Навязанное родство
Моя мама всю жизнь лезла к родне примерно, как та тетка с дочкой к дяде, у которого жена и дочери носили непонятные лифчики. Шурке надо помочь, а то муж пьет, а у нее трое, Зинке надо помочь, живут в 9 метровой комнате четверо, а еще и со свекровью, Володке надо помочь, маме надо помочь картошку посадить (всегда тихо охеревала зачем бабушке два огорода с картошкой по 20 соток). Я пошла работать сразу после школы, потому что все что зарабатывали родители отдавалось родне, то свадьбы, то похороны, то крышу надо матери перекрыть, то сестре забор чинить. И когда с первой зарплаты я купила сапоги, пылесос, духи, полотенца остальное распланировала на месяц с учетом коммуналки и питания, мама мне читала мораль на тему, что родне тяжело, а я сапоги за 100 долларов купила. Я ей сказала четко и доходчиво "Все что я зарабатываю буду тратить на себя!!! и в свой дом". С родней не общаюсь - сначала мне высказали, что машина в 18 лет это наглость, шуба норковая в 19 тоже наглость, маникюр и педикюр только проститутки делают, три пары босоножек не нужны, а шторы с канделябрами вообще пипец. Мама все это слушала от родни и продолжала помогать. Вчера опять мне читала лекцию "Тебе никто не нужен, вы родненькие, вы должны общаться". Я не хочу общаться.
Вот мне интересно, а многие ли тут заставляют своих детей общаться с родней?
Ну, допустим, родство у вас не навязанное, а самое что ни на есть настоящее. Общаться ли и помогать - дело ваше. Я бы вот и рада пообщаться, и даже помочь по возможности, но мои родители типа вас "всё до себе", со всеми контакты разорвали, меня не поймут.
Сколько вам лет? Меня в 35 накрыло, что плохо без родственников.
+1000. Меня тоже накрыло где-то в этом возрасте. И родня есть, но... У папы две сестры, у каждой по две дочки. Но поскольку отношения у мамы с папиными сёстрами были не очень, то и с двоюродными сестрами мы почти чужие. т.к. и не общались толком. Встречаемся на каких-то семейных застольях раз в несколько лет, но они между собой очень дружат, они настоящие сёстры. А я чужая для них. И уже ничего не изменишь.
Я не чувствую нужности в них, нет ни каких родственных трепетаний. У меня полно подруг, друзей и общение с родней, с которыми нет ничего общего не вызывает восторга
Это не трепетания, а чувство сопричастности что-ли, голос крови :). Да и интересно посмотреть на тех, кто похож на меня, и у кого были те же бабушка с дедушкой.
Я не сразу к этому пришла, но меня это вывело как бы на новый уровень осознания мира и себя в нём. И мне очень жаль, что по адресам 20-летней давности живут совсем другие люди, родственников не найти.
Мне не интересно, моя мама поспособствовала тому, чтобы они выросли потребителями, которым все должны. Мама всех устраивала учиться, работать, всех племянников перетащила в Москву. Один женился и слава Богу все у него хорошо (дочери уже 16 лет), второй алкаш, а все равно забрала его, я ей говорила, что намучаешься с ним, обижалась на меня, что я не иду с ней искать его по притонам бомжей и алкашей, третья любительница выходить замуж - все три свадьбы оплатила моя мама, когда стала вдовой с сыном, вместо пойти на работу по сей день "ей тяжело, она вдова, сын сиротой без отца растет", еще одну мама в медучилище 4 года пристраивала, но она молодец, работает, вышла замуж, ребенка родила, но вот фраза "Завтра нас выписывают из роддома, ждем подарочки, только недолго и без стола" как-то не впечатлила))) Братец еще один просто уверен, что я должна все вещи детские отдавать ему, а когда он приехал забирать коляску, которую надо передавать по наследству по его мнению, а моей было 11 месяцев. Обида была, когда сказала, что она мне нужна "И нахера я ехал 200 км тогда". Хотя коляску никто не обещал примеров много....
Где та середина. По их мнению я жадная зажравшаяся, потому что у меня есть одежда, косметика, машина, квартира, отдыхать "в заграницу" летала и никому в голову не приходит, что многое себе не позволяю и не могу поделиться, потому что нет))) Ипотека мать ее итить
Их мнение нет, маму жалко. Они ей это выговаривают, а вода, как известно камень точит и она уже стала говорить "Так нельзя, это родные люди, вы выросли вместе, не обеднеешь, вы должны общаться".
Так и я не чувствовала до недавних пор. В молодости вообще мир видится другим и кажется, что так будет всегда. Ан нет.
Мне пока плохо понятно, что может изменить мои чувства, чтобы я кинулась на подмогу родне.
А суть отношений только в подмоге? В подмоге тоже нет ничего плохого, если она в разумных рамках.
В подмоге наверное нет ничего плохого, когда есть лишние. Да я зарабатываю в разы больше, чем все они вместе, но ипотека дает свои плоды. У меня в кошельке нет денег, чтобы всем купить например даже подарки на НГ. У нас с мужем двое детей и я не готова отказывать им во всем, как это делала моя мама.
А обязательно нужно покупать всем подарки на НГ? Вы же не дед мороз. Или вы встречаетесь всем кланом на новогодних праздниках? Ну я тоже живу материально гораздо лучше большинства своих родственников. Чем могу и считаю возможным - помогаю. Например, у одной из сестер ребёнок чуть младше моего и много лет я отдавала всю одежду, из которой мой вырос. Начиная от трусов и заканчивая куртками и комбезами. Учитывая, что одежды сыну я всегда покупала много и очень приличной, обычно привозила из Европы или Америки,сестре это было очень хорошее подспорье. У другой случилось несчастье - пожар в квартире. Я отдала ей мебель, потому что себе решила купить новую. Но отдавать половину семейного бюджета, конечно, не собиралась. Там все работающие и нормальные люди, никто не голодает. Живут не слишком богато, да, но не до такой степени.
Сейчас уже давно нет никаких новогодних посиделок. Вещи отдаю подруге, с которой дружим уже 30 лет, мы с ней с детского сада вместе и она мне действительно близкий и родной человечек. Пожаров Слава Богу не было. Осталось только восприятие моей мамы, как всеумеющего деда мороза , а так как я ее дочь, то и от меня ждали подарков - коляски, кроватки, велосипеды и др. крупногабарит. И мама моя тоже хороша "Ты что Тане не могла коляску подарить на рождение ребенка. Она сестра тебе" (мамин доход уже не позволяет дарить коляски самой"
Ясно. Это, конечно, тяжелый случай. Родственникам помогать нужно, да. Но становиться дойной коровой - нет. И самое печальное, что если там такое потребительское отношение, то даже если вы подарите им две коляски, не перестанете быть "боХатой сукой", у которой машина/брильянты/отпуск заграницей.
Наверное так и есть. Мама не хочет понимать, что копать огороды и строить дачи им даже без вложений у меня тоже нет времени. Выходные хочу повалятся, сходить в кино, в парикмахерскую
Моя мама особо не настаивала на общении, но активно им помогала, отрывая от себя последнее и далеко не лишнее. У родни было потребительское отношение, только ждали подачек. Я эту традицию не стала продолжать, теперь считаюсь жадной и зажравшейся, а мне пофиг и не стыдно, т.к. в период глубочайшей финансовой жопы ни один родственничек не помог, а помощь пришла от подруги, которой я очень благодарна, вот для нее я последнюю рубашку отдам.
Мою маму папа заставляли помогать его родне. Они в разводе. Теперь никто никого не заставляет. И как звать забыли.
Я с ней не живу, но периодически захожу в гости. Все просьбы не поднимать тему родни бесполезны.
нет, я на вашей стороне и родненькие пусть сами зарабатывают на крыши и прочие приблуды. Исключение пожилые люди, и то, моей бабушке 80 лет, она год как потеряла мужа (дедушку моего). Они всю жизнь жили не бедно, всегда накопления. Так вот, она еще и мне предлагает помогать, я отказываюсь, естественно.
Ей нужна моральная, информационная и физическая помощь. Она не умеет пользоваться современными технологиями мы ей рисуем инструкции к телефону, фотоаппарату и т.д., объясняем, учим. Она знает, что японские средства хорошие. но где и как их купить, да чтобы еще не дорого не знает, покупаю, привожу, денег, естественно не беру.
а вы не отказывайтесь. а берите и тратьте на нее вдвое больше. И ей приятно, и вам не стыдно:) Муж так со своей бабулей поступает. Он один раз отказался, так она плакала от расстройства, теперь берет "помощь" :)
ОБщаться - не равно спонсировать :) так что можно и общаться, но при этом денег не давать.
А я не хочу общаться? все разговоры вокруг да около "А сколько стоит?". Они мне чужие люди, нет общих тем для разговоров. А как общаться?
Я имею ввиду - маме это объяснить:) что вы бы и рады пообщаться, но т.к. все общение сводится к деньгам - то смысла в таком общении нет
Маме это объяснять бесполезно, потому то она считает, что денежно я должна помогать тоже.
достаточно внятно объяснить, что эта родня не уперлась и общаться будете только с теми, с кем хочется. с этими - не хочется. и все.
а в каком году и в какой сфере сразу после школы были зарплаты больше сотки?
1997 год, зарплата 500 долларов, оператор пейджинговой компании. Получала больше чем мама и папа вместе взятые. Подруга там работала, она туда и утроила.
и в каком городе так шикарно платили?
Я в этом году, работая воспитателем в детском саду, получала 60 баксов (РБ)
г. Москва. Сравнили начало крупного бизнеса в стране с иностранным капиталом и воспитателя в саду. Помните тех девочек "Компания GPS, оператор 32. Слушаю Вас...."
И в Питере так же платили. Тем кто быстро печатает :) Компания "Экском", оператор 73 :)
+ много но у меня было 300 долларов - 97 год, сразу после школы 17 лет, салон сотовой связи, занималась всем, нас там было двое - от выкладки телефонов и пейджеров, договора и т.д. , до пробить чек :)
в 98 году, после дефолта, у меня осталась та же зарплата в долларах, а в рублях я стала зарабатывать в 2,5 раза больше мамы :)
вот-вот. моя мама была заведующей детского сада. У неё зарплата была 110 рублей. 500 рублей получал мой отец, работая столяром высшего разряда с личным клеймом качества.
Заведующая детского сада и сейчас получает меньше, чем девочка в кул-центе Билайна.
Кстати, нас было человек 6, кто получал 80 долларов доплаты за знание английского языка))) Звонков правда таких было 3-5 в год со стандартной фразой "Позвони мне по телефону...."
Никакое образование не требовалось. Грамотная печать и быстрая скорость печати. Специально на УПК на машинопись ходила и скорость моя 320 ударов в минуту слепым медотом.
Вот тут многие пишут, что родственникам надо помогать. Вот где та грань, которую лучше не переходить. Мой муж приехал с Москву 11 лет назад. За 11 лет - женился, родил двоих детей, открыл свой бизнес (средний), купил квартиру, машины, отдых и т.д. Вся его родня считает, что его бизнес - это кормушка для родственников. И не понимают, как это у человека, который имеет свой бизнес нет денег на покупку квартиры сестре, машины отцу, помощи в устройстве на работу брату и т.д. А подарки на день рождения в сумме 3 т. считают подачкой. Желания батрачить на их дачах и учавствовать в посадке картошки у него нет, помогать строить дачи тоже, деньгами помочь не можем. Вот как быть-то?
Помогать тому, кому это действительно нужно. И настолько, насколько можешь. Грань у каждого своя. Если родители живут на небольшую пенсию и им реально нужна машина, чтобы быть мобильными, нет ничего худого в том, чтобы помочь отцу её купить. Не ягуар и не порш, конечно.
Ну допустим http://www.masmotors.ru/car/Lada/Granta-sedan. Хочет отец машину. А нет у сына их. Кредит брать? Так свой ипотечный тянет. А отец не понимает, кто это все говорят, что у сына бизнес, а машину тебе новую купить не может. Обижается.
Страница не открывается, пишут "не найдена". А отец не в курсе про ипотеку сына и про то, что у сына не такой уж крутой бизнес? Предложить машину подешевше не прокатит?
В страничке недорогие жигули (попробовала и правда не открывается почему-то). Отец в курсе про ипотеку и что сын не Абрамович, ну вот не понимает он как так, на дядю не работаешь, а карманы деньгами не забиты. Все говорят ему, что так не бывает. Если бизнес, то из карманОв вываливаются купюры и пару каких-то мифических примеров, как Васькиному куму сын купил джип.
Сейчас как раз работая на дядю можно порой больше заработать. Свой бизнес нужно много лет развивать и вкладываться в него, прежде чем карманы будут набиты. А в наши дни, чтобы бизнес был успешен, надо что-то такое придумать, чтобы просто отвал башки, ноухау какое-нибудь, чего не было ещё, ибо все ниши давно заняты. Но понятно, что раз Васькиному куму сын купил джип, то других аргументов не надо.
Ну для Вас это очевидные вещи и для мужа моего, и для меня. Доход летом около 500, зимой 200-300 (за вычетом всего). Многие тут наверное скажут, что зажрались. Но нам по 35, двое детей. Хотим не только себе квартиру, но и детям дать старт, опять же я не хочу себя ущемлять в отпуске, не хочу жить в вечном ремонт, а сделать все сразу. Я похудела на 20 кг - обновить гардероб тоже денег стоит.
Автор, автор...
Прям как про моих маму и бабушку :(
Ну вот есть у Вашей мамы хобби - родню спасать. Она повышает себе самооценку. Чувствует себя важной и нужной. Да, на Вас ее не хватает. Да, Вам обидно. Но маму не переделаешь, увы.
Родню шлите нах. Чем куевей себя ведете, тем больше будут уважать. Почувствуют слабину - тут же налетят стервятники.
Ну и готовьтесь к тому, что в старости и немощи мама захочет получить от мироздания/вселенной/Боженьки награду за свою доброту и труды праведные. Угадайте, как поступит родня? И кто будет обязан восстановить справедливость?
Бабуля моя престарелая на маму всю жизнь плевала. Сейчас родня отморозилась, бабушка как клещами в мою мать вцепилась и требует-требует-требует. Мама копирует ее поведение по отношению ко мне, кстати. Но я-то отморозилась уже: быть мамой для своей мамы я не подписывалась.
Мама уже пожинает плоды того, что никому она не нужна, никто ее не поздравляет с днем рождения, никто в больницу не пришел. Обвиняет меня. Это мол я виновата, что не общаюсь с родней.
ну признать, что сама свою жизнь просрала и не на тех лошадок ставила, в почтенном возрасте не всем под силу.
Ваша мама, увы, покупала любовь окружающих. Сейчас ресурсов на такие дорогие покупки уже нет. Она надеялась въехать в рай на Вашем горбу, но не выходит. Естественно, обвиняет Вас, надо же кого-то, см. выше.
Мне Вас нечем утешить, дальше, скорее всего, будет хуже :( Моя бабушка специально гробила свое здоровье, дабы слечь - тогда дочь от нее никуда не денется. Таскала тяжелые ведра, когда никто не видит (в 77-то лет!), голодала и тайком пьянствовала. Это ужас. Она живет отдельно, съезжаться не намерена. Мать должна бежать к ней по первому зову.
Главное, не перенесите эту модель поведения на собственных деток.
ОООООО нет, жить как мама не хочу. Во главе угла я, муж, дети. Я не хочу, чтобы они сажали картошку у тети, пололи огород.
С мамой уже видимо не смогу ничего сделать. Надо научится с этим жить.
Но как бы хотелось предостеречь других, которые в друзья -товарищи принуждают братьев-сестер, иногда даже родных, с которыми нет ничего общего. Хорошего ничего не получится от фраз "Они родные. Жен и детей у тебя может быть много, а мать одна. Своим надо помогать и т.д.".
Последняя фраза как раз моей свекрови :) Онажетвоясестра, поэтому ты ей должен. Сестра старше на много-много лет и ничего никому не должна :))))) Но вам же придется общаться, вы же свои. И квартиру свою мой муж тоже обязан с ней разделить, ведь все остальное семейное имущество барышня уже прибрала к рукам и просрала. Свекровь над ней всю жизнь квохчет, а муж мой побоку.
Ух, как я орала, думала, голос сорву
Как говорит моя мама "Каждой матери хочется, чтобы дети жили хорошо" поэтому сестре моей квартиру отдала (досталась по наследству), а ты сама заработает. Если что к сестре родной никаких притензей, дружим, любим друг друга, но по ее логике получается сестра моя - ее дети, а я нет)))))
развожу руками. Свекровь что-то подобное тоже щебечет. ну вот такая она, логика у некоторых мам. избавь меня Бог от подобного помутнения рассудка.
Вы-то хоть дружите... А мужу сестра звонит от силы раза два в год. Любовь у нее проснулась, когда шмотки хотели от нашего ребенка для своего забрать (я не дала) и когда поняли, что доверенность на распоряжение квартиркой мой муж не напишет. :)))) Кстати, светлые чуйства закончились поразительно быстро (к моему нескрываемому облегчению).
нам как-то с сестрой удалось не вмешивать маму в свои отношения. Но это исключительно наша с ней заслуга. Бывали о ругались с ней по мелочи и когда мама пыталась влезть в это в один голос просто орали ей "НЕ ЛЕЗЬ, ЭТО НЕ ТВОЕ ДЕЛО!!" Общаемся, дружим, детей друг другу подкидываем. Знаю, что в критический момент сестра крышу над головой предоставит (было и такое во времена съема)
Вот так мне моя мать сказанула совсем недавно. С той только разницей, что " мужей может быть много, а мать однаааа" Сама на меня всю жизнь плевать хотела, а теперь оказывется, что я ей везде должна. Ага! И племяннице оказывается я должна, которая не работает нигде и денег у неё нет. А почему бы её не поселиь у меня в квартире, которая под сдачу. Меня просто выбесило! А потому что не поселить! Пусть идёт работать и оплачивает съём! Я такая оказывается грубятина! Ну уж какая есть! А мне родня реально не нужна.
Моя в таком случае продолжает монолог "А тебе никто не нужен. Твои дети к тебе так же будут относится".
Ага! Вот-вот))) тоже самое. Когда больше сказать нечего, она на детей переключается. Дети будут вести себя так, какие я с ними выстрою отношения. А чтобы приходила седьмая вода на киселе и садилась на шею- этого не будет
Моей маме 60 лет, дома сидит лет 10 уже. Никаких увлечений, ни подруг, ничего... В гонке за помощью родне потеряла себя. Но у меня есть своя жизнь, дети, муж и развлекать ее у меня времени нет и если честно и желания, как вспомню, что сейчас приду и начнется "Ты должна, тебе надо...."
А моя мама такая же. Причем до моих 17 лет, она еще "помогала" родне(более обеспеченной чем мы) за счет семьи. Например, если покупалось что то в 2х экземплярах- лучшее получала моя двоюр. сестра, были родственники за границей, они присылали нам одежду , и опять же лучшее отдавалась дв. сестре.
Постоянно твердилось , что мы родня. Только все это воспринималось однобоко. Т.е. это они нам родня, а мы им нет.
Меду делом, тетка переписала на себя бабушкину квартиру , тихонько, за бабушкой ухаживала моя мама и когда ее хоронила, предприятие на котором работает мама, выделило маме помощь 2 тысячи рублей, так тетка захотела половину, и не важно что моя мама вдова, что тетка не работает 20 лет и к этому предприятию не имеет никакого отношения.
Что имеем сейчас, родственники, совсем охренели. Даже элементарная просьба с нашей стороны, типа, домой из Москвы поедешь на НГ, передай в подарок духи, моей маме(т.е. их тете) просто похерилась. Бросили пакет(вес 300 гр) в гараж свой и все. Моя маманька продолжает причитать что то о родне.
А меня все это заебало , и я просто перестала общаться с ними звонить, исключила из всех сетей. Так что получилось то, двоюр. сестра и тетка сейчас постоянно названивают мне(если что я за границей живу), пишут с тревожными вопросами, почему я им не отвечаю и что (!) "я нужна им".
Тетка названиванивает и матери моей, требует общения и разговоров, между делом и меня "поливает" , что я не хочу общаться с ними.
Полностью согласна с Mara (выше), как только чувствуют слабину, сразу в горло вцепляются.
Причем действительно, моя мама, считает что если я уехала за границу, то с глаз долой, и все делает на публику или для родни. Тоже стонет по телефону типа ты не права, помирись, они (родня) хорошие, просто ты(я) их не понимаешь..
Моя мама в 17 лет уехала из деревни в Москву и устроилась по лимиту в чугунно-литейный цех, работала 20 лет в +60 зимой и летом в распираторе (вредность по 1 сетке и пенсия в 45). И всю жизнь все заказы (давали раз в неделю и икру, и кофе, и сгущенку, и сырокопченку, водку) возила маме и сестрам в деревню. Пуховик польский не мне, а сестре двоюродной, велосипед не мне, а племяннику. И все потому, что родня ей пела "Ты в Москве живешь, тебе не надо воду таскать, скотину кормить", у нее прям комплекс был. Неделю на заводе, в выходные на огород, на сенокос.
Спасибо)))) вот только на маму не могу забить))) Общаемся, стараюсь пропускать мимо ушей гундения на тему "Вы же родные"
легко вам говорить "забейте". Я здесь уже топ заводила о оей поездке в Москву на 4 дня на НГ и требованиях тетки встретиться. Короче я приехала, никому не звоню , ни к кому не хожу,тетка моя стала мне названивать, мужу, маме моей причем могла нам и в 2 ночи позвонить, говорит, мол, вы должны приехать ко мне,, а то мы не выездные , у нас дети малые (дети моей двоюр. сестры одной 10 лет другому 17), мы были с ребенком 11 лет. Потом она опять причитала, что не могут доехать до центра и через 5 минут добавила, а сегодня мы были в Ленкоме, а завтра в Больой театр на Щелкунчика идем. Звонки были по 15 раз в день.
Я короче забила, никуда не пошла, уехала. Двоюр. сестра, стала писать во всех соц. сетях" Не молчи, ты нужна мне". Тетка моя стала каждый день звонить и причитать.
Во и "забейте". Как только на них "забиваешь", они начинают с диким энтузиазмом доставать.
Мне вот тоже с детства навязывали "Вы родные". Вот близится 23 февраля... у меня нет денег на "достойный" подарок отцу, мужу и сыну вообще дарить ничего не буду. Я уже слышу вопль мамы в ушах, что я неблагодарная, отца не уважаю и т.д. Как забить?
Не подарю, потому что временная финансовая жопа, но чего мне это будет стоить морально. Мама мне это по гроб жизни будет вспоминать
Морально. Всеми вытекающими))) Живу отдельно давно. Но у моей мамы пунктик прям "Отец глава, отец хозяин". Я должна голодать, но отцу и матери дань почести отдать. Я думаю она бы рада была если бы я каждой утро на поклон приходила и благодарила за жизнь.
ну, вообще, заложить деньги на подарок заранее. ну, и достойный - это понятие растяжимое :)
А у мамы спросить не пробовали, почему для неё та родня была роднее собственной дочери? И за что она вас так не любит?
Спрашивала. Талдычит, как глупенькая. "Они родные, надо помогать друг другу, я тебя всю жизнь этому учила" и так удивленно округляет глаза "У тебя было все!!!!". Когда спрашиваю "Что все?", отвечает незамутненно "Ты была лучше всех одета, у тебя все было". Одеваться я стала сама, когда пошла на работу. Сапоги - это была моя мечта. Духи мммм я только слышала про них, никогда не было даже у мамы.
читаю топ и прямо волосы на голове шевелятся. Бедные дети вот таких вот матерей((((
У моей мамы 2 сестры и 2 брата. У отца брат и 2 сестры. У меня кузенов и кузин до фига, но даже близко таких потребительских отношений нет.
Да вот так бывает. У моей мамы прям комплекс, что на пенсии не может помогать сестрам и братьям.ЕЕ все уже послали, потому что она теперь помогать не может, а просто лезет не в свои дела. И знаете ее никто никогда ни о чем не просил. Ей все казалось, то она в Москве, а им тяжело в деревне. И эту вину, что у нее из крана течет горячая вода, а матери надо с колодца воду принести, погреть до сих пор из нее вытряхнуть не могу. Мы хоть и в Москве, а как подорожник росли. Зато как любит декларировать что она нам все отдала. Что все - непонятно
не обижайтесь, но вот правда - такое хозяйство в селе - это труд конечно же, но это заработок. + работа дяди. нормально у них все было. возможно собирали на что-то и для отвода глаз жаловались. пусть и за копейки, но все продавалось и покушать там не только себе хватало. а мама за чистую монету принимала. может, не могли такой одежды найти в захолустье. но не думаю,что они уж так бедствовали с таким хозяйством.покушать 100% всегда было и прибыл думаю была точно какая-то. не думаю, что у них ситуация хуже вашей была