одна с детьми

копировать

Так сложно тянуть детей одной..все вокруг семьями -планы,досуг,отпуска, а я разрываюсь просто..отец детей официально не работает,правда платит 10 тыс ежемесячно на детей
А ведь когда я замуж за него выходила, он такой был щедрый,заявлял,что семью он всегда прокормит,родились близнецы,я села в декрет.,и с деньгами началась задница.. деньги он отдавать в семью не захотел, мое -это мое,а его -это его

В итоге разошлись,я зарабатываю на детей сама, денег не хватает (
С подругой поговорила, у нее тоже двое детей,у мужа официальная работа и маленькое свое дело, зп он всю отдает в семью -и никакого отчета не требует - на детей и жену ,а с дохода со своего дела у них отпуска,смена машин и тп,
я стараюсь не завидовать, но такое зло берет-что ж я такая неумная,такого себе нашла муженька безответственного....

копировать

автор, какое зло вас берет, на детей БМ платит алименты, на необходимое должно вам хватать, безусловно, и вам 10 нужно доложить, вам 20 тыщ на детей в месяц не хватает?
Умерьте аппетиты, не все могут себе позволить много.

Или вы огорчаетесь, что мужик вас содержать не захотел?

копировать

Смешно,меня мужики никогда не содержали.
Вы считаете,что 10 тыс на детей это нормальные алименты? и то их я стала получать, когда выгнала его,так как пока мы жили вместе ,он приносил 15 в семью на все .
Он детей родил,а содержать не желает, ладно,когда мы в разводе-алименты и до свидания , так он и в браке не хотел нормально жить-мы сами по себе,а он сам по себе

копировать

Вас поймет только та, которая так же рожала детей в любви и браке, а потом бац и сюрпрйз в виде "жалко денег на семью"

копировать

Он кричит,что я семью развалила,так что это за семья такая: папа не работает,целый день в компе и тв,денег у него никогда нет, но в доме царь и бог,все должны его слушаться и поклоняться.
Как только появляются у него какие-то деньги (он сдает наследственное жилье в аренду) ,тут же спускает себе на шмотки и прочие радости
В семью денег приносить? почему он должен?

копировать

Ну а мой вообще в браке денег не приносил, даже пассивного дохода не было.
Ну и дура, что с таким связалась ,сама это понимаю. Вот и ушла. Ну и тяну детей сама. О нем даже не вспоминаем, слава богу, что и он о нас тоже :)

копировать

а этот детей забирает с продленки рано иногда,гуляет с ними и выдает им -вот я видите какой хороший,забрал вас,гуляю с вами,а мать ваша неизвестно где ..время 17 -00,мать их на работе вообще то..

копировать

Ну и отлично ,что с детьми гуляет :) Не требуйте с него алиментов, тогда он не будет детям полоскать мозг про неизвестно где мать. А погулять и сходить в парк - это уже участие в жизни детей.

копировать

Ну как не требовать...,а про меня он все равно гадости детям говорит,так как не он ушел из семьи,а я выставила.

копировать

Ну и подайте на него в суд и ограничьте его время с детьми, если это Вас так напрягает.

копировать

По какому праву автор ограничит экс-мужу время с детьми ?

копировать

Через суд. На основании неблагоприятного воздействия на их неокрепшую психику. Это сложно, но возможно, если взяться с умом.

копировать

у него ума хватит отсудить детей.

копировать

А у автора не хватит?... Отсудить детей на самом деле не так просто. Впрочем, как и ограничить через суд их общение со вторым родителем. Но нет ничего невозможного. Но дорогу осилит идущий.

копировать

вы зря надеетесь, что отсудить детей-это редкость. Если он залупится, то одного точно отсудит.

копировать

А если она залупится, то дети останутся с ней, БМ будет должен фигову тучу алиментов и потеряет право так часто видеться с детьми. И что?
Я ж говорю, если с УМОМ, то можно многое.
Другой вопрос - у кого ума больше? ;)

копировать

если она залупится, то она нихера не получит, а только бесконечные суды.

копировать

То есть, если ОН залупится, то получит, что хочет, а если ОНА - то фигушки?
А почему?

копировать

Да нахер они ему нужны? Тут уже 10-кой не отделаешься.

копировать

из принципа, а принцип-это знаете ли не фунт изюму.

копировать

Отдаст обратно через неделю

копировать

Ума у него не хватит,и работы у него нет .
Да и не нужны дети ему,лишь как средство воздействия на меня

копировать

ну ума тут и не надо, да и доход у него есть иначе откуда алименты?
Вот и отсудит, чтоб вам сделать гадость.

копировать

Доход у него неофициальный,квартиру он сдает без договора

копировать

Какой у вас доход на троих? все равно анонимно :-)

копировать

Моя зарплата 67 тыщ, со дня на день жду повышения до 77 в связи с расширением обязанностей.
Есть доход от сдачи квартиры (наследственной) 40 тыщ. Сейчас выплачиваю кредит за жилье - купила в прошлом году квартиру-новостройку, дом почти построен, в этом году сдадут.
У нашей бабушки пенсия ок 12 тыщ. Живем вчетвером, на питание 20 тыщ в месяц. Дети занимаются очень дорогим спортом (оба), так что туда много уходит. На лето отправляю маму с детьми на море минимум на месяц.

копировать

у вас кучеряво))а у меня зп 50 тыс плюс его алименты 10,и бабушки нет,которая была бы готова сидеть с детьми..

копировать

и с этих доходов еще кредит 300 тыс,брали на ремонт 500 , 200 отдала уже

копировать

Ну так кучеряво-то не с алиментов, а собственным горбом, потом и кровью :)
У нас бабушка тоже не особо так сидит. Младшая в саду ,вечером ее забирает няня. Старший в школе, потом на кружках-секциях. Если бы не было бабушки, то пришлось бы еще сопровождающего старшему искать. Но при этом ведь у бабушки тоже есть свои хотелки - парикмахерская, отпуск (без детей), культурный досуг и все такое :) У нас бабушка вполне себе молода и активна еще, сериалы на дивне не смотрит ;)

копировать

Да я о кучерявости с алиментов не мечтаю, но 10 тыс на двоих детей...имхо это подло.
про Вас я не имела в виду,что за счет алиментов,я приятно удивлена доходами), очень мечтаю зарабатывать больше, но у меня такая должность,что двигаться особо некуда

копировать

И у меня именно по должности потолок ,скорее всего. Я просто искала компании, которые готовы на таких должностях платить приличные деньги. То есть карьерно расту не по должности, а по уровню работодателя.

копировать

Да уж...СВОИМ горбом потом и кровью....особенно наследные 40 тыс, при зпл в 1.5 раза выше всего....где уж тут пот и кровь?

копировать

А я нигде и не говорю про наследные квартирные 40 тыщ, нигде ими не оперирую. Они полностью идут на выплату за квартиру.
И я считаю, что если я год назад начинала в этой компании с 60 тыр, то сейчас повышение до 77 - это именно СВОИМ потом и горбом.

копировать

Подождите, но 60 тыщ на троих - это вполне себе!
Я пока с младшей в декрете сидела ,у меня были отложены деньги по 50 тыщ в месяц. Это более, чем хватало на 4-х! Да, мы не завтракали в Пушкине и не ездили на Мальдивы. Но овсянка на завтрак весьма хороша, а отдыхали в Еги на все включено.
Или Вы жилье снимаете?

копировать

Жилье не снимаем, но еще кредит 12 тыс в месяц,на отпуск надо отложить..

копировать

Так 48 на троих - тоже вполне. Я ж говорю, мы вчетвером на 50 жили, ни в чем особо себе не отказывая. Вам надо расходы оптимизировать.
Но и если можете официально увеличить размер алиментов, то это здорово.

копировать

у автора + бабушка + алименты выходит 129 тыщ
минус кредит 12
ну пусть вся пенсия остается у бабушки. хотя не верю, что она ничего на стол не покупает
еще минус 12

итого 105

копировать

Вы автора со мной попутали :)
У автора бабушки нет, у нее 50 тыр з/п и 10 тыр алиментов. Т.е. 60 тыр минус кредит 12 тыр - итог 48 тыр на троих.

копировать

автор, у вас брака уже нет, что вы хотите?
вы выбрали себе такого мужа и детям такого отца.

Да, считаю, что 10 тыщ не плохо.

копировать

Я выбирала в 20 лет по любви,и он из кожи вон вылезал,доказывая,как он белый и пушистый.
А как я дома в декрете засела,и от него зависеть стала,тут из него все и полезло.

копировать

и я выбирала в 19 по любви, а вот второго рожать уже не стала, ибо видела что да как.
И как только смогла работать, бегом побежала, доход мой сейчас в разы больше вашего и порой ношусь как ужаленная в Ж и ничего, живу и радуюсь, чего и вам желаю.

копировать

Ой, а я вляпалась в 25 лет, тоже по любви, дурища великовозрастная... Но тоже в декрете не рассиживалась, а бегом работать и в жопу ужаливаться ;) И тоже больше от него рожать не стала...
Второго ребенка уже для себя, после развода - БМ к нему никакого отношения не имеет.

копировать

так мы все вляпывались, ну 80%. Ну что ж делать то.
Но я своего сына хрен кому отдам, и я счастлива, что он у меня есть.
Сейчас почти с меня ростом 170 см и ногой 42 размера :) мужчина !!!!
Для меня сильнейшей мотивацией был как раз сын - он будет мной гордиться. И таки да, гордится, мой мама работает....там то, мой мама такая то...
Сын знает сколько может ему позволить мама и, что папа очень мало может ему позволить. Такова жизнь. Также, сын знает, чтобы позволить себе и своей семье столько, сколько может мама, нужно то то и то то и что о своих детях нужно заботится, даже если мать этих детей последняя сцука на планете.
Правда, сын также знает, что дети могут и с папой остаться, и много чего еще.

это очень круто, при условии,что я не амбициозна, как те люди, которые вокруг меня.

копировать

Мой сын пока поменьше, но размером ноги до моего 36-го дорос уже - начали носки путать :):):) Зато скоро я буду донашиваь за ним кроссовки ;)
Надеюсь, что он тоже вырастет с пониманием, что такое ответственность и что такое работа.

копировать

я не смогла побежать сразу после родов работать, достаточно долго сидела с детьми,они родились сильно недоношенные,ну и сразу двое )))-это к вопросу " не стала бы рожать второго"

копировать

Мля,автор простите ступили:)
Так и я не сразу, а спустя 2 года и 2 месяца + бешенный пресинг со стороны мужа, я просто почуствовала что пора, было мне 23 года. Пришла и сказала мужу, после завтра я иду на работу. Ребенок на рот момент месяц как в ясли ходил без всяких проблем.

копировать

Я так сказала в 1,8 детей,когда мне было отказано в деньгах на новые штаны,мол обойдешься. Обойтись я не могла,старые порвались,а других не было,уже и зашивала перешивала, но штаны померли совсем
Он сказал,что я могу идти куда хочу, но пусть я ищу кто будет с детьми,он не может сидеть.
И да,традиционно я плохая мать,хочу кинуть детей

копировать

нет, дорогая, детей родили вы. И только вы решали быть им или нет. Значит львиная доля ответственности на вас.
А вообще интересно: когда он вам давал 15 тыр, вам на всю семью хватало, сейчас даёт 10 и минус один член семьи и не хватает???

копировать

Вы старая дева или мужик?

копировать

Она одинокая бывшая свекровь, сынку которой обирает злая БЖ.

копировать

со злобы не задавитесь нищеёпки :) Я рожала столько, сколько в состоянии содержать сама в случае форсмажора. Я рожала для себя, а не с целью мужика привязать, видно поэтому он уже 20 лет со мной и дети взрослые.

копировать

Ага, климакс...

копировать

бедная старая баба...

копировать

Не думаю, что она мечтала одна растить двоих. 20 тыс на двоих мало, а если они еще и занимаются например футболом, то вообще копейки. Не берите 10 тыс, а лучше пусть купить кроссовки, джинсы, куртки. К сентнябрю две форма, два пары ботинок, два пары кроссовок, два пары сменки, два спортивных костюма, а мать кормит, канцелярка, а главное воспитание.

копировать

От покупки вещей он увиливает,я ,например,увижу где-то распродажу детскую,позвоню-купи детям сапоги в сче алиментов.
Ответ-нет,что это за сапоги такие ,надо минимум экко покупать. Ну ок,купи экко. Ты знаешь сколько они стоят?
Дети в первом классе, занимаются дополнительно в кружках - это 2,5 тыс в месяц на каждого , то на день рождение пригласили, то в театр с ними идем, про отпуск летний я вообще молчу..

копировать

дама, у меня мальчик 12 лет, ростом 170 см и размером 42 ноги :) что вы мне хотите рассказать,сколько стоят вещи и какое кол-во их нужно?
120 000 руб. алиментов/год хватит на одежду двоим, при чем не с рынка далеко и не китай + еще останется.

копировать

А что? детей только одевать надо? папа дает на одежду 10 тыс в месяц,мама кормит на 10 тыс , а без всего остального дети обойдутся)

копировать

Ога, а остальные 40 мамо тратит на себя, любимую :)

копировать

А почему мамо должна тратить на детей что-то свыше 10 тыс? или это только папе позволено откупаться 10 кой?
Мама почти все тратит на детей по факту то...

копировать

так не нужно тратить 10 ку на одежду, скромнее, раз не может своим детям ничего позволить.
не брендовую одежду, а попроще покупает, раз не хочет своим детям лучше, а папа да, больше платить не обязан, как и оплачивать хотелки БЖ.

копировать

Хотелки мои я сама оплачу,а по 5 тыс в месяц на детей -это очень мало, это позор

копировать

С бм по 5 на ребенка и с вас по 5 итого 10. Хотелки это дорогая одежда, можно и проще, это отдых, многие без него обходятся -нет на него денег, кредит-на кой он сам нужен, платные кружки, нет денег, водите на бесплатный и т.д. и т.п.

копировать

ИМХО у автора хватит денег и на кружки и на отдых,пусть не в 5***********
но это совсем не значит,что муШ может жить в свое удовольствие , и если и мама и папа материально одинаково вкладываются в детей, то и моральный ,так сказать вклад должен быть одинаковый
а не так-я вам 10 тыс и пошли в жопу,а мама все остальное тянет

копировать

Может и именно так и делает.
Хочешь жить с детьми, имеешь амбиции, иди и заработай. Отец не обязан больше необходимого

копировать

Именно так и делает, но делать так не может и не должен.
Отец не обязан больше необходимого,но на необходимое тут отец не тянет

в отпуск в сочи в съемную квартиру с готовкой я предлагаю отправить мужа с детьми.

копировать

Ха,пусть поднимут руки те,кому хватает на двоих детей 20 тыс в месяц

копировать

Особенно к сентябрю ближе)))

копировать

У меня двое детей, а алиментов вообще нет. Правда, у меня не близнецы, у моих 7 лет разницы. Я вполне зарабатываю нам и на отпуск, и на спорты-художества, и на досуг.

копировать

я очень стараюсь, но обеспечить все потребности не могу, вернее могу-путем забивания на свои хотелки.

копировать

Свои хотелки надо просто пересотреть. Да и весь бюджет пересмотреть. А может просто подработку найти? Или работу поменять? Большие дети у Вас?
Понимаю, что по закону он должен. Но по факту-то Вы с детьми. Вот и рассчитыывайте на себя. И меняйте что-то у себя, если не складывается с финансами. Хотелки и потребности просто у всех разные. Нашей семье на еду хватает 20 тыщ в месяц (нас четверо - двое детей, моя мама и я). А кому-то и 50 на троих впроголодь

копировать

подработку с удовольствием, но пока не находится..
работу менять не хочу :недалеко от дома,коллектив хороший очень,во многом идут навстречу,иногда можно из дома работать
дети первоклашки
и я так уже урезала себя во всем : вещей новых не покупала давно, в парикм редко хожу, маникюр дома..крема тоники все позаканчивались..
на еду у нас уходит на троих совсем немного,тысяч 12 (я ем на работе, только легкий ужин дома,дети завтракают и обедают полдничают в школе или у бабушки + легкие перекусы с собой даю в школу) ,дома тоже в основном только ужинают

копировать

А у меня работа неблизко от дома, коллектив поганенький и работка не моей мечты, хоть и по профилю. Но платят - поэтому по фиг, что навстречу не идут и из дома работать нельзя.

копировать

Близость к дому удобна для отвода детей в школу, из дома работать удобно,если дети приболели..каждый крутится как может.
Про отца моих детей - порой обидно слышать от него, (хотя я вроде давно забила на него),что он живет в свое удовольствие,а я "горбачусь"

копировать

Да я понимаю, что кто как может. Просто слово "обидно" в данном контексте как-то ... неуместно ...
Ну требуйте пересмотра алиментов, если Вы считаете, что он недоплачивает. Я просто не понимаю, чем Вы недовольны? Что БМ лоботряс? Так горбатого могила исправит. Что денег не хватает? Так крутитесь и зарабатывайте. Или Вы хотите, чтобы и не крутиться, и деньги иметь? Ну, так тоже бывает, но это вовсе необязательно.

копировать

я хочу вменяемых алиментов.

копировать

Тут мы Вам не поможем и сами Вы вряд ли справитесь. Я вижу только один путь - в суд и с помощью судебного пристава...

копировать

Автор, у вас вменяемые алименты, у вас не вменяемые по вашим доходам хочушки.

копировать

Это какие же невменяемые хочушки у меня?))))

И так,как с детьми большую часть времени провожу я ,я с ними живу,сижу,если заболеют,все выходные они со мной-я еще и работать должна за троих?
А папа детей дает ,оказывается,вменяемые алименты - 5 тыс на нос ))

копировать

лучше бы вы хотели вменяемых трат.

копировать

расскажите мне про мои невменяемые траты плиз

копировать

если бы было так просто крутиться и зарабатывать с двумя детьми,то на еве пишут ,что и с 1 ребенком работать нереал,а тут с двумя что не крутишься)))

копировать

Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет - ищет причины.
Я кручусь с двумя детьми. Без алиментов.

копировать

Зато с бабушкой.
я не автор,но тоже с двумя детьми без мужа,бабушек дедушек нет,ВООБЩЕ,а не" бабушка сегодня не может посидеть а завтра сможет".
образование у меня экономическое не самого лучшего вуза,кручусь как могу, но до ваших заработков мне далеко,или это сутками на работе чего я не могу позволить с двумя детьми

копировать

А как бабушка сказывается на заработке? Если бы бабушки не было, то мне не платили бы меньше, а я тратила бы больше на нянь. И это был бы стимул работать еще больше.
Когда я работала сутками, у меня была з/п 120 тыр. Но это РЕАЛЬНО и днем, и ночью, и без выходных. Решила, что дети важнее, и ушла на зп в 2 раза меньше.
Образоване у меня гуманитарное, но правда МГУ. Работаю не по дипломной специальности, но по тому профилю, по кторому тружусь уже 20 лет. Мне моя работа очень нравится.

копировать

А ниже Вы писали,что работа не нравится и коллектив плохой.
А во сколько вы уходите на работу и приходите?
у меня двое детей садовского возраста,и я дома в 18-10, но в саду даже воспитатели замечают,что дети по маме страдают,и забираю позже всех...постоянно жмутся ко мне и говорят, что хотят со мной побыть
120 тыщ зарплаты /2 это 60 ,а Вы писали.что у Вас 80 почти , это большая разница,я получаю 65 тыс, и нам на троих без нянь впритык , икрой не питаемся

копировать

Мне не нравится работа в данной конкретной компании, а не то, чем я занимаюсь. Работа мне нравится, но я пожертвовала хорошей компанией ради рабочего дня нормальной протяженности.
Работаю с 9 до 18. Ухожу из дома в 7-50, отвожу младшую в сад и еду на работу. Из сада забирает ее няня в 17-00 (ей 2,5 года, пока тяжело в саду дольше оставатся). Я ухожу с работы обычно вовремя, т.е. в 19-00 я дома.
Ушла с работы за 120 тыр (где работа 24/7) на свою нынешнюю работу на 60 тыр. За год, что здесь работаю, доработалась до 67. Сейчас еще возьму себе примерно половину бухгалтерских обязанностей, добавят еще 10 тыр. Будет 77 в месяц.
Икрой питаемся - очень вкусная икра мойвы подкопченая ;) Дети любят ;)

копировать

ленивые и сами на себя заработать не могут, а трудолюбивые и с 8ю всё успевают. Пример-Талтос.

копировать

самое смешное,как с зп под 100 тыс все на еве трындят в рабочее время

копировать

ну и что вам не хватает тогда, 10- тыщ с вас, 10 тыщ. с БМ, и вам не хватает.
12 тыщ на еду на троих в месяц, остальное куда уходит?
вы бюджет ведете?

копировать

Бюджет веду.
Проезд,досуг,кредит,отпуск ,квартплата.

копировать

Траты на досуг уменьшить?

копировать

а откуда кредит?
или кредит ваш тоже БМ должен оплачивать? тока не говорите. что вы его для БМ брали ?:(
Досуг, какой?
Отпуск, какой?
что не можете себе позволить, урезайте, но алименты тут не при чем.

копировать

она хату купила в кредит, теперь ей все должны.

копировать

Вы больны?
Хату я купила да, но без кредитов и в 2005 году, а кредит брался на ремонт в квартире,когда мы еще жили вместе,экс муж говорил,что выплатим на раз два,он будет отдавать все деньги со сдачи своей наследственной хаты на выплату кредита,а через два месяца передумал

копировать

а вы думаете без детей автоматом нет проезда, квартплаты и отпуска? Кто вас просил кредит брать? Вам есть где жить, а если хотите кучеряво-так это только ваши проблемы. 20 тыр на двух детей хватает за глаза если их не одевать в дольчегаббану и не кормить мраморным мясом. Поумерьте аппетиты, либо на них зарабатывайте.

копировать

За проезд за детей надо платить,ровно как и за проживание детей в квартире, и отпуск на меня одну стоит несоизмеримо дешевле,чем на меня и 2 детей

Мне есть где жить-я где то писала обратное? а вот когда мы жили с мужем,у нас было совместное решение взять кредит на ремонт,взяли. Потом муж передумал платить за кредит.
20 тыс на детей хватает,если кормить их макаронами и выгуливать во дворе,вы когда последний раз билеты в театр музей или цирк покупали?

копировать

Автор, не переживайте, да тяжело! Но вырастут ведь, также все сама, также двойняшки 7 лет))) и ничего, не жалею ни капли, что у меня есть мои гаврики, без них жизни не представляю. Прорвемся, не вешайте нос!

копировать

Что за ерунда. Рассчитывать в жизни надо только на себя. К чему вас зло берет? Я сама всех своих детей содержу, т.к. хорошо зарабатываю, а не злюсь на соседей, что у них машина лучше. И мужики здесь ни при чем.

копировать

на соседей я тоже не злюсь,я с ними детей в браке не рожала

копировать

Автор хочет, чтобы муж оплачивал расходы на детей полностью

копировать

А я хочу быть английской королевой... И что?

копировать

Автор хочет,чтобы расходы на детей были поделены поровну.

копировать

Нужно ещё уточнить, что расходы не необходимые, а угодные автору

копировать

)))
я вот ниже расписала расходы,какие расходы можно урезать?

копировать

Так скажите об этом БМ

копировать

Говорила.Не с криками и обвинениями,а с просьбой давай сядем и обсудим траты на детей, НЕОБХОДИМЫЕ.
Все,что сверх необходимого я буду тратить сама на них
Он дает сколько может,и так пусть спасибо скажу,и вообще я сука его бросила.

копировать

Автор, есть необходимые потребности на детей. и у вас они разделены нормально, а есть ваши хотелки - так вот их ваш бм оплачивать не обязан.

копировать

Мои хотелки я сама оплачу, затраты на детей больше 20 тыс в месяц,соответственно алименты он должен платить больше

копировать

Я получаю 5000 алиментов. В прошлом году я только учебников купила в школу больше чем на 9000. 9000 с чем то отдала сразу, а потом еще докупала уже не помню на сколько, 5000 родительскому комитету. Так же, как у автора, получается 10000 на ребенка, 5000 мои. Неужели вы думаете, что на 10000 можно содержать ребенка? Я не говорю об излишествах, а самое необходимое?

копировать

И зачем вы отдавали 5000 родительскому комитету?
Что за школа такая, чтоб учебники больше чем на 9000?
меняйте школу, эта вам не по карману

копировать

московская гимназия, самая обычная. Что значит зачем родительскому комитету деньги отдавала? Это на нужды класса, а если не сдашь покроют позором.

копировать

На 9 тысяч учебников в школу - брехня.
Или деньги у вас лишние.

копировать

Вот плохо, что чека не оставила. Вы зайдите в путь к пятерке, там самые дешовые учебники и посмотрите сколько стоят. Дают список, позиций пятнадцать там. Идешь с этим списком в магазин, 9000 отдала, все не купила потому что не было, потом докупала в других магазинах. И это только учебники, а еще форма, рюкзак и многое другое.

копировать

Это не ежемесячные траты и нафиг вы учебников на 9 покупали, если позволить себе не можете? И 5 тыщ в род.комитет сдается на год и т.д. и т.п.

копировать

И как же я в школу ребенка без учебника отправлю, не расскажете? А Вы из 120 вычтите ребенка в школу собрать, а потом остальное поделите на 12 и что останется?

копировать

Навскидку прикинула расходы на детей,кто меньше?
Питание 8 тыс
Квартплата - 2 тыс
Одежда 3 тыс
Досуг (куда то с детьми пошли,театр,музей,цирк,день рождение пригласили) 5 тыс
лекарства витамины и тп - 1 тыс
проезд 0,5 т
кружки - 5 тыс
школа -1 тыс

25,5 тыс, и это без учета отпуска .

копировать

Так папа и перекрывает практически половину трат.Или вам так принципиальны еще 2,5 т?

копировать

Да,мне принципиальны и 2,5 тысячи - это не деньги?
Я навскидку прикинула расходы,по факту они больше все равно,туда-сюда..ручка исписалась,краски новые,тетрадки,на новый год платье..нижнее белье и колготки вообще расходный материал,покупаю часто,не знаю,что там за стулья в школе,что постоянно цепляют колготки..из сменки выросла , и все это * 2
Отпуск на себя я оплачу сама ,на детей половину хочу получить с папы-это как минимум,так как я с ними еду в отпуск,а не он .. тысяч 100 на 2 недели на море на детей надо,50 с меня 50 с папы, 50/12 мес это еще 4 тыщи с копейками в год
Итого 4 тыщи за отпуск плюс 2,5 тыщи ,которые мне не принципиальны-уже + 6,5 ежемесячно

копировать

Так вы определитесь дети ваша радость или после развода стали вам обузой что вы считаете каждую копейку на них потраченную?Может мужу отдать и никаких проблем?

копировать

дети моя радость,но это не значит,что с папаши должна сниматься ответственность по содержанию детей (пополам с мамой)

копировать

вы ни как не можете выбить насильно с человека который этого не хочет.Можно всю жизнь подсчитывать копейки и исходить на желчь и чувствовать себя как крохоборка,а можно забить и жить спокойно,расчитывать на себя и радоваться жизни

копировать

Хм... 100 тыщ на 2 недели? Кучеряво... ;) Мы за 130 тыщ на месяц ездили....... И это в фешенебельный отель, хотя можно было и попроще найти...
Это я не к тому, что надо в клоповники ездить, а к тому, что если 2,5 тыщи принципиальны, то надо ужиматься по доходам.

копировать

а наши родители вообще в жизни на море один раз были и ничего не умерли.Отдых за 100т это личные хотелки мамы

копировать

Мамины хотелки - это отдых в Европе в одиночку,а отдых на море - это для детей, мы еще вчетвером ездили в Анапу в 2010 году август,в плохонький пансионат, на машине (сэкономили на дороге) ,ничего не покупали лишнего,и стоило нам это 120 тыс
Но если вы расскажете,где можно отлично бюджетно отдохнуть на море,я буду очень благодарна,искренне

копировать

Расскажу.Приезжаете в Сочи.Снимаете квартиру на месяц двушку за 30.Продукты в магазине стоят как везде.На развлечение детей водите в Ривьеру,на море и т.д

копировать

Классный отдых,готовить самим-Вам нравится такой отпуск? или у Вас вроде бабушка отдувалась?

копировать

У кого у нас?Вы все перепутали.Настругать салатик,разрезать арбузик,вымыть персиков и пр рука не отвалится.Или у вас дети каждый день съедают кастрюлю борща и 100 самолепленных котлет?Если вам нравится переплачивать по 30 т за то что вам приготовит кто-то другой,ну что-же флаг в руки.Только это реально ваши понты и хотелки и к бм отношения не имеют

копировать

это вы все перепутали)) не я вам отвечала
в позапрошлом году мы снимали квартиру на море , и это даже не черное море -на 4 х -я мама и 2 детей
все готовили сами ,вышло 90 тыс за 2 недели -проезд аренда питание редкие развлекаловки (в основном только море)

и на готовку мы тратили уйму времени,так как одними салатиками и персиками сыт не будешь,хочется и мяса -купить подготовить пожарить помыть посуду ..

копировать

А я год назад еще жила в Сочи и знаю все цены от и до.А мясо пожарить это долго только для ленивых.Прийти на ужин кинуть мясо в духовку на час и забыть про него это не проблема.А лень так готовая курочка гриль на каждом шагу.

копировать

я не автор,но в Сочи и пр "наше море" -сами
общеизвестно,что там противно,грязно,и очень дорого и хромает сервис
если чего-я в последний раз там была в августе , хорошо не за свои деньги,а по работе..брр

копировать

Это кто что видит.Я прожила там 13 лет и ничего плохого не нашла.Прекрасный климат.Отличная вода.Замечательные пляжи(не центральный) и все ок с сервисом(детям если что он вообще до ж).А если козью морду везде недовольную строить то и по европам будет все не то

копировать

130????на месяц???????А куда вы ездили? комната в Анапе?
мы в этом году в Грецию едем в апартаменты, я + две семилетки и бабушка, все бюджетно,не все включено отнюдь , 130 тыс , и это 11 ночей .а не 2 недели
Все вокруг ездят вчетвером на 2 недели за 200 тысяч отдыхать ,не олигархи,а очень средний класс,а мы так..бюджетненько
Мне принципиальны и 2,5 тыщи и даже 500 рублей..

копировать

те кто считают 500р и 2,5 т не могу так отдыхать им это не по карману.Тратить на двоих детей на еду 8т в месяц отдыхая в отпуске на 100 это как минимум глупо

копировать

Зачем тратить больше? если хватает 8 тыс на еду для детей? это только ужины , в основном легкие.
Вообще то все деньги должны подлежать учету, вне зависимости от суммы. Я могу потратить 2,5 тысячи не глядя порой, но это НЕ ЗНАЧИТ,что отец детей должен не доплачивать алименты,грея свою задницу

копировать

От того что БЖ орут ДОЛЖЕН,ДОЛЖЕН в корне ничего не изменится

копировать

Да ДОЛЖЕН
родил детей -должен и обязан этим самым детям, сам небось не на 5 тыс в месяц живет


я предлагала муженьку такой вариант,естессно я знала,что он не согласится

я отдаю ему детей и даю ему 10 тыс в месяц алиментов, он сказал-10? так мало? нет - 20 ,а если будет мало-я еще буду просить

те ему было бы мало ,а мне -зажралась)))

копировать

Египет, Хургада, отель Бич Альбатрос Ресорт (один из лучших на побережье). Отправляла маму с 2-мя детьми на 4 недели (29 дней).

копировать

Вы в этом году цену узнавали? в прошлом году мне отель с детьми в Турции обошелся в 55 тыс,весьма средний,в этом году он же - 80 стоит
И сейчас в Египет с детьми я не рискну,с их военными действиями,

копировать

В этом году не узнавала, потому что хотим в другой отель. Турция дорожает, а Еги нет. Именно поэтому и отказались 5 лет назад от Турции в пользу Египта. Да и море там несравнимо лучше.
Если официально выезд в Еги для россиян не закроют, то и в этом году Египет будет. Я войны в Каире не боюсь, по территории отеля в Хургаде никто стрелять не будет - это их хлеб, какими бы дурными они там не были, не рискнут рубить гарантированный источник доходов - туризм.

копировать

южнокарейские туристы тоже так думали - а их автобус смертник атаковал...

копировать

если что-это не я отвечала)

копировать

Они, если я правильно помню, в Израиль ездили?
Так кто ж в разгар конфликто ездит из АРАБСКОЙ страны в ИЗРАИЛЬ?! Это ж надо совсем без мозгов быть. А отели не атакуют, международные аэропорты тоже.
Впрочем, это каждый сам для себя решает. Я ответила на вопрос "Где так дешево". А уж подходит это Вам или нет - решать не мне.

копировать

Тут каждый решает дл себя сам. Но если у меня нет денег на Европу, то я туда не поеду. И не буду кричать на Еве, что не еду туда из-за того, что БМ алименты не платит. Скорее ужму свои хотелки или поищу себье еще подработку.

копировать

А я вот считаю,что у родителей есть не только права,но и обязанности,которые моим эксом не выполняются.
Не может платить больше денег? пусть делит каждождевные обязанности.

У меня нет денег на ОАЭ ,я и не суюсь, но ехать в Сочи и готовить там на съемной квартире я тоже не готова

копировать

ви слишком много кушать))

копировать

Обязанности есть. Но если он их не выполняет, то надо либо прижимать его, либо крутиться самой.
А уж делить с БМ каждодневные обязанности - это для меня самый кошмарный ужас... Не, я лучше сама есть-спать не буду, только его к детям близко не подпущу. Я, если уж совсем честно, и откупиться от его обязанностей могла бы в некоторых ситуациях.

копировать

Отец имеет такие же права,и просто так не дать ему общаться с детьми нереально.
А я не хочу не есть не спать и везти все на себе,быть загнанной лошадью, мы детей в браке рожали,я не в подоле принесла.

копировать

Я выше писала, что ограничить его в правах вполне реально. Просто этим надо заниматься. Кстати, если Вы не знали - лишение или ограничение родительских прав не освобождает от обязанностей. В том числе и от уплаты алиментов. Так что если Вы поднапряжетесь, то можно одним махом и в правах ограничить, и алименты увеличить или рассчитать их в фиксированной сумме. Подумайте, что Вам выгоднее чисто экономически.
Так что не надо не есть, и не спать. Надо просто грамотно юридически оформить ограничение на его общение с детьми (если он Вас грязью поливает) и увеличение его выплат на детей.
И не важно, в браке Вы их родили или нет. Кому-то повезло: и в подоле принесла, а отец и с мамы, и с ребенка пылинки сдувает. А кто-то и в браке, и в любви, и в желании, а потом вот такой казус. Это жизнь... У Вас, все же, согласитесь, не самый плохой вариант ;)

копировать

Отпуск ваши личные трудности.
квартплата тоже самое.
туда же досуг.
кружки также ваши хотелки, ходите на бесплатные.
итого у вас на детей из действительно необходимого на них 13,5 тыщ. Т.е.10 тыщ алиментов более чем.

копировать

да что уж там и 5 тыщ хватит.
дети так же папе "спасибо" скажут

копировать

а.
т е для детей отдых летом не нужен,в квартире они должны жить бесплатно,заниматься танцами -перебьются,так им и скажу))
2,5 тыщи за кружок это не безумные деньги

копировать

Автор не гневите бога.У других алиментов нет вообще и дети есть инвалиды.

копировать

а в Сомали дети голодают...лишь бы урод в штанах не напрягался

копировать

Так можно отдать уроду и самой не напрягаться

копировать

я автора хорошо понимаю. Это очень тяжело в одиночку растить детей. И быть для них и папой и мамой. И какие бы алименты не были - они на сравнятся с тем, что мать 24 часа рядом с детьми + еще и зарабатывают... Да, наверное я ошиблась с выбором мужа и отца детей, но как-то слишком высокую цену плачу за ошибку. А бм - живет и не парится.. его главная задача - ни рубля больше не дать "злобной суке"..

копировать

Я не поняла, что Вас так огорчает и что Вы называете платой за ошибку?
Вас огорчает ,что денег не хватает или что БМ не парится?
Вы уж отделите отношение к БМ от финансовых вопросов, тогда значительно легче жить будет.
Я вот про БМ несколько лет ваще ничего не знаю. И ни секунды не парюсь на его счет. А при разводе я ему еще и машину оставила с учетом, что он выплатит мне половину ее стоимости, когда продаст. Я даже не знаю, продал он ее или нет :) Но денегот него не получила вообще ни копейки. И что? Мне пойти удавиться?
Нет, мне пойти и заработать еще, чтобы дети не страдали от того, что БМ не отдал мне 300 тыщ.

копировать

меня огорчает, что детей мы планировали вместе и жили семьей 12 лет. а потом чел просто передумал... и все -теперь я за главную во всем... И дело совсем не в финансовых трудностях... Хотя,конечно женщине с двумя детьми тяжело зарабатывать...Просто жизнь повернулась не так, как думалось... а второй участник событий замечательно греет только собственную жопу..
зы. что бы сразу снять вопросы - мой доход больше 100 тыс, я могу позволить оплачивать няню (и долги колосальные тоже)... но как говорится "не в деньгах счастье"...

копировать

Очень правильно Вы сказали...

копировать

Не все могут по объективным причинам заработать легко 300 тыс за 1 раз,и вовсе не потому,что лентяи

копировать

И я не могу заработать 300 тыщ за раз. Ни легко, ни тяжело. Но это не повод, чтобы даже не пытаться заработать больше.

копировать

а где вы прочли,что кто-то отказывается заработать больше?
я вот менеджер по продажам,хороший оклад и небольшой процент, в моем направлении у меня хорошая зп..,работаю 8-17 , потом спешу к детям,где и кем я могу подработать? хотя бы 5 тыс в месяы?

копировать

Я помощник руководителя (грубо говоря, продвинутый секретарь). Работаю с 9 до 18, потом точно так же бегу к детям. С марта я беру себе часть бухгалтерских функций, за это будет прибавка около 10 тыр в месяц.
Я подрабатывала в выходные - фотографировала детишек с мамами на заказ. Фотограф из меня не шедевральный, но 3 тыщи за выходные имела. Правда потом ночами сидела фотки обрабатывала - опыта мало очень, поэтому приходилось по полчаса над каждым кадром корпеть.
Была помоложе - переводами подрабатывала, писала курсовые на заказ... Я еще раз повторю - было бы желание. А под лежачий камень и вода не течет.

копировать

Желание есть, только вот фотографировать я не умею,вязать шить тоже - вот такая безрукая, переводами подрабатывать - языков не знаю,но над этим вопросом вплотную работаю..
могу сидеть с чужими детьми или собаками,но для этого надо своих детей куда-то деть-замкнутый круг

копировать

Я тоже не умела - научилась. Сама, без курсов. Купила для начала старенький, но полупрофессиональный фотоаппарат с рук и училась.
Ну языков не знаете - курсовые пишите. Где-то ведь Вы учились? И сейчас по этой специальности ленивые студенты учатся.
Подрабатывать БЕЗ детей как раз просто. Я искала именно такие подработки, где можно с детьми. Поэтому либо из дома (переводы и рефераты), либо дети рядом (фотосессии).

копировать

слушайте, но дело же не только в деньгах... вы не одна такая - я работаю на трех работах. Иногда зависаю в переходе в метро- забываю, куда я сегодня на работу иду... У моих детей есть все - крыша над головой, хорошая одежда, кружки по интересам, интересные поездки (мы много путешествуем по России), летом - хорошие лагеря, отдых на море. Но вопрос в том, что лично мне - тяжело все это, я на пределе своих физических возможностей (про моральные не говорю - я даже разучилась плакать) И как бы хорошо мы фин.не жили (для обывателей) это не скрашивает то, что чел, на котором по совести - половина проблем живет и в ус не дует. Еще и врагом меня считает...Позитива это не прибавляет...

копировать

Ну так и сил Вам не прибавит то, что Вы его обвините! Ну раз решить проблему не получается, надо просто изменить свое отношение к ней. Я вот ЧЕСТНО - не сичтаю ,что на моем БМ половина проблем с нашим общим сыном. Я считаю, что сын - МОЙ. И заботы о нем МОИ. Поэтому мне и жить легче, и крутиться легче, и отказывать себе кое в чем легче. Это только кажется, что когда переложишь часть ответственности на кого-то еще (в данном случае на БМ), то жить проще. На самом деле, когда точно знаешь, что только ты и больше никто, то второе дыхание открывается.
Есличо, то сына мы с БМ планировали тоже вместе. Только я о нем не вспоминаю вообще и поэтому мне по фиг, кем он меня считает и считает ли вообще.

копировать

Это он просто не появляется в Вашей жизни - БМ то,поэтому Вы так рассуждаете,если бы постоянно появлялся и нервы бы трепал ..

копировать

Я выше уже писала - если очень хочется, то можно через суд лишить его права видеться с детьми. Это сложно, но возможно. Я собираюсь в этом году лишить его родительских прав на всякий случай. Готовлюсь сейчас к процессу юридически.

копировать

ОХРЕНЕТЬ
Муж платит такие копейки в месяц,женщина разрывается между работой и домом,и еще она и виновата "слишком много кушать"
То 100 тыс на семью из 3 нищеброды,то 10 тыс алиментов на 2 х детей -зажралась

копировать

Так никто не говорит, что БМ автора прав. Но если у нее не получается выбить с него больше, то надо либо продолжать выбивать, либо ужаться до той суммы, которая есть. А увеличивать доход за счет своих приработок.

копировать

и крутиться как уж на сковороде,пока этот гандон будет жить в свое удовольствие,трепя автору нервы (ну вот как автор писала,что он детям про нее плохо говорит)

копировать

Вариант не крутиться, а ныть и злобиться на весь свет значительно лучше)

копировать

да,иногда хочется поныть и позлобиться....я не живу в этой ненависти каждый день,но иногда накрывает

копировать

Ну тогда ладно)
все мы несовершенны

копировать

Давайте скинемся все автору на киллера, она грохнет БМ и ей будет спокойнее, что он не живет в свое удовольствие.
Правда, денег ей от этого не прибавится.... Зато и ему хорошо не будет!

копировать

Вот ещё.
сама, всё сама)

копировать

злость поубавьте!Бывает накатывает...что уж осуждать

копировать

А где Вы увидели злость? ;)
Это здоровый сарказм, во время накатываний весьма полезен. Часто, когда накатывает и начинают жалеть, то самой себя еще жальче становится. А от этого совсем руки опускаются, только бы поплакать... Не, надо встряхнуться и вперед, к победе коммунизма ;)

копировать

Если бы вы знали,что за человек он и как он живет,вы бы так не говорили...

копировать

Так в чем проблема-то? Забудьте о его существовании и перестаньте мучаться.
Я понимаю, что Вам обидно. Но если Вы не можете изменить ситуацию, то измените свое отношение к ней. Или выйдите из этой ситуации.

копировать

Вот если бы он о нас забыл,меня бы и деньги не так волновали, но ведь вечно трепет нервы,оскорбляет
Ограничить общение на каком основании? он жутко меня оскорбляет,а потом говорит,что я сама виновата и я его довела,хотя я вообще молчу при его виде
он может орать на меня матом на улице,когда привозит детей от своих родителей,вот просто видит меня и визжит

копировать

Я Вам в -цатый раз говорю - ограничить ЧЕРЕЗ СУД! По другому - никак. Сходите в районные органы опеки и попечительства, расскажите им и проконсультируйтесь, какие доказательства Вам надо сорать и кого лучше привести в качестве свидетелей.

копировать

Выкиньте глобус Москвы и живите в реальной жизни! 90% населения России живут на гораздо меньшую сумму и им на всё хватает. Автор зажралась. 20 тыр на детей-это за глаза.

копировать

Во-первых, не 20, а 10, а детей двое. Этого на еду не хватит, не знаю, как в регионе, а в Москве не хватит точно.

копировать

а в регионах и зп другие - что вы все в Москву претесь - почему вас "меньшие" суммы не устраивают? 10 000 хоть в Москве, хоть в зажопье - свинство.

копировать

Тоже двойняшки, тоже 7 лет. Одна с годика. Вообще никогда не думала в таком ключе, обожаю МОИХ детей, боготворю. Да тяжело, но больше морально и физически. Алиментов нет, зарабатываю больше 100. И отдыхаем и занятия 35 тыс в месяц на двоих у них. Ни разу не думала, что их отец нам что то должен. Ну вот так он поступил, его выбор. Силой его пытать что ли))) я счастлива с детками, у нас все есть. Мне кажется если не можешь изменить ситуацию, измени свое отношение к ней.

копировать

Ну вот а я считаю,что раз детей родил,то должен,и даже если бы я зарабатывала 200 тыс в месяц, он бы все равно был бы ДОЛЖЕН детям.

копировать

Извините, это не Вам ответ. Просто сообщение писала.

копировать

Все даже проще, чем не учить уроки (с). Кому дети нужны - тот и платит. Нужны государству - платит государство ( как в Германии, например, насколько нужны - настолько и платят, 184 евро ежемесячного пособия, бесплатные школы - университеты), нужны отцам - платят отцы, нужны матерям - им и платить. Бесплатных пирожков не бывает.

копировать

Конечно обидно! Неумная и страшная,и нашла себе самого бестолкового - бесспорно! ))

копировать

Про страшную особенно позабавило

копировать

Автор,у вас всего двое детей)))))
Возьмите козу(с) и живите счастливо)))

копировать

Ева в своем репертуаре) "зажралась", "сама родила - сама и поднимай", "никто никому ничем не обязан"
куда катится мир?

копировать

+100 Сборище дегенераток.

копировать

+200. Видимо подобрали БУшных мужиков и жалко отдавать денег БЖ.

копировать

Мир катится к понимаю того, что за свои поступки и дела надо самой отвечать, а не рассчитывать на кого-то ещё.

копировать

ну а мужик что? Приравняют в лику святых за бросание детей и отваливанию в фее.

копировать

Мужик ОБЯЗАН содержать своих детей. Даже если ему это не нравится. Автор права на 100%. Неправы те, кто считает, что автор сама должна расплачиваться за его косяки.

копировать

Так ведь никто и не говорит, что НЕ ОБЯЗАН. Но если не содержит, то что - продолжать ныть? Или находить пути воздействия на него? Или самой шевелиться?
Здесь автора критикуют только за нытье и бездействие, а не за то, что "нарожала ,а содержать не хочет".

копировать

Когда моим детям уже 13 и 8, у меня есть квартира своя, стабильный доход и т.д. Я тоже могла бы говорить "Поднимай задницу, автор, не ленись и т.д.". Но я то хорошо помню, как крутилась с двумя одна... Сейчас конечно можно сказать "И ничего не умерла", но мля через сколько унижений я прошла, от офисного сотрудника до поломойки, как падала оттого, что жрать хотелось, а лучший кусок отдавала детям, как просила у БЖ дать детям на новый год по 500 рублей на елку. И вы не представляете с каким удовольствием я лишила его родительских прав, у него остались только обязанности.

копировать

Очень хорошо представляю Ваше удовольствие от лишения его родительских прав! Поздравляю! :)
И сама в этом году приступаю к суду на эту тему.
И автору советую подумать над этим шагом.
ЗЫ Моим детям пока еще 2,5 и 9,5.

копировать

Вот держу за Вас кулачки. Пусть у Вас все получится и вы встретить замечательного человека, который будет заботится о Вас и Ваших детях.
Моего просто переворачивало от того, что он с пузатой феей, а я в соболях и на ауди Q 7. Я понимаю по-детски глупо радоваться этому, но мне было в кайф, ну и ему есть что сравнить))))

копировать

Спасибо :)
Но меня отношение моего БМ ко мне или к кому-то еще вообще не парит. Я и не знаю, где он и что с ним. Меня больше волнует, что сын может юридически унаследовать его долги... А вот существование долгов и кредитов я вполне допускаю... :(

копировать

Теоретически все так.А по факту?Много вы таких мужиков встречали?

копировать

Не много. Но знаете что? ИХ НИКТО НЕ ОСУЖДАЕТ! Вот что страшно! Как только возникает тема выплаты алиментов, общественность тут же накидывается на женщину - "чем думала, от кого рожала, самадуравиновата, авотявыжилатеперьстоювбеломпальтокрасивая". Какого ...??? Давайте громко осуждать придурков, которые забили на своих детей. Давайте осуждать их в интернете, в реале! Пусть не платить алименты станет так же стыдно, как насрать на сцене во время спектакля! Прекратите нападать на женщин! Пусть мужики вертятся как уж на сковородке, показывая, что в должной мере обеспечивает своих детей!

копировать

Давайте! Готова осудить. Мне пойти на улицу с плакатом, что я осуждаю Иванова Ивана Иваныча?
Я искренне переживаю за тех, кому БМ не платит алименты или платит их не в полной мере. Но лично я не знаю, что еще можно РЕАЛЬНО сделать, кроме как пойти в суд.

копировать

Например, женщины-собственники бизнесов могли бы следить за тем, чтобы дети их сотрудников получали реальные 25% доходов, отказывать переводить алиментщиков на серые схемы оплаты.

копировать

Это хорошо на словах. А на деле ,если в бизнесе нужна серая схема оплаты, то НИКТО - ни мужчина, ни женщина - не будут делать исключения для алиментщиков. Иначе пропадет основная цель любого коммерческого проекта - получение прибыли.
Другое дело, что серая оплата это в принципе незаконно. И надо на уровне государства избавляться от такой практики. Но это уже несколько иные сферы жизни...
Я ни разу не работала по серому, ни разу не владела собственным бизнесом, ни разу никому не должна была алименты. И таких, кмк, большинство тут.
Чем конкретно Я могу помочь?

копировать

я только за то, чтобы в такие трудные для женщины времена, не бросать в нее камни самазналаоткогорожала, а просто поддержать морально.

копировать

Да кто тут говорит саманарожала? Вот как раз в этом топе такого рода реплик было гораздо меньше, чем могло бы :)

копировать

Сейчас меньше, да. Самосознание женщин все-таки растет. Но еще работать и работать...

копировать

Почему же не осуждает?
В реале ни разу не встречала женщин,которые бы говорили "самадуразналаоткогорожала" и тп.

копировать

А на еве не реальные женщины? Агенты антивумена?

копировать

На еве негатив свой выплескивают:-)Для большинства тут,я так понимаю,осудить другого-это некий способ самореализации.

копировать

не туда

копировать

Автор, у вас такой большой доход и лишние квартиры, а вы говорите: тяжело тянуть детей. Большинство живет в съемных квартирах и за меньшую зарплату и не ноют.

копировать

Вроде автор ничего про лишние квартиры не писала... И зарплата 50 тыр - это прям таки большая?