией
я не автор, но этот район - на выселках... Там нужно жить безвылазно, или дорога займет полдня
Я родилась и выросла в Елгаве, в небольшом городе недалеко от Риги. Перед домом у нас цвели каштаны, на газонах росли крокусы, возле дома текла река, на другом берегу которой стоял дворец, построенный Растрелли. А еще у нас была дача в сосновом бору. А потом мы все бросили и бежали в Россию. Сейчас живу в МО. К тому, что все вокруг серое и страшное - привыкнуть невозможно. Но одно дело эмоции, а другое дело более существенные факторы типа работы-учебы. Я пока думаю, что просто еще не нашла "своего" места на этой планете. Но она большая, я еще поищу :)
Тетя жила в Елгаве до 92 года. Квартира в красивом доме, свой дом построили, престижная работа у обоих с дядей, связи.
Уехали(
А как я любила к ним летом в гости приезжать....Эххххх
Как тесен мир)С 1977 по 1987 год жила в Елгаве! Это лучший город планете земля!!!
И вот что тут-то анонимничать, а :)?
Не знаю про лучший город, если честно. Одно дело всякая детская ностальгия, воспоминаний приятных много, но жить туда как-то совсем не тянет. Я б лучше в более теплые края свалила :) "Мое" место точно не там.
93% загрязнений в Москве от транспорта. Грязно везде, к сожалению.
В вас сидит ностальгия по детству.
Моя бабуля жила в Западном Бирюлево 25 лет назад. Какие же чудесные воспоминания об этом районе остались у меня :) Лучшее место в мире :)
Автор, очень сочувствую и понимаю, сама в такой же ситуации)) В ЮАО)
/////Меня трясет, когда я захожу в местные продуктовый магазины от контингента, который там работает и покупает. /////- в точку!
выхода 3:
1) выбрать хороший таунхаус в ближ Подмосковье. с нормальным контингентом. да, дорого, ничего не поделаешь, дороже, чем ВАО.
2) долго и пристально искать свой "оазис" в Москве. по мне, так это небольшие точечные микраши, выходя за территорию которых - тоже ужас.
3) вообще переехать в другую страну.
Вы знаете, смотрите настойчиво только Войковскую и (если сами согласны) те же мужнины Сокольники.
Я не понаслышке знаю, что это за ужас ужасный поменять место дислокации в Москве. Насиженное прекрасное место, любимейшее.
Короче, по разным причинам, но так сложилось, что из любимого и благополучного района мы запросто смогли попасть в другой (как считается неофициально) очень хороший район столицы, поставив так сказать цель и задачу, не понимая, что мы теряем и что мы в итоге потеряли. Место, которое ты любишь всей душой, где тебе всегда комфортно, где легко, приятно, всё радует независимо от жизненных обстоятельств либо ненастья на улице. Я люблю этот город, люблю. И отчасти именно за то, что здесь есть этот кусок земли.
Куда мы попали.... Рассказывать какая там неблагополучная Москва я не буду. И людей обижать не хочу, и сама я откровенно этого не подозревала, пока не пришлось ежедневно всё лицезреть и примиряться. Вся семья не могла прижиться именно в этом месте. По части жилья - всё абсолютно прекрасно. А вот район - ой ой ой. Там совершенно другая атмосфера, энергетика - короче, там только с виду нормально, на самом деле мы все пытались найти плюсы и подбадривали друг друга, чтобы совсем не раскиснуть, и смочь вернуться. Всё-таки жильё это не булка хлеба и не шмотка. Это не на недельку занятие.
Что со мной было. Я приезжала в свой любимый уголок Москвы, где прожито много лет, где всё радует всегда в любую погоду, в любой ситуации - короче, приезжала как в отдушину. Ходила чуть не рыдала по улицам и дворам. Как же я хотела назад.......
Мы все хотели назад. Все прикладывали к этому усилия.
Мы смогли вернуться в свой прежний район. И вся жизнь сразу перевернулась вверх тормашками в наилучшую сторону! Да, вот так. Это было настоящее чудо и всем праздникам праздник!
В прежнее местечко, даже проездом решено не появляться энное количество лет, дабы не бередить всю эту кошмарную жизнь ожидания возвращения и довольно странной ситуации, в которую влезли по доброй воле. Нахлебались :(
Здоровый прагматизм при перемене места дислокации у нас, получается, не сработал. Не лежит душа - и никакие уговоры не работают.
К слову, я была из всей семьи наименее пострадавшей в плане дорог, удалённости и т.п. Не в этом дело. Ну вот такая личная история. Простите за много букаф, ежели что.
Родилась и выросла в Люблино. Работала на Войковской, вот уж действительно жопа мира (но для меня), я там никого и ничего не знаю, мне там плохо. Вся друзья, родные дворы тут. У Вас просто ностольгия по временам, когда вам было хорошо
Чтобы жить в хорошем районе+доме+контингент нужно иметь много денег. У вас их нет. Чего плакать то.
И где конкретно в Москве понятие "хороший район+дом+контингент" включает в себя не только придомовую территорию?
Это точечно, автор вспомнил про Сокольники там есть и плохо и хорошо, есть дорого и плохо, дешево и хорошо. И так с почти каждым районом.
В своем районе я бы хотела жить лишь в паре домов на определенном этаже и с определенным видом из окна и все)
дык у автора хороший дом с этажом и т.д.
её расстраивает зазаборная действительность и экология. в сокольниках, по-вашему, нет местечковых магазинчиков с изаульными продавцами и алкогольными тусовками?
Прям у третьего кольца... Это место было уникальным, но после простройки ттк все поменялось. Когда его только строили, я читала жуткие прогнозы по росту онкозаболеваний в полосе 400 м от кольца. Потом все эти статьи пропали бесследно из сети. Я тут выросла и прожила полжизни, а теперь уехала. Приезжаю - прям в нос шибает выхлопами. Да и Ленинский проспект весь тоже скоро испортится сильно - уже Гагарина всю перекопали, расширяют - дублер присоединят а газон и деревья вырубят. :(
Ленинский проспект, Сокол, Аэропорт, ул. Крупской, ул. Строителей, ул. Молодежная (профессорские дома на Ломоносовском) м. Университет.
Это правда. Посмотрите любую экологическую карту Москвы. Сокол везде отмечен красным цветом, как крайне неблагоприятное место.
Автор, посмотрите на экологических картах состояние воздуха в Люблино и в районе Войковской.
Вы сильно удивитесь, но в районе Войковской воздух ничуть не лучше, а часто даже хуже.
Вот ЮВАО: http://www.mosecom.ru/map/img/YUVAO_air.jpg
Вот САО: http://www.mosecom.ru/map/img/SAO_air.jpg
И еще...
ЭКОЛОГИЧЕСКИ БЛАГОПОЛУЧНЫЕ РАЙОНЫ
САО: Головинский, Молжаниновский, Тимирязевский;
ВАО: Восточное Измайлово, Измайлово, Северное Измайлово, Новокосино, Косино-Ухтомский;
ЮВАО: Выхино, Жулебино, Кузьминки;
ЗАО: Ново-Переделкино, Раменки, Солнцево, Тропарево-Никулино, Фили-Давыдково;
СЗАО: Куркино, Строгино, Митино, Щукино;
СВАО: Бабушкинский, Бибирево, Лосиноостровский, Лианозово, Отрадное, Северный, Южное Медведково;
ЮАО: Орехово-Борисово Северное, Орехово-Борисово Южное, Чертаново Южное;
ЮЗАО: Гагаринский, Коньково, Ломоносовский, Северное Бутово, Теплый Стан, Южное Бутово, Ясенево.
НАПРЯЖЕННАЯ ОБСТАНОВКА
ЦАО: Замоскворечье, Хамовники;
САО: Восточное Дегунино, Западное Дегунино, Левобережный, Ховрино;
СВАО: Алтуфьевский, Свиблово;
ЮАО: Зябликово, Нагатинский Затон;
ЗАО: Крылатское, Кунцево, Можайский, Очаково-Матвеевское, Филевский парк;
ЮЗАО: Академический, Зюзино, Котловка, Обручевский, Черемушки;
СЗАО: Покровское-Стрешнево, Южное Тушино, Северное Тушино;
ВАО: Богородское, Гольяново, Ивановское, Метрогородок, Вешняки, Новогиреево, Сокольники;
ЮВАО: Лефортово, Люблино.
НЕБЛАГОПРИЯТНАЯ ОБСТАНОВКА
ЦАО: Арбат, Басманный, Красносельский, Мещанский, Пресненский, Таганский, Тверской, Якиманка, Китай-город;
САО: Аэропорт, Беговой, Савеловский, Дмитровский, Коптево, Сокол, Бескудниковский;
СВАО: Хорошевский, Алексеевский, Бутырский, Марфино, Марьина Роща, Останкинский, Ростокино, Ярославский;
ВАО: Перово, Преображенский, Соколиная Гора;
ЗАО Дорогомилово, Проспект Вернадского;
СЗАО: Хорошево-Мневники;
ЮВАО: Капотня, Марьино, Нижегородский, Печатники, Рязанский, Текстильщики, Южнопортовый;
ЮАО: Бирюлево Западное, Бирюлево Восточное, Братеево, Даниловский, Донской, Москворечье-Сабурово, Нагатино-Садовники, Нагорный, Чертаново Северное, Чертаново Центральное, Царицыно.
Какая несусветная пурга местами. Особенно, если отлично знаешь, как близко что к чему расположено. Мда)))
Вообще еще надо учитывать где стоит дом. Ну вот не верю я чтоб на перекрестке ломоносовского с ленинским воздух был лучше чем в хамовниках около парка мандельштама (те дома что у 57 школы)....
Это разумеется. Даже в самом "чистом" (по московским меркам) районе в доме у дороги будет куда грязнее, чем в доме в пусть и не самом благоприятном районе вдали от трассы.
Выше давали цифру, что 93% загрязнений в Москве от автомобильного транспорта. Вреднее всего жить вдоль больших дорог. Независимо от района.
Вот меня и удивило как это Гагаринский район, где очень большая часть домов вдоль Ленинского, попал в разряд благополучных.
Тоже коренная москвичка, тоже родилась на Войковской, в домах, которые стояли рядом с бассейном ВМФ (наверняка знаете что це такое).
Потом дома сломали и нас расселили на Водный стадион. Вышла замуж, муж живет на Войковской, 2-ой Войковский проезд, по ту сторону Ленинградки, которая ближе к парку. И мы лет 6-7 опять жили на Войковской :)) Потом переехали на Речной вокзал, но к родителям мужа приезжаем регулярно.
Что я могу сказать - чурок море! Прямо напротив нашего войковского дома "чуркинская" школа с "чуркинскими" детками.
Так что Средняя Азия - она сейчас повсеместно в Москве.
А вообще, я полностью согласна с высказыванием выше:
это у вас ностальгия по тому городу, которого нет. И по детству...
Увы, такой Москвы уже больше не будет....
А если вы имеете в виду разница в чем? Начитанность, уровень общей культуры, манеры, чувство такта, грамотность речи, этические принципы. У меня много знакомых из тн понаехавших, много хороших добрых людей. Но все же они попроще...
К нам одноклассники домой ходят - ни один не только матом не ругается, но даже такме слова как хрен, ж... не употребляет. В парке пацаны в футбол гоняют - мата нет!!!! Я просто в приятном шоке. Родители детей очень интеллигентные. Хотя достаток очень разный.
Автор, я очень вас понимаю. Я очень чувствую энергетику места всегда. Это не зависит от того, жила я в этом районе или не жила. Скорее, где могла бы жить, или не могла бы. Я эту энергетику для себя называю холодная и теплая. Холодная - Белорусская, например, вся Ленинградка, Проспект Мира. Теплая - Новослободка, Шаболовка, Полянка, Китай-город, Парк культуры, Смоленка, Пресня.
У новых районов нет энергетики, я ее не чувствую. Я ваще эти районы друг от друга не отличаю. Если меня высадить где-нить в Южном Бутове, я сроду не догадаюсь, что это именно оно.
Ищите свое место. Совсем другое ощущение жизни все-таки.
Вы были в Юж.Бутове когда-нибудь? Я была там один раз прошлой зимой. До этого мое представление о районе было сформировано только по отзывам других людей.
К моему удивлению, мне очень понравилось! Вся Москва тогда была черная от реагентов, даже во дворах было темно и грязно. А в Юж.Бутове лежал белейший снег везде. Очень светло и бело. Офигенное состояние!
Цветущими кустарниками и клумбами меня не удивить. А чистый снег зимой во дворах - это круто. В моем районе только в парковой зоне белый снег. Все дворы засыпаны реагентом.
Спасибо.
Я тоже такую энергетику чувствую, думаю, многие это понимают, но нет выбора, вот и живут.
А вот тот район в который мы переехали я могу назвать только одним определением-безысходность. Может просто мои чувства в этом определении отражены.
Хочется радости и легкости и света, уюта, тепла. А получается совсем не то.
Буду работать над собой:)
Так вы правильно чувствуете свой район, там мимо едешь и повеситься хочется.
чушь не надо пороть, про другие тоже можно это же сказать, как вам ехать мимо капотни например? или по Варшавке? так что не надо пургу гнать, лучше скажите, где вы живете, что мимо гольяново ездите? в восточном чтоли?
и где ж вы живете в ВАО, около щелковского шоссе чтоли? здесь столько парков, около них надо покупать
Большое спасибо всем ответившим!
Мне стало полегче , т.к. смогла это обсудить. Но причиной своего состояния я вижу теперь объективную реальность, а не проблему с психикой, и это меня радует:)
Поняла, что большинство просто не задумываются о том, во что превращается наш город. Во что он уже превратился.
Приезжают те, кто думает что здесь медом намазано и деньги можно лопатой грести. Трешка в Люблино и Марьино-предел мечтаний людей из подмосковья, дети учатся в гимназии! (И нет дела, на чем построена эта трешка вместе с гимназией).
Не буду больше ничего писать о ЮБ и о Бутово вообще, кому это интересно-полно информации в интернете, много затерто конечно, но найти можно. Кому без разницы, где и в чем жить, лишь бы "в Москве"-на это и делали ставки люди, все массово застроившие-и ядерные свалки, и отстойники, и кладбища и места химических заводов.
Это Ваш выбор, господа, переубеждать не хочу.
Уезжают видимо все кто может и кто не хочет мириться с бесконтрольной эмиграцией и бедственной экологией. Да, у меня ностальгия по "той Москве", с пустым метро и дорогами, с тем, что составляло гордость и нашего города и страны в целом-образование, культура, парки, выставки и т.д.
Конечно ничего этого уже не будет-Москву отдали торгашам и нуворишам всех мастей и они разворовывают город, не думая о нем, о нас. Азии и кавказу удалось то, что не удалось ни немцам ни французам.
Ну это все лирика.
Понимаю, что я не спрячусь за воротами своего дома. Адаптироваться к "аулу" не смогу тоже. Буду искать новую квартиру в другом месте, не привязываясь к работе мужа.
Будет возможность-уеду совсем из страны с ребенком, даже если муж не захочет с нами переезжать. Конечно и в других странах сейчас массовая миграция, это понятно, но жить в свалке ядерных отходов, грязных машин и МСЗ-я не хочу.
Если есть еще мнения, с удовольствием прочитаю комментарии. Но я свою позицию определила-всем огромное спасибо!
Простите, а что Вы не видели?
Тэц, щелчок и шоссе энтузиастов, блочные и каменные пятиэтажки с чернотой и местнными алканавтами? Может Вы не видите забитые машинами по пятницам и выходным улочки ведущие к щелчку?
Я живу на Байкальской. Конечно на Парковых немножко другая ситуация-дома поновее, п 44т поднастроили, дворы пошире, но живут-то все тоже переселенцы из старого фонда жилого, да снимают приехавшие со всех сторон.
Мы квартиру хотели в старом "еврейском" секторе купить, как раз где паровые улицы идут, но квартиры и коммуникации в домах-тихий ужас.
Плюс стихийные парковки у домов.
Гольяново - это отдельный мир :( ИМХО. В Люблино несравненно лучше. Что ж вы так опрометчиво поменяли квартиру?
Мы квартиру не меняли, мы ее купили. Если собиремся продавать, то в нашем доме за нашу цену готовы купить хоть сейчас.
Ничего приличного и за нормальную, а не астрономическую цену я в этом районе не вижу. Либо дом уже давно убитый, либо соседи по площадке неадекват, либо все дворы машинами забиты или дом у дороги.
Ну вот предложите навскидку, где в Вао приличный дом, огороженный территория, не на дороге, хорошая школа рядом и цена в пределах 15 млн.?
Я не знаю, облазила весь район-без вариантов.
Между 13 и 11-ой Парковыми сейчас снесли пятиэтажки и строят несколько монолитов. Рядом очень хорошая гимназия, куда трудно попасть и детей возят со всего округа. Качество обучения там высокое, знаю точно, т.к. там учится племянник. В этом же квадрате находятся старые кооперативные кирпичные девятиэтажки, где живет вполне приличный контингент. В народе это место раньше называлось "Израиль". Вполне симпатичный район, и от метро недалеко. По ценам я не знаю, и вообще не знаю, продают ли их, но можете посмотреть на всякий случай. Квадрат ограничен Щелковским шоссе, Сиреневым бульваром, 11-ой Парковой и 13-ой Парковой.
Спасибо за ответ. Мы там и начинали смотреть. Мне эти девятиэтажки во сне сняться рядами:)
А какой номер гимназии, если не секрет?
По-моему, 1563. Там два здания - прогимназия в бывшем детском садике и сама гимназия (пятиэтажное школьное здание). Это самый приличный по контингенту район со стороны Северного Измайлово, если рассматривать от 9-ой Парковой до МКАД. П-44Т между 13-ой и 15-ой Парковыми тоже ничего, там не все дома сдавали под переселенцев, несколько коммерческих, где люди покупали квартиры. Переселенцы оттуда отправились частично в Гольяново, частично в Перово. После этого район стал лучше. Все, что дальше 15-ой Парковой и до МКАД, это аццкий Шанхай. Хотя сейчас там тоже что-то начали сносить, может, ситуация изменится.
По Восточному Измайлово точные адреса не могу подсказать, знаю чисто визуально, что возле леса много новостроек-монолитов (относительных новостроек, лет по 5-7 им уже есть). Еще там есть строящиеся комплексы, но вы такие не хотите.
Ой сорри я забыла что принцессы не какают и не говорят слово ЖОПА)
Нашатырь дать?)
Ох, ну у вас действительно один из самых депрессивных районов в Москве :(. Выбирайтесь оттуда, если средства позволяют. Тем более ребенок уже школьник, вот-вот один начнет ходить по окрестностям.
Ну вы действительно выбрали один из самых отстойных районов вокруг Щелковской. Если двигаться в сторону "Первомайской"-"Измайловской", там будут места поприятнее. Мы в свое время рассматривали эти районы для покупки квартиры - Гольяново было самым дешевым, дешевле Северного и Восточного Измайлово. И это неспроста. Возле измайловского лесопарка есть приличные новостройки.
Я в новостройки не поеду, т.к. ремонты слушать в течение. Пяти лет не хочется.
Какие адреса Вы имеете в виду? Я вот каждый день базы смотрю-все либо дорого непомерно, либо голые стены.
понятно, байкальская это не Измайлово, я туда не хожу:) а так вобщем район то получше некоторых будет, зря вы так настроены
Кто вас ждет в другой стране?если вы здесь приспособиться не можете.???...
Понятно, что местечковое хамство и нелюбовь к русским -у вас в крови. Даже вопросов не возникает. Может тоже пора на историческую родину? Или критиковать и раздоры устраивать-ваш профессиональный юридический конек?
Перестаньте по моему толику ходить и воду мутить. В какую тему не войдешь-всех там жизни учите, я в ваших советах не нуждаюсь!
АААА, не хочется? :)))) А историческая Родина у меня, простите, где? :))) В Ярославской области? В Мордовии? В Питере? :) В Ельце? :))) Или в Одессе? :)))))) Куды валить-то? :)))))
К кому я должна приспособиться, к вам, что-ли?
Меня совершенно не волнует оценка того, к чему мне и к кому нужно приспосабливаться. Давно известно, что наглость, нахрапистость, хождение по головам и трупам-любимое занятие приезжих, которые ничем не гнушаются, готовы жить в любой помойке, лишь бы "зацепиться".
Какая вам-то разница, уеду я или останусь?
Я не автор, но мне тоже не очень понятны и приятны ваши комментарии. Мне кажется, что если вы уж решили своим присутствием уплотнить нашу родину, то как минимум могли бы с пониманием относиться к недовольству к тем сложностям, которые появились в НАШЕЙ жизни благодаря ВАШЕМУ желанию устроить свою жизнь
Не согласна. "Ваша родина", увы, оказалась столицей государства, построенного таким образом, что основные ресурсы и средства стягиваются именно в ней. Зачастую за счет регионов. Что ж удивляться, что люди едут этими ресурсами попользоваться? Была бы (ну, или большинство) политика равномерного распределения, все б с удовольствием сидели у себя дома. Но, увы.
Эээ.... а вы не думаете что в другой стране и вы, и ваш ребенок будет в роли как раз местной "азии с кавказом"? Ну, и про мысли о "медом намазано" не соглашусь, просто в остальных местах ни работы, ни гимназий, так что остается делать? Вот знакомые имеют дом хороший в Подмосковье, а снимают убитую двуху недалеко от вас, т.к. ребенок в хорошем лицее рядом учится и катать его ежедневно тяжко и дорого.
Не хочу никуда переезжать, смотрю на Москву и ужасаюсь. Умные люди давно в загородные дома уехали. Сейчас с ужасом смотрю что за 15 лет случилось с Москвой, даже за 10. Не хочу даже в центр выезжать. Грязь, снег черный, окна черные. Я скучаю, но скучаю по прошлому.
А проку, если они из этих домов в Москву регулярно катаются? Мне вот тоже в Троицке очень даже нравится, но далеко ведь кататься оттуда ежедневно. А дети подрастут, придется их к бабушке в центр селить. Они, кстати, тоже не хотят в Москву.
у меня от дома до квартиры 30 минут, трасса не стоит и есть возможность ездить не в час пик
10 лет назад и у нас не стояла и до универа доезжали минут за 40, и можно было не в час пик. А теперь 1.стоит 2.дети в школу, ВУЗ поедут утром, в самый час пик. Выход в 6 и никогда не знаешь успеешь к 9-ти или нет.
Автор, я ездила на Войковскую год и все вокруг изучила, ходила бродила ну очень много. И мне казалось, что там больше черных чем на Первомайской. Вот честно.
Вы ведь про Щелковскую пишите, так?
Да, на Щелчке черных на порядок больше, чем на Первомайской, но это станция такая, отстойная. И по сравнению с ней любой район будет лучше.
Но вот правда, я когда сравнивала 2 района, в которых бывала постоянно на тот момент, Первомайскую и Войковскую, то мне именно Войковская казалась полной черноты. А уж метро на Войковской - просто тихий ужас был (мой выход был к кинотеатру).
Еще из ВАО я в Перово жила, там еще меньше черных было, чем на Первомайской.
А ходила по магазинам на Войковской (на ул. Новопетровской) - так как раз днем там было ну столько черноты... я еще удивлялась, почему они даже так далеко от метро селятся, обычно дальше от метро - меньше черных...
Спрошу без наездов - а Вы были в магазинах на Войковской? А Вы выходили из метро на Войковской к кинотеатру? Там же черные валяются просто на полу..
Может действительно это детские воспоминания Ваши так влияют?
Москвички-сестрички (только к коренным вопрос), а Вы склоняете названия районов?
Например, "я еду из ТушинА" или "я еду из ТушинО" ?
В Люблине или в Люблино?
В Измайлове или в Измайлово?
В Кунцеве или в Кунцево?
Из Перова или из Перово?
У Вас на конце районов на "О" всегда в любой фразе буква "О"?
В газетах я видела, что изменяется последняя буква. А вот в речи у многих все время последняя буква "О" вне зависимости от падежа.
Как Вы говорите?
Автор, много извинений за этот вопрос в Вашей теме. Я думала его задать отдельной темой, но ведь тут же понабежит провинция и начнется срач. А Вы так замечательно подали свою тему, что откликнулись действительно москвички, а провинция прошла мимо, потому что не знают толком про районы подробностей. Можно я чуть чуть попрошу места в Вашей теме, ладно? А то учительница русского (тоже москвичка) тоже не может внятно объяснить, как же правильно.
Нет, не склоняю и никогда не склоняла. Мое ухо склонение районов воспринимает как неправильную речь.
Не склоняю и не буду. Бесят меня эти все в ПеровЕ, ЛюблинЕ. Деревенщина какая-то.
блин, вы мне прям душу разбередили. Живу в ВАО всю жизнь, 13 лет назад переехали со Щелковской в Перово. Плакали с мамой целый год! Привыкали с трудом, а сейчас для меня тут все подходит: поликлиники, школы, д/с, инфра, рядом парк Перовский, чуть дальше Кусково. Правда, ТЭЦ тоже есть на Авиамоторной. Школа не чурбанская у нас, есть конечно, отдельные лица. А вот в соседней - полная Ж, русские лица там скоро пропадут.
Пока дети не вырастут отсюда ни ногой.
Но моя мечта северо-запад (Строгино, Митино), тянет туда сильно, ближе к даче.
Я переплачиваю за определенный район в Москве, но детям и мне здесь комфортно, я с 84 г. в этом районе.
Родилась в Кунцево, жила и взрослела в Строгино (на вид местами красивый, но гнилой район из-за тех, кого сюда расселяли в свое время, знаю это изнутри, поэтому уехала), жила на Выхино, вот там плоховато было, и с магазинами плохо, и с людьми... Зато Кусковский парк рядом. :) К счастью, переехали в Жулебино, жили 11 лет здесь, потом развелись с бывшим мужем, я искала по всей Москве где бы поселиться, разговаривала с мамочками на детских площадках чуть ли ни всех районов Москвы. И... выбрала Жулебино опять. Я требовательный человек, ничего не могу сказать плохого о районе. Только что он за МКАДыш :)
