Сама виновата

копировать

Девочки, помогите-научите-спасите. У меня мать так меня с детства воспитала чтобы не вякала, проблем не приносила и место свое знала, что я всегда во всем сама виновата, что любви и хорошего отношения я не заслуживаю и пшла вон. И редко редко, в том случае если я чем-то угодила мне как одолжение скажут: "Дефка то ты неплохая, добрая, но характер г-но"
Сейчас я и мужа такого встретила(( Любой семейный конфликт и он воспитывает меня обидками и молчанками. Причем у самого даже на миг сомнения не закрадывается разобраться кто прав/кто нет - однозначно во всем ты сама виновата. Когда я пытаюсь поговорить и разложить ситуацию - ответ, (такой же как у мамы один в один) слушай, отстань, надоело.
Вчера обсуждая тему важную для нашей семьи перешли на повышенные тона. Он встал и ушел. Я подошла и говорю, мол мне кажется мы с тобой эту тему не раз обсуждали и договорились, что как бы неприятно не было вопрос решаем, а не сбегаем. На что он встал со словами: Да надоело сук***а уже все это.
Я не сдержалась, в ответ ему тоже гадость.
Утром встал со мной не разговаривает. Я ему грю, у тебя совесть есть? Ты вчера спровоцировал конфликт, нахамил и теперь типа опять я во всем виновата? На что он мне ответил: я сук***а не говорил (девочки, он 100% сказал) и ты мол сама была не лучше.
Все, молчанка

копировать

Что тут помогать? Сами все понимаете.
Либо живете так, либо переламываете, либо переломить не получается и вы расходитесь.

копировать

а как переламывать то? вы думаете годы втирания что я сама плохая и во всем виновата бесследно прошли?
я пишу, а сама все в голове ситуацию прокручиваю и ищу оправдания себе: мол нет-нет не виновата ты

копировать

Ну как-как - как вам удобнее. Я бы просто не стала подходить мириться. Если за месяц не начнем разговаривать, то вряд ли есть смысл уже продолжать жить вместе.

копировать

да нет, за месяц начнет, но недлю молчать точно будет
а потом как ни в чем не бывало заговорит
что в такой ситуации делать? самой молчать пока не извиниться?
так у нас ребенок растет и ему все это наблюдать?

копировать

А если через 3 недели, то смысл есть?
Через 2 недели подкатит: Мань, ты че дуешься? у меня чистые носки закончились, ты че не стираешь? - о, дорогой, щас-щас.... Вот и пообщались..

копировать

О, Петь, не иначе как молчанка закончилась. Я очень рада. Видимо, ты готов извиниться за устроенный мне концерт :). Давай разберемся в ситуации, а потом уже и носки.
У меня память хорошая ).

копировать

Только у Пети плохая память..
-О чем ты, Мань? Тебе разве плохо со мной? Вон живем, и не ругаемся уже.. давай, носочки-то постирай.

копировать

Ну так я же не автор, я напомню :).

копировать

Ах ты, сццуко такая, я к тебе по хорошему, а ты все за старое...
А че, муж автора других слов не знает..:-) :-)

копировать

меня от такого спас развод и смена пассажира. Нынешний пассажир одно время тоже пытался меня постоянно виноватой сделать, но я быстро такие попытки пресекала. Теперь как только где споткнётся сразу- сам виноват, это ты не догадался, а я тут не при чём. Да, ему не комфортно, что он крайний. Но и себя в обиду не дам

копировать

Вот хоть убей,не пойму - при чем тут мать? Это она вам этого мужика сосватала? Или это был ВАШ выбор жить вместе, завести семью?
Вы сами выбрали себе мужа-хама, который похож на вашу мать и теперь чтото пытаетесь изменить. У вас пример вашей матери перед глазами. Она изменилась? - нет. Так и ваш муж не изменится. Ни через год, ни через 10..
Развод? Только вам решать. Если это не ваш человек, то зачем он вам?

копировать

вы не очень поняли
я с матерью аналогию привела именно в позиции по отношению ко мне: развитие во мне комплекса вины перед ними, перед всеми
только так у них получается мной "управлять"

копировать

Так жизнь с матерью уже давно закончилась. Сейчас у вас уже совсем другая, взрослая жизнь.
Я понимаю, что вы хотели сказать - вас все унижают, с вами не считаются. Но если в случае с родителя мы сделать ничего не можем, потому что родителей мы не выбираем. Но ведь спутника жизни вы себе выбрали САМИ! Зачем? ....ежики плакали, плевались?...(с)

копировать

сколько вам лет?

копировать

Ну не разговаривает, и что? Пусть молчит, а вы занимайтесь своими делами. И пока не извинится за суку, сами не начинайте с ним общаться. Если замнёте эту ситуацию, муж и дальше будет вас унижать и валить всю вину на вас.С вами обращаются так, как вы это позволяете, всё просто ведь.

копировать

Есть такие люди. Манипуляторы. Ни в жисть не признают своей вины, потому что потом себя погано чувствуют. вампиры. У меня бывший такой же, проходили ))
Варианта у вас 2. Или терпите молча или уходите.

копировать

Есть ещё третий вариант: научиться давать отпор манипулятору. Если он того стоит, конечно же.

копировать

как им дают отпор? если не сложно в трех словах?

копировать

Ну например, сказать, что хамство вы терпеть не будете. Пусть либо извиняется, либо вы подаёте на развод.

копировать

Для автора -это бесполезно. Они уже годы живут и она до сих пор не научилась

копировать

Даст отпор, еще раз с.кой назовут, а то и в глаз получит от такого неадеквата, а потом еще...
автор скажет: ну чего уж, я же пыталась, его не переделать...

копировать

Так автор и терпит молча. У нее ребенок. Только, видать, терпелка кончается...
Автор, хочу вам сказать, что лучше чем сейчас у вас никогда не будет.

копировать

У него тоже ребенок. Его не смущает мать своего ребенка сукой называть, а на следующий день не помнить? не?

копировать

ладно не помнить и сделать видь что все ок, а тут так наоборот выставить еще и меня виноватой, отказаться от того что это произнес

копировать

Автор, повторюсь. Я это проходила. Это не исправимо.

копировать

А когда вот таких горе-мужиков-дегенератов это смущало? Или, вы полагаете, он сукой называет от большого ума?

Может, он по аналогии ее сукой зовет. Типа, я кобель-ты сука. Ролевые игры, не?

копировать

Если бы ролевые, я полагаю, что автор бы сейчас не задавалась в ТД вопросом "что делать?"

копировать

девы, вы знаете, он не дегенерат, иначе бы я с ним не жила
он неплохой отец, порядочный семьянин, неплохо зарабатывающий, заботливый (не на словах, а на деле)
но вот в конфликтных ситуациях, увы, без которых у нас никак - тут да, вот такой стиль поведения((

копировать

знаете почему он такой в конфликтах? потому, что он считает себя правым, с вашим мнением ему соглашаться не пристало, потому что он ваше мнение ни во что не ставит. Потому, что ему приятно чувство вины в вас.
А так да -хороший, добрый. Но слово поперек- сука, тварь, задолбала. Это садизм такой.

копировать

так и автор хороша -она терпила по жизни..и даже законодательно крепостное право давно отменили, женщины права голосовать получили, а у автора ничего не поменялось

копировать

так о том и речь, что если у автора ничего за годы не поменялось в мозгу, что такое нельзя позволять -ничего не поможет. Сейчас она ребенком прикрывается. Зачем тогда спрашивать, что делать, если делать ты ничего не готов?

копировать

слишком много надо осознать, а среди близких нет у нее поддержки, сама автор не сможет из этого цикла выбраться

копировать

Все то, что вы перечислили - полная копия моего бывшего. Только он никогда не позволял себе не то что такого обращения в мой адрес, но даже косого взгляда. Пил только иногда. Не часто. Но меня это реально напрягало. И мы даже не ссорились никогда (за 27 лет брака!!), только в молчанку играли..
а так- и отец хороший, и зарплата хорошая, и мне слова худого не сказал.

копировать

я понимаю о чем вы, тяжко так жить и живешь как существуешь, вроде типа все неплохо - чего с жиру беситься
а любимой и без которой жизни нет с такими мужиками себя не почувствуешь

но с другой стороны глупо лишать ребенка отца и самой все рушить,когда вон вокруг мужиков нормальных нет

копировать

Тогда зачем ваши крики -Девочки, научите-помогите-спасите..?
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
Дети не виноваты, конечно, что мамы им таких отцов находят.

копировать

наверное, чтобы послушать советы, выговориться...
вы думаете для того, чтобы послушать советы одиночек несчастных, пойти развестись, чтобы для них в полку бывших женатиков для подборки больше выбора было?
или вам никогда не бывает плохо и вы не пишите сюда?
у человека не та ситуация чтобы рушить семью в остальном благополучную
у каждого есть свой скелет в шкафу и каждый живет и учиться жить с ним

копировать

Он у вас как чемодан без ручки - и нести неудобно, и бросить жалко. И вы думаете - А ведь там уже очередь выстроилась за таким добром. Он хоть и плохонький, но мой, так да?
Знаете, автор, мне вот всегда хотелось посмотреть на ту, которая подберет моего бывшего. Как же мне ее жалко. При том, что он был не запойный алкаш, просто выпить любил, и не буйный. Наверное, что другие считали, что я с ума сошла, но реально его праздники достали!

копировать

о да, того добра по улицам и без мужа автора болтается, бери - не хочу

копировать

А вы своего нормальным считаете? Т.е. то что он вас сукой называет - это норма?

копировать

Ну в порыве гнева и эмоций это уж точно не причина для развода
Вот сколько прощают измены и живут,пьянки,побои
И ничуть не хуже живут тех кто сукой назвал

копировать

а потом по форумам ноют спасите-помогите)) да уж, хорошо живут)))

копировать

Ничуть не хуже? У вас такая низкая самооценка? То есть в порыве гнева можно делать и говорить все, что угодно? -- Обзывать, унижать, бить(не дай бог)??? А потом списать все на 'порыв гнева'? Сильно!

копировать

Ну вам то виднее со стороны какая у меня самооценка, наверное, низкая
но я и сама могу гадость сказать, поэтому для меня это уж точно не причина развода
Но я умею извиниться, а тема моя про другое

копировать

Если вы сидите и себя уговариваете, что "нет нет, ты не виновата" - то да, у вас низкая самооценка.

копировать

но есть и другие крайности, где люди считают себя всегда 100% правыми
и что хуже?

копировать

вы оттенками не мыслите? у вас только черное и белое?

копировать

У вас языка что ли нет? Ответили бы , да, я сука потому что с кобелём живу, да и всё.

копировать

я ответила сам ты сука
ну а какая разница что ответила,проблема то в том что он устроил теперь байкот

копировать

вы привыкли в детстве к определенному паттерну поведения - вы в оправдывающейся позиции. во взрослом возрасте также ищете отношения с тем же паттерном, просто по другому не можете реагировать, поэтому к вам притягиваются люди, которые вас в эту оправдывающую позицию ставят. вы с ними как ключик с замком друг другу идеально подходите, а то бы вы вообще общаться не сможете. потому что ни один нормально общающийся человек вашу оправдывающуюся позицию принимать не будет.
ну соответственно муж у вас именно такой. более того, вы с ним еще и ведете точно также, чем его еще больше провоцируцете, не смотря на договоренность. то есть вы типа договорились, но ведете себя все равно как обычно, ну и он ведет себя в ответ как обычно.
зачем вы утром к нему полезли с объяснялками своими?? замолчали бы наглухо и всё, пусть бы что хотел бы, то и делал. нет, вы начали объяснять, что вы не виноваты))))

копировать

это разумное решение взрослого человека? замолчать и молчать неделю? или замолчать и молчать пару дней (на глазах у ребенка), а потом на 8 марта чтобы никому не портить праздник после его поздравления сделать вид что ничего не было?

копировать

такое же разумное, как и терпеть от мужа отстань, сука