Доход 110т

копировать

В месяц на семью мама+папа+ребенок. Москва. Проживание вместе с тещей. Планируем второго. Это по нынешней жизни мало или нормально? Хочу взгляд со стороны

копировать

Это пипц как жирно. Мы ща вчетвером на 30 живем.

копировать

Ну жить то можно и на 10 вчетвером, вопрос КАК жить?
110- на троих нормально, на четверых, тоже будет нормально, но уже придется подтянуть пояса довольно таки существенно.

копировать

Ок, норм.

копировать

Вы нищеброды,это хотели услышать?

копировать

вот в зависимости от того кто как выскажется (надеюсь откровенно) и буду реально понимать кто мы

копировать

Вы простите серьезно?

копировать

ну а почему же нет? вот вы как себя оцениваете, наверняка в сравнении с остальным миром?

копировать

Точно не опираясь на мнение этого остального мира.

копировать

вполне, потому что среди наших друзей не принято обсуждать доход, поэтому и не знаю кто сколько имеет

копировать

зачем вы планируете второго тёща? двух тёщей по всем временам много

копировать

Спасибо!!! Перечитала топ-стартер. Посмеялась в голос!!!!!!

копировать

:)

копировать

Что за странный опрос. кто ж вас знает как вы живете. У нас пол подъезда вообще не работают целыми семьями, получаю пособия, пенсии, плюс квартиры сдают. И ничего, хватает или не хватает, не знаю, но работать никто не идёт. отвыкли. Москва.

копировать

вашужмать, ну имейте совесь

копировать

Для меня мало - проживание с тещей. Для покупки своего жилья это не так уж и много. На текущие нужды больше чем достаточно.

копировать

Своя жилплощадь, расширять не придется при рождении ребенка? Кредиты есть?
В целом хороший доход, почти как у меня, только мне не хватает так как кредит много жрет.

копировать

Если квартиры, дачи есть, платное образование для детей не планируете и не будете платно лечиться - нормальный уровень. Но лишнего, типа качественного отдыха, особо не позволишь
И есть ли подушка безопасности, на каждого члена семьи от 1 млн?
Если да, можно расслабиться

копировать

Херню какую-то написали ей Богу

копировать

Ну по 1 млн на человека не обязательно.

копировать

в случае необходимости сложной срочной операции (ттт, но все бывает), с миру по нитке пойдете собирать? кто-то на чужие кошельки рассчитывает, кто-то о себе сам заботиться

копировать

Ниже почитайте высказывания, типа подушка безопасности - фуфло, главное...любовь и забота. Я писала про подушку и с вами согласна. Ну по миллиону - это идеально. А так хоть сколько-то - уже хорошо.

копировать

Я тоже так считаю, но.... у нас 30% людей в РФ живут за гранью нищеты, подушку имеют процентов 5-7 не более.

копировать

Каждый выбирает для себя в какую сторону идти - в сторону 5-7% или за грань нищеты
110 тыс - это не грань нищеты, скорее всего есть нормальная работа, которая может подразумевать развитие и увеличение дохода

копировать

Да никто ничего не выбирает. Это все сказки. Скорее подстраиваются под обстоятельства, вариант везение, а уж потом свои собственные усилия.

копировать

кому как
по мне, так мало
тем более при отсутствии жилья

копировать

Мама что говорит? Ее квартира?

копировать

мама только за

копировать

жируете:))))

копировать

Если в планах на ближайшее будущее нет никаких больших покупок, строек и т.п. и эти деньги пойдут только на текущие расходы, то нормально. Хотя не жирно.

копировать

Вам надо не о втором думать, авторица, а о том как плаинировать жить своей семьей, отдельно. Позор жить с тещей. Как вариант ипотеку вы не потянете с таким доходом на семью, но хотя бы снимать приличную двушку и искать пути как еще зарабатывать деньги.

копировать

жена и теща пилят вас, что зарабатываете мало и вы пришли получить индульгенцию? или что?

по нынешней жизни этого мало. потому что вы, проживая вместе с тещей, не имеете своего жилья.
посчитайте, сколько надо денег, чтобы у вас было свое жилье.

копировать

из 110, сколько ваша ЗП? Или вы не работаете, и доход 110 останется, не смотря на декрет и отпуск по уходу за ребенком?

копировать

Мало. Мы на троих в месяц тратим 100 т.р. или чуть больше. Не шикуем.

копировать

Что покупаете?

копировать

В эту сумму входит все: квартплата + плачу за мамину квартиру (она пенсионерка), бензин, еда, интернет и тел, бассейн сыну, питание на работе, редкие походы в кафе или ресторан (не каждый месяц), бытовая химия, небольшие покупки одежды (НЕ верхняя), редко кино или театр, лекарства, на кота уходит минимум 3 тысячи - корм и наполнитель. Готовлю в основном все сама, т.е. полуфабрикатов мало поукпаем. Правда продукты покупаем только качественные, не экономим. Несколько месяцев ради интереса записывала ВСЕ расходы. Сумма от 90 до 110 тысяч. Потом просмтаривала списки - ничего ненужного не покупали.

копировать

это вполне хорошо

копировать

Мы втроем на 40 живем,я м+реб 5 лет и ничего,все есть,все одеты и накормлены-москва

копировать

Ну не верю! 40 тысяч - это на все? квартплата+ проезд+ бытовая химия + лекарства + т.д. и т.п. Или это только на питание?

копировать

Ну почему не верите. Работает один муж, наверное в той семье. Ездит на работу на метро, 2 тысячи проездной, ну или сколько там. на бензин расхода нет. Ребенок наверное в сад не ходит, никаких трат нет. Питаются дома, наверное, мужу на столовку или бизнес ланч уже не хватит, если дома питаться, тысяч 20-25 на всех хватит, вместе с бытовой химией. Лекарства- не болеют значит, ну или 500 р в месяц потолок.Квартплата 3-4 тысяч, еще десятка остается на одежду и непредвиденные расходы.

копировать

а чего все такие больные что лекарсва такая статья расхода то? ну реально? У меня из "лекарств" физ раствор для носа за 20р ( о.5 литра), ну вот антибиотики себя за 5 лет первый раз на НГ купила. Ну как бы все. На еду, у меня уходит 15-20тыр на троих. Проезд- ну как то не куда нам ездить, кроме дачи. Бытовая химия- покупаю раз квартал не чаще, укладываюсь в 500р. Кварплата ну 3тр съедает. На шмотки уходит реально мало, самое дорогое это ребенок, и то в контексте школьной формы- брюки на нем горят, и то это 1000р, рубашки по 250-300 из коллекций прошлогодних 5-7 рубашек на год за глаза хватает. Все футболки из спорт мастера- по 200р ;) Курки ну зимние самые дорогие по 3000- хватает года на 2-3.

копировать

Лекарства не каждый месяц. А вот сейчас муж заболел - 3 тысячи потратили, т.к. антибиотик пришлось пить+ витамины + обострение хрон. заболевания произошло. Где можно купить зимнюю куртку за 3 тысячи? Проезда нет вообще? А вы в каком городе живете? пешком можно везде дойти? А отдыхать не ездите? А есдли холодильник сломается - кредит будете брать? Я без издевки - мне действительно непонятно, как можно прожить на 40 тысяч.

копировать

Средне.

копировать

А вы сами не в состоянии понять хватает Вам денег или нет? И спрогнозировать траты примерные на второго ребенка?

копировать

нам хватает, но я не могу здраво оценить хороший это доход или так себе
конечно, всегда хочется большего

копировать

бабы,вы чё такие тупыыыыеееееееееее???

копировать

Дура? Или разводка?

копировать

Похвастаться захотелось. Не понятно только, зачем при таком заработке жить с тещей.

копировать

потому что 110 на треть больше, чем 75;-)
ну, если теща "только рада" поставить на себе крест в 50-60 лет, логично потратить 35 тыщщ на нямки, а не не аренду отдельного жилья...
получали бы 220 - другое дело...

копировать

Чем хвастаться- обычный средний доход по москве- 30 тыр на человека.

копировать

Неужели у нас в стране еще есть такая нищета?

копировать

Сваливай от тёщи, нахлебник . Зарабатывай на угол свой отдельный, а потом плодись.

копировать

Сколько комнат в квартире?

копировать

три, квартира очень большая, места всем хватает

копировать

Тещу содержите?

копировать

она у нас сама себя вполне содержит, у нее свое дело и она хорошо зарабатывает

копировать

а ее устраивает, что в ее квартире размножаются?
кстати, вы маму прежде всего и спрашиваете
вы ЕЕ качество жизни в ЕЕ квартире ухудшаете своими младенцами

копировать

у вас ДВУХсемейная коммуналка
нам лично в собственной двушке втроем тесно
не хватает спальни

копировать

Мне в 4-х комнатах тесновато, наша спальня, кабинет мужа, комната дочери и гостиная, на кухне мне неуютно, в гостиной толкутся, мне мешают. Как народ помещается в три комнаты с тещей и еще и второго планирует? "Вот это вопрос, ты ж меня наповал бьешь этим вопросом!" (с)

копировать

У нас трешка с большой кухней. Очень большой.
Двое однополых в одной спальне, трое однополых в другой, большой, плюс наша спальня. В коридоре две мини-гостинных, одна с телеком, другая типа библиотека - коридор длинный и широкий. Отлично все.

копировать

Однополые подрастут. Места им хватит, когда они подростками будут? Я с этим уже столкнулась.

копировать

Когда подростками будут, двое поедут в училище военное, дома будут наездами. У всех разница очень маленькая. Девочки уживутся, в крайнем случае мы итак с мужем на кухне живем, тут места много, почти 35 метров.

копировать

А двое-то знают, что поедут в училище? Может они не захотят...

копировать

Не захотят, так окончат и выберут профессию по вкусу.

копировать

То есть вы насильно хотите их в военное училище затолкать?

копировать

Ну а как же? Чтобы место освободили.

копировать

Слуайте, если вам нравится воспитывать детей в стиле "тебе все должны, сынок и все будет как ты хочешь" - это ваше право.

копировать

Меня прикалывает позиция еще нашей молодости: "Вот пойдешь в армию - тебя там научат, как..." и далее согласно полету фантазии. думала, что сейчас такие меры воспитания уже неактульные. Однако ж нет, совок еще рулит.

копировать

Какие же мы разные :-) Для меня пятеро детей - это как на Марс слетать, размер жилплощади - последняя проблема, меня ни в какие версали-букингемы не заманишь.

Это я с 4-х комнатными "палатами царскими" :-)

копировать

Ага, мы тоже в 4-х комнатных аппартаментах проживаем уже второй год. Ловлю себя на мысли, что мало мне места. У нас спальня, у сына своя комната, мама моя отдельно и общие кухня и гостиная. второго рожать некуда:)

копировать

Вы это серьезно, что в 4х комнатную квартиру нельзя родить второго? Офигеваю...

копировать

Ага, серьезно, сама от этих мыслей офигела, когда себя на них поймала. Тут вопрос в нежелании прощаться с имеющимся комфортом, сыну почти 9, разница большая, в одной комнате не поселишь уже детей, поэтому придется общую комнату кому-то отдавать и менять привычный уклад.
п.с. Ну и доход у нас у каждого больше 110т.р. Все ипотеки выплатили, живем в свое удовльствие.

копировать

Так и продолжайте. Чего оправдываетесь?

копировать

Мы тоже втроем в двушке. В одной комнате детская, в другой спальня-гостиная с диваном и кроватью. Тесно в том плане, что ребенок повсюду, любит с нами колготиться, играть шумно рядом, нам хоть десять комнат дай, от ребенка не спрячешься. Помогают беспроводные наушники для телека. А так не тесно.

копировать

У нас такой доход на троих, я, моя мама и ребенок. Не голодаем, но ничего лишнего вообще, я бы сказала "доход на грани....." И это без мужчины, думаю, мужчина обходится дороже, чем наша бабушка. Рожать второго с таким доходом - окончательно и бесповоротно обречь себя на нищенское и грустное существование. ИМХО.

копировать

Мы на 52 четвером не ниЩенствуем,хватает.

копировать

Ради бога,хоть на 18, я же написала ИМХО.

копировать

нищенское и грустное существование-ну это кому как ,может автор непритязательна,как я вот : живу с двумя детьми в своей квартире,Москва
доход 80-90 тыс на троих -и отдыхаем не 1 раз в год и лишнее себе позволяем на наш доход,и машина иномарка есть,вот когда мы вчетвером-я в декрете с детьми и бывший муж жили на 25-30 ,вот это было весело

копировать

Мы всемером на 120 живем, планируем шестого. МО.

копировать

А мой муж 6го уже не хочет((( Хотя у нас доход полмиллиона в месяц. Потому как открываем счета каждому ребенку на образование, квартиру - однушку каждому надо. Ну и поездка 1 раз на море на месяц в год выходит в 500-1000000тыс рублей. Ежемесячные траты - 150-200тыс.

копировать

На море - от 500тыс до 1млн рублей. Ошиблась в нулях)))

копировать

Ну, все по средствам живут). Если бы у меня было поллимона, я бы купила дом большой и еще бы троих)

копировать

Большой дом - не наездишься в Москву на кружки-секции. А потом дети вырастут и своих вторых половин вряд ли захотят к нам привезти)))

копировать

По средствам - да. А Диснейленд Ваши дети видели?

копировать

Я его тоже не видела, для меня это не мерило детства и достатка). Мои видели речку, рыбалку, походы за грибами и прочие нищенские радости)

копировать

Нет, не мерило, согласна. Но я, сама побывавшая много, где за границей, хочу детям показать, как можно больше стран. Это такое счастье смотреть, как они радуются. А речка, грибы каждый год надоедают... С другой стороны, у детей нет выбора.

копировать

Это вы подстроились под мужа или оба одинаково мыслите? Просто редко встретишь людей, которые так гармонично мыслят в одном направлении - речка, рыбалка и 6 детей...)))

копировать

как раз, мне кажется, что когда 6 детей, то это точно сошлись абсолютно два одинаково мыслящих человека

копировать

Вы думаете что дети, у которых Диснейленд, не имеют речки,рыбалки и грибов?
Диснейленд, как и другие зарубежные поездки, значительно расширяют кругозор, показывают другой мир, дают другие возможности в будущем

копировать

ничего они "другого" не дают
я с 1986 года, когда еще все мои сверстники даже слова такого не знали - каталась с родителями по заграничным командировкам
повидала весь мир
и что в итоге? выросла амбициозной барышней с очень большим о себе самомнением - но увы, ничего из себя особенного не представляю

а мои же подруги, которые жили все лето в деревне у бабушки сейчас кто шикарно замужем; кто на руководящей должности; кто где, но поверьте мне - ничуть не хуже, а может даже лушче меня с расширенным кругозором ДиснейЛендами живут!

копировать

Стоп. Не сравнивайте то и это время. Ну и потом, ладно Диснейленд - не лучший пример. Семья из 7 человек. 120тыс на месяц. На ежемесячные траты вполне хватит, если в бутиках не одеваться и по ресторанам не разгуливать. И даже отложить можно тыс 20. 12мес - 240тыс, на отдых на российском курорте хватит.Но... хватит ли на кредит на авто? Ипотеку? Или квартира своя большая? Далее, дети на бюджете учатся? Тогда надо минимум 30тыс в мес на репетитора. И еще раз в 5-7 лет надо менять авто, делать ремонт в квартире, менять мебель, тк дети ломают и тд... Вопросов больше, чем ответов.

копировать

а чем разница во времени? вы написали про развитие - так оно вовсе не загран поездках и просмотре мира, каждый вырастет и при желании успеет поехать

скажите, у вас какое было детство что вы так рассуждаете? обеспеченное? не в обиду, но чаще всего так рассуждают у кого ничего не было - а детям теперь хочется дать максимум

если ребенок хорошо учится на бюджете - зачем репетиторы

наш юг куда дороже той же Турции и Египта

ремонт в квартире вполне сделать раз на 10 лет и мебель столько же простоит

зачем раз в 5 лет менять авто, если она ездит и не приносит проблем?

у вас потребности диктуются амбициями

копировать

При социализме жили очень хорошо, чего и своим детям желаю. Мне очень нравится путешествовать, чего и своим детям делаю. У нас с 5ю детьми ремонт в квартире не держится 10 лет и мебель тоже, гавно, наверное, покупаем. Через 5-7 лет обои грязные, потолки тоже. Далее, чтоб на бюджете учиться, нужны репетиторы, чтоб поступить. Да и бюджетных мест все меньше и меньше становится...Авто через 5 лет начинает сыпаться и требует вложений, не рассказывайте сказки...

копировать

по разному жили, даже в Москве жили не все хорошо, а что уж говорить про глубинку
а сколько сейчас сидят в топ-менеджерах крупных компаний людей из глубинки, которые свое образование получали в периферийных школах? главное желание прорваться, а не то где тебя учат и кто учит

копировать

А почему нельзя моющиеся обои поклеить? И что ваши дети делают с потолком???

копировать

да это тетки свинюшки есть такие

у кого-то в квартире с 10-ти летнем ремонтом как в новенькой, а у кого-то хоть каждый год делай и мебель меняй все равно будет все убито

копировать

Это не тетки-свинюшки, а маленькие детки погодки и на обоях рисуют, и ковыряют их, и на кожаной мебели рисуют тоже.

копировать

Мне моя мама всегда говорила, что пока дети маленькие ни идеального порядка, ни хорошего ремонта не жди.

копировать

ну так у меня двое деток и тоже пытались ковырять, рисовать, портить - убирала, уносила, закрывала

да, если сесть на диван и книжку читать, то разгромят все что будет на их пути
только тогда потом понятно почему мебель менять каждые 2 года, а если все ок - то она и прослужит 10 лет
а кожаный диван так все 20

копировать

У нас более 2 деток. Кожаный диван через 6 лет лопнул по швам и ручкой изрисован. За детьми следила, как могла. Наверное, надо было детей каждый раз избивать?)))

копировать

я ребенка пальцем не тронула
но да, до их лет 3ех каждого времени сидеть в инете не было))

копировать

Так и у меня они уже подросли)))

копировать

Обои уносила, закрывала???

копировать

нет, ребенка отвлекала когда он к обоям шел

копировать

1ребенка или 3х малышей одновременно? Не сравнивайте несравнимое...

копировать

3-ех одновременно да, геройство, но много ли таких дам? а вот грязнух с одним - полно

копировать

А я про свои обои и кожаную мебель пишу)))

копировать

Потолок имеет тенденцию покрываться пылью за несколько лет)))

копировать

это что же у вас за столбы пыли в доме такие стоят, что и потолок от них темнеет?

сейчас подвесной можно сделать и тряпочкой протирать

у меня потолку лет 7-8 так белый - белый

копировать

Молодца - возьми с полки пирожок!

копировать

А если ваш ребенок вырастет и тоже будет жить на 120тыс всемером и тоже не сможет никуда поехать?))))

копировать

Ни в Турцию, ни в Египет всемером на 120тыс на 2 хотя бы недели вы не съездите летом!

копировать

но поехать на наш юг всемером выйдет куда дороже, чем в Египет

копировать

А за сколько вы всемером в Египет ездите если не секрет? Вы ведь 2 номера берете или бунгало?

копировать

Скажите, а вы все 10 лет откладывая с 120тыс копите на ремонт в квартире? Ну хорошо, через какой срок вы поменяете машину. Вообще она есть у вас? При чем здесь амбиции??? Есть здравый смысл...

копировать

да, машина есть, пробег 70т за 6 лет, покупали новой - ттт кроме мелкого ремонта никаких проблем
да, может хочется новую, но понимаю, что именно хочется просто визуально, а необходимости такой нет

ремонт у меня держится с двумя детьми уже лет 6, причем все как новенькое и чистенькое

может просто вопрос в отношении ко всему? учитывая что у меня с 6 лет было ВСЕ, о чем дети СССР только мечтали меня приучили ко всему относится бережно

копировать

Это вы мало ездите. У меня тысяча в месяц пробег. Больше б ездили - было б больше проблем. Не сравнивайте 2 детей с 5-6... Это вообще несравнимо...

копировать

а куда вы 1000 в месяц накатываете?

копировать

Развожу 5 детей по Москве: школа, кружки, секции, магазины, поликлиника, театры, кино и тд)))

копировать

Так у вас ровно такой же пробег получается. Тысяча в месяц, 12 тысяч в год, 72 тысячи за 6 лет.
70 за 6 лет - это мало, а ваши 72 - много? Смешно :)

копировать

Наверное, неправильно написала. В год у меня 15тысяч. за 6 лет 90 получается)))

копировать

ну так разница 70 и 90 не велика для крупных поломок

я тоже не могу понять зачем менять машину которая ездит и не приносит проблем, если только это не внутренняя потребность выпендриться

копировать

Я поменяла машину через 8 лет поменяла. Но ведь менять надо, а на нее деньги нужны))) Какой выпендрешь?

копировать

И что? Между 90 и 70 огромная разница? Ваш средний ежедневный пробег всего на 9 км больше получается. Смешная разница.

копировать

Да, разница.

копировать

Разница будет только в том, как ее эксплуатировать. Можно за 15т убить и коробку передачь и подвеску раздолбать, а можно 150 проехать и только свечи поменять

копировать

Не говорите, юзать не умею... Ржот)))

копировать

Я таких авто не встречала, чтоб за 150тыс пробега только свечи поменять)))

копировать

Через 8 лет авто пошло на запчасти. Муж вообще считает, что машину надо раз в 4-5 лет менять. Я протянула)))

копировать

у меня подруга в Берлине ездит на мерседесе еще ее папы молодости времен, года 90-ого чтоль выпуска и машинра как новая
да, говорит, пора менять, уже дает о себе знать, но извините, ей 24 года

копировать

А пусть теперь она по Москве 24 года поездит в активном режиме)))

копировать

9 км пробега в день - это разница? :) У меня каждый день разный пробег. Разницу в 9 км не замечу даже :)

копировать

Вы тоже 15тыс в год наезжаете?

копировать

Побольше.

копировать

И через 8 лет она у вас как новая???

копировать

Моей машине не 8 лет. Но в 70 и 90 тысяч ее состояние ничем не отличалось.

копировать

Когда машине было 6 лет, она как зайка прыгала. А вот в 8 лет рассыпалась вся разом. На сервисе сказали, что она как 90летний старик)))

копировать

А куда Вы ездите. стесняюсь спросить. У меня машина используется ежедневно, я за код максимум 10 тыщ накатываю))

копировать

Я детей развожу каждый день повсюду)))

копировать

Так и развожу))) И еще на работу езжу. Вообще жизнь без машины не представляю.

копировать

В вашем самомнении загран командировки родителей не виноваты, у Вас не получилось выйти на другой уровнь не только амбициями. У большинства других получалось

копировать

а я никого не виню
я говорю что хорошая разнообразная жизнь в детстве вовсе не залог успеха в будущем
все очень индивидуально
во мне огромный потенциал, но мама всегда воспитывала кнутом, тем самым выбив абсолютно во мне уверенность в своих силах, стремление и желание, а комплексов выше крыши

копировать

Не залог, но очень хороший фундамент. Конечно, любящие и понимающие родители как must

копировать

вот скорее основное это РОДИТЕЛИ, а на речке они раков ловят с детьми, либо Египетские пирамиды показывают нет разницы

лучше на даче читать Том Сойера всей семьей вечерами, чем сидеть на берегу Средиземного моря в кафе - мама в инстаграмм, папа в Твиттере, а деть в Варкрафте

копировать

Ну зачем сразу же такие крайности? Знаете, а можно в Тайланде по пещерам лазить, обезьян кормить, в аквапарке беситься, в океане плескаться, экхотические фрукты поедать, а потом вместе лангустов трескать и Тома Сойера на ночь читать... Есть разница?

копировать

это очень легко - заплатил и развлекайся)
а вот хватит ли у вас развития и мозгов в ситуации с ограниченным финансовым потоком сделать так, что в семье будет не скучно, интересно и хорошо?

я кстати, всегда искренне завидую людям, которые умеют быть счастливы дома в кругу своей семьи, им для этого не надо внешней бутафории

копировать

сори, влезу, а зачем себе создавать трудности, если финансы позволяют? Вы пишите - легко, если можно себе позволить, пусть и будет легко.

копировать

абсолютно незачем

я просто пишу про то, что фин благополучгная жизнь и развитие ребенка поездками по миру, хорошая школа и секции - абсолютно не гарантия его жизненных достижений

копировать

Равно как и наоборот....

копировать

а вы наверняка слышали распространенное мнение про москвичей - что они в большинстве своем ленивые и инфантильные вырастают? я соглашусь, хоть и москвичка

копировать

а я не соглашусь, хоть и не москвичка. Люди все разные. Муж у меня вот москвич - всего сам достиг, с полного нуля, без всякой поддержки.

копировать

Школа и секции - гарантия. И никто меня в обратном не переубедит. ИМХО.

копировать

бред. росла без матери - какие секции, школа сельская почти. И как то вот в жизни не пропала.

копировать

вот я перед вами живой пример

секции с 5 лет, профессиональные спортивные

спец школа, школы заграницей, один из лучших ВУЗОв Москвы
итог: помощник директора с зп 35т и никуда ни рыпаться, ни делать ничего не хочу и живу так себе, на шее у мужа

копировать

Нет, не гарантия. В большинстве случаев амбиции родителей, мало соответствующие истинным склонностям детей.

копировать

Нет-нет, что Вы... Мы ж безмоглые... Так смешно Вас читать, мэм.

копировать

я вас такими не называла, вот почему вы так на себя подумали - вопрос)

копировать

Потому как вы так кичитесь своим умением каждый раз найти увлечение каждому ребенку на рыбалке и грибах... Я так не могу, чесслово...А не проще ли было для вас при таком увеличении семьи зарабатывать больше, чтоб все-таки не только река и раки?

копировать

а у меня как раз и река и раки есть и Тайланд)) я вам о другом пишу - что не в том куда возишь и как/где учишь залог его будущего (ребенка)

копировать

Разница есть. Но она... ситуативная. Принципиального влияния кормление обезьян в пещерах Таиланда на умение учиться, способность анализировать, профессионализм и т.д. не окажет. И тем более на правильность выбора пути. И на то, будет ли человек счастлив в своем уникальном бытии конечно же тоже. Диснейлэнды и Таиланды - это безусловно приятности, но в общем и целом совершенно некритичные. В конце концов можно сто раз увидеть Джоконду в Лувре самолично, а можно на репродукции, но при этом знать о ней все или почти все. С точки зрения уровня эрудиции - разницы практически нет.

копировать

можно видеть Джоконду в Лувре лично, но не знать про нее ничего, а можно видеть на репродукции - но знать от и до

и что интересно ценнее?

копировать

А что вы за Лувр зацепились? Живите, как вы хотите...А мы будем, как мы считаем нужным...

копировать

вы не переживайте так и не нервничайте
просто вы сказали, что хотите хорошего будущего детям - тем самым развиваете их с помощью фин вложений

я вам ответила, что увы это не гарант и не залог
а если глубже капнет чел, который так считает как вы, то поймет, что все эти фин вложении, кружки, поездки, репетиторы и тп это не детские потребности, а амбиции родителя - ему важно и нужно слепить из своего чада то, что он хочет видеть

копировать

Инвестиции в детей - самые правильные инвестиции. Но если денег нет, тогда конечно, ваша логика понятна. А что вам еще сказать?

копировать

ну вы в свою защиту переходить на оскорбления, зря

деньги у нас есть и были всегда, я вам пример своей обеспеченной жизни привела

вы просто сядьте как-нибудь выходные дома и никуда не ходите, не тратьте денег - и вы поймете, как вам станет скучно
вот о чем я
а самое лучшее вложение в детей - это внимание и любовь к ним

копировать

+1

копировать

Выхи стараемся дома проводить, но кружки-секции... Куда ж без них?)))

копировать

а вот попробуйте без них хотя бы раз-два, они то как раз и развлечение ваше - вроде как день не зря прошел

и вы поймете, что без денег дома и возможностей, которые дают деньги вам уже плохо и скучно

копировать

Что вы, когда мы никуда не едем, я здорово с детками отдыхаю дома...Но бассейн, языки, теннис, изо, танцы, конный спорт и тд я им дома организовать сама не могу)))

копировать

мне жаль ваших детей, честное слово
а когда у них детство? когда время на семейные добрые вечера?

копировать

Вечерами)))

копировать

вот это жесть... а дети то сами горят желанием все это посещать?

копировать

Конечно, это я все перечислила. У каждого ребенка по 2 кружка)))- это не много.

копировать

А теперь сами подумайте над перечисленным.
Чем будет отличаться ваш ребенок, ходивший в бассейн, на платные языки, на изо, дорогостоящие танцы и конный спорт и, конечно же, каждый год выезжающий на моря-окияны от ребенка другой мамы, которая сама владеет языком (хотя бы одним) и занимается с ребенком, который с папой играет по выходным в бадминтон и волейбол во дворе, который ходит в кружок рисования при школе, и там же на танцы. А на лошади с пяти лет катается без седла у деда в деревне, и там же переплывает озеро или речку трижды поперек.

Если ваш при этом подает серьезные надежды в спорте, рисовании или танцах, претендует на звания, победы в конкурсах и т.д. - объяснимо. Хотя объективно при наличии соответствующих задатков и вторая мама изыщет возможность их развивать, причем незадорого.
Но скорей всего все перечисленное - это только ваше представление о хорошем воспитании. Прекрасно. Однако "на выходе" ваш проинвестированный ребенок мало чем отличается от непроинвестированного, с которым просто живут и занимаются им всей семьей.

копировать

Вложила очень много в теннис ребенка. Сейчас он сам учится в вузе и спаррингует, зарабатывает. Мои инвестиции не оправдались?

копировать

Это только вам судить. Я ж не говорю, что они по-любому не оправдаются. Однако... вы уверены, что те, кто соревнуется с вашим сыном в теннисе, все как один платили за это большие деньги?

копировать

Еще как. Во много раз более, чем мы. У нас денег не хватило, иначе не накидывал бы сейчас ребенок, а международные профессиональные турниры поднимал. Но и то, что он сейчас себя обеспечивает, наши вложения окупились.

копировать

а если бы не окупились? я представляю какими бы вы его матюками про себя крыли и волосы на себе рвали?

копировать

Мы не ругаемся матом.

копировать

я для "красоты "слога, но наверняка бы досадно было

или сейчас если возьмет и бросит все, перестав мамке с папкой подкидывать - тоже же радости не будет?

копировать

Мама с папой сами в состоянии заработать, а он себе учебу еще оплачивает. Умница!

копировать

чудесно как вы написали, доходчиво и лаконично

копировать

Конечно, мое представление. И что? Я считаю, что я правильно делаю. А вы делаете, как вы считаете. О чем спор? Поделились каждый своим мнением.

копировать

никто не спорит
вы написали что инвестиции в детей лучшее вложение и от них зависит его будущее
на что вам АРГУМЕНТИРОВАННО ответили что вовсе не факт

копировать

Но я-то на собственном опыте считаю, что факт)))

копировать

вам привели пример в сравнении вашего с инвестициями и такого же без - это аргументированно

а ваш опыт - это аргумент только для вас

копировать

Вот я не участвовала в дискуссии, прочитала ветку и ни одного аргумента не увидела. Просто у кого-то есть финансы инвестировать - у них одна правда. У кого денег нет - правда становится другая.

копировать

у меня есть финансы и я их инвестирую в детей тем же самым, так же тешу свои амбиции и вожу ребенка на секции, планирую ему школу хорошую и тп

но при этом ПОНИМАЮ, что не это главное
мне никогда не добиться такого понимающего и любящего, неизбалованного и стремящегося ребенка, как очень часто бывают выходцы как раз из малоимущих семей

копировать

Согласна полностью. Но лучше, когда родители не просто рожают, но и стараются обеспечить ребенкам будущее.. Это ж так естесственно. Мало ли что...

копировать

Будущим обеспечить это самое главное вниманием, любовью, заботой и всем из этого вытекающим

копировать

Любовь, забота. Жить 6ю семьями в одной квартире? Или у вас девочки и они мужчин с квартирами найдут?

копировать

Дык... сами заработают. Или найдут. Или снимать будут. Вариантов много. От того что в детстве они будут ездить на море трижды в год, ходить на танцы и конный спорт, в этом самом смысле вряд ли что-то изменится. И даже если мы оплатим им образование - оно не будет ничем отличаться от бесплатного. Кроме того, что наши дети не смогли получить его бесплатно в силу недостатка интеллекта или усидчивости или еще черт знает чего, а значит они менее конкурентоспособны в сравнении со своими сокурсниками, поступившими на бюджет.

копировать

Я не уверена, что дети САМИ заработают на квартиру.

копировать

а те кто занимался конным спортом и танцами имеет больше шансов заработать по вашей логике?

копировать

РГУФК и Институт Культуры уже обеспечен.

копировать

Да ладно? Прям любого танцора из кружка дворца детского творчества без экзамена берут в институт?
А те кто не занимался танцами и конным спортом вполне осилят другие не менее замечательные вузы.

копировать

Ну у нас свои цели и задачи.

копировать

А вы никогда не думали, что танцы и любой спорт помогают от гиподинамии? А общение с лошадьми вообще прекрасно для детской психики. Почему вы считаете, что все, что дети делают с пеленок должно в будущем способствовать их профессии? Это просто часть их повседневной жизни...

копировать

А где я писала, что танцы и лошади - это плохо? Это прекрасно. но во-первых совершенно необязательно. Не танцы и не лошади делают людей счастливыми. А во-вторых не обязательно стоит кучи бабла. У нас в школе хороший педагог занимается с детьми танцами практически бесплатно. А лошади есть в деревне у родственников.
Кроме того, от гиподинамии прекрасно помогают лыжные или просто пешие прогулки в соседнем парке, а вместо лошади психику можно укрепить собакой или котом.

Иными словами, дети, ходившие на дорогие занятия по танцами и занимавшиеся конным спортом с точки зрения личностного развития и залога успешности при прочих равных природных данных не будут отличаться от детей, ходивших с родителями в походы с рюкзаком, занимавшихся танцами при школе и выгуливавших собственного барбоса. А если у вторых еще и природная одаренность имеется - то никакими танцами и лошадьми за ними не угнаться. А будут ли первый и вторые просто и банально счастливы - это вообще ни от чего не зависит, ни от танцев, ни от лошадей, ни от скрипок с фортепьянами, ни от личной одаренности.
Я не за то, чтобы не тратить денег. Я за то, чтобы четко осознавать, что эти траты - только личное желание родителей, а никакие не инвестиции.

копировать

А зачем вы так много написали? Не надо меня убеждать, тк я абсолютно уверена, что бесплатный сыр только в мышеловке. Ваши бесплатные 2р в неделю по 45 минут в школе танцы тому подтверждение.Мы занимаемся 6ю направлениями 3р в неделю по 2-2.5часа. Ребенок хочет уметь танцевать в разных направлениях. И таки да, еще дочка занимается вольтежировкой в СДЮШОР- 2тыс в месяц 4р в неделю по 3ч. Вряд ли это то же самое, что просто скакать на лошади в деревне. И таки да, еще раз повторяю (больше не считаю нужным), что это все многое дает для гармоничного развития. Если что, я про разных детей пишу,просто каждый ребенок талантлив в своем)

копировать

Тут вопрос двоякий. Те кто заработал сам - вполне закономерно ожидают, что их дети тоже смогут это сделать.
Те кто получил помощь в этом вопросе от родителей - закономерно могут помочь своим детям, т.к. им, грубо говоря, ипотеку по 20 лет выплачивать не надо. У каждого свои семейный традиции.

копировать

Танцы и конный спорт - это всестороннее развитие детей. Поддерживаю.

копировать

А кто тут спорит. Просто можно за это платить много денег, а можно мало. Если в конечном итоге всесторонне развитый ребенок не становится профессиональным танцором или наездником - в плане всестороннего развития разницы никакой.

копировать

Я другого мнения.

копировать

Как будто вас кто-то заставляет платить. Здесь все делятся своим мнением.Хотите в речке купайтесь - хотите на море едьте. Хотите во дворе на велике гоняйте-хотите в секцию велоспорта отдайте ребенка. В чем проблема, не понимаю. Все стараются жить по средствам.

копировать

Это несомненно. Главное мерило "правды" - это результат. И речь о том, что никакие инвестиции результата не гарантируют. Как и отсутствие денежных вливаний не исключает хорошего результата. Материальные, как впрочем и нематериальные вложения - всего лишь один из факторов. Причем даже не самый значимый.

копировать

Да все это правильно. Когда мы остались без подушки безопасности, когда не было денег маме на операцию, вот тогда-то поняли, как это страшно, когда нет уверенности в завтрашнем дне, а детей надо поднимать.

копировать

И какая связь?

копировать

Были б деньги - мама была б жива - вот какая связь.

копировать

Сочувствую вам. Но причем тут деньги? Кто был виноват, что у вас не оказалось денег? Вы о чем-то своем явно

копировать

Я говорю о том, что имея семью, надо иметь на всякий случай подушку безопасности. А если доход 120тыс, а планируется 6ой ребенок, о какой подушке можно говорить?

копировать

Ну так и с пятью детьми такой подушки уже нет. И с четырьмя тоже. Ну и главное - подушка тоже не гарантирует никого их нас от неизбежного.

копировать

Поэтому надо стремиться ее сделать.

копировать

Это тоже вопрос можно сказать религиозный, надо ли при имеющихся пяти детях брать третью работу, чтобы сделать подушку безопасности. Или лучше это время потратить непосредственно на детей. Одновременно и эффективно к сожалению не бывает.

копировать

А вы что выбираете?

копировать

У меня нет пятерых детей. Но я выбираю безусловно детей. Никакая накопленная подушка не заменит детям семью, а мне не вернет подорванное на трех работах здоровье. Здоровье лучше беречь, чем потом лечиться.

копировать

Отец работает, мама с детьми.

копировать

То есть отец должен взять третью работу и наработать себе болячек, которые они потом все дружно будут лечить на заработанную таким образом "подушку"? Феноменально! Не говоря уж о том, что у жены не будет по факту мужа, а у детей отца.

копировать

Муж в первую очередь добытчик, а потом уже муж, отец и тд. Ну да, времени "делать 6го" точно не останется.

копировать

Вы уже вырастили парочку детей, которые стали счастливыми и успешными взрослыми?

копировать

Пока не парочку.

копировать

Ну тогда о каком опыте вы можете говорить?:) Не раньше, чем результаты вашей тактики станут устойчивой тенденцией. Я ведь тоже могу привести в пример даже несколько десятков очень успешных людей, в которых не было вложено ни копейки сверх минимально необходимого. И? Какой вывод?

копировать

Но я по своей семье ориентируюсь.

копировать

Ну положа руку на сердце вы не мнением делились, а "опрокинуть" пытались тех, кто не "инвестирует":) Но соглашусь, было забавно.

копировать

Цезарю-цезарево)))

копировать

А вы куда инвестируете? Не в детей, тогда куда, во что?

копировать

Мне даже в голову не придет по отношению к живым людям применять такие термины:) Инвестирую я в ценные бумаги:) А с детьми я живу, развиваю их, воспитываю, вкладываю, причем не только деньги. Делаю то что хочу и то что хочет ребенок. Четко при этом понимая, как здесь правильно где-то было написано, что это все НЕ ГАРАНТИЯ, вообще ничего не гарантия. Ни будущих заработков, ни удачного брака, ни вообще личного счастья. И даже не решающий фактор.

копировать

Ну и я вкладываю, чтоб у детей было счастливое детство, которое я стремлюсь обеспечить, а дальше уж как получится. Как О.Хаям сказал "Делай, что должен, а будь, что будет".

копировать

Если у детей есть семья, если ему в ней интересно, если с ним занимаются и проводят с удовольствием время и все это бесплатно - у них несчастливое детство? вы это серьезно?

копировать

Молодцы. Вы меня убеждаете в чем?

копировать

Что счастливое детство не в количестве кружком и точно не в их стоимости.

копировать

Что за зануда, не убедили. И вообще, как можно убедить в чем-то взрослого человека?

копировать

Поговорить бы с вами лет через дцать, когда ваши дети, вполне возможно, станут не теми и будут делать не то, что вы от них ожидали. И жить будут совсем не так, как вы мечтали, инвестируя в них деньги. Само понятие инвестиция предполагает отдачу дивидендов. И если дивидендов нет - это неудачная инвестиция. Даже в экономике это риски, а уж в случае с живыми людьми...
Если ваши дети не дадут вам дивидендов? Что тогда? Признаете себя плохим инвестором или детей - неблагодарными?

копировать

Я поняла, что по-вашему, лучше не инвестировать, так на всякий случай, чтоб потом не обидно было)))

копировать

неправильно поняли
ну да ладно, кто хочет - тот думает, если вы не понимаете о чем вам тут уже не один человек весьма тактично объясняет, то значит вам еще не надо

копировать

Значит, так объяснили.У каждого свою правда. Не надо на других ссылаться.

копировать

Нет, не так - ему важно ПОПЫТАТЬСЯ слепить. То есть результат в общем-то дело если не десятое, то и не первое. Важен процесс. И собственное самоутверждение в этом процессе. Некоторые мамочки еще и пострадать любят - дескать я работу бросила, от себя отказалась, а то кто ж будет на кружки возить. Но в том-то и засада, и сложность нашей непредсказуемой жизни - ни приложенные усилия, ни вложенные деньги не гарантируют искомого результата. Результат может как случиться, так и не случиться. Или случиться, но не тот:) Зависит от многих факторов, в том числе категорически неуправляемых.

копировать

Знаете, кто-то выбирает одного-двух детей с широким кругозором, а мне вот по сердцу пять-шесть без диснея.

копировать

Мы это поняли. А вы не поняли, что надо думать, как еще выучить и вырастить детей. При чем здесь дисней?

копировать

ну так занимайтесь со своим ребенком, вселяйте в него веру в то что он лучший, развивайте в нем инетерес к достижению целей и расширению горизонтов - чтобы он выигрывал конкурсы, олимпиады, сдавал ЕГЭ так что проходил по балам на бесплатное обучение

или вы из тех кто не верит в это? вот только такие дети в жизни потом чего-то добиваются, а не те кого отучили там где надо, а потом и на кресло уютное посадили по связям

копировать

Я не верю в поступление на бюджет благодаря тому, что вы перечислили. И да, кстати, чтоб олимпиады выигрывать надо заниматься с педагогами дополнительно)))

копировать

ну ваш выбор - верить или нет) можно хоть 1000 педагогов нанять - толку будет ноль
а можно и ни одного, а ребенок сам будет стремиться

мой брат чемпион по игре в шахматы был с 1990-1995 год при том, что никто с ним никогда этим не занимался и не приучал, сам доставал-раскладывал и играл сам с собой

копировать

Это вы о чем сейчас?

копировать

да о том же о чем вам тут и остальные говорят) вы просто ни слышать ни понимать не хотите

копировать

А кто другие?

копировать

Да ладно! В олимпиадах выигрывают действительно сильнейшие. Педагоги тут ни при чем.

копировать

У вас все дети вундеркинды и олимпиады сами выигрывают? Я только одного такого ребенка знаю.

копировать

Я такой ребенок. Не вундеркинд, конечно. Но олимпиаду выиграла в свое время, без всяких педагогов. И поступила, куда хотела. Была бы цель.

копировать

В сое время ключевое слово. Я без олимпиад поступила и что?

копировать

и то, что сейчас уже не 90 и не 2000, когда невозможно было никуда пробиться, те кто хочет - поступают и учатся, те за кого родители сделают - так и живут

копировать

Только бюджетных мест становится все меньше и меньше, а 300 баллов по егэ ваши дети без репетиторов не наберут, я вас уверяю.

копировать

Эм... мы росли за нас никто не думал, все сами. Я не понимаю этой истерии с репетиторами и прочим - попой надо, попой, сидеть и учить. Чем могу - помогу, в остальном дети это не беспомощные котята, за которых нужно все делать и решать).

копировать

Вот и пусть ваши попробуют попой поступить. Детства их не лишите?

копировать

И попробуют. Не поступят - значит не тянут. Есть масса полезных и нужных профессий, для которых не нужно оканчивать ведущие вузы. А когда действительно захотят, появится внутренняя мотивация - поступят.

копировать

Согласна с вами. Не всем нужно высшее образование.

копировать

у нас по даче сосед строитель, прорабом работает, так у мужика запись на два года вперед по клиентам
денег больше раз в пять чем у меня и моего мужа у каждого по два высших

копировать

Жаль вас.

копировать

а чем конкретно вам жаль оппонента?

копировать

Что с 2мя высшими образованиями люди завидуют прорабу.

копировать

Вы передсьавляете себе зарплату хорошего прораба? 90% обладателей двух высших образований не зарабатывают столько.

копировать

Жаль.

копировать

Получить 2 высших - много ума не нужно :) А хороший прораб куда ценнее и приносит куда больше пользы, чем большинство обладателей вышки.

копировать

+1 высшее образование было обесценено уже тогда, когда стало продуктом массового спроса.

копировать

Но без ума хороших 2 высших образования не получить, к сожалению.

копировать

тогда пожалеть нужно вас, что вы так плохо осведомлены) у нас сантехник с золотыми руками может получать в пять раз больше инженера в НИИ с тремя ВО

копировать

Очень жаль.

копировать

но это реалии нашей жизни в нашей стране
вы же стремитесь разносторонее развить ребенка - чтобы это было гарантом его будущего

как видите, можно научить работать руками и он будет не менее счастлив - обеспечен, а может и куда более даже

копировать

Да почему жаль-то? Сравните, сколько реальной пользы приносит за единицу времени рукастый сантехник и какой-нибудь экономист-бухгалтер?

копировать

Я не хотела б, чтоб мои дети сантехниками были, сорри.

копировать

Уважать перестанете?

копировать

Глупая какая, причем здесь уважение? Я не за профессию уважаю детей, и вообще только за то, что они мои дети. Просто я б не хотела, чтоб они в толчках возились. Есть куча других более креативных и полезных дел.

копировать

Назовите парочку более креативных, а главное - реально более полезных дел, чем обслуживание сантехнических коммуникаций (без которых к слову вы не проживете ни дня). За которые платят, разумеется.

копировать

Вы такая странная, нет, ну неужели я буду перед вами распинаться. Ага. Я поняла вам цену.

копировать

+1000 Сантехники рулят)))

копировать

просто у вас нет ответа на этот простой вопрос.

копировать

А я могу не воспринимать профессию сантехника касаемо своих детей?

копировать

Да, пожалуйста. Речь не об этом. Вы не смогли назвать ни одной более креативной и более полезной профессии, за которую платят, хотя бы как хорошему сантехнику.

копировать

Профессия моего мужа, уж поболее сантехников будет. Вам обязательно ее называть? Вы кто?

копировать

Знаете, кто-то может на 5-6 детей позволить Дисней, но им по сердцу один-два.

копировать

У нас доход в несколько раз больше, но я и 5го уже вряд ли решусь.

копировать

В несколько раз больше 500тыс?

копировать

Да, а что такого? Налоги плачу все )))

копировать

Доход в несколько миллионов в месяц позволяют безбедно поднять 5 и более детей. Вопрос здесь в вашем нежелании.

копировать

Сегодня доход есть, а что он будет и через год и через 5 лет - никакой гарантии. К тому же, все мы не вечны. И мне реально страшно за детей, хоть недвижимостью они и будут обеспечены. Поэтому 4 ро для меня уже много. Правда все дочки, так что может еще конечно и решусь на 5го, но вряд ли. В нашей стране ни в чем нельзя быть уверенным, и в любой момент можно стать нищим. А детям мне хочется дать по максимуму.

копировать

Выше написали, что планируют 6го при доходе 120тыс в месяц. Не думаю, что они не понимают всего того, о чем вы пишите.

копировать

вот мне это и странно. все люди разные. хотелось бы мне такую уверенность в будущем.

копировать

Но при доходе в 120тыс нет уверенности в будущем для детей в нашем государстве. Вот в чем проблема...Опять же, мне хочется, чтоб каждый ребенок не чувствовал себя ущемленным, тк дети сейчас хвастают по-черному. И что каждый вечер сидеть и объяснять, что счастье не в том, что другой ребенок живет в хороших условиях, ездит отдыхать заграницу, может заниматься в любом кружке и тд - ребенок все равно будет чувствовать себя ущербным.

копировать

а в чем вообще может быть уверенность? сегодня доход 120т пашешь и думаешь, что все дырки подоткнешь, а завтра не дай Бог болячка какая подкосит и весь доход на ее леченье пойдет
и как в такой семье будет жить привыкший к "уверенности" в завтрашнем дне ребенок? думаете, он поймет и оценит что ему пришлось сильно вдруг экономить начать?

копировать

Во-во. Я пыталась проанализировать этот доход ранее. Вроде, все старалась ухватить, а вот про лечение не подумала. Я ни в коем разе не осуждаю людей, которые рожают при небольшом доходе на большую семью, тк сама многодетная и.. жила по -всякому. Просто, когда я заговорила о 6м ребенке, муж мне все расклады выложил... и я поняла, что он прав и думает о будущем уже рожденных детей...

копировать

У моих друзей 5 детей, планируют 6го и далее. Доход несколько миллионов в месяц.

копировать

Почему? Возраст не позволяет?

копировать

с возрастом все ок, еще намного меньше 40ка. Да и сейчас пока в процессе ожидания третьего и четвертого.

копировать

Ну аппетит приходит во время еды)))

копировать

да ну ))) уже и так размножилась по моему дальше некуда. И если сейчас двойняшками уже пошла, то следующий раз вообще тройню, похоже могу. Нафиг-нафиг, остановится иногда надо вовремя.

копировать

Дальше всегда есть куда)))

копировать

Муж реально 6го хочет? Как правило, мужчины хотят 2-3.

копировать

Мой муж говорит, что всех поднять надо. Страшно, если подушки безопасности нет, а детей много. Что тогда, если с кем-то из родителей что-то случится....

копировать

Есть такие люди. Моя знакомая отправила в Москву сына учиться. Присылают ему 10тыс в месяц, и она абсолютно уверена, что он живет в шоколаде. А он даже на общие тусовки скинуться не может...Она ему говорит, что ему и не надо никуда ходить. можно и так. Счастлив ли ребенок?

копировать

ну по идее здоровый лоб может уже на тусовки себе и заработать

копировать

Я ей и пытаюсь это объяснить, но она - директор школы. Понимаете, о чем я? Мама категорична против подработок, и сынок не вякает)))

копировать

Нормально, но не жирно. Нужно понимать, что с таким доходом с тещей разъехаться не получится. Готовы всю жизнь так прожить?

копировать

Прожить-нормально. Съехать наконец от мамы-не хватит.

копировать

а почему никто никогда не верит в нормальную, хорошую жизнь с родителями?
у меня у подруги мама золотая, помогает ей во всем и живут чудесно вместе

копировать

Я верю, у меня золотая свекровь была. Если у каждого члена семьи есть отдельная комната, все ок

копировать

И я верю. Но жизнь в отдельных квартирах считаю куда более чудесной. Пусть и недалеко друг от друга, но отдельно.

копировать

Да, взрослые дети лучше, если живут отдельно, хоть и рядышком. Правда жизни.

копировать

а мне с мамой лучше в одной квартире, т.к. она старенькая и мне спокойнее что она под контролем и присмотром, в свою очередь она в любой момент может посидеть и позанимать малыша, покоя я кушать готовлю или убираюсь, либо отъехала по делам

копировать

А старенькой маме легко занимать малыша?

копировать

А это разве важно? Важно, что дочери так удобно.

копировать

Вот это другой разговор, но она-то прикрывается заботой о маме.

копировать

У нас бабушка (прабабушка сына) в 85 лет уже помирать готовилась, но когда ей привозили правнука и просто просили "присмотреть" - молодела лет на 10. Она себя чувствовала нужной.

копировать

она только счастлива с ним заниматься, хоть какое то движение и польза

хотя да,увы,я чаще всего наблюдаю картины,когда бабушки лет 60-65 уже дальше дивана и телевизора ходить ленятся, целый день тренеруют мыщцы языка на телефоне( таким то понятно уже тяжко будет с внучками возиться

копировать

Вы потом все поймете.

копировать

Я верю.
Но не в трешке типовой.
В доме, поделенном на две части... с отдельными входами - да, запросто.
Вам не приходит в голову, что 50-60-летние женщины вообще-то имеют право на личную жизнь;-) С перспективой семейной...
И если вдруг у ее избранника стесненные жилищные условия, то почему она должна в своем возрасте мотаться по гостиницам для свиданий?

копировать

а что вы так волнуетесь за чужую жизнь? у вас какой-то опыт негативный или вы себя уже такой женщиной видите?
я очень много знаю примеров где тещи/свекрови сами просят молодых только бы те от нее не уезжали, так как привыкли жить с кем-то и для кого-то, ради кого-то и в семье

а то что вы сейчас рассказываете, так это такой прозападный подход нынче модный, только не учитывается ни разу сколько стоит там уйти от родителей - и сколько здесь
мало того что там ставка по кредиту в 4 раза чем у нас, так и недвижимость стоит в эти же 4 раза ниже
у нас в Москве убогую однушку еле-еле за 100 000 евро возьмешь и еще 50 000 в ее ремонт вложить надо в самой жопе мира, а в той же Франции можно ВСЮ жизнь за эти деньги снимать хату трехкомнатуню, с евро ремонтом, мебелью и подземным гаражом

копировать

Я не волнуюсь за чужую жизнь. Своего сына я из квартиры по достижении 18 лет выпишу. И буду делать ему временную регу.
Чтобы никаких масиков мне без моего согласия не прописывал под давлением разных половых партнерш.
А что бабуся просит, чтобы "молодые не уезжали" - это я представляю.
Мы с бабушкой моей жили три года. Но ей было за восемьдесят.
За восемьдесят, а не под шисят, заметьте.
В 50-60 лет лично мне точно захочется жить своей жизнью, а не прислуживать размножающемуся на моей жилплощади молодняку.

копировать

ну вот вы сами ответили на свой вопрос

очень жаль и сочувствую, что у вас такие фиговые отношения с сыном из чего вы и его детей (своих внуков) видеть и знать не хотите + так пренебрежительно выражаетесь о его выборе женщины, да и вообще так брезгливо выражаться о родном ребенке молодняк размножающийся(((

копировать

А вы на ее фото в паспорте посмотрите - сразу все понятно станет.

копировать

+1000. По-моему, надо уже частично быть не в своем уме, чтобы так писать.

копировать

я бы жила на 30, остальное откладывала)) это много откладывать 80 тыс в месяц? если вам много, то хороший у вас доход..

копировать

семьей на 30т?

копировать

да! мы же живем) отпуск на море, еда и одежда имеется регулярно.. тратить надо уметь

копировать

научите))) на сколько вы питаетесь?
и еще вопрос - как часто вы покупаете себе зимние сапоги и по чем?

копировать

Как семья из 7 человек может на 30т жить???

копировать

Отпуск в палатках проводите?

копировать

Да даже если и так. Море оно и из палатки море.

копировать

Понятно. Лучше уж дома посидеть, чем так "отдыхать" (особенно если вам больше 25-30-ти лет и вы с малолетними детьми).

копировать

зависит от ваших потребностей и стиля жизни. У на на троих 150, минус кредит, 120 остается. Хватает впритык. На продуктах не экономим. Летом море, зимой тоже ездим. Ребенку кружки, мне парикмахерские-косметологи. Смена обуви и одежды ребенку постоянно нужна. Ну и себе бы неплохо. На нянь и домработниц уже не хватает.

копировать

Так вот и я о том же. Но здесь написали, что при доходе в 120тыс люди 6го ребенка планируют. Значит, не нуждаются...

копировать

ну так вы сядьте вдвоем и распишите все, что куда идет. И от чего вы готовы отказаться ради появления нового члена семьи. И готовы ли отказаться. Плюс, если вы работать не будете, с ребенком сколько то сидеть. Плюс, если вдруг, ттт, что то с работой у мужа. Мы для себя решили, что нам одного хватит. Оба мы не против, детей любим. И в финансах готовы ужаться. Но, здоровье и возраст уже. Поэтому, если вдруг случай, то ребенка оставим, но это будет незапланированный случай.

копировать

Зачем им садиться и расписывать? Они идут на поводу у ежесекундных желаний

копировать

30 это минималка на человека в месяц, не зависит от возраста. Считайте)

копировать

Прожиточный минимум вроде около 10тыс)))

копировать

Многовато. У нас 40 на четверых. С едой,с хотелками. Другую часть зп откладываем. Свою я не снимаю. Тоже копится.

копировать

У нас примерно так же, половину или 60т откладываем на остальные живем, причем вполне неплохо живем. Просто разумно ко всему подходим. Одеваемся на распродажах, готовлю дома - редко кушаем в ресторанах, ребенок занимается в бюджетных городских секциях (имхо ничуть не хуже платников могу сравнить был опыт), отдыхаем раз в год. Нормально живем, может по меркам современной жизни - как нищие, но все есть необходимое, убого себя не ощущаем

копировать

По поводу секций, бесплатный сыр бывает только в мышеловках.

копировать

у меня сын занимается БЕСПЛАТНО рукопашным боем уже 3-ий год и на турнирах побеждает ребят из дорогостоящих секций этого же направления

копировать

единственное, наверное, исключение, подтверждающее правило.

копировать

"А теперь сами подумайте над перечисленным.
Чем будет отличаться ваш ребенок, ходивший в бассейн, на платные языки, на изо, дорогостоящие танцы и конный спорт и, конечно же, каждый год выезжающий на моря-окияны от ребенка другой мамы, которая сама владеет языком (хотя бы одним) и занимается с ребенком, который с папой играет по выходным в бадминтон и волейбол во дворе, который ходит в кружок рисования при школе, и там же на танцы. А на лошади с пяти лет катается без седла у деда в деревне, и там же переплывает озеро или речку трижды поперек.

Если ваш при этом подает серьезные надежды в спорте, рисовании или танцах, претендует на звания, победы в конкурсах и т.д. - объяснимо. Хотя объективно при наличии соответствующих задатков и вторая мама изыщет возможность их развивать, причем незадорого.
Но скорей всего все перечисленное - это только ваше представление о хорошем воспитании. Прекрасно. Однако "на выходе" ваш проинвестированный ребенок мало чем отличается от непроинвестированного, с которым просто живут и занимаются им всей семьей. "

копировать

Походу де жа вю. И да, если интересно, я сама иняз закончила, но предпочитаю, чтоб ребенок ходил и на англ яз и на франц яз в группу.

копировать

а что ваши знания так слабы или групповой подход лучше индивидуального репетиторства? а быть может вам просто лень заниматься и легче заплатить? или ребенок вас слушать не будет

причина в чем?

копировать

Маленькому ребенку в группе интереснее учиться, да и чужих людей, как правило, детки лучше слушают и воспринимают. А по поводу знаний после окончания иняза, прямо насмешили. Ага, маленькому ребенку не смогла б язык дать. Ржунемагу.

копировать

Так зачем же вы платите за то, что можете сделать лучше и к тому же бесплатно? Вам банально лень, признайтесь. Остальное - от лукавого.

копировать

Конечно, не лень. Я и сама по вечерами занимаюсь 2-3 р в неделю, но еще и групповые занятия есть, и я как педагог, представляете, да, вижу в этом всем смысл, а главное, прогресс.

копировать

кого насмешили? я приехав из Германии прожив там 7 лет и зная в совершенстве язык не поступила в Ин.Яз на Остоженку - так как таких им "не нравится" переучивать

идеально иметь профессию+знать язык, а все эти лингвисты/филологи (я в том числе) фигня, только что и сможем в школе язык преподавать и переводы делать

и знаете, научить чему-то собственного ребенка намного сложнее чем чужих детей, но научить можно, было бы желание - а у вас его нет, вам проще отдать деньги за услугу

копировать

Выше написала, что и сама занимаюсь - это раз, а во-вторых, умная ты наша, иняз у меня - первое образование, а второе - прикладное. Вот что значит "слышать звон, а не знать, откуда он" - вот и попадаешь постоянно впросак.

копировать

"умная ты наша" стиль деревенской хабалки
как грится человека из деревни вымыть можно, а деревню из человека никогда

если что я не "умная" сразу пишу и не та девушка, что сделала уместное замечание

копировать

Ну эхто ваше ИМХО....Так весело таких слушать, мудрая ты наша.

копировать

Да что вы, круче сантехников могут быть только сантехники.

копировать

Кому-то это зело кучеряво, кому-то на колготки не хватит.

копировать

Причем те, кому щи жидки пытаются простебать тех, кому жемчуг мелок.

копировать

ну для Москвы это обычные очень деньги, не голодать, но и не шиковать

копировать

Вопрос, какого количество иждивенцев на эту сумму. А так, да, деньги обычные.

копировать

У нас 117 тыс., муж жена 3 детей, не хватает ни на что. Пишу списки, планы, должно оставаться в месяц хоть-что, ничего не остается. Но у нас много недвижимости, которая не приносит дохода, только кушает квартплату и коммуналку, думаю что делать с этим. Года 3 назад доход был 80 тыс., денег было больше так как бензин, продукты и коммуналка стоили дешевле. И пардон, дети меньше ели. Реально лечить зубы не на что, продали дачу, вылечили зубы. Подушка безопасности в недвижимости, живых денег на счетах нет, вроде живем нормально, но последние полгода постоянно в голове мысль, мало денег мало денег, надо что-то делать. Не хватает реально на все что надо. Сходили в цирк, недорогой в МО, 4 билета 2800, попкорн, сах.вата, фотки, сувениры, итого -5000, аквапарк и аттракционы тоже стоят денег, и на море хочется, в общем этих денег вам автор хватит, но только на прожить, тем более у вас своего жилья нет судя по всему и в случае чего продать вам нечего.

копировать

А почему ваша недвижимость не работает???? Почему нет от нее дохода?

копировать

Потому что часть ее заграницей находится, сдать можно за 3 копейки, не выгодно совершенно. Другую часть сдаем, Москва и область, но что было 2 года назад 100 тысяч и что сейчас, это небо и земля. Сегодня сдали в аренду паркинг, за 50% от стоимости аренды 2011 года. Люди беднеют:(

копировать

Если-бы не проблема с жильем можно было бы и 3х. Конечно если ваше окружение не намного выше по социально-экономическому статусу, все-таки если выше, то тяжело, все время будете себя чувствовать без денег.

копировать

Нормально все, кроме проживания с тещей.

копировать

Ну вы и нищеброды-с таким доходом только милостыню осталось у метро просить. А проще говоря-зажрались вы, если тут такие темы заводите.

копировать

мое ИМХО, мало
недавно считала сколько минимально я могу потратить в месяц на необходимые нужды на двоих. У меня получилось 40 т. (один взрослый и ребенок). Это я не беру форс-мажоры в виде болезней (когда приходится приглашать няню, покупать лекарства и т.д.). В среднем я трачу 60-70 тысяч в месяц на двоих (не шикуя, но и не ограничивая себя особо)

копировать

каждому по потребностям, мне вот трудно представить, чтоб я тратила 70тыр в месяц на троих, куды там на двоих то. Это из развлекалок не вылезать наверное или шопиться до опупения.

копировать

если "из развлекалок не вылезать и шопиться до опупения" у меня уйдет 100+ точно
вот мои ежемесячные траты, которые я обязана делать:
20000 продукты+бытовые необходимости
5000 коммуналка
1000 телефон + интернет
3000 бензин
2000 детский сад
5000 няня
2000 бассейн
2000 танцы
Последние два пункта можно причислить к лакшери. Но ребенку нравится плавать и танцами заниматься, лишать ее этого я не собираюсь. Итого 40т.
Добавим сюда поход в театр/кино 2 раза в месяц (чаще не получается), примерно 5000. Встречи с друзьями, 1 раз в месяц, посидеть в ресторане, еще 5000. Подарки на дни рождения (раз в месяц обязательно у кого-то из друзей моих или дочкиных есть ДР) 2000. Сезонная покупка одежды. Лекарства. Летний отдых. Вот так и выходит 60 т. ежемесячных трат +/-.

копировать

ну тожы понятно, странно что не все 100 реально))))
Нам вполне достаточно продуктов, и комуналка в 2 раза ниже, каждый месяц по ДР не ходим, нянь нет, когда был сад, стоит 660р. Бензин не считаю, езжу редко, может месяц стоять под окном. Танцы шмансы - все бесплатно, и тот же бассейн. Театр/ кино 2500р за раз ???? Это с билетом в другие страны чтоль? Я на эти деньги реально в Будапешт и обратно слетаю, а добавлю еще 500р, так с ребенком вдвоем. Одежду каждый сезон не покупаю, ибо покупаю качество и не вижу смысла покупать тоже пальто 2 раза в год. Работать на помойку мне не улыбается вообще ( не хранить же 20 пальто то в чулане...)

копировать

это откуда Вы в Будапешт за такие деньги летаете?

копировать

Из Москвы, не давно новый чартер пустили 1500р билет туды обратно. Я правда редко летаю, это подруга ко мне каждый выходные прилетает ( точнее к маме, ко мне за компанию), и бузит на меня, что за такую цену мне пора давно прилетать к ней на ланч)))) До этого цены конечно были большие, не полетаешь часто.

копировать

сдали бы явки что-ли....

копировать

Подтверждаю, в январе моя мама улетела в Будапешт из Москвы, Внуково, компания Визэйр, 30 евро билет был в одну сторону. Обратно она не брала, сколько обратный не знаю.

копировать

вы хотите сказать, что на семью из трех человек в месяц на продукты тратите 10т? что вы покупаете на такие деньги, если не секрет?
не ездить на машине не могу, так как это мобильность. на ОТ до работы я добираюсь 40 минут, на машине 15.
поделитесь, где бесплатно танцы и бассейн для дошкольников? с удовольствием ходили бы. Но у нас в районе такого нет.
Сад с этого года 2000, до этого был 770.
театр: приведена стоимость средняя за два билета. Последний поход в цирк. например, обошелся в 5т на двоих, в театр Образцова 2000 на двоих.
Одежду и обувь каждый сезон покупаю дочке, она имеет свойство расти, знаете ли.
Себе раз в 2-3 года.

копировать

встречный вопрос- а чего вы покупаете на 10тыр на одного то? Как столько можно жрать то? Вот реально, на 10тыр\человек лопнуть можно.
Да что вы оправдываетесь то? Можно и все 300тыр в месяц прогулять на одного, было бы желание. И даже можно это считать истенной необходимостью! А если на Мадьдивы летать на выходные ( чем хуже любви к танцам то? ), то и 300тыр не хватит)))

копировать

я не оправдываюсь, я пытаюсь понять, как можно прожить на меньшие деньги
транжирой себя не считаю, покупаю все только необходимое, но все равно меньше 40 тысяч никак не получается тратить, да и 40 для меня предел мечтаний (в тратах имеется в виду)
мой средний еженедельный счет из магазина (чаще не хожу) 4-5 т.р. обязательно свежие фрукты и овощи, рыба, мясо, сыр, кисломолочка, вода. Моя слабость кофе, его люблю и покупаю дорогой (приблизительно 500 руб. за 250 г).

копировать

я не оправдываюсь, я пытаюсь понять, как можно прожить на меньшие деньги- элементарно, не таскаться по циркам за 5 тыр, убрать няню, шмансы, ОТ в помощь. В вашем случае это экономия более 50% бюджета. Я вас уверяю, Путин тоже не представляет как можно жать на 100тыр. Вопрос именно в приоритетах, кому танцы с цирками, а кому приплатить и не пойдут.
п.с. 500р за кофе это вообще не дорого, не самый отстой, но достаточно эконом класс.
на 5тыр фруктов и мясо обожрать можно, если конечно вы не затариваетесь в АВ, но тогда итог за чек должен быть выше.

копировать

няню убрать не могу, кто будет ребенка из сада забирать? я одна и работаю, няня забирает ребенка из ДС и отводит на кружки, плюс сидит с ней, когда дочка болеет. Но это уже другие деньги, опять же.
"не таскаться по циркам"? в цирк мы ходим 2-3 раза в год, в театр 2-3 раза в месяц. Дочке нравится, лишать ее этого не хочу. Вы своим детям вообще культурный досуг не устраиваете?
ладно, я поняла, что у нас спор глухого со слепым, что для вас дикие тыщи и "зажрались" для меня необходимые траты. останемся каждый при своем мнении. Я, к счастью, могу себе позволить тратить такие деньги ежемесячно без особых угрызений совести и дыр в бюджете.
Просто встал вопрос о неизбежности крупной траты в ближайшее время, вот и думаю, что надо, наверное, поэкономить немножко.

копировать

ну вам нужна няня мне нет, цирки не любим, музеи стоят копейки, а то вообще бесплатно. Досуг у нас бесплатный - лыжи, горки, велики и т.д. Но ваше право на него тратить хоть мульен, вот честно, только не надо удивляться почему столько не тратят другие.

копировать

Пожалуйста, научите экономно жить? Как вы бюджет планируете?