Доход 110т
В месяц на семью мама+папа+ребенок. Москва. Проживание вместе с тещей. Планируем второго. Это по нынешней жизни мало или нормально? Хочу взгляд со стороны

Ну жить то можно и на 10 вчетвером, вопрос КАК жить?
110- на троих нормально, на четверых, тоже будет нормально, но уже придется подтянуть пояса довольно таки существенно.

вполне, потому что среди наших друзей не принято обсуждать доход, поэтому и не знаю кто сколько имеет

Своя жилплощадь, расширять не придется при рождении ребенка? Кредиты есть?
В целом хороший доход, почти как у меня, только мне не хватает так как кредит много жрет.

Если квартиры, дачи есть, платное образование для детей не планируете и не будете платно лечиться - нормальный уровень. Но лишнего, типа качественного отдыха, особо не позволишь
И есть ли подушка безопасности, на каждого члена семьи от 1 млн?
Если да, можно расслабиться

в случае необходимости сложной срочной операции (ттт, но все бывает), с миру по нитке пойдете собирать? кто-то на чужие кошельки рассчитывает, кто-то о себе сам заботиться

Ниже почитайте высказывания, типа подушка безопасности - фуфло, главное...любовь и забота. Я писала про подушку и с вами согласна. Ну по миллиону - это идеально. А так хоть сколько-то - уже хорошо.

Да никто ничего не выбирает. Это все сказки. Скорее подстраиваются под обстоятельства, вариант везение, а уж потом свои собственные усилия.

Если в планах на ближайшее будущее нет никаких больших покупок, строек и т.п. и эти деньги пойдут только на текущие расходы, то нормально. Хотя не жирно.

Вам надо не о втором думать, авторица, а о том как плаинировать жить своей семьей, отдельно. Позор жить с тещей. Как вариант ипотеку вы не потянете с таким доходом на семью, но хотя бы снимать приличную двушку и искать пути как еще зарабатывать деньги.

из 110, сколько ваша ЗП? Или вы не работаете, и доход 110 останется, не смотря на декрет и отпуск по уходу за ребенком?

В эту сумму входит все: квартплата + плачу за мамину квартиру (она пенсионерка), бензин, еда, интернет и тел, бассейн сыну, питание на работе, редкие походы в кафе или ресторан (не каждый месяц), бытовая химия, небольшие покупки одежды (НЕ верхняя), редко кино или театр, лекарства, на кота уходит минимум 3 тысячи - корм и наполнитель. Готовлю в основном все сама, т.е. полуфабрикатов мало поукпаем. Правда продукты покупаем только качественные, не экономим. Несколько месяцев ради интереса записывала ВСЕ расходы. Сумма от 90 до 110 тысяч. Потом просмтаривала списки - ничего ненужного не покупали.

Ну не верю! 40 тысяч - это на все? квартплата+ проезд+ бытовая химия + лекарства + т.д. и т.п. Или это только на питание?

Ну почему не верите. Работает один муж, наверное в той семье. Ездит на работу на метро, 2 тысячи проездной, ну или сколько там. на бензин расхода нет. Ребенок наверное в сад не ходит, никаких трат нет. Питаются дома, наверное, мужу на столовку или бизнес ланч уже не хватит, если дома питаться, тысяч 20-25 на всех хватит, вместе с бытовой химией. Лекарства- не болеют значит, ну или 500 р в месяц потолок.Квартплата 3-4 тысяч, еще десятка остается на одежду и непредвиденные расходы.

а чего все такие больные что лекарсва такая статья расхода то? ну реально? У меня из "лекарств" физ раствор для носа за 20р ( о.5 литра), ну вот антибиотики себя за 5 лет первый раз на НГ купила. Ну как бы все. На еду, у меня уходит 15-20тыр на троих. Проезд- ну как то не куда нам ездить, кроме дачи. Бытовая химия- покупаю раз квартал не чаще, укладываюсь в 500р. Кварплата ну 3тр съедает. На шмотки уходит реально мало, самое дорогое это ребенок, и то в контексте школьной формы- брюки на нем горят, и то это 1000р, рубашки по 250-300 из коллекций прошлогодних 5-7 рубашек на год за глаза хватает. Все футболки из спорт мастера- по 200р ;) Курки ну зимние самые дорогие по 3000- хватает года на 2-3.

Лекарства не каждый месяц. А вот сейчас муж заболел - 3 тысячи потратили, т.к. антибиотик пришлось пить+ витамины + обострение хрон. заболевания произошло. Где можно купить зимнюю куртку за 3 тысячи? Проезда нет вообще? А вы в каком городе живете? пешком можно везде дойти? А отдыхать не ездите? А есдли холодильник сломается - кредит будете брать? Я без издевки - мне действительно непонятно, как можно прожить на 40 тысяч.

А вы сами не в состоянии понять хватает Вам денег или нет? И спрогнозировать траты примерные на второго ребенка?

нам хватает, но я не могу здраво оценить хороший это доход или так себе
конечно, всегда хочется большего

потому что 110 на треть больше, чем 75;-)
ну, если теща "только рада" поставить на себе крест в 50-60 лет, логично потратить 35 тыщщ на нямки, а не не аренду отдельного жилья...
получали бы 220 - другое дело...
а ее устраивает, что в ее квартире размножаются?
кстати, вы маму прежде всего и спрашиваете
вы ЕЕ качество жизни в ЕЕ квартире ухудшаете своими младенцами
Мне в 4-х комнатах тесновато, наша спальня, кабинет мужа, комната дочери и гостиная, на кухне мне неуютно, в гостиной толкутся, мне мешают. Как народ помещается в три комнаты с тещей и еще и второго планирует? "Вот это вопрос, ты ж меня наповал бьешь этим вопросом!" (с)

У нас трешка с большой кухней. Очень большой.
Двое однополых в одной спальне, трое однополых в другой, большой, плюс наша спальня. В коридоре две мини-гостинных, одна с телеком, другая типа библиотека - коридор длинный и широкий. Отлично все.

Однополые подрастут. Места им хватит, когда они подростками будут? Я с этим уже столкнулась.

Слуайте, если вам нравится воспитывать детей в стиле "тебе все должны, сынок и все будет как ты хочешь" - это ваше право.

Меня прикалывает позиция еще нашей молодости: "Вот пойдешь в армию - тебя там научат, как..." и далее согласно полету фантазии. думала, что сейчас такие меры воспитания уже неактульные. Однако ж нет, совок еще рулит.

Какие же мы разные :-) Для меня пятеро детей - это как на Марс слетать, размер жилплощади - последняя проблема, меня ни в какие версали-букингемы не заманишь.
Это я с 4-х комнатными "палатами царскими" :-)

Ага, мы тоже в 4-х комнатных аппартаментах проживаем уже второй год. Ловлю себя на мысли, что мало мне места. У нас спальня, у сына своя комната, мама моя отдельно и общие кухня и гостиная. второго рожать некуда:)

Ага, серьезно, сама от этих мыслей офигела, когда себя на них поймала. Тут вопрос в нежелании прощаться с имеющимся комфортом, сыну почти 9, разница большая, в одной комнате не поселишь уже детей, поэтому придется общую комнату кому-то отдавать и менять привычный уклад.
п.с. Ну и доход у нас у каждого больше 110т.р. Все ипотеки выплатили, живем в свое удовльствие.

Мы тоже втроем в двушке. В одной комнате детская, в другой спальня-гостиная с диваном и кроватью. Тесно в том плане, что ребенок повсюду, любит с нами колготиться, играть шумно рядом, нам хоть десять комнат дай, от ребенка не спрячешься. Помогают беспроводные наушники для телека. А так не тесно.

У нас такой доход на троих, я, моя мама и ребенок. Не голодаем, но ничего лишнего вообще, я бы сказала "доход на грани....." И это без мужчины, думаю, мужчина обходится дороже, чем наша бабушка. Рожать второго с таким доходом - окончательно и бесповоротно обречь себя на нищенское и грустное существование. ИМХО.

нищенское и грустное существование-ну это кому как ,может автор непритязательна,как я вот : живу с двумя детьми в своей квартире,Москва
доход 80-90 тыс на троих -и отдыхаем не 1 раз в год и лишнее себе позволяем на наш доход,и машина иномарка есть,вот когда мы вчетвером-я в декрете с детьми и бывший муж жили на 25-30 ,вот это было весело

Ну, все по средствам живут). Если бы у меня было поллимона, я бы купила дом большой и еще бы троих)

Большой дом - не наездишься в Москву на кружки-секции. А потом дети вырастут и своих вторых половин вряд ли захотят к нам привезти)))

Я его тоже не видела, для меня это не мерило детства и достатка). Мои видели речку, рыбалку, походы за грибами и прочие нищенские радости)

Нет, не мерило, согласна. Но я, сама побывавшая много, где за границей, хочу детям показать, как можно больше стран. Это такое счастье смотреть, как они радуются. А речка, грибы каждый год надоедают... С другой стороны, у детей нет выбора.

Вы думаете что дети, у которых Диснейленд, не имеют речки,рыбалки и грибов?
Диснейленд, как и другие зарубежные поездки, значительно расширяют кругозор, показывают другой мир, дают другие возможности в будущем

ничего они "другого" не дают
я с 1986 года, когда еще все мои сверстники даже слова такого не знали - каталась с родителями по заграничным командировкам
повидала весь мир
и что в итоге? выросла амбициозной барышней с очень большим о себе самомнением - но увы, ничего из себя особенного не представляю
а мои же подруги, которые жили все лето в деревне у бабушки сейчас кто шикарно замужем; кто на руководящей должности; кто где, но поверьте мне - ничуть не хуже, а может даже лушче меня с расширенным кругозором ДиснейЛендами живут!

Стоп. Не сравнивайте то и это время. Ну и потом, ладно Диснейленд - не лучший пример. Семья из 7 человек. 120тыс на месяц. На ежемесячные траты вполне хватит, если в бутиках не одеваться и по ресторанам не разгуливать. И даже отложить можно тыс 20. 12мес - 240тыс, на отдых на российском курорте хватит.Но... хватит ли на кредит на авто? Ипотеку? Или квартира своя большая? Далее, дети на бюджете учатся? Тогда надо минимум 30тыс в мес на репетитора. И еще раз в 5-7 лет надо менять авто, делать ремонт в квартире, менять мебель, тк дети ломают и тд... Вопросов больше, чем ответов.

а чем разница во времени? вы написали про развитие - так оно вовсе не загран поездках и просмотре мира, каждый вырастет и при желании успеет поехать
скажите, у вас какое было детство что вы так рассуждаете? обеспеченное? не в обиду, но чаще всего так рассуждают у кого ничего не было - а детям теперь хочется дать максимум
если ребенок хорошо учится на бюджете - зачем репетиторы
наш юг куда дороже той же Турции и Египта
ремонт в квартире вполне сделать раз на 10 лет и мебель столько же простоит
зачем раз в 5 лет менять авто, если она ездит и не приносит проблем?
у вас потребности диктуются амбициями

При социализме жили очень хорошо, чего и своим детям желаю. Мне очень нравится путешествовать, чего и своим детям делаю. У нас с 5ю детьми ремонт в квартире не держится 10 лет и мебель тоже, гавно, наверное, покупаем. Через 5-7 лет обои грязные, потолки тоже. Далее, чтоб на бюджете учиться, нужны репетиторы, чтоб поступить. Да и бюджетных мест все меньше и меньше становится...Авто через 5 лет начинает сыпаться и требует вложений, не рассказывайте сказки...

по разному жили, даже в Москве жили не все хорошо, а что уж говорить про глубинку
а сколько сейчас сидят в топ-менеджерах крупных компаний людей из глубинки, которые свое образование получали в периферийных школах? главное желание прорваться, а не то где тебя учат и кто учит

Это не тетки-свинюшки, а маленькие детки погодки и на обоях рисуют, и ковыряют их, и на кожаной мебели рисуют тоже.

Мне моя мама всегда говорила, что пока дети маленькие ни идеального порядка, ни хорошего ремонта не жди.

ну так у меня двое деток и тоже пытались ковырять, рисовать, портить - убирала, уносила, закрывала
да, если сесть на диван и книжку читать, то разгромят все что будет на их пути
только тогда потом понятно почему мебель менять каждые 2 года, а если все ок - то она и прослужит 10 лет
а кожаный диван так все 20

У нас более 2 деток. Кожаный диван через 6 лет лопнул по швам и ручкой изрисован. За детьми следила, как могла. Наверное, надо было детей каждый раз избивать?)))

это что же у вас за столбы пыли в доме такие стоят, что и потолок от них темнеет?
сейчас подвесной можно сделать и тряпочкой протирать
у меня потолку лет 7-8 так белый - белый

А за сколько вы всемером в Египет ездите если не секрет? Вы ведь 2 номера берете или бунгало?

Скажите, а вы все 10 лет откладывая с 120тыс копите на ремонт в квартире? Ну хорошо, через какой срок вы поменяете машину. Вообще она есть у вас? При чем здесь амбиции??? Есть здравый смысл...

да, машина есть, пробег 70т за 6 лет, покупали новой - ттт кроме мелкого ремонта никаких проблем
да, может хочется новую, но понимаю, что именно хочется просто визуально, а необходимости такой нет
ремонт у меня держится с двумя детьми уже лет 6, причем все как новенькое и чистенькое
может просто вопрос в отношении ко всему? учитывая что у меня с 6 лет было ВСЕ, о чем дети СССР только мечтали меня приучили ко всему относится бережно

Это вы мало ездите. У меня тысяча в месяц пробег. Больше б ездили - было б больше проблем. Не сравнивайте 2 детей с 5-6... Это вообще несравнимо...

ну так разница 70 и 90 не велика для крупных поломок
я тоже не могу понять зачем менять машину которая ездит и не приносит проблем, если только это не внутренняя потребность выпендриться

Я поменяла машину через 8 лет поменяла. Но ведь менять надо, а на нее деньги нужны))) Какой выпендрешь?

И что? Между 90 и 70 огромная разница? Ваш средний ежедневный пробег всего на 9 км больше получается. Смешная разница.

Через 8 лет авто пошло на запчасти. Муж вообще считает, что машину надо раз в 4-5 лет менять. Я протянула)))

у меня подруга в Берлине ездит на мерседесе еще ее папы молодости времен, года 90-ого чтоль выпуска и машинра как новая
да, говорит, пора менять, уже дает о себе знать, но извините, ей 24 года

Когда машине было 6 лет, она как зайка прыгала. А вот в 8 лет рассыпалась вся разом. На сервисе сказали, что она как 90летний старик)))

А куда Вы ездите. стесняюсь спросить. У меня машина используется ежедневно, я за код максимум 10 тыщ накатываю))
В вашем самомнении загран командировки родителей не виноваты, у Вас не получилось выйти на другой уровнь не только амбициями. У большинства других получалось

а я никого не виню
я говорю что хорошая разнообразная жизнь в детстве вовсе не залог успеха в будущем
все очень индивидуально
во мне огромный потенциал, но мама всегда воспитывала кнутом, тем самым выбив абсолютно во мне уверенность в своих силах, стремление и желание, а комплексов выше крыши

Ну зачем сразу же такие крайности? Знаете, а можно в Тайланде по пещерам лазить, обезьян кормить, в аквапарке беситься, в океане плескаться, экхотические фрукты поедать, а потом вместе лангустов трескать и Тома Сойера на ночь читать... Есть разница?

это очень легко - заплатил и развлекайся)
а вот хватит ли у вас развития и мозгов в ситуации с ограниченным финансовым потоком сделать так, что в семье будет не скучно, интересно и хорошо?
я кстати, всегда искренне завидую людям, которые умеют быть счастливы дома в кругу своей семьи, им для этого не надо внешней бутафории

сори, влезу, а зачем себе создавать трудности, если финансы позволяют? Вы пишите - легко, если можно себе позволить, пусть и будет легко.
абсолютно незачем
я просто пишу про то, что фин благополучгная жизнь и развитие ребенка поездками по миру, хорошая школа и секции - абсолютно не гарантия его жизненных достижений

а вы наверняка слышали распространенное мнение про москвичей - что они в большинстве своем ленивые и инфантильные вырастают? я соглашусь, хоть и москвичка

вот я перед вами живой пример
секции с 5 лет, профессиональные спортивные
спец школа, школы заграницей, один из лучших ВУЗОв Москвы
итог: помощник директора с зп 35т и никуда ни рыпаться, ни делать ничего не хочу и живу так себе, на шее у мужа

Нет, не гарантия. В большинстве случаев амбиции родителей, мало соответствующие истинным склонностям детей.

Потому как вы так кичитесь своим умением каждый раз найти увлечение каждому ребенку на рыбалке и грибах... Я так не могу, чесслово...А не проще ли было для вас при таком увеличении семьи зарабатывать больше, чтоб все-таки не только река и раки?

а у меня как раз и река и раки есть и Тайланд)) я вам о другом пишу - что не в том куда возишь и как/где учишь залог его будущего (ребенка)

Разница есть. Но она... ситуативная. Принципиального влияния кормление обезьян в пещерах Таиланда на умение учиться, способность анализировать, профессионализм и т.д. не окажет. И тем более на правильность выбора пути. И на то, будет ли человек счастлив в своем уникальном бытии конечно же тоже. Диснейлэнды и Таиланды - это безусловно приятности, но в общем и целом совершенно некритичные. В конце концов можно сто раз увидеть Джоконду в Лувре самолично, а можно на репродукции, но при этом знать о ней все или почти все. С точки зрения уровня эрудиции - разницы практически нет.

можно видеть Джоконду в Лувре лично, но не знать про нее ничего, а можно видеть на репродукции - но знать от и до
и что интересно ценнее?

вы не переживайте так и не нервничайте
просто вы сказали, что хотите хорошего будущего детям - тем самым развиваете их с помощью фин вложений
я вам ответила, что увы это не гарант и не залог
а если глубже капнет чел, который так считает как вы, то поймет, что все эти фин вложении, кружки, поездки, репетиторы и тп это не детские потребности, а амбиции родителя - ему важно и нужно слепить из своего чада то, что он хочет видеть

Инвестиции в детей - самые правильные инвестиции. Но если денег нет, тогда конечно, ваша логика понятна. А что вам еще сказать?

ну вы в свою защиту переходить на оскорбления, зря
деньги у нас есть и были всегда, я вам пример своей обеспеченной жизни привела
вы просто сядьте как-нибудь выходные дома и никуда не ходите, не тратьте денег - и вы поймете, как вам станет скучно
вот о чем я
а самое лучшее вложение в детей - это внимание и любовь к ним

Что вы, когда мы никуда не едем, я здорово с детками отдыхаю дома...Но бассейн, языки, теннис, изо, танцы, конный спорт и тд я им дома организовать сама не могу)))

мне жаль ваших детей, честное слово
а когда у них детство? когда время на семейные добрые вечера?

А теперь сами подумайте над перечисленным.
Чем будет отличаться ваш ребенок, ходивший в бассейн, на платные языки, на изо, дорогостоящие танцы и конный спорт и, конечно же, каждый год выезжающий на моря-окияны от ребенка другой мамы, которая сама владеет языком (хотя бы одним) и занимается с ребенком, который с папой играет по выходным в бадминтон и волейбол во дворе, который ходит в кружок рисования при школе, и там же на танцы. А на лошади с пяти лет катается без седла у деда в деревне, и там же переплывает озеро или речку трижды поперек.
Если ваш при этом подает серьезные надежды в спорте, рисовании или танцах, претендует на звания, победы в конкурсах и т.д. - объяснимо. Хотя объективно при наличии соответствующих задатков и вторая мама изыщет возможность их развивать, причем незадорого.
Но скорей всего все перечисленное - это только ваше представление о хорошем воспитании. Прекрасно. Однако "на выходе" ваш проинвестированный ребенок мало чем отличается от непроинвестированного, с которым просто живут и занимаются им всей семьей.

Еще как. Во много раз более, чем мы. У нас денег не хватило, иначе не накидывал бы сейчас ребенок, а международные профессиональные турниры поднимал. Но и то, что он сейчас себя обеспечивает, наши вложения окупились.

а если бы не окупились? я представляю какими бы вы его матюками про себя крыли и волосы на себе рвали?

я для "красоты "слога, но наверняка бы досадно было
или сейчас если возьмет и бросит все, перестав мамке с папкой подкидывать - тоже же радости не будет?

вам привели пример в сравнении вашего с инвестициями и такого же без - это аргументированно
а ваш опыт - это аргумент только для вас

Вот я не участвовала в дискуссии, прочитала ветку и ни одного аргумента не увидела. Просто у кого-то есть финансы инвестировать - у них одна правда. У кого денег нет - правда становится другая.

у меня есть финансы и я их инвестирую в детей тем же самым, так же тешу свои амбиции и вожу ребенка на секции, планирую ему школу хорошую и тп
но при этом ПОНИМАЮ, что не это главное
мне никогда не добиться такого понимающего и любящего, неизбалованного и стремящегося ребенка, как очень часто бывают выходцы как раз из малоимущих семей

Согласна полностью. Но лучше, когда родители не просто рожают, но и стараются обеспечить ребенкам будущее.. Это ж так естесственно. Мало ли что...

Будущим обеспечить это самое главное вниманием, любовью, заботой и всем из этого вытекающим

Любовь, забота. Жить 6ю семьями в одной квартире? Или у вас девочки и они мужчин с квартирами найдут?

Дык... сами заработают. Или найдут. Или снимать будут. Вариантов много. От того что в детстве они будут ездить на море трижды в год, ходить на танцы и конный спорт, в этом самом смысле вряд ли что-то изменится. И даже если мы оплатим им образование - оно не будет ничем отличаться от бесплатного. Кроме того, что наши дети не смогли получить его бесплатно в силу недостатка интеллекта или усидчивости или еще черт знает чего, а значит они менее конкурентоспособны в сравнении со своими сокурсниками, поступившими на бюджет.

а те кто занимался конным спортом и танцами имеет больше шансов заработать по вашей логике?

Да ладно? Прям любого танцора из кружка дворца детского творчества без экзамена берут в институт?
А те кто не занимался танцами и конным спортом вполне осилят другие не менее замечательные вузы.

А вы никогда не думали, что танцы и любой спорт помогают от гиподинамии? А общение с лошадьми вообще прекрасно для детской психики. Почему вы считаете, что все, что дети делают с пеленок должно в будущем способствовать их профессии? Это просто часть их повседневной жизни...

А где я писала, что танцы и лошади - это плохо? Это прекрасно. но во-первых совершенно необязательно. Не танцы и не лошади делают людей счастливыми. А во-вторых не обязательно стоит кучи бабла. У нас в школе хороший педагог занимается с детьми танцами практически бесплатно. А лошади есть в деревне у родственников.
Кроме того, от гиподинамии прекрасно помогают лыжные или просто пешие прогулки в соседнем парке, а вместо лошади психику можно укрепить собакой или котом.
Иными словами, дети, ходившие на дорогие занятия по танцами и занимавшиеся конным спортом с точки зрения личностного развития и залога успешности при прочих равных природных данных не будут отличаться от детей, ходивших с родителями в походы с рюкзаком, занимавшихся танцами при школе и выгуливавших собственного барбоса. А если у вторых еще и природная одаренность имеется - то никакими танцами и лошадьми за ними не угнаться. А будут ли первый и вторые просто и банально счастливы - это вообще ни от чего не зависит, ни от танцев, ни от лошадей, ни от скрипок с фортепьянами, ни от личной одаренности.
Я не за то, чтобы не тратить денег. Я за то, чтобы четко осознавать, что эти траты - только личное желание родителей, а никакие не инвестиции.

А зачем вы так много написали? Не надо меня убеждать, тк я абсолютно уверена, что бесплатный сыр только в мышеловке. Ваши бесплатные 2р в неделю по 45 минут в школе танцы тому подтверждение.Мы занимаемся 6ю направлениями 3р в неделю по 2-2.5часа. Ребенок хочет уметь танцевать в разных направлениях. И таки да, еще дочка занимается вольтежировкой в СДЮШОР- 2тыс в месяц 4р в неделю по 3ч. Вряд ли это то же самое, что просто скакать на лошади в деревне. И таки да, еще раз повторяю (больше не считаю нужным), что это все многое дает для гармоничного развития. Если что, я про разных детей пишу,просто каждый ребенок талантлив в своем)

Тут вопрос двоякий. Те кто заработал сам - вполне закономерно ожидают, что их дети тоже смогут это сделать.
Те кто получил помощь в этом вопросе от родителей - закономерно могут помочь своим детям, т.к. им, грубо говоря, ипотеку по 20 лет выплачивать не надо. У каждого свои семейный традиции.

А кто тут спорит. Просто можно за это платить много денег, а можно мало. Если в конечном итоге всесторонне развитый ребенок не становится профессиональным танцором или наездником - в плане всестороннего развития разницы никакой.

Как будто вас кто-то заставляет платить. Здесь все делятся своим мнением.Хотите в речке купайтесь - хотите на море едьте. Хотите во дворе на велике гоняйте-хотите в секцию велоспорта отдайте ребенка. В чем проблема, не понимаю. Все стараются жить по средствам.

Это несомненно. Главное мерило "правды" - это результат. И речь о том, что никакие инвестиции результата не гарантируют. Как и отсутствие денежных вливаний не исключает хорошего результата. Материальные, как впрочем и нематериальные вложения - всего лишь один из факторов. Причем даже не самый значимый.

Сочувствую вам. Но причем тут деньги? Кто был виноват, что у вас не оказалось денег? Вы о чем-то своем явно

Я говорю о том, что имея семью, надо иметь на всякий случай подушку безопасности. А если доход 120тыс, а планируется 6ой ребенок, о какой подушке можно говорить?

Ну так и с пятью детьми такой подушки уже нет. И с четырьмя тоже. Ну и главное - подушка тоже не гарантирует никого их нас от неизбежного.

То есть отец должен взять третью работу и наработать себе болячек, которые они потом все дружно будут лечить на заработанную таким образом "подушку"? Феноменально! Не говоря уж о том, что у жены не будет по факту мужа, а у детей отца.

Муж в первую очередь добытчик, а потом уже муж, отец и тд. Ну да, времени "делать 6го" точно не останется.

Мне даже в голову не придет по отношению к живым людям применять такие термины:) Инвестирую я в ценные бумаги:) А с детьми я живу, развиваю их, воспитываю, вкладываю, причем не только деньги. Делаю то что хочу и то что хочет ребенок. Четко при этом понимая, как здесь правильно где-то было написано, что это все НЕ ГАРАНТИЯ, вообще ничего не гарантия. Ни будущих заработков, ни удачного брака, ни вообще личного счастья. И даже не решающий фактор.

Ну и я вкладываю, чтоб у детей было счастливое детство, которое я стремлюсь обеспечить, а дальше уж как получится. Как О.Хаям сказал "Делай, что должен, а будь, что будет".

Если у детей есть семья, если ему в ней интересно, если с ним занимаются и проводят с удовольствием время и все это бесплатно - у них несчастливое детство? вы это серьезно?

Поговорить бы с вами лет через дцать, когда ваши дети, вполне возможно, станут не теми и будут делать не то, что вы от них ожидали. И жить будут совсем не так, как вы мечтали, инвестируя в них деньги. Само понятие инвестиция предполагает отдачу дивидендов. И если дивидендов нет - это неудачная инвестиция. Даже в экономике это риски, а уж в случае с живыми людьми...
Если ваши дети не дадут вам дивидендов? Что тогда? Признаете себя плохим инвестором или детей - неблагодарными?

Я поняла, что по-вашему, лучше не инвестировать, так на всякий случай, чтоб потом не обидно было)))

неправильно поняли
ну да ладно, кто хочет - тот думает, если вы не понимаете о чем вам тут уже не один человек весьма тактично объясняет, то значит вам еще не надо

Нет, не так - ему важно ПОПЫТАТЬСЯ слепить. То есть результат в общем-то дело если не десятое, то и не первое. Важен процесс. И собственное самоутверждение в этом процессе. Некоторые мамочки еще и пострадать любят - дескать я работу бросила, от себя отказалась, а то кто ж будет на кружки возить. Но в том-то и засада, и сложность нашей непредсказуемой жизни - ни приложенные усилия, ни вложенные деньги не гарантируют искомого результата. Результат может как случиться, так и не случиться. Или случиться, но не тот:) Зависит от многих факторов, в том числе категорически неуправляемых.

Знаете, кто-то выбирает одного-двух детей с широким кругозором, а мне вот по сердцу пять-шесть без диснея.

Мы это поняли. А вы не поняли, что надо думать, как еще выучить и вырастить детей. При чем здесь дисней?

ну так занимайтесь со своим ребенком, вселяйте в него веру в то что он лучший, развивайте в нем инетерес к достижению целей и расширению горизонтов - чтобы он выигрывал конкурсы, олимпиады, сдавал ЕГЭ так что проходил по балам на бесплатное обучение
или вы из тех кто не верит в это? вот только такие дети в жизни потом чего-то добиваются, а не те кого отучили там где надо, а потом и на кресло уютное посадили по связям

Я не верю в поступление на бюджет благодаря тому, что вы перечислили. И да, кстати, чтоб олимпиады выигрывать надо заниматься с педагогами дополнительно)))

ну ваш выбор - верить или нет) можно хоть 1000 педагогов нанять - толку будет ноль
а можно и ни одного, а ребенок сам будет стремиться
мой брат чемпион по игре в шахматы был с 1990-1995 год при том, что никто с ним никогда этим не занимался и не приучал, сам доставал-раскладывал и играл сам с собой

и то, что сейчас уже не 90 и не 2000, когда невозможно было никуда пробиться, те кто хочет - поступают и учатся, те за кого родители сделают - так и живут

Только бюджетных мест становится все меньше и меньше, а 300 баллов по егэ ваши дети без репетиторов не наберут, я вас уверяю.

Эм... мы росли за нас никто не думал, все сами. Я не понимаю этой истерии с репетиторами и прочим - попой надо, попой, сидеть и учить. Чем могу - помогу, в остальном дети это не беспомощные котята, за которых нужно все делать и решать).

Вы передсьавляете себе зарплату хорошего прораба? 90% обладателей двух высших образований не зарабатывают столько.

Получить 2 высших - много ума не нужно :) А хороший прораб куда ценнее и приносит куда больше пользы, чем большинство обладателей вышки.

тогда пожалеть нужно вас, что вы так плохо осведомлены) у нас сантехник с золотыми руками может получать в пять раз больше инженера в НИИ с тремя ВО

но это реалии нашей жизни в нашей стране
вы же стремитесь разносторонее развить ребенка - чтобы это было гарантом его будущего
как видите, можно научить работать руками и он будет не менее счастлив - обеспечен, а может и куда более даже

Да почему жаль-то? Сравните, сколько реальной пользы приносит за единицу времени рукастый сантехник и какой-нибудь экономист-бухгалтер?

Да, пожалуйста. Речь не об этом. Вы не смогли назвать ни одной более креативной и более полезной профессии, за которую платят, хотя бы как хорошему сантехнику.

Доход в несколько миллионов в месяц позволяют безбедно поднять 5 и более детей. Вопрос здесь в вашем нежелании.

Сегодня доход есть, а что он будет и через год и через 5 лет - никакой гарантии. К тому же, все мы не вечны. И мне реально страшно за детей, хоть недвижимостью они и будут обеспечены. Поэтому 4 ро для меня уже много. Правда все дочки, так что может еще конечно и решусь на 5го, но вряд ли. В нашей стране ни в чем нельзя быть уверенным, и в любой момент можно стать нищим. А детям мне хочется дать по максимуму.
Выше написали, что планируют 6го при доходе 120тыс в месяц. Не думаю, что они не понимают всего того, о чем вы пишите.

Но при доходе в 120тыс нет уверенности в будущем для детей в нашем государстве. Вот в чем проблема...Опять же, мне хочется, чтоб каждый ребенок не чувствовал себя ущемленным, тк дети сейчас хвастают по-черному. И что каждый вечер сидеть и объяснять, что счастье не в том, что другой ребенок живет в хороших условиях, ездит отдыхать заграницу, может заниматься в любом кружке и тд - ребенок все равно будет чувствовать себя ущербным.

а в чем вообще может быть уверенность? сегодня доход 120т пашешь и думаешь, что все дырки подоткнешь, а завтра не дай Бог болячка какая подкосит и весь доход на ее леченье пойдет
и как в такой семье будет жить привыкший к "уверенности" в завтрашнем дне ребенок? думаете, он поймет и оценит что ему пришлось сильно вдруг экономить начать?

Во-во. Я пыталась проанализировать этот доход ранее. Вроде, все старалась ухватить, а вот про лечение не подумала. Я ни в коем разе не осуждаю людей, которые рожают при небольшом доходе на большую семью, тк сама многодетная и.. жила по -всякому. Просто, когда я заговорила о 6м ребенке, муж мне все расклады выложил... и я поняла, что он прав и думает о будущем уже рожденных детей...

с возрастом все ок, еще намного меньше 40ка. Да и сейчас пока в процессе ожидания третьего и четвертого.
Мой муж говорит, что всех поднять надо. Страшно, если подушки безопасности нет, а детей много. Что тогда, если с кем-то из родителей что-то случится....

Есть такие люди. Моя знакомая отправила в Москву сына учиться. Присылают ему 10тыс в месяц, и она абсолютно уверена, что он живет в шоколаде. А он даже на общие тусовки скинуться не может...Она ему говорит, что ему и не надо никуда ходить. можно и так. Счастлив ли ребенок?

Я ей и пытаюсь это объяснить, но она - директор школы. Понимаете, о чем я? Мама категорична против подработок, и сынок не вякает)))

Нормально, но не жирно. Нужно понимать, что с таким доходом с тещей разъехаться не получится. Готовы всю жизнь так прожить?

И я верю. Но жизнь в отдельных квартирах считаю куда более чудесной. Пусть и недалеко друг от друга, но отдельно.

а мне с мамой лучше в одной квартире, т.к. она старенькая и мне спокойнее что она под контролем и присмотром, в свою очередь она в любой момент может посидеть и позанимать малыша, покоя я кушать готовлю или убираюсь, либо отъехала по делам

У нас бабушка (прабабушка сына) в 85 лет уже помирать готовилась, но когда ей привозили правнука и просто просили "присмотреть" - молодела лет на 10. Она себя чувствовала нужной.

Я верю.
Но не в трешке типовой.
В доме, поделенном на две части... с отдельными входами - да, запросто.
Вам не приходит в голову, что 50-60-летние женщины вообще-то имеют право на личную жизнь;-) С перспективой семейной...
И если вдруг у ее избранника стесненные жилищные условия, то почему она должна в своем возрасте мотаться по гостиницам для свиданий?
а что вы так волнуетесь за чужую жизнь? у вас какой-то опыт негативный или вы себя уже такой женщиной видите?
я очень много знаю примеров где тещи/свекрови сами просят молодых только бы те от нее не уезжали, так как привыкли жить с кем-то и для кого-то, ради кого-то и в семье
а то что вы сейчас рассказываете, так это такой прозападный подход нынче модный, только не учитывается ни разу сколько стоит там уйти от родителей - и сколько здесь
мало того что там ставка по кредиту в 4 раза чем у нас, так и недвижимость стоит в эти же 4 раза ниже
у нас в Москве убогую однушку еле-еле за 100 000 евро возьмешь и еще 50 000 в ее ремонт вложить надо в самой жопе мира, а в той же Франции можно ВСЮ жизнь за эти деньги снимать хату трехкомнатуню, с евро ремонтом, мебелью и подземным гаражом

Я не волнуюсь за чужую жизнь. Своего сына я из квартиры по достижении 18 лет выпишу. И буду делать ему временную регу.
Чтобы никаких масиков мне без моего согласия не прописывал под давлением разных половых партнерш.
А что бабуся просит, чтобы "молодые не уезжали" - это я представляю.
Мы с бабушкой моей жили три года. Но ей было за восемьдесят.
За восемьдесят, а не под шисят, заметьте.
В 50-60 лет лично мне точно захочется жить своей жизнью, а не прислуживать размножающемуся на моей жилплощади молодняку.
ну вот вы сами ответили на свой вопрос
очень жаль и сочувствую, что у вас такие фиговые отношения с сыном из чего вы и его детей (своих внуков) видеть и знать не хотите + так пренебрежительно выражаетесь о его выборе женщины, да и вообще так брезгливо выражаться о родном ребенке молодняк размножающийся(((

научите))) на сколько вы питаетесь?
и еще вопрос - как часто вы покупаете себе зимние сапоги и по чем?

Понятно. Лучше уж дома посидеть, чем так "отдыхать" (особенно если вам больше 25-30-ти лет и вы с малолетними детьми).

зависит от ваших потребностей и стиля жизни. У на на троих 150, минус кредит, 120 остается. Хватает впритык. На продуктах не экономим. Летом море, зимой тоже ездим. Ребенку кружки, мне парикмахерские-косметологи. Смена обуви и одежды ребенку постоянно нужна. Ну и себе бы неплохо. На нянь и домработниц уже не хватает.

Так вот и я о том же. Но здесь написали, что при доходе в 120тыс люди 6го ребенка планируют. Значит, не нуждаются...

ну так вы сядьте вдвоем и распишите все, что куда идет. И от чего вы готовы отказаться ради появления нового члена семьи. И готовы ли отказаться. Плюс, если вы работать не будете, с ребенком сколько то сидеть. Плюс, если вдруг, ттт, что то с работой у мужа. Мы для себя решили, что нам одного хватит. Оба мы не против, детей любим. И в финансах готовы ужаться. Но, здоровье и возраст уже. Поэтому, если вдруг случай, то ребенка оставим, но это будет незапланированный случай.

Многовато. У нас 40 на четверых. С едой,с хотелками. Другую часть зп откладываем. Свою я не снимаю. Тоже копится.

У нас примерно так же, половину или 60т откладываем на остальные живем, причем вполне неплохо живем. Просто разумно ко всему подходим. Одеваемся на распродажах, готовлю дома - редко кушаем в ресторанах, ребенок занимается в бюджетных городских секциях (имхо ничуть не хуже платников могу сравнить был опыт), отдыхаем раз в год. Нормально живем, может по меркам современной жизни - как нищие, но все есть необходимое, убого себя не ощущаем

у меня сын занимается БЕСПЛАТНО рукопашным боем уже 3-ий год и на турнирах побеждает ребят из дорогостоящих секций этого же направления

"А теперь сами подумайте над перечисленным.
Чем будет отличаться ваш ребенок, ходивший в бассейн, на платные языки, на изо, дорогостоящие танцы и конный спорт и, конечно же, каждый год выезжающий на моря-окияны от ребенка другой мамы, которая сама владеет языком (хотя бы одним) и занимается с ребенком, который с папой играет по выходным в бадминтон и волейбол во дворе, который ходит в кружок рисования при школе, и там же на танцы. А на лошади с пяти лет катается без седла у деда в деревне, и там же переплывает озеро или речку трижды поперек.
Если ваш при этом подает серьезные надежды в спорте, рисовании или танцах, претендует на звания, победы в конкурсах и т.д. - объяснимо. Хотя объективно при наличии соответствующих задатков и вторая мама изыщет возможность их развивать, причем незадорого.
Но скорей всего все перечисленное - это только ваше представление о хорошем воспитании. Прекрасно. Однако "на выходе" ваш проинвестированный ребенок мало чем отличается от непроинвестированного, с которым просто живут и занимаются им всей семьей. "

Походу де жа вю. И да, если интересно, я сама иняз закончила, но предпочитаю, чтоб ребенок ходил и на англ яз и на франц яз в группу.

а что ваши знания так слабы или групповой подход лучше индивидуального репетиторства? а быть может вам просто лень заниматься и легче заплатить? или ребенок вас слушать не будет
причина в чем?

Маленькому ребенку в группе интереснее учиться, да и чужих людей, как правило, детки лучше слушают и воспринимают. А по поводу знаний после окончания иняза, прямо насмешили. Ага, маленькому ребенку не смогла б язык дать. Ржунемагу.

кого насмешили? я приехав из Германии прожив там 7 лет и зная в совершенстве язык не поступила в Ин.Яз на Остоженку - так как таких им "не нравится" переучивать
идеально иметь профессию+знать язык, а все эти лингвисты/филологи (я в том числе) фигня, только что и сможем в школе язык преподавать и переводы делать
и знаете, научить чему-то собственного ребенка намного сложнее чем чужих детей, но научить можно, было бы желание - а у вас его нет, вам проще отдать деньги за услугу

Выше написала, что и сама занимаюсь - это раз, а во-вторых, умная ты наша, иняз у меня - первое образование, а второе - прикладное. Вот что значит "слышать звон, а не знать, откуда он" - вот и попадаешь постоянно впросак.

У нас 117 тыс., муж жена 3 детей, не хватает ни на что. Пишу списки, планы, должно оставаться в месяц хоть-что, ничего не остается. Но у нас много недвижимости, которая не приносит дохода, только кушает квартплату и коммуналку, думаю что делать с этим. Года 3 назад доход был 80 тыс., денег было больше так как бензин, продукты и коммуналка стоили дешевле. И пардон, дети меньше ели. Реально лечить зубы не на что, продали дачу, вылечили зубы. Подушка безопасности в недвижимости, живых денег на счетах нет, вроде живем нормально, но последние полгода постоянно в голове мысль, мало денег мало денег, надо что-то делать. Не хватает реально на все что надо. Сходили в цирк, недорогой в МО, 4 билета 2800, попкорн, сах.вата, фотки, сувениры, итого -5000, аквапарк и аттракционы тоже стоят денег, и на море хочется, в общем этих денег вам автор хватит, но только на прожить, тем более у вас своего жилья нет судя по всему и в случае чего продать вам нечего.

Потому что часть ее заграницей находится, сдать можно за 3 копейки, не выгодно совершенно. Другую часть сдаем, Москва и область, но что было 2 года назад 100 тысяч и что сейчас, это небо и земля. Сегодня сдали в аренду паркинг, за 50% от стоимости аренды 2011 года. Люди беднеют:(

Если-бы не проблема с жильем можно было бы и 3х. Конечно если ваше окружение не намного выше по социально-экономическому статусу, все-таки если выше, то тяжело, все время будете себя чувствовать без денег.
Ну вы и нищеброды-с таким доходом только милостыню осталось у метро просить. А проще говоря-зажрались вы, если тут такие темы заводите.

мое ИМХО, мало
недавно считала сколько минимально я могу потратить в месяц на необходимые нужды на двоих. У меня получилось 40 т. (один взрослый и ребенок). Это я не беру форс-мажоры в виде болезней (когда приходится приглашать няню, покупать лекарства и т.д.). В среднем я трачу 60-70 тысяч в месяц на двоих (не шикуя, но и не ограничивая себя особо)
каждому по потребностям, мне вот трудно представить, чтоб я тратила 70тыр в месяц на троих, куды там на двоих то. Это из развлекалок не вылезать наверное или шопиться до опупения.

если "из развлекалок не вылезать и шопиться до опупения" у меня уйдет 100+ точно
вот мои ежемесячные траты, которые я обязана делать:
20000 продукты+бытовые необходимости
5000 коммуналка
1000 телефон + интернет
3000 бензин
2000 детский сад
5000 няня
2000 бассейн
2000 танцы
Последние два пункта можно причислить к лакшери. Но ребенку нравится плавать и танцами заниматься, лишать ее этого я не собираюсь. Итого 40т.
Добавим сюда поход в театр/кино 2 раза в месяц (чаще не получается), примерно 5000. Встречи с друзьями, 1 раз в месяц, посидеть в ресторане, еще 5000. Подарки на дни рождения (раз в месяц обязательно у кого-то из друзей моих или дочкиных есть ДР) 2000. Сезонная покупка одежды. Лекарства. Летний отдых. Вот так и выходит 60 т. ежемесячных трат +/-.
ну тожы понятно, странно что не все 100 реально))))
Нам вполне достаточно продуктов, и комуналка в 2 раза ниже, каждый месяц по ДР не ходим, нянь нет, когда был сад, стоит 660р. Бензин не считаю, езжу редко, может месяц стоять под окном. Танцы шмансы - все бесплатно, и тот же бассейн. Театр/ кино 2500р за раз ???? Это с билетом в другие страны чтоль? Я на эти деньги реально в Будапешт и обратно слетаю, а добавлю еще 500р, так с ребенком вдвоем. Одежду каждый сезон не покупаю, ибо покупаю качество и не вижу смысла покупать тоже пальто 2 раза в год. Работать на помойку мне не улыбается вообще ( не хранить же 20 пальто то в чулане...)

Из Москвы, не давно новый чартер пустили 1500р билет туды обратно. Я правда редко летаю, это подруга ко мне каждый выходные прилетает ( точнее к маме, ко мне за компанию), и бузит на меня, что за такую цену мне пора давно прилетать к ней на ланч)))) До этого цены конечно были большие, не полетаешь часто.

Подтверждаю, в январе моя мама улетела в Будапешт из Москвы, Внуково, компания Визэйр, 30 евро билет был в одну сторону. Обратно она не брала, сколько обратный не знаю.

вы хотите сказать, что на семью из трех человек в месяц на продукты тратите 10т? что вы покупаете на такие деньги, если не секрет?
не ездить на машине не могу, так как это мобильность. на ОТ до работы я добираюсь 40 минут, на машине 15.
поделитесь, где бесплатно танцы и бассейн для дошкольников? с удовольствием ходили бы. Но у нас в районе такого нет.
Сад с этого года 2000, до этого был 770.
театр: приведена стоимость средняя за два билета. Последний поход в цирк. например, обошелся в 5т на двоих, в театр Образцова 2000 на двоих.
Одежду и обувь каждый сезон покупаю дочке, она имеет свойство расти, знаете ли.
Себе раз в 2-3 года.
встречный вопрос- а чего вы покупаете на 10тыр на одного то? Как столько можно жрать то? Вот реально, на 10тыр\человек лопнуть можно.
Да что вы оправдываетесь то? Можно и все 300тыр в месяц прогулять на одного, было бы желание. И даже можно это считать истенной необходимостью! А если на Мадьдивы летать на выходные ( чем хуже любви к танцам то? ), то и 300тыр не хватит)))

я не оправдываюсь, я пытаюсь понять, как можно прожить на меньшие деньги
транжирой себя не считаю, покупаю все только необходимое, но все равно меньше 40 тысяч никак не получается тратить, да и 40 для меня предел мечтаний (в тратах имеется в виду)
мой средний еженедельный счет из магазина (чаще не хожу) 4-5 т.р. обязательно свежие фрукты и овощи, рыба, мясо, сыр, кисломолочка, вода. Моя слабость кофе, его люблю и покупаю дорогой (приблизительно 500 руб. за 250 г).
я не оправдываюсь, я пытаюсь понять, как можно прожить на меньшие деньги- элементарно, не таскаться по циркам за 5 тыр, убрать няню, шмансы, ОТ в помощь. В вашем случае это экономия более 50% бюджета. Я вас уверяю, Путин тоже не представляет как можно жать на 100тыр. Вопрос именно в приоритетах, кому танцы с цирками, а кому приплатить и не пойдут.
п.с. 500р за кофе это вообще не дорого, не самый отстой, но достаточно эконом класс.
на 5тыр фруктов и мясо обожрать можно, если конечно вы не затариваетесь в АВ, но тогда итог за чек должен быть выше.

няню убрать не могу, кто будет ребенка из сада забирать? я одна и работаю, няня забирает ребенка из ДС и отводит на кружки, плюс сидит с ней, когда дочка болеет. Но это уже другие деньги, опять же.
"не таскаться по циркам"? в цирк мы ходим 2-3 раза в год, в театр 2-3 раза в месяц. Дочке нравится, лишать ее этого не хочу. Вы своим детям вообще культурный досуг не устраиваете?
ладно, я поняла, что у нас спор глухого со слепым, что для вас дикие тыщи и "зажрались" для меня необходимые траты. останемся каждый при своем мнении. Я, к счастью, могу себе позволить тратить такие деньги ежемесячно без особых угрызений совести и дыр в бюджете.
Просто встал вопрос о неизбежности крупной траты в ближайшее время, вот и думаю, что надо, наверное, поэкономить немножко.