Мы нищие?
Мама считает, что мы с мужем живем в нищете и говорит об этом так убедительно, что я и сама начала сомневаться :) Прошу мнения общественности.
Исходные данные: двое взрослых, квартира в ипотеке (платить еще 6 лет), кредит на окна (в марте закрывается). Одежду/обувь практически не покупаем, носим старое, т.к. покупаем все редко, но качественное. По кино/кафе/СПА особо не ходим (в кино раз в месяц). Косметику и быт. химию беру дорогую, но небольшое количество, больше не нужно. Общий доход на семью 88 тыс, из них половину отдаем на кредиты. 2 раза в год выезжаем в отпуск (обычно это Туркистан/Еги через турфирму + Европа самостоятельно). Квартира требует ремонта, делаем очень медленно своими силами, т.к. не хотим брать очередной кредит. Москва.
Мама считает, что мой муж мог бы зарабатывать больше для мужика (40 тыс приносит он, 30 я, 18 сдача его добрачной недвиги - комнаты). А меня как-то все устраивает.
44 в Москве на двоих жить можно, не нищета конечно, но...Муж кем работает то? А если Вы в декрет?
Муж работает полдня, типа помощник руководителя, выполняет разные мелкие поручения по необходимости. Я работаю на дому, так что декрет не проблема, если, конечно, беременность не будет проблемной.
А почему муж полдня-то работает? помощник руководителя - это же секретарь по сути. Эта работа для девочек-студенток.
Ну устраивает и устраивает. Какая вам разница, кто и что думает? Кто-то напишет, что это копейки, а кто-то - что вы зажрались. Вам нормально, и ладно. ИМХО муж, канеш, мог бы и поактивнее шевелиться.
Сложно. Все разговоры сводит к этому, я уже давно перестала ей рассказывать, что у нас происходит. И прервать неудобно, вроде как у нее сердце болит за дочь :)
Неудобно, но надо. Один раз, но твердо. Нельзя это превращать в систему, она вам весь мозг выклюет.
Поэтому и съехали из родительского дома через год после свадьбы, сначала на съем, потом вот в ипотечную квартиру. Мама у меня очень хорошая, но иногда любит почитать нотации )
Есть такие мамы, которые и на другом континенте достанут:) Правильный ответ - забить и не брать в голову. Я, например, так могу. А автор не может, ей это конкретно отравляет жизнь. Значит, надо сказать - мама, этот вопрос мы не обсуждаем ни при каких обстоятельствах. И твердо не давать втянуть себя в дискуссию. Пообижается и перестанет. Ну не портить же себе настроение каждый день.
Да бесполезно им это говорить. Такое с адекватными людьми прокатывает, а не с зацикленными. Правильный ответ, ИМХО, нести свой крест :-)и не повторять таких ошибок с собственными детьми.
"Ну можно и зайца научить курить, нет ничего невозможного для человека с интеллектом":) А то крест уж очень долго тащить придется.
Да они реально в маразм впадают в таком возрасте :-(
Я бы много примеров порассказать могла, но здесь не буду.
Нееет, это не маразм. К старости усугубляется, как и все дурное, но умение выжрать мозг проявляется задолго до старости.:)
это не сердце болит за дочь. это язвительность девать некуда. не было бы денежной темы - была бы другая.
с появлением ребенка вы еще и ребенка будете не так воспитывать ;)
Вообще нет. Иногда грустно, что не могу себе того или иного позволить, но думаю, что такое чувство есть у всех вне зависимости от дохода.
я не могу себе позволить яхту, как у Ромы Абрамовича и Челси купить не могу ))) вот трагедия ))
Вы реально разницу не чувствуете? Я не могу себе позволить яхту купить, всё остальное могу, а вы в кино раз месяц ходите. Мужик - секретутка - это круто! Перспективы какие?
А у вас какие? Наработанный букет болячек к пенсии? На смертном одре все равны, но вам кроме пахоты и "кина" по пятницам вспомнить будет нечего.
а вам что? Те копейки, которые считаете? А за нас не волнуйтесь, нам будет что вспомнить и внукам рассказать!
Я вот практически весь мир объездила-это вам не клуб кинопутешествий.
Так и автор себе позволяет поездки. Столько сколь ей нужно. Только вы для этого пашете, а автор все делает не напрягаясь. А ближе к старости будет, поверьте, неважно, что вы жили в 5-звездочных отелях, а она в 3-звездочных. И то что вы объездили 100 стран, а она всего лишь 50:) А то что вы будете изрядно вашей жизнью умудоханы, а она, вечно выспавшаяся, будет продолжать цвести - вот это вам покажется обидным, честное слово:)
не, в те места, куда ездит автор я не езжу :) Не моего уровня отдых. Автор объездила от силы 10 стран, у меня уже за 150 перевалило :) И пашут только те, кто работает на нелюбимой работе, а я работаю на себя. И да, у меня возможность цвести гораздо больше, чем у автора, чем я и пользуюсь. Кстати, у меня уже взрослые дети, а у автора даже конь не валялся. А когда она соберётся рожать-они сдохнут с голоду.
Дети - не самоцель. У автора еще все впереди в смысле количества стран. А вы глупее, чем мне казалось, считая этот показатель мерилом личного счастья. И собственно вещью, которой имеет смысл мериться.
Однако ж автор хочет детей. А что для вас мерило счастья, если не дети? А для детей хочется всего самого лучшего. Вы тогда совсем глупа и мне вас просто жаль.
Вы ещё глупее, раз считаете жизнь в нищете и лени счастьем и просветлением. Это называется ротожопием-вы ничего не даёте этому миру, просто тупо проживаете жизнь.
А лично вы что дали миру? Ну кроме того что родили. Спасибо вам конечно за это, но не подвиг ни разу.
Количество денег - вообще ничего не показатель. Поверьте, миру пофигу, живете вы во дворце или в шалаше.
Вы в 29 рассуждаете как пенсионерка, причем нищая пенсионерка, жалко вас.
Пусть мама держит своё мнение при себе,если вас все устраивает. Хотя 40 тур маловато для мужика.
А у мамы как с личной жизнью? Может, ей стоит заниматься своей, а не вашей?
Папа не так давно умер :( Но мамуля всегда такой была, очень тревожная и переживающая за всех.
Вас что конкретно интересует?
Права ли мама, высказывая претензии? Нет, не права. Если вы не лезете в ее карман за финансовой помощью, то это не ее дело - ваши заработки.
Прав ли муж, работая полдня? Это ваш внутренний вопрос. Хотя мне, честно говоря, это странно :) Для здорового мужчины полдня помогать руководителю... как-то несерьезно, мальчики чаще стремятся как-то реализоваться все-таки
Нет, мы полностью самостоятельны.
Да, муж не амбициозен совершенно :( Зато добрый, мягкий, уступчивый, носит меня на руках, хоть женаты уже 9 лет. Не думаю, что имею право давить на него.
Неамбициозный персональщик?... Может ему сменить сферу деятельности?
Или он не персональный ассистент, а мальчик на побегушках, типа курьера?
Если вас обоих все устраивает, то зачем эти страдания? Сообщите маме направление похода... вежливо :) и перестаньте слЫшать ее поучения
Помогите, пожалуйста, выбрать вежливые и ласковые слова, она очень обидчивая :(
Мама, это мой муж, я его люблю. Мне не важно сколько он получает, потому что мы не голодаем. У нас есть все для уверенной и спокойной жизни. Самое главное - у нас есть понимание друг друга. То, что ты плохо отзываешься о моем муже, делает меня несчастной и больной. Пожалуйста, пойми меня. Этот мужчина делает твою дочь счастливой, это ли не повод относиться к нему с уважением?
Правда, не факт, что поможет. С моей матушкой не помогло. Есть такие матери, которые в принципе не переносят ЛЮБОГО мужчину рядом с дочерью. В моем случае претензии были в том числе к отсутствию у меня обязательно норковой шубы и крупных бриллиантов :D
Моя работа с психологом была посвящена в т.ч. умению ставить границы в общении с мамой. Видимо, давно это было, немного подрастеряла навыки.
Вспоминайте. После смерти папы вам это очень понадобится - матушка сейчас начнет заполнять пустоту вашей семьей и вашей жизнью
так и вы не амбициозны, работать за 30- тыщ - это слезы.
Ваш муж имеет 40 за пол дня + 18 итого 58, т.е. в два раза больше, чем вы, при этом занят всего половину дня.
Поверьте, у нас есть гарантии безбедной старости, может поэтому и не чешемся особо. Мне 29, мужу 35.
после этих слов блевать от вас захотелось. Надеюсь у ваших родственников хватит ума научить вас жизни
То есть получается, что Вам еще 6 лет нельзя беременеть, ибо если Вы уйдете в декрет, то на 40 тысяч мужа платить ипотеку и жить с ребенком будет нереально. Может маму это беспокоит? Что Вы до 35 лет не сможете себе позволить детей, а мужа Вашего это не волнует. Для мамы и ее поколения рожать в 35 это совсем поздно, да и объективно не факт, что в 35 уже получится что-то.
Ну и с моего мухосранска глядя - в Москве мужчине в 35 лет зарабатывать 40 тысяч - несерьезно совсем, если мужчина не УО и не инвалид...
Ну в чем-то мама права конечно, 40 тысяч действительно немного для мужчины. То есть суммарно у вас более менее все ок, но детей с такими доходами рожать нельзя, и в декрет вам уходить ни в коем случае нельзя. Если это вас устраивает, то почему бы и нет...
Но это так, взгял чисто со стороны. А мама не права в том, что все это вам высказывает. Она конечно волнуется, но если вы не жалуетесь и не просите у нее постоянно денег, то ей лучше бы побыть немного более тактичной.
Спасибо! Может быть, но не думаю, что все так уж плохо. В декрет я выходить не буду, работа на дому, смогу работать и беременной, если беременность не будет проблемной, загрузка небольшая. К тому моменту, как ребенок пойдет в школу, выплатим ипотеку, будет оставаться еще 26 тыс от доходов. Когда ребенок вырастет, сможет переехать в комнату в центре, если захочет жить отдельно. Квартира у нас двушка, так что комната своя у ребенка будет.
а если будет проблемной вы не выживете, ваших оставшихся 20-30 тыщ если только на витамины для беременных хватит
просто нужно зарабатывать и копить подушку. Если муж заболеет, что вы делать будете??
Блин, а как в провинции живут? Где от 88 тыщах на семью могут только мечтать? Они не рожают по вашему?
Прочитала топик, тоже двойственное ощущение. С одной стороны, вы всем довольны и счастливы. Семья гармонична, и вы друг друг нашли. Шанти у всех разное, и не в деньгах счастье уж точно. С другой стороны, с учетом места жительства, возраста и размера заработков вы конечно нищие. 44 тыс р на двоих в месяц это бедность в Москве. Но с другой стороны вы оба ленивы (см. режим вашей работы), не амбициозны (см. вашу работу и работу мужа) и не блещите способностями, необходимыми для успешности в Мск (раз давно так живете).
Короче хз, думаю ваше право и ваша жизнь. Но лучше так, чем терзать себя несбыточными надеждами и рвать попу в целях, которые вы априори никогда не достигните (не в обиду). Думаю даже если родите, все устроиться само собой, у вас легкое отношение к жизни, а это редкая ценность в наши дни.
У нас такой же доход, только кредитов нет. Никуда не ездим, отдыхаем на даче со всеми удобствами, живем в своей квартире, две хорошие машины. Незнакомым кажемся благополучными, знакомые жалеют нас, что не ездим на море.
мог бы. и вы могли бы. но учитывая, насколько рационально вы тратите деньги, не факт, что при большем заработке и нерациональных тратах вы жили бы лучше. но самое главное, что вы с мужем смотрите в одном направлении.
если мама считает, что вы живете в нищете, может делать вам шикарные подарки:)
совсем народ помешался на тему денег, богатства и проч...Это, конечно - главное в жизни..ага
ну главное не главное, а в нашей жизни деньги дают много чего. Поэтому желание мамы видеть дочку не с тремя рублями в кармане понятно.
Я не знаю, у всех разные потребности. Но честно, вы мне напоминаете стрекозу, которая лето красное пропела. Причем у вас две стрекозы в семье. Если вы не собираетесь рожать, то в принципе и так можно, если не слишком амбициозны. Если собираетесь рожать, то не знаю... Мне просто непонятны мужчины, которые не стремятся ничего добиться в жизни. Но раз вам всё нравится, какие проблемы-то.
Мне нравится :) А что во мне стрекозиного, если не секрет? Стол и дом у нас не под листком, платить осталось не много и не долго, работа есть достаточно стабильная. Помимо этого у нас с мужем есть очень нежные отношения, замечательные друзья и родственники, здоровье, путешествия, увлечения. Я не чувствую себя обделенной ни в чем.
Лёгкость и пофигизм, наверное. Но я не настаиваю, может вы и правы, может так и надо жить и не грузиться.
Вы не представляете, какая я раньше была мнительная и тревожная, вся в маму :) Но долгие годы тренировок и походы к психологу сделали свое дело )) Теперь я просто наслаждаюсь жизнью и не парюсь.
Вот всегда считала, что психологи - зло!
А сколько Вы заплатили тому психологу в общей сложности?
Вот между прочим - да. У меня тоже был опыт общения, правда не с психологом, а с психотерапевтом. У меня была аллергия сильная и кто-то мне его посоветовал, вроде как он помогает бороться с аллергией, потому что это проявление нервного напряжения бла-бла-бла. И в какой-то момент он так убаюкал меня с моими амбициями и устремлениями, что я уже почти готова была стать растением и жить сегодняшним днём. Очень рада, что у меня не стало времени к нему больше ездить. Конечно, есть разные методы и разные психологи. Но в словах автора мне тоже померещилась эта зомбированность.
большие деньги, у нас в стране в принципе честно заработать нельзя. А ровняться на разных шмар, у которых сумки за 3 ляма уводят - опасно для жизни...
Никто же не говорит про такие зарплаты, с которых сумки по три ляма покупают. Это уже не зарплаты... А нормальные и даже очень немальенькие деньги честно заработать можно. Для этого, конечно, нужно иметь и мозги, и характер, и образование.
мужчина, работающий лишь пол-дня, приносящий за это 40 тыр и считающий, что это норма- это как-то даже странно.
А мой весь день работает и столько же получает ) зато он книг несколько написал и спец в своей области единственный
И дома все сделать может по части ремонта, электрики и т.д.
И я им горжусь. А денег и я заработаю )
Вы на 88 тыщ и ипотекой ещё и в отпуск два раза умудряетесь смотаться? Да вы мастера экономии, честно. Насчет дохода... Ну смотря сколько лет вам с мужем и где вы живете. Для вчерашнего выпускника ВУЗа 40 тысяч в Москве ничего. Для тридцатилетнего мужчины - мало. Но опять же, кто он по специальности. Вам хорошо и ладно.
Мы реально живем на 20-30 тыс, из них питание 15-18, кварплата 3,5, проезд и бензин мужу оплачивают на работе полностью, остальное по мере необходимости. Еду он берет из дома в контейнерах. Все, что остается, откладываем на отпуск или стройматериалы (ремонт идет ооочень медленно, за год сделали черновой ремонт в одной комнате, вся в цементе :(). В прошлом году на 2 поездки в Европу потратили 80 тыс :) В этом - путевка в Турцию на двоих 30 тыс в хороший отель (заранее ловила спецпредложения), в Европу еще не бронировали, мечтаю о США, но туда дорогие билеты, конечно.
Мужу 35, мне 29.
Млин, научите ловить спецпредложения, тоже хочу на двоих 30 тыщ в хороший отель!
Я купила еще в феврале на май. Удобно это делать на ruspo, в разделе горящие туры.
Мда... Мущщинка в 35, работающий на полдня за 40 тыр...
Была мысль высказаться выше, что помощник руководителя это не секретарь. Но теперь понимаю, что это не про ваш случай.
Я помощник руководителя. Мне чуть поболе, чем Вашему мужу, но у меня 2 декрета в анамнезе.
ЗП 120 тыр. Правда, впахиваю круто...
Ну вам нравится вы и впахивайте. Им нравится больше отдыхать и проводить время вместе. И главное - их все устраивает. Они денег что ли у мамы просят?
Хех, если бы ВСЕ устраивало, то автор не переживал бы, что мама обзывается и не выносил бы эту тему на форум.
А вообще ниже прально написали, что курьеры в Газпроме не рпаботают по полдня.
Офф. Я тоже мечтаю о тестировании ПО. Расскажите пару слов! Трудно ли этому научиться самой с нуля. Ну, не совсем с нуля, я работала программистом и знаю базы данных и SQL. Сейчас читаю книгу о тестировании и понимаю, что области там бывают разные. И что читать мне, не перечитать. А вы как этому научились?
самое востребованное сейчас в тестировании - это нагрузочное, автоматизация и грамотный менеджмент: оценка проектов, подбор ресурсов, работа с документацией, согласование ТЗ и сценариев, работа с командой
так что найти себя можно )
Если у вас SQL есть - остальное приложится, при должном рвении и слонностях характера
P.S я в тестировании оказалась из внедрения проектов и техподдержки - искала гавань, что б детей родить ) вот и задержалась на 10 лет уже
Согласование ТЗ и сценариев? Этим занимается руководитель отдела тестирования? :) Где вы работаете, расскажите, пожалуйста.
Расскажите плз, что за компания :) Я и разработчиков-то (архитекторы в известных конторах), которые столько получают, по пальцам пересчитать могу. А тут тестировщик.
Народ, вы пишите, что для мужа стремно зарабатывать 40 тыс, но он ведь еще 18 тыс с комнаты приносит. А я вообще 30 зарабатываю, чего меня-то не ругаете? :)
Если в Ваших планах всю жизнь прожить вдвоем без детей, то нормльно. Ни Вас, ни мужа Вашего ругать не за что :)
Да нет, планировали ребенка так-то. Квартира двухкомнатная, так что одного точно без проблем тут разместим. К тому моменту, как он пойдет в школу, закроем ипотеку. Жить ему тоже будет где, когда вырастет и если захочет жить отдельно, комната мужа в очень хорошей квартире в центре.
вы считаете что ребенку достаточно иметь комнату? У вас правда с головой все в порядке или вы накурекнные там и посему такие блаженные с мужем на пару? Аааа, ну если рассчитываете что вам как убогим обноски отдадут, то конечно как вариант. А так только ДО рождения малыша, сильно ужавшись в покупках из за ипотеки, мы в том году потратили 300 тыс (роды, кроватки-коляски-пеленки-распашенки), а уж после рождения вообще промолчу. Это ж ваш годовой бюджет семейный получается :) Бывают же действительно такие незамутненные
Потратить можно и три миллиона. Только это не имеет отношения к ребенку - ребенку все это не нужно. Это нужно родителям. А родители взрослые люди и в состоянии решить, какую цену они готовы платить за указанные блага.
Родить можно бесплатно и вполне успешно. Кроватка в икее стоит 1000 рублей+ матрас 500 рублей. Коляска поюзаная одним младенцем - 2000 рублей. Пеленки-распашонки вообще копеечные. Если титькой кормить - в первые полгода расходы на питание ребенка нулевые. Прикорм типа морковки и яблока - копейки. Потом на общий стол. Ребенок первые годы жизни стоит минимальных денег. Старше - дороже. Но и у автора деньги высвободятся. Зато будут силы и здоровье. Что за доблесть пахать от рассвета до заката? В жизни много других удивительных вещей.
поюзанная коляска стоит от 5000-6000,а пеленка одна в магазине дети стоит 130 рублей самая дешевая,распашенка-180 самая дешевая.
Я новую за 5000 покупала, вы о чем? Да даже если и 5000 - из з/п 30 тыщ можно себе позволить. Пеленки и распашонки можно покупать не в магазине, а на ярмарке. Или самой сшить. Копейки.
не знаю какую вы новую покупали-может трость с колесами по 5 копеек.я сейчас как раз коляску ищу-ниже 6000 с рук не видела пока,но это люлька+прогулка.Ну еслт только смамой одежду начать шить -то тогда дешевле будет конечно,только для этого умение нужно и машинка как минимум.
Трансформер покупала новый за 5500. отслужил свое, без претензий. А чтобы пеленку сшить или распашонку раскроить умений не надо - надо хоть слегка соображать и ножницы с иголкой уметь в руках держать. Покупать или шить - личный выбор каждой. Но второй ничуть не хуже первого.
Я Вас умоляю - в Москве даже за 500 рублей можно купить поюзанную коляску. Мы в 2009 в Москве купили бу пег-перего за 800 рублей и двоих детей в ней вынянчили, даже если за 4 года коляски подорожали втрое - это не больше пары тысяч будет стоить.
ну будут нулевыми расходы на питание ребёнка при ГВ. Там усиленное питание у мамы идёт по витаминам и другим разным полезностям.
Ну так она по-любому что-то ест. И вряд ли хлеб с водой. Полезности в виде овощей, мяса на пару и клетчатки не стоят дороже обычного меню обычных людей. Это миф, что кормящей матери нужно питаться за двоих. И еще раз - в провинции семьями живут на куда меньшие деньги, чем 88 тыс на семью. И не умирают пачками, а даже вполне здоровы и упитаны. В потреблядстве нет ничего замечательного.
ну у каждого свои заморочки. если бы все как вы ток накопив 300 тыщ рожали, россия бы вымерла:))) У меня другие расценки, роды бесплатные , дала врачу 3 тысячи в благодарность, коляска, кроватка одежда пеленки если не от гучи то вполне можно недорого преобрести, я уж не говорю что при хороших друзьях подругах это барахло вообще кочует из одной сеьми в другую. недавно подруга родила купила только коляску за 20 тыс , конверт на выписку и так пару приличных вещичек, а всякие качельки , стульчики плеенальники ванночки отдали друзья.
Не очень понятно, зачем вы завели эту тему. Вы уверены, что работать курьером для мужчины в рассвете сил - нормально. вы уверены, что зарплата 40 тысяч + 18 тысяч - хорошо. Чего от нас хотите? Вас же всё устраивает. Меня вот не устраивает, поэтому когда-то я будучи "девкой навыданье" проходила быстрым шагом мимо юношей, которые ничего не хотели добиться в жизни. Мне такие просто неинтересны были , и дело даже не в деньгах.
В основном ради этого тему заводила: http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-post-message.jsp?topicId=3224834&boardId=63&messageId=84211392
Ну и потрепаться за жизнь, болею, скучно.
Мужик в 35 лет на полдня помощником руководителя за 40 тыщ...Мама просто за вас переживает, и прально делает. Старость не за горами, а вы не то что ей-себе не поможете ( Вы же понимаете что ваш муж мальчик на побегушках, разорится его руководитель, или просто пинка даст ваш муж никогда не найдет себе работу, потому как это не профессия и он не развивается, он через 10 лет тоже будет на побегушки устраиваться? И это у вас еще нет детей и с таким диагнозом куда вам детей ( В общем дело конечно ваше, но какая то утопия
Мама живет лучше нас, у нее хорошие накопления, большая з/п и много недвиги :) В помощи она не нуждается.
Работодатель мужа - Газпром, не думаю, что он разорится ))
Он не разорится, он просто полностью к 2015 переезжает в Питер
http://www.klerk.ru/boss/news/355591/
Нет, просто подобная незамутненность оченно характерна для людей с легкой степенью дебильности. И для аниматоров ;)
Прикольно. Ну, если что, нам и в Питере хорошо будет :) Там тоже много родни и друзей.
Как раз наоборот. Если работа через интернет, то сидеть можно хоть в Рио-де-Жанейро.
Если автор на удаленке или аутсорсер, то пофих где она будет сидеть-инет везде одинаков. А вот курьер это явно не тот "специалист" которого за собой потащщат
Йотсен, штайнберг - это верхняя одежда, вообще неубиваемая. Остальное в основном Маркс энд Спенсер. Беру в СП, привожу из Европы. На Новый Год подарила себе очуменный итальянский платок.
Обувь - рикер в основном, хотя в последнее время их качество перестало меня устраивать.
Кх, кх...Воды!...
Да вы знать не знаете что такое качественное шмотье. После вашего списка - только б/ушка. Зато муж отдыхает, это приятно :-)
Автор, а сколько у вашей мамы доход на нее одну? Высчитываем коэффициент относительно вашего дохода (на 1 человека). например 80т.р./44т.р.=1,82. Теперь свои 44/1,82=24,18. А теперь думайте считали бы вы нищими тех кто на семью из 2х чел зарабатывает по 24,18 на каждого т.е. общий доход 48,36. Вот и весь ответ "почему она считает вас нищими". (И это я еще не вычитала ипотеку из ваших доходов?)
Кстати, уверяю Вас, что есть те кто живут на 24тр на чела и при этом тоже всем довольны, и еслиб им вы со своими 44тр сказали про нищету-просто бы не поняли "это еще почему?!"
Да я понимаю, почему мама так считает. И понимаю, что она тревожится за меня, потому что любит. Но я ведь не могу все время соответствовать ее представлениям о жизни. Вот и думаю, как бы ее вежливо и мягко прервать, чтобы в следующий раз при поездке к ней в гости наслаждаться общением с любимой мамулей, а не выслушивать нотации :(
Честно, я думаю что никак! Никакими словами вы до нее не донесете. Скажите что без мужа у вас на себя было бы меньше денег почти вполовину (30 вместо 44), да и вообще без мужа как-то жить не хотите.
На что ей обижаться, вы же про нее ни слова не говорите :) Ну прибавьте там для политесу "мама, я понимаю что ты меня любишь и за меня переживаешь, не переживай ты мне вполне хватает" и проч бла-бла-бла
Вы маме скажите,что у вас неплохие шансы на получение хорошего наследства:)
А если серьёзно мы на эти же деньги живём вчетвером ,платим за квартиру и не позволяем себе ни дорогой косметики,ни отпусков,ни тем более йотсенов:)
Так шта,нищета-это МЫ!
а почему отпусков себе не позволяете? У нас доход на семью из 4 человек немного меньше, но на неделю-полторы выезжаем в недорогую заграницу
А потому что для недорогой заграницы младший деть ещё маленький.А старший -укачиваемый,его на машине/автобусе не довезёшь.Все дороги заблюёт.
Скажите маме, что здоровье дороже. Многие мечтают о неполном рабочем дне, но не у всех есть такая ненапряжная работа.
Мама может считать что угодно, вопрос в том, а че вы ведетесь-то? Вы-то себя явно нищими не считаете? Так какие проблемы. Шлите лесом.
Вы не нищие, вы глупые. Скажите уже маме, что мужу повысили зарплату до 80 тыс)))
Вы глупые. И мама это видит. У вас нет детей, муж работает пол-дня, денег впритык...
Здоровый мужчина должен работать полный день - и денег больше, и времени свободного на всякую хрень меньше. Перед телеком может в выходные полежать.
Мама ваша видит что вам детей пора заводить. А вы как два студента - на булочку заработали и расслабились.
Ну до "впахиваться " там о-о-очень далеко :-)
Нравится автору так жить - никто не запретит. И кроме ее мамы всем на нее в общем то плевать. Одна мама переживает что дочь так "кучеряво" живет.
Да как сказать. Мама видит немножко дальше чем автор. У них прям "стрекоза и муравей" в действии :-)
Да почему стрекоза-то? Никак не могу понять. Работа есть, жилье есть, еда есть, не голые, не босые. В отпуск ездят. Ребенка могут себе позволить без отрыва от производства. Что еще нужно обычным людям? Какие им звезды еще достать? Не всем нравится гонка с преследованием и чахнуть над златом.
Во даете! мой муж - инженер за полный день получает 40 и на большую з/п не найдет себе работу никак....
Влезу... У меня ПТУ СССРовское зарплата от 300 и никто и никогда у меня не спрашивал образование))
В чем они потребители-то? А лентяем быть не позорно:) Наоборот- отлично, когда можно побыть лентяем.
Ну все мы понимаем, что наши родные не вечны. Вы ни разу не задумывались о вашем наследстве? Наверняка же вы не рассчитываете отдать его собачьему приюту. И автор не рассчитывает. А живет на свои.
Автор, вам хорошо ну и ладно.
На маму дуться не надо, она видимо чувствует в вас " нераскрытый потенциал",
и зудит ну и другие пожилые дамы любят ходить и рассказывать про большие доходы своих дочерей или зятей.
Другое дело, что должность вашего мужа - никакая и через несколько лет его смогут сместить другие более молодые и сговорчивые ребята.
У меня стажёр даже финансовой аналитикой занимается, надо чтобы муж ваш освежил свои знания и позиционировался покруче
Да я и не дуюсь, просто напрягать стало - каждое мое посещение обсуждает эту тему :(
Муж найдет, чем заниматься, если что, у него хорошая специальность и связи в этой сфере, правда, платят там немного.
Вот прямым текстом и скажите ей, что вам обсуждать постоянно с ней это надоело. Хватит.
Какая вам разница. Ведь как вас не называй, вы ничего менять не станете, будете жить как поще.
Этот то вам ведь нужен был только для того, чтобы успокоиться, чтобы вам сказали "Ну нищие, но вы имеете право жить так, как вам нравится".
Ну и успокойтесь. Будет у вас ребенок, у него есть шанс быть другим, насмотревшись на ваше отношение к жизни. Дети стараются часто быть непохожими на родителей.
И что в это плохого? По-вашему те кто вечно борется - они счастливее? Чушь.
Я другой аноним, и отвечу.Если для человека счастье это сидеть с бутылкой водки перед телевизором, и он это достиг, то конечно он будет счастливее того, кто поставил себе целью защитить свою докторскую, и еще пока не защитил а только готовится. Кому из этих двоих вы больше симпатизируете - ваш выбор :)
Я в принципе не симпатизирую тем, кто злоупотребляет алкоголем, даже если это владелец бизнес-империи. Такой человек в качестве партнера мне бы не подошел при любых его достижениях. Это отвечая на ваш вопрос о бутылке водки.
И я в принципе не считаю докторскую и процесс ее подготовки некой абсолютной ценностью. У меня первый муж был замечательный человек, очень умный, интересный "без пяти минут доктор наук" с 28 до 35 лет (он был им и позже, но перестал быть мои мужем). Но при этом он не приносил в семью даже тех 40 тыс, которые приносит муж автора, работая по полдня. А сидел ровненько на моей шее. Именно потому что он занимался наукой, достигал своей цели. Я не отношусь к нему плохо, но не могу назвать его и ему подобных, будь у них хоть сто раз высокая цель, людьми лично для меня пригодными в качестве партнера. А по-вашему такой человек однозначно "лучше", чем муж автора - ведь он стремится защитить докторскую.
Однако мы говорим об авторе и ее муже. Который, быть может, и не стремится защитить докторскую, а также сделать карьеру из специалистов в начальники отдела. Но он вроде и с водкой у телека не сидит, и на шее автора тоже. И на его личные доходы семья вполне сносно живет. И автор им довольна.
Люди все разные. Самая большая глупость ставить им оценки,основываясь на том, насколько они удачно вписываются в вашу личную картину мира.
Мне вот автор симпатична уже тем, что она не ноет. Она довольна тем что есть и счастлива. При этом никому не приносит вреда. Что плохого?
+1 И работают. Что не так, непонятно. То что не по 10 часов,а по 5? Так их право. И кроме того не все просто даже могут позволить себе такую работу. А многие бы хотели.
Ничего плохого, если вы не считаете лень плохой.
Так многие живут, ни к чему особенно не стремясь.
А вторую половину дня муж что делает? Вот вы дома работаете, он тоже с середины дня дома - у него хобби какое-то? или что? Со стороны у вас жизнь незавидная, да. Даже если бы по 200тр каждый получал - все равно завидовать нечему. Из жизни амеб. Мужик, который полдня на побегушках и больше ничего у него в жизни нет - это такое буэ....
Знаете, я работаю до 6-ти, и работаю чаще из дома. У меня есть очень много такого, чего у автора скорее всего никогда и не будет. Более того, у меня еще и в перспективе много чего :), потому что если я решу чего-то добиться или как-то изменить свою жизнь, я этого добьюсь. А автор - никогда. Даже если очень захочет. Потому что не умеет, и не хочет научиться.
Так если у нее этого нет и никогда не будет даже если она ОЧЕНЬ ЗАХОЧЕТ, то при чем здесь то, что она не умеет и не хочет научиться? Вы себе возьмите пирожок с полочки и порадуйстесь за то, что люди нашли друг друга, не упрекают заработками или временем проведенным на работе, живут одинаковыми ценностями, вот квартирку взяли в ипотеку, детей не наплодили на съем и ве у них замечательно!
У всех разные цели и разные способы достижения этих целей. Вы так и не смогли сформулировать, чем вы как человек, на индивидуум, как член общества лучше автора? Почему именно вы представляете собой бОльшую ценность, чем автор? Уровень дохода не в счет - богат не тот, у кого много, а тот, кому хватает.
А речь не о ценности. Я ответила на вопрос выше "что у вас такое, чего нет у автора". Так вот у меня список длинный.
Верно, богат тот, кому хватает. Но автору хватает сидеть на картонной коробке вместо стула (условно).
Почему вы так решили? Что конкретно не хватает автору по вашему мнению? Чего у нее нет такого, без чего жизнь неполноценна?
Ее жизнь полноценна, потому что ей больше не нужно. Ей не нужно кататься на горных лыжах, ей не нужно путешествовать по миру, ей не нужно дегустировать тонкие вина, ей не нужно обучать ребенка игре на электрогитаре и покупать ему новые скоростные ролики. И у нее этого ничего никогда не будет, потому что ей не нужно. Она даже не сможет узнать, нужно ей или нет, так проще.
Так, посмотрим:
горные лыжи - есть обычные лыжи. Не люблю риск и боюсь высоту;
путешествия по миру - есть;
тонкие вина - не переношу алкоголь, но хороший у нас дома бывает довольно часто, мужу дарят на работе и друзья. Дома накопилось уже достаточно много, пора передаривать другим друзьям :);
электрогитара и скоростные ролики - ребенка пока нет, но уверена, что даже если мы не сможем обеспечить ему все его хотелки, их заменит общение с родителями, совместные походы с палатками, поделки и прочие радости.
Все вами перечисленное - исключительно модные веяния, навязанные обществом потребления, причем в последние буквально 15-20 лет. 30 лет назад о большинстве этих безусловно необходимых вещей и думать не думали, как и о жизни ради работы с выпученными глазами. А вот ведь, заразы, были счастливы. И через 20 лет это будет пылью, а в моду войдет работа на полставки и семейные будни. И автор окажется в тренде.
Путешествовать - это модное веяние? Горные лыжи - это модное веяние?
Автор с ей ленью и безразличием к жизнью никогда не будет в тренде.
Ага, и то и другое - именно мода. Мода пройдет, вечное останется. Причем именно подход автора к жизни запросто окажется в тренде, когда участники крысиных бегов, наконец, осознают, что на самом деле важно - физическое и психическое здоровье или горные лыжи с электрогитарами. Ну или вымрут от натуги. А такие как автор останутся.
Этим люди занимаются сотни лет. Модой это вам кажется, поскольку в России недавно только стало возможно, и требует денег, которых у вас нет.
Ну так автор живет в России, верно? И именно модой продиктовано повальное увлечение весьма ограниченным перечнем развлечений. Когда-то было модно на танцы ходить и в парк культуры на лекции. Теперь вот на лыжах кататься. Завтра будет еще что-нибудь модно. И не исключено, что именно одно из увлечений автора войдет в тренд:) Например, походы с палатками или изготовление кормушек.
Ну жаль, что вы такие простые вещи, доставляющие обычным людям среднего достатка, и им и их детишкам, модными и временными трендами. Много себя лишаете.
А с чего вы взяли, что хочется непременно всего дорого? Вот горные лыжи, к примеру, мне нафиг не нужны. Не потому что не могу себе позволить - могу. Просто не люблю, скучно, как и беговые. А сплавиться по какой-нибудь речке, заняться подледной рыбалкой - это мое. И не стоит оно сверхъестественных денег.
То же самое с путешествиями. Впечатлений одинаково будет (а то у меня и побольше), если вы полетите в Париж (условно) бизнес-классом, будете жить в Ритце, ездить на такси и питаться в мишленовских ресторанах, а я поеду на автомобиле, сниму квартиру в мансарде, ездить буду на метро, покупать еду в супермаркете вместе с парижанами и пить кофе в забегаловках вместе с ними же. Париж останется Парижем (разве что я чуть глубже погружусь в обычную жизнь города), а потрачены на него будут очень разные суммы. Так и автор - уверена, что она была в Париже, как и вы в нем были. Сухой остаток один и тот же.
Горные лыжи это пример.
Вам не нужны. А мне нужны, я удовольствие получаю, катаясь на горных лыжах, и ребенок мой это любит, занимается с пяти лет. А вот не было бы денег, не могла бы ни себе это удовольствие доставлять, ни ребенку.
ну так, может вам так проще понять. Просто некоторые уныло говорят "А мне это и не надо", а другие "Мне надо, я на это заработаю".
Ну а если правда не надо? Зачем мне на это зарабатывать? А на то что надо я заработала. И автор тоже.
Так ведь вы даже не знаете, надо или не надо. Не узнаешь, пока не попробуешь.
Ну я уже достаточно взрослая девочка, чтобы понимать, чего я хочу и чего нет. А также чтобы оценивать свои желания с точки зрения усилий, которые нужно приложить к их исполнению. К примеру, я бы хотела научиться управлять самолетом. Но это удовольствие настолько для меня дорогое, что даже работая я в три раза больше, чем сейчас - это будет все равно дорого. И смысл? Я не всякую цену готова платить за сиюминутное "хочу", как для себя , так и до ребенка стараюсь эту мысль доносить.
А на то что мне принципиально доступно и при этом хочется я всегда заработаю. Автор тоже. Просто хочу у всех разные. И это нормально.
А что там собираться? Я и ездила уже до Парижа на машине. Точнее Париж входил в маршрут путешествия по Франции и Бенилюксу. Париж пришелся, кажется, на тринадцатый день поездки. А что вас так смутило?
А я люблю автотуризм. И продолжительность отпуска определяю самостоятельно, а не подстраиваюсь под условия работодателя. Поэтому могу себе позволить более длительные и содержательные поездки, много где бывать, хоть и работаю, уверена, несколько меньше, чем вы.
Это кому что, имела опыт поездки в Словакию, поняла, что до Западной Европы на машине не-не. Лучше уж там машину снять по прилету. Но ехать туда через Белоруссию, Польшу и дальше... Хотя если от 3 недель отпуск, то вай нот.
Я в СПб живу, поэтому через Белоруссию не езжу. А прибалтика и Польша сами по себе могут войти в маршрут. Очень интересные страны.
Хорошо, ответьте плз, чем вы по-вашему мнению более ценны как личность по сравнению с автором. Не для самой себя, а для мира, для общества?
При чем здесь ценность? Вы не понимаете смысл вопроса, выше приведенного? Там о ценности ни слова.
Я много чем ценнее для общества, чем автор, но здесь на форуме про это писать не собираюсь. Более того, здесь на форуме достаточно людей, еще более меня ценных для общества :).
Но вот ценность автора близка к нулю. Но не об этом речь, ей хватает ничего не иметь и ничего не уметь - и слава богу.
Вы просто не думали, в буквальном смысле. Я могу ответить на вопрос, но не хочу. Да и вряд ли вы поймете.
Ну по-сути мама права, ваш муж лодырь и нищеброд. Если вы уйдёте в декрет, то реально станете жить впроголодь.
А мама имеет право давать оценки другим людям? Ну тогда должна быть готова, что и другие могу ее оценивать, причем вслух.
Ну а если муж автора скажет, что мама автора - старая кочерга, на которую ни один мужик уже не посмотрит? Будь он сто раз прав - он окажется козлом, правда?
Ну хорошо, если придет завтра автор на форум и напишет, дескать мой муж про мою маму сказал, что она де старая карга, морщины у нее, сединой поросла, шмотки прошлого столетия, за собой не следит, на женщину не похожа, нр один мужик не взглянет... Заметьте, не самой маме сказал, а жене. Вы же первые тут заорете, какое он имеет право вообще оценивать и высказываться. Пусть своими делами займется и на себя в зеркало глянет. И все такое прочее. И будете правы , да?
И в чем отличие ситуации автора, когда мама оценивает зятя? Может ей лучше в зеркало глянуть да своими делами заняться?
А какая разница? Ее просили давать оценки? Или она считает дочечку младенчегом, которым непременно нужно рулить?
Да нормально все у автора. Работа целыми днями мешает жить и делать всякие важные дела. На полдня за 40 тыр - хорошо.
не говорите! Где б такую найти, я бы и сама пошла и мужа отправила, хоть бы домом занимались по-человечески. А то вот даже думаем наскрести на скромную дачку, а кто ей заниматься будет?
Отвечу сразу всем :)
1. У нас есть неприкосновенный запас в размере двух ежемесячных выплат ипотеки+пропитания.
2. Экономить любим и умеем, так что наследство не проедим. Я категорически против продажи недвижимости, так что она будет работать.
3. Все свободное время у нас с мужем расписано по минутам (не говорю про сегодня, я болею и валяюсь в постели с температурой) - ходим в гости, на разные бесплатные и условно-бесплатные мероприятия (подписана на соответствующие паблики в соцсетях, постоянно ищу что-нибудь интересное), планируем предстоящий отпуск, играем в настольные игры, делаем друг другу массажик, стараемся приготовить какой-нибудь кулинарный шедевр :), устраиваем тематический вечер (последний раз был а-ля восток, с танцем живота в моем исполнении :), ароматическими свечами и прочей атрибутикой), читаем друг другу вслух или сочиняем совместную историю, встречаемся с друзьями, зимой лыжи, летом - велики и ролики. Круглогодично обязательно походы в лес, поездки в интересные места Подмосковья. Ремонт опять же. По отдельности тоже время проводим, я читаю или торчу в интернете, муж что-нибудь мастерит. Последняя его поделка - чудесная кормушка в виде теремка. Амебную жизнь никогда не вели и не ведем, дома телевизора нет - это принципиальный вопрос.
4. Муж значится на другой должности, но обязанности у него, по сути дела, курьерские, да. С такой должности не попрут (устраивался по знакомству) и даже в Питер пригласят :) Если вдруг НЕ пригласят или попрут :) думаю, на 40 тыс он себе работу в Москве найдет.
5. У обоих высшее образование. Я училась по велению мамы на нелюбимую профессию. Поработала немного и бросила ее, теперь занимаюсь любимым делом. Муж учился, где хотел, но з/п в его области низкие. В крайнем случае, пойдет по специальности, опыт там не важен. Будет получать те же 40 тыс, но, конечно, лафа с неполным днем закончится.
6. Если случится война, голодомор или эпидемия чумы, нам будет плохо на радость всем местным злорадствующим, да :)
На все ответила?
Вы рассуждаете как беззаботные студенты. Кефир купили, пирожок сьели, в лес сьездили, на бесплатной тусовке развлеклись. Вам УЖЕ 29! Уже, а не еще. Мужу ваще аж страшно сколько для такой аморфной деятельности.
Мама понимает что вам пора детей иметь, а дети - это и заботы и расходы. Странно что вы этого не видите.
Когда им будет пора они решат сами, не мама. Могут вообще не иметь - имеют право. Не все чадолюбивы до соплей.
С каких пор мамы решают пора детей иметь или нет? А если они вообще не хотят детей? :) Если они хотят всю жизнь жить без забот, как студенты?
Так и на здоровье. Мне то что? Я говорю что мама автора наверняка чувствует что дочь задержалась в пубертате. А мне - так хоть пусть там всю жизнь сидит.
Вот и я удивляюсь - вам-то что :)
Ключевой момент - маме свои мысли и выводы стоит сунуть куда-нибудь далеко или глубоко. Потому что все это - не ее дело
Танец, массажик, какая-то убогость:(На мероприятия в чем ходите, в обносках?
12 месяцев по 40 = 480 тыщ
на 30 в месяц они живут х 12 = 360 тыщ
за 80 у них путевка
Остаток 40 тыщ на год) На все)))
При чем в Европу это путевка стоила 80 а там они ж не ели никуда не ездили.
И трусы носят годами) Ничего из одежды не покупают)
И квартплата у них как за комнату)
И телефонов с инетом у них нет)
И на дорогу не тратятся)
да я щетать умею...мобыть в газпроме бонусные кевларовые труселя выдают,кто знаит)))сабж в том,что выжить можно и на меньшие бабки.Если нужно.а "если завтра война",как тут аффтор шутит,то ваапще не до денег будет.Я знаю таких людей,которые будут плыть по течению,лишь бы это течение русла не меняло.Им вкайф,я б со скуки загнулась))
Полюбасу этот топ получше будет, чем очередной воспаленный бред про домогательства 30 лет назад :)
На 30 тыс. в месяц живут - в эту сумму и трусы входят, и интернет, все вполне реально. 480 тыс - на все остальное, включая путевки в Европу. Люди так и с детьми живут. Вы как считаете???
ну, мы и вчетвером примерно на 35 тыс. живем, много раз считала. А на двоих 30 вполне нормально. Плюс еще что-то там остается после выплаты за ипотеку
И отдыхать катаетесь и ни в чем себе не отказываете. давайте делитесь КАКККККК?
Вы ни разу не нищие, Автор. По Вашему описанию вполне себе довольная жизнью семья! А ваша удовлетворенность жизнью - единственный критерий. Остальное все - чужие комплексы, чужие желания, чужая действительность.
П.С. Мы вдвоем с мужем и тремя детьми и пятью собаками живем на меньшую сумму, и живем, доложу я Вам, тоже неплохо))
Так что, маму не слушайте)))
Понадобится Вам больше денег - тогда и порешаете. Имхо, лучше жить покомфортнее и поумереннее, чем бросить под ноги большим доходам то, чем вы дорожите (свободное время, совместный досуг, неспешный ритм жизни и т.д.)
Оспидя, какие "большие доходы", о чем вы? Люди изредка покупают шлак и ходят по дармовым мероприятиям ( 99% из них дармовые потому что их контекст таков что не находится желающих платить за него, оттого и бесплатные они для публики . То что пользуется спросом - продается.)
Бездельник 35 летний и поддерживающая его "декабристка". Ниче уникального.
А вы не можете себе позволить ходить по дармовым мероприятиям - вы в это время пашете. А потом покупаете то же самое, но в фантике и втридорога в выходной день. Даже на один и тот же фильм можно сходить за 50 рублей в будний день и за 700 в выходной. И это будет один и тот же фильм:)
С вами спорить - как с голубем в шахматы играть. Фигуры раскидал, на доску нагадил и улетел всем рассказать как он вас уделал.
Да ладно Вам, пусть каждый живет как ему нравится - если это не вредит другим и он САМ получает от этого кайф - да ради бога!
Так-то заработки вполне себе ничего, для двоих тем более. Ну а по своему опыту знаю, что если прижмет, так начнешь вертеться. Так что может и будут "большие доходы" у Автора. А может и нет, им и так неплохо, и это ни разу не нищета, как мне представляется.
Люди-то разные, верно? Я живу на свете не так уж и мало))) и жизнь меня отучила от категоричности))
Не знаю почему,но Вы мне нравитесь,автор:-).У вас с мужем интересная жизненная позиция,вы молодцы,и живёте достойно.У мамы обычные страхи обычных людей,а вы с мужем слегка выпадаете из системы общепринятых ценностей.Я вам от всей души желаю успехов и удачи.У вашей семьи есть достоинство-а это ни за какое бабло не купишь!:-)
Ничего они не порешают, не привычные они. Можно жить и на меньшие деньги, когда есть перспективы к улучшению жизни. Движение какое-то. А они в болоте. Пенсионеры в 30 лет.
А зачем им улучшать то, что и так хорошо? Для них хорошо. А ваше мнение не имеет значения.
Автор спросила, как заставить маму прекратить ее нападки. А не оценить ее саму.
Если бы было так, то не было бы длинных перечислений их доходов и трат. Автор именно ожидала оценку.
Ну, в принципе, да. Я ее получила, и она меня вполне удовлетворяет. Потрепаться хотелось, если хотите. Валяюсь с температурой, мне скучно и грустно. А еще очень хотелось сказать на еве, что жить можно не только потре6лядтвом и что другие ценности в жизни тоже есть, и многие меня поняли, прям приятное впечатление от евы сегодня, честное слово!
походу итак, иначе вся семья с голоду перемрет
как можно впятером с собаками жить на гроши - не понимаю... и глваное - ради чего?
бедненькая какая, так рассочувствовалась, что аж буковки напутала. Не понимаешь? Таким не понять))) Да и слава богу, живите себе по своему понятному сценарию)))
Наш бюджет. Заодно, может, пригодится кому-то примерный план, как можно вести домашнюю бухгалтерию в excel:
http://i61.tinypic.com/16hj3et.jpg
http://i58.tinypic.com/2w69ukj.jpg
Проездной и телефон мужу полностью оплачивают на работе, мой тел оплачивает работодатель (приходится звонить по работе), тариф мтс смарт+, в него входит 5гб интернета. Интернет раздает мой телефон (использую вместо модема), скорость вполне приличная.
В марте у мужа будет премия, почти полностью уйдет на годовую страховку за квартиру (нужна была для ипотеки, если честно, я не очень в курсе страховка чего, занимается этим муж). В марте же мужу начнут выдавать на руки больше денег (начнет действовать налоговый вычет), в апреле закроем кредит на окна. А еще у меня бывают подработки.
Если отвлечься от мамы и от сумм вашего дохода. Что меня напрягло бы в вашем супруге - это безынициативность. В 35 лет сидеть на попе ровно, быть абсолютно никем и не хотеть двигаться вперед. Я бы прекрасно поняла если бы он был водителем, сантехником, если бы он был рабочим, т.е. все таки человеком с некой профессий где доход невысок, но он в таком молодом и активном возрасте абсолютно инертен.
ну как бы конечно с милым рай и в шалаше, пока не появились дети. Когда у ребенка нет обуви сезонной а папа все также видит при своих достоинствах - то у мамы возникают иные чувства.
ну возможно конечно. но я знаю и сама столкнулась с тем что появился ребенок и никогда не знаешь какие финансы могут потребоваться. И тут даже дело не в сумме дохода, а в том что есть попа и если она привыкла сидеть, то она уже вряд ли пошевелиться.
народу хочется, чтобы вы мучались. Страсть как хочется)))У вас на самом деле очень неплохой вариант , есть отдельное жилье и еще жилье. А я знаю многих с таким же доходом, но без жилья. Но живете вы без излишеств, а маме хочется блеска и надежности.
Так оно и есть :D Я уже выше сравнила еву с моей мамой.
- Ты живешь бедно!
- Я живу нормально, мне на все хватает.
- Ты не можешь позволить себе нормальный отпуск!
- Я отдыхаю два раза в год.
- Значит отпуск у тебя плохой. И горные лыжи с электрогитарой ты себе позволить не можешь!
- У меня есть другие увлечения.
- У тебя муж не инициативный.
- Зато хорошие отношения.
- Значит он бухает водку и смотрит телевизор круглыми сутками.
- У нас много интересов и хобби.
- Вы с ним беззаботные, как студенты.
- Что в этом плохого?
- У ребенка не будет крутой коляски.
- Зато будут веселые родители и походы с палатками.
- А ЗАТО ВЫ БЕЗДЕТНЫЕ!11111 И нищие духом! И вообще, все ты выдумываешь и это разводка!
И так по кругу :D
Ну да, да, многие не хотели бы жить, как автор. И не живут. Ну и что? Они с мужем такие одинаковые и их так все устраивает, ну пусть уже живут как им нравится. Мне лично все равно, как они живут, к чему страсти-то такие. Она ж не призывает всех так жить.
А что такого ужасного в жизни автора :-О Многие живут хуже - со свекровями хаты делят, ту же еву почитать, и жилья своего даже не имеют.
Более того, анонимы, которые тут больше всех про горные лыжи усираются (невидаль какая:)), живут в реале хуже авторши. Откуда иначе столько топов про "как прожить месяц на три рубля?"
так и всем все равно. От общего хора голосов вряд ли автор решит что у нее что то не так, тк человек как мне кажется обычно заводит топ, чтобы послушать как люди поют с ним хором.
Да она ваще спросила, как маму на место поставить. Свою жизнь она не просила оценивать, это местная инициатива.
отхлестать по щекам разве только.... Да и после этого нормальная мать будет переживать за своего ребенка.
Вы б на месдте мамы автора радовались что у вашей 29 дочери есть муж ленивый, нет детей, одевается изредка в Марке Спенсере и в этом жутком полиестре бродит по бесплатным собраниям ? И хоть она вас 100 раз скажет - мама, я мечтала об этом всю свою сознательную жизнь , вы вряд ли поверите.
Не радовалась бы, и что? Она пусть тоже не радуется. Но долдонить-то об этом зачем каждый божий день? Что-то изменится? Нет. Настроение всем портить, в том числе и себе? Ну пусть считает, что доча не удалась. Дальше-то что?
А мне кажется, пока нет детей, этого вполне достаточно.А вот когда дети появятся, жизнь сама даст понять что к чему.Себе можно в чём-то отказать, а вот когда вы не сможете ребёнку дать необходимое( а иногда ведь хочется что-то и сверх необходимого), вот это уже будет грустно...
Вот как 70% россиян живут на куда меньшие деньги? И квартиры покупают, и машины, и детей имеют. И живы еще!
В моем родном городе 40 тысяч - очень хорошая зарплата за полный день. А 70 тысяч - просто директорская. Так вот одна моя подруга, у которой муж получает 40, спокойно и уверенно собралась во второй декрет. И трешка в ипотеке. И машину недавно купили.
А друг (который директор с з/п 70) считается просто зажиточным человеком. Жена у него не работает, растит двух детей в 100 метровой квартире. Две машины, поездки дважды в год. То есть вообще все отлично.
Ну, относительно Абрамовича и вы в жопе:) Так почему вы позволяете себе рожать, если у вас нет по родовому замку для каждого ребенка?
Своё выплаченное жильё с отдельной комнатой на каждого ребёнка, спальней родителей плюс гостинная, ну и денег не менее 30 тысяч на человека, вкючая естественно, детей, примерно так, это минимум. Никаких потребительских кредитов или машин в кредит. Ниже этого идёт жопа.
мдяя:-9 . я аж слюной захлебнулась...наверное всю жизнь в жопе теперь буду, хоть и пашем с мужем не пол-дня, как муж автора, а вот на такую мечту заработать всё равно не получается...
Это не мечта, это тот минимум, за которым начинается существование, и заканчивается жизнь. И каждый волен решать - жить ему или существовать, и скольких детей обрекать или на жизнь, или на существование.
ну для вас минимум- для меня мечта, убиться пойти, что ли теперь.Сколько ни работаем с мужем- на такое пока не заработали.Правда, у него второй брак, и у меня- всё, что нажили, и ему и мне фактически пришлось позади оставить, бывший муж вывез из семьи всё, что мог отобрать и отодрать,а муж вот мой второй - у жены после развода не отбирал.Он честно помогал своему ребёнку и растил моего, т.к. наш папа вообще забыл о том, что у него дитё растёт.Можно сказать, что в 35 начали с "нуля".Вот так.И никогда на попе ровно не сидели.Муж, между прочим, Можайку закончил, бывший офицер космических войск, и, ушёл из армии, когда там уж совсем копейки платили,оставив там здоровье, ну не наша вина, что в нашем грёбаном государстве так происходит.Ну не умеем воровать, убивать, в Газпром на работу не берут))Переучиваться и переделываться поздно.Что можем, то зарабатываем, деньги нам легко не даются почему-то. Не волен каждый решать, как ему жить, у всех в этой жизни разный старт, разные возможности, и разные жизненные испытания бывают.И Вам советую не забывать поговорку "от сумы, да от тюрьмы" не зарекайся!Да, надо барахтаться, надо стараться, но это только кажется, что всё от нас зависит, в последнее время убеждаюсь, что не всё,увы, не всё зависит от нас.Достаточно вспомнить наших родителей и 91 год, когда накопления в один день превратились в пыль!
ППКС
P.S. Как "хорошо" живут детные россияне мне рассказывать не надо - много знакомых в разных регионах, некоторых из них жаль до слез.
+++
выгадывать сто рублей на ботинках для ребенка и считать большой удачей, если тебе по наследству передали трусы бу для детей
радоваться куску сыра на стол раз в месяц (с зарплаты) - знаете ли удовольствие сомнительное
у меня подруга так живет.
это жопа. я вам честно скажу жопа.
я не хочу так жить. не хочу.
В принципе, у автора все хорошо, как мне кажется. хотя дальше события могут по-всякому развиваться. Помнится, мой отец очень осуждал моего мужа (и даже в лицо ему это говорил) за то, что он не крутится, не пашет целыми днями, работает из дома не напрягаясь и зарабатывает немного.Я тоже зарабатывала немного, мужа защищала - типа, он творческий человек и ты пы. Потом вроде у мужа дела немного наладились, у нас дети родились.А сейчас я понимаю - прав в многом был мой отец. Он смотрел не так, как я и видел дальше. в данное время мой творческий муж опять весь в разных проектах, типа работает из дома, а семью по большому счету содержу я. И злюсь на мужа. Потому что детям, действительно, многое нужно, а одной мне трудно справиться. Поэтому родители, как мне кажется, могут увидеть то, что влюбленные женщины с розовыми очками не замечают. Хотя, конечно, капать на мозги детям не стоит.
Автор, блин... Всегда считала, что аниматоры - это миф, сейчас засомневалась.
Специально залогинилась, чтобы вы не ответили мне общими фразами, какими обычно отшивают анонимов.
Ваши таблички и ответы про финансы, запасы, бюджетный отдых имеют слишком много неувязок с газпромовской социалкой, системой премирования и компенсаций и т.д.
У меня муж там работает... не курьером, конечно, но ситуацию на "нижних" позициях я все равно, похоже, представляю лучше чем вы. И в башне, и в московских дочках.
Я читала себе спокойно топ и была на вашей стороне, пока вы не написали про Газпром. С этого места мне в каждом втором вашем ответе стало казаться, что вы отвечаете...мммм...неправильно )))) Вы вроде и хотите злобных Ев унять, у вас на все ответы...но не те.
Скажите честно - вы про Газпром приврали, чтобы огрызнуться, когда вам сказали, что ваше положение не слишком стабильное?
Сомневаюсь, что Вы знаете про все дела, связанные с Газ-м :) Скажу немного больше, официально к Газ-му он не имеет никакого отношения, числится в другой фирме, но по факту работает именно на Газ-м. Я даже не знаю, придется ли ему ехать в Питер, если Газ-м действительно туда переедет.
Ах, вы мне глаза открыли! ))) Конечно не знаю и знать не хочу.
Только не нужно быть агентом разведки и знать подробности, чтобы оценить трезво вашу ситуацию.
Не работает ваш муж в газпроме. Если бы газпром был его РАБОТОДАТЕЛЕМ, как вы приврали в начале топа - был бы другой разговор, там не принято людей увольнять без серьезных причин и там действительно и в низах люди спокойно себя чувствуют - страховка на всю семью, профсоюзы, путевки, гарантированная индексация зп, гарантированные 3-4 премии даже у обслуживающего персонала и еще куча всего.
А ваш муж работает курьером на пол-ставки "на дядю", который работает на газпром. А это уже не стабильность. Не важно, что там "дядя" делает - химчистку держит или ведёт серьезные договора подряда. Завтра может и "дядина" кормушка закрыться и сам "дядя" может уволить курьера на раз-два. А у вас только запасик на пару месяцев при ипотеке и мыслях о ребенке!
Да тут пол евы давится слюной от зависти к доходам вашего мужа, чё вы только к одной прицепились?
Я думаю, хамоватое словосочетание про слюну не про зависть, и переводится примерно как "можете доказывать сколько угодно"
Потому что какая уж зависть, если я выше написала, что мой муж работает как раз там, где автору ее муж только мерещится, и не курьером на пол-ставки, а на руководящей должности
Не она вас зацепила, вы сама понимаете, что живёте в жопе, но не хотите это признать. Поэтому вас и цепляет. Было бы иначе - не писали бы тут то, что пишeте:-).
После такого ответа можете хоть капсом писать, что вы в ладах с собой, без амбиций и прочие буддийские мантры - все будет выглядеть фальшиво )))
Я изначально, когда в топ зашла, хотела описать вам для ободрения пример моей знакомой, которая по-настоящему лишена амбиций и очень счастлива тем, что "Бог послал". И все у нее хорошо, лучше чем у многих. Но сейчас вижу, что это не ваш случай и такие примеры вам не нужны. У вас дохода мало, а голова забита мусором - экономия, бюджетные шмотки и отдых, кредиты, ипотеки, страховки...
При таких раскладах вы ни разу не тянете на идейного дауншифтера)) При таких раскладах вы все же больше похожи на неудачницу.
вот не могу удержаться, хотя просто мимо проходила и мне нет никакого дела до автора и ее мужа.
Что за интерес у всех искать вранье в постах? По-моему, каждый, у кого есть дома газовая плита, уже тут высказался по поводу мнимой стабильности и перспектив мужа автора. Почему не отвечать на ЕЕ вопрос, а не на какие-то свои?
Если она пишет правду, то она правильно поставила вас на место - чего вы лезете туда, куда не просят? У мужа есть работа, он ее считает стабильной, к чему ваши расследования?
Я как раз выше написала, что у меня обычно такого интереса нет, я вообще не верю в знаменитых "аниматоров" на еве)) Но здесь было настолько заметно, что автор врет про этот несчастный Газпром. Зачем? Зачем приходить за советами и ответами, если в условиях задачи вранье? Как давать ей эти советы, если вот конкретно это условие задачи про работу, оказывается, нужно разделить на 10. А может и прочие вводные данные нужно рассматривать с такой же поправкой? Тогда, простите, я не понимаю, зачем автор морочит людям голову и отвлекает своим топом.
Я объяснила, почему конкретно этот случай заставил меня залогиниться, и задать пару вопросов автору, подтвердивших, что она...эээ... лукавит?
Кажется, поняла, кем и где ваш муж работает. Ну, это не газпром, конечно.
У нас примерно такой доход в месяц. При этом трое детей, машина в кредит, у нас не ипотека - есть две квартиры, дача.
Так вот со стороны всем кажется, что мы богатые. Наоборот не докажешь обратное.
Мы с мужем работаем дома, поэтому трат на дорогу, одежду - меньше. Работает в основном муж, может и больше, зависит от заказчиков, но он тоже не перенапрягается.
У меня 60 тысяч на меня и сына 12 лет, кредитов нет. По моим представлениям это где-то на грани нескотского образа жизни. Вроде и не нищета, но еще и не тот уровень, что позволяет ощущать себя комфортно.
А вы зачем спрашиваете? Если вам хватает, то и славно.
Эх! Познакомить бы маму автора со свекрами из соседней темы про квартирную жопу! Ну чтоб мама поняла что бывает вариант и похуже чем мало амбициозный зять ;) и отстала-таки от автора с ее "нищетой" Они хоть хатку у мамА отжать не пытаются ))))
Ну разве может утешить тот факт, что кто-то живет еще хуже? Как бабушка моя говорила: "Кабы не мой дурень, так и я бы смеялся".
не пойму чем вы таким питаетесь на 15 тыс. в месяц на двоих? Напишите чтоли примерное меню и количество. У нас гораздо больше уходит, правда, нас трое, но все таки. Я и супы варю, и пельмени лепим, и блины пеку, а все равно на еду уходит до фига. Толи мы едим много... но вроде не толстые же...
А по теме: не мамино это дело как вы живете и кто куда из вас стремится, пока вы у мамы ничего не просите. Маму вежливо просить не лезть не в свое дело, а если вежливо не понимает, то просить невежливо, а еще лучше не рассказывать ей ничего о своей жизни! Найдите другие темы для общения с ней: книги, кино, театр и т.п... да хоть личную жизнь звезд обсуждайте, только не вашу!
Итак стараюсь с ней не затрагивать личные темы, если перевожу на другую, она обиженно замолкает.
Может, все дело в том, что мы покупаем еду строго по списку, не берем всякие вредности-вкусности, готовлю их дома сама, полуфабрикаты, колбасы, сыр, майонез и пр. соусы, конфеты, печенье и другие сладости - все это не берем, печем/готовим сами. Даже йогурты и хлеб готовлю сама. Ну не знаю, может, мы малоежки, но вот так уходит. Мясо едим мало, не очень любим его, в основном овощи и молочка - наш рацион.
Понятно теперь, мы мяса много едим. Муж любит, а мне надо его есть обязательно и немало, у меня анемия =( Дочка только его мало ест, но на нее зато на одежду-обувь много уходит, она же растет.
Мне кажется вы слишком включены в мамины эмоции. Даже странно, вы же работали с психологом. Может еще вам поработать на отделение себя от мамы?
наверное, и молоко своё:-). Пармезан годами выдерживают в пoдвальчике:-).
Муж - лентяй, ваша мама абсолютно права. Но и вы такая же, без амбиций, видимо вам хорошо вместе. Детей только от него не заводите, тк вам после родов инстинкт в голову ударит "у ребенка должно быть все самое лучшее", а муж этого обеспечить не сможет. И по части воспитания тоже ничего не сможет.
40 тыс для молодого мужика в Москве - это смешно.
Вы так просто ставите клеймо людям. Кто вам сказал, что все должны зарабатывать много и работать от зари до зари. Он работает полдня. И ничего ей в голову не ударить. А мама со своей правотой, пусть сама зарабатывает больше и живет своей жизнью, а не пытается свои нереализованные мечты о богатом принце в дочери увидеть.
А зачем вы отчитываетесь перед родителями о своих заработках???????? Количество половых сношений с мужем тоже им известно?????
Я бы никогда не променяла ни на какие деньги мужа, который работает полдня.
Мама состоятельная относительно дочери. Моя свекровь гораздо состоятельнее меня, но я не хочу жить, как она.
Ну, никто вас не заставляет жить, как свекровь, правда? Вряд ли свекровь мечтает с вами делиться. А вот родную мать нищенство дочери волнует. На то она и мать, а не свекровь.
Удивлю наверное))) У моей свекрови есть сын, он же мой муж. И она просто мечтает, чтобы он жил лучше ее (и это нормально), вот только она тоже уверена, что я должна прилагать больше усилий и еще бы детей куда-нибудь работать устроить.
Естественно, мечтает, насчёт сына, на счёт вас - вряд ли, так что не удивили. Речь-то о том, что она вряд ли мечтает о том, чтобы вы хорошо жили, что вы, собственно, и подтвердили:-).
А чего стыдно то? Это естественно. У меня без всяких кредитов и т.д. не меньше 300 тыс в месяц уходит непонятно куда))
Удалила текст свой, т.к. решила что топ и не обо мне, и не об этом))) Стыдно, что экономить что ли не умею? Но это реально ежемесячные траты, без которых нашей семье не прожить.
вообще не вижу никаких проблем. какое кому дело сколько времени и кем работает Ваш муж. у моего примерно такой же график и доход, зато в нашей семье нет проблем с детьми и стариками (школа, секции, поездки к врачам и пр.) я в выходные от работы отдыхаю, за мной только вкусный ужин.
всех денег не заработать, если вам того, что имеете - достаточно, то и ладно, главное, чтоб отношения в семье хорошие были) к тому же у вас все же потенциально главное есть - сдаваемая недвига плюс квартира, которую рано или поздно выкупите.
вот так работаешь всю жизнь, про обеспечение детей думаешь, где-то на себе и экономишь. А потом появляется вот такой вот зять-курьер и живёт не заморачиваясь, расчитывая на наследство жены...
Зачем ему наследство жены? У него свое есть. Пока что жена его наследство проедает. И тоже звезд с неба не хватает, скажем прямо.
