Старый друг...
Модераторам: не переносите никуда, интересует именно моральный аспект истории.
Я начальник коллектива из 15 человек. Коллектив подбирался мной долго и с пристрастием, работаю на этой работе. больше 10 лет. Но есть в этом коллективе несколько человек, которые работали до меня. Хорошие в принципе люди. И есть среди них одна женщина, которая занимается полностью хозяйственным обеспечением, бумага, канцелярия, вся техника, шкафы, стулья, любая починка, вызов любых служб-все на ней. Она всегда была необыкновенно активной, у нас все горело и мы не знали проблем. Мы рта не успевали открыть, как у нас из под земли вырастало все нужное. Она умудрялась и коллектив в нужное русло направить и совет дельный дать, в общем везде поспевала. Год назад она заболела. Заболела сильно, и в течение трех месяцев лечилась, ее прооперировали, потом она месяц лежала на постельном режиме, потом реабилитация. Ах, да, лет ей 70, мне 33. Я честно говоря, думала, что она уже не выйдет и тихонько присматривала ей замену. Но она вышла. Человек явно очень сильно сдал. Ей совершенно нельзя ничего поднимать, весом больше килограмма, а ее работа связана с поднятием небольших, но тяжестей. Она все больше сидит и отдыхает, она злится, что ее все дергают и совершенно ничего не хочет делать. Мало того, она стала валить свои обязанности на меня! И тут мы поняли, что у нас вся работа встала! Не работает техника, нет бумаги, ручек, файлов, сломались шкафы, нет даже туалетной бумаги, а когда ее просишь-она вздыхает и делает все через силу. Потерялось много нужных ключей-в общем полная ж¥па. Весь коллектив встал на дыбы-увольняй ее, она ни хрена не хочет делать! Нам необходимо полноценно работать! Я и по хорошему с ней говорила, и прикрикнула немного. Она говорит что сил нет. Увольняться не хочет, на ее шее два сына-алкаша, из-за которых она регулярно попадает в больницу с сердцем. Если она сядет дома, они ее в могилу за пару месяцев сведут. Она иногда на работе ночует, чтобы только их не видит. И вот начались у коллектива сильные терки со мной, люди ругаются уже в открытую...
А я.. Я помню, как пришла сюда работать, желторотая, мне было 21 год, меня не приняли озлобленные тетки и травили, травили, сплетничали, а она как курица кидалась на любого, кто меня обижал. Часами сидела и терпеливо учила меня работать. Давала советы и пекла пирожки, прикармливая меня. НУ НЕ МОГУ Я ЕЕ ВОТ ТАК ВЫКИНУТЬ! Понимаете, она вырастила меня на этой фирме, почти мамой мне была.
Легких должностей у нас нет, перевести ее некуда.
Посоветуйте, что мне с ней делать?
Спасибо.
Вот такие решения и дают ответ на вопрос, что ты за человек.
А варианты раааазные могут быть, ох, разные:
тряпка или пробивной, добрый или подлец, человечный или эгоистичный…. причем, сколько людей, столько мнений.
Если бы дело было мое, и я бы не была связана родственными или иными связями, я бы уволила бабушку.
Если бы дело было чье-то еще, и я бы была на окладе, а бабушкины обязанности можно было бы частично переложить на других, то оставила бы ее.
Взять ей помощницу, переложить часть обязанностей и зарплаты... Может, руководство пойдет навстречу ввиду такого стажа и преданности сотрудника?
Автор, ответьте.... Если бы вы деньги платили ей из своего кармана, она устроила бы вас, как работник?
+1. Как за себя самого радеть не надо, но за чужой счет хорошим быть как-то...
А вы не поняли, что дело для меня совсем не в работе?
Я даже думала о том, чтобы из своего кармана ей платить, только не поступать по свински.
А вот это уже другой вопрос... я про ваш карман :-) Понимаете ли... если ваш босс узнает, что вы платите ЕГО деньги своему старому другу, а работу она не выполняет, то у вас будет нелецеприятный вызов на ковер и закономерный вопрос: А по какому, собственно, праву?
она мне не друг. Просто так назвала тему, как в голову пришло.
Да, начальство скорей всего мне выскажет. Но я этого не боюсь. И даже готова выслушать из за нее.
Я поняла вас и почему вы назвали её другом, также, я очень хорошо понимаю вас и ваше состояние...
Постарайтесь что-то сделать для этой женщины, чтобы она смогла свою работу выполнять и чтобы вы могли объяснить, что платите деньги не за зря. Есть у вас склад, может быть её определить на должность кладовщика?
По поводу того, что вы выслушаете - не в этом проблема, а в том, что вы подрываете доверие к себе. Вас поймают на мелочи и перестанут верить в крупном, имхо.
Срезать зарплату и обязанности до посильных, взять другого человека на ее работу. И пусть сидит как заслуженная бабушка.
Коллектив тоже быстро успокоится, как только она перестанет мешать, и будет даже немного помогать.
Если это не возможно, то на пенсию.
Я бы не уволила её. В возрасте таком работа очень важна. И раз до сих пор не находили причин сослать на пенсию (значит работу по существу она выполняет), то и вам нет смысла этого делать. Во всех аспектах.
Создайте ей другую должность. Попроще. Это в ваших руках и в вашей власти.
P.S. Есть такие организации, где заслуженных и не могущих работать по состоянию здоровья оставляют Первым Советником, Вторым Советником. Вот до такого додумались на практике. Вновь созданные должности на ровном месте. Увольнять нельзя - человек этого не переживёт. Но и работать он уже не может вовсе, не то чтобы даже частично. Вот так и числится на некоем окладе бывший Вождь.
как это не переживет? а как тогда вообще люди на пенсию уходят? как-то переживают
Не все переживают. Знаю нескольких не переживших.
А тут полный набор: и возраст совсем почтенный, и всю жизнь работе отдала, и дома полный аллес капут.
знаете, работала со мной дама 70 с небольшим лет. похоронила мужа и сына, только работа и оставалась. потом пришла новая метла, всё как водится. дама после увольнения прожила полгода (((
+1
осталось только решить "кем её оформить?" и если вопрос не ясен, прибавляется второй "Из каких денег ей платить ежемесячную зарплату?"
Одно дело проводить на покой с достойной премией, а другое дело содержать в штате. Может залезть в "непредвиденные расходы?"
Желаю Вам мудрости!
P. S.
Очень прошу, поступите с ней по-людски!
отправить на пенсию, без вариантов. Дать выходное пособие. Это все, что вы можете сделать.
Я руководитель коллектива из 100 человек. Но на любом этапе своей карьеры я бы оставила. Вам еще по утрам умываешься и в зеркале на себя смотреть. И в своем бы бизнесе оставила - сколько та бабка получает? 20 тыс? 30 ?
Поговорите с коллективом - надо быть людьми, перераспределите обязанности. Поговорите с ней - я Вас люблю, но не могу приковывать все время. Если через полгода Вы не возьмете на себя 1-2-3, нам придется расставаться. Как- то так
Как начальник и как один из собственников бизнеса, я бы придумала для бабушки необременительную почетную должность с несложными посильными обязанностями и небольшой зарплатой. Это человек, отдавший много лет своей жизни предприятию и приносивший ему реальную пользу. Людей нельзя выбрасывать на улицу как отработанный материал. Собственники не станут ни богаче, ни счастливее от этой несчастной сэкономленной зарплаты.
Вот интересно - как у таких хороших работящих отзывчивых женщин сыновья-алкаши получаются? еще знаю двух таких же старушек, их бьют и пенсию отнимают(( мама всю себя отдала работе, дети выросли как трава((
у нас одна из коллег сама отказалась от подобной работы - силы, говорит, уже не те. с неё эти обязанности и деньги сняли и раскидали на других сотрудников. она на спокойном месте, но всегда советом, а то и делом поможет при случае. все довольны.
если она не будет зазря деньги получать, то откуда врагам взяться? пусть ковыряется себе потихоньку. а если у неё опыт и связи, то умные люди совета попросят.
Взяться.. от "возраста" и "сдала", я так понимаю - она ж и сейчас может выполнять некоторую работу, но не делает вообще практически ничего?
я не начальница, но ко мне прислушиваются, и в большинстве вопросов сразу ко мне обращаютсы.а и ситуация сейчас похожая в чём-то. бывшая владелица фирмы продала её по причине почтенного возраста, сама как бы начальница по трудовому договору, без фирмы не может. пару лет поработала, но 79 лет, о чём тут говорить, она не тянет ничего. её вроде и жалеют, но и выдавливают понемногу, не увольняют пока напрямую, но и невозможно, как она всё путает и пытаясь выкрутиться всех подставляет.
и вот вроде и надо ей бы идти, но и жалко, что ни семьи н интересов. муж гражданский есть, тоже на фирме сидит у нас, ему вообще 91 )))) два маниака прямо ))) но тот хотя бы уже в дела фирмы не лезет, чисто для красоты.
вот, вроде её уже отделили, дорабатывает последний месяц, догуливает отпуск, потом мне надо её отчислить. будет тоже в отдельном бюро для красоты сидеть.
а новых понаприходило работников, притесняют её как могут, приходится защищать. то телефон им отрезать, то интернет нечего через нашу фирму пользовать. то компьютер свой старый сдайте. а я тоже 10 лет назад пришла и она меня взяла, просто поверив на слово, что у меня образования недостаточно, но я заочно доберу, только возьмите. и мужа моего через год тоже взяла, перед другими собственниками его отбила прям, у него знание языка было почти нулевое. вот мы оба уже всего добились, без нас никуда, теперь то там для неё договорюсь с новыми владельцами, то там, то отговорю их бюро стеной к отдельному выходу отгородить. или помогу, когда вижу, что стоит возле навороченого факса и стесняется помощи просить. жалко их.
зато по выходным на работе только я и муж или ещё одна девочка, сейчас у нас слияние фирм проводят, надо внеурочно поработать, и старики наши, которым скучно дома. они как бабушка с дедушкой, пьём с ними кофе с тортиком, они рассказывают, такая у них жизнь интересная была.
пару лет назад у неё на работе удар был, повезло, что я из отпуска забежала на пару часов по делу, так бы она в своём бюро просидела до вечера, не спасли бы. а так не заглянет никто, не поинтересуется.
и сейчас тоже, ну как их бюро стеной отгородить и выход отдельный, ну не дай Бог чего - и не заметим, что надо помочь.
хотя блин иногда реально страшно, чем дело закончится, счёт уже явно не на десятилетия идёт.
Отвечу всем сразу.
Пока она болеет/ в отпуске/ не может выйти, ее заменяла и заменяет женщина из соседнего отдела. Но заменяет-это сильно сказано. Делает все только самое необходимое. Коллектив молчит, так как понимает, что выбора нет. На постоянной основе работать и даже помогать нашему отделу эта женщина не согласна, это элементарно тяжело.
Спасибо всем за советы, что-то я для себя выудила.
Я разговаривала с ней о том, что найдем замену, если совсем ничего не будет делать. Говорит мне все равно. И в пол смотрит. А видно, что не все равно. Потом заплаканная ходит. Меня совесть сожрала уже.
Попробую уговорить самое главное начальство чтобы ей помощника взяли. Может студента какого-то..Они вроде не гонятся за деньгами. Но у нас такое начальство, что рассчитывать особо не на что. Боюсь, что если узнают о нашей проблеме, сразу бабку вышвырнут.
Не смогу я ее уволить, даже если это сильно обострит ситуацию с коллективом.
Буду думать, что еще можно сделать.
А у вас секретарь на ресепшн есть? Может секретаря продвинуть до старушкиной должности, а ее посадить на телефон отвечать, почту отправлять и тд? Заказы канцелярки и тд делать. И все.
Простите, за прямоту, но если даже вы ее оставите то до какого возраста вы планируете ее "содержать" за счет компании? Человеку 70 лет! А вы сами не боитесь потерять работу? Я бы посоветовала вам в этой щекотливой ситуации откровенно поговорить с вашим начальником о том что происходит и ваше неловкое положение. Только заручившись поддержкой начальства ( в том числе и финансовой- бюежет на подобного работника и бюджет на помощника подобному работнику- доп. единица в штате!)- вы вправе принимать подобные решения без ущерба по вашей репутации как начальника, так как компания не ваша. Удачи.
У нас есть такая бабулька. Она работает со дня основания фирмы, когда весь штат был - 6 человек. Да, многих раздражает, но до возмущения дело не доходит, поскольку обязанности у нее давно уже достаточно номинальные, и от того, что она не справилась, проблем ни у кого не будет. В нашем случае я понимаю, почему ее не выставили до сих пор на пенсию. Директор (он же хозяин) очень жестко проводит политику "незаменимых нет", при этом много рассказывает, что "мы одна семья" и т.д. и т.п. Вот в контексте сказок про "семью" бабулька и всплывает регулярно. Такой себе симбиоз бабульки и начальства.
Автор, вам респект. Надеюсь, что вы найдете способ, и ее не выгонят. Но боюсь, что это очень-очень трудно :(
ну вот у нас, например, дама, которая занималась заказами, имеет списки нужностей, связи наработанные, где люди готовы пойти навстречу в патовых ситуациях, а у нас они практически всегда )))
Есть организации, как маленькие, так и большие, где человек другой возрастной категории нужен в виду своих десятилетиями наработанных связей любого уровня. Но именно в этой сфере.
Он и был, и есть несравненный дока и мастер своего дела. А силы не те, нагружать его на уровне молодёжи никто и не станет. Кроме того, молодёжи и в голову не приходит "а чёй-та он тут делает". Все отлично осведомлены, благодаря кому они имеют те объёмы работы и те зарплаты. К кому бечь, если вот он караул-конец-каюк. Кто им поможет сдвинуть сроки и сделать другое обеспечение на уровне вышестоящем, чем эта организация. То-то и оно. Не говоря уже о том, что люди эти в возрасте обладают уникальными качествами характера. Не маразматики. И с ними комфортно и приятно бок о бок работать. Они не выделяются должностями, кстати. Но кто есть кто знает вся организация.
вы сейчас об уровне офис-менеджера? у меня на работе как раз достаточно заслуженных пенсионеров такой-то отрасли, но у них действительно связи в отрасли профессиональные, но никак не пирожки и защита от агрессивных теток
и их держит в первую очередь высшее руководство, а не рядовые сотрудники с больной совестью
Читайте первый вопрос, адресованный всем. Это ответ на него.
Кроме того, мы не знаем всю историю по этой конкретной пожилой сотруднице.
это мой вопрос вообще-то, заданный в топе про бабушку-офис менеджера, с которой не могут расстаться ввиду ее отзывчивости и помощи на первых порах
об этом и спрашиваю - реально такими советами кто-то пользуется?
хотите помочь по-человечески , помогите именно так.
Нельзя делать добро за счет компании.
Это вас дискредитирует как управленца и для подчиненных особенно. Вы навязали им творить неотвратимое добро)) и терпеть неудобство. А с какой стати?
Поговорите с дамой. И помогите ей найти занятие по силам. Но не в рамках компании. А сами как человек, который хочет отблагодарить.
