Работающая мама - двигатель прогресса
Я сама, отсидев два с половиной года в декрете - вылетела на работу, вернулась в большой мир и жизнь мне показалась )) Моя энергия, эффективность и желание двигаться не остались незамеченными. Карьера резко скакнула верх, и потом уже я себя ограничивала, чтоб не занесло.
А вот, читая еву, вижу только измученных женщин, которым жизнь не в радость, если с маленьким ребенком надо еще и работать.
Да, я не одна крутилась, у меня была мама, готовая подстраховать на случай болезни или командировки, и замечательная няня с проживанием из Белоруссии. И муж единомышленник, с пониманием, с уважением к моим потребностям.
Но жили мы тогда в съемной двушке. Отпуск проводили у двоюродной бабушки в деревне - о морях и заграницах и не мечтали.
Но не было ощущения - что маленькие дети, это всё, жизнь вертится только вокруг их нужд, работать можно только урывками и из последних сил.
Навеяло сегодняшей публикацией в ведомомстях
http://www.vedomosti.ru/opinion/video/21_3721/rossiyu-spasut-rabotayuschie-mamy
так не похоже на традиционные постинги тут на еве и на мой опыт.
я редко читаю )
но у меня есть подруга подсевшая и кидает мне ссылки на периодически. Кстати, дельные, полезные. А оказавшись на ресурсе, сопутствующую информацию невольно ловишь.
у меня бабушек на подхвате не было, денег на нянь тоже, муж - начинающий специалист, выше голов прыгнуть не мог. Поэтому было трудно, металась, недосыпала. Работала надомно по ночам. Как вспомню, так вздрогну. Сейчас не работаю, дети школьники. Первую половину дня - домашние дела общесемейные вопросы, вторую половину дня - детское дополнительное образование: музыка, кружки, спорт. Если работать мне, то опять же только ночью или в ущерб семье и детям.
Так что мне бы ваши исходные данные, может я тоже б взлетела.
У приятельницы дети в сильно дорогой частной гимназии. Полный день до шести вечера, и кружки и спорт там же. В шесть их забирает водитель и везет домой, где няня-домработница ждет всех с ужином. Подруга работает в крупной фирме, успешна, но основное обеспечение семьи на ее муже-бизнесмене.
Понятно, не легко, но не невозможно в Вашей ситуации. КОнечно, при наличии соответствующего образования, позволяющего нормально зарабатывать.
ну у меня не было нянек-бабок под боком, пришлось уйти с хорошей должности из хорошей фирмы и работать дома с дитём наперевес, потом опять вышла на работу. А без кружков ещё никто не помер. Лучше я ребёнку покажу карнавал в Бразилии, Токио, Диснейленд в Париже и Америке, чем потрачу кучу своего времени и бабла на какие-то непрофессиональные кружки.
Лень это у вас, просто лень.
Ни бабушек, ни особо ответ-й муж - работа поначалу не шибко прибыльная - 30-40-50 т.р(5 лет назад), с 3 лет ребенка вышла на работу, садик до 19-00, все успевала, потом повышение зрпл, школа у ребенка, появилась няня. Детское дополнительное образование: музыка, кружки, спорт - у нас на няне. Исходные данные как у вас. Муж у меня до сих пор специалист. Вот так.
Еще б у вас не было такого ощущения - с бабушкой-то и няней с проживанием... не все молодые специалисты могут себе подобное позволить, особенно, если квартиру снимают.
ага, поражаюсь такой глупости - она была обеспечена самым главным и еще пытается гордиться собой!
Попробовала бы она троих поднять работая на почте в 1998 году))) Вот моей соседке надо просто памятник поставить, что воспитала таких детишек.
странно однако, можно подумать, что если обеспечена возможность поити на работу, то значит успех на работе обеспечен. Вы логочески думать пробовали?
ну это понятно, над собой думаюшии человек всю жизнь работает, если что... А Вам бы что во мне подкорректировать хотелось?
мне вы вообще не интересны, это вы в лужу сели, я вас подправила и дала умный совет.
Ржу!! Узнаю клише евы. Если вразумительное и конструктивное общение с оппонентом ограничено потенциалом, начинаюся "лужи, поправки и отсуствие итереса". Лечите социопатию и занимайтесь не только домом, стогнация губительна. На прямой вопрос следует прямой ответ, если его нет, то досвидос, дорогая.
Смешно. А молодые малозарабатывающие специалисты не могли сначала обеспечить себе хорошозарабатывание, а потом бежать удобвлетворять инстинкт размножения? Или их жестоко заставили))
Знаете, здесь может не надо так категорично, всякое бывает, молодо-зелено, как говорится. Просто потом не нада впадать в анабиоз до деткиной пенсии.
Да мне всё равно, пусть хоть в 15 лет рожают, только сопли потом разводить не стоит. Про молодо-зелено - не согласна. Дети не рожают детей, рожают взрослые. Осознанно. Или не рожают. Потом работают или не работают,, зарабатывают или зарабатывают. Личное дело каждого.
согласна, Вы правы, нужно всегда думать прежде чем детей решать. Но бывают все же сбои. Я считаю, что ребенок не повод женщине становиться клушей с 1000 оправдании почему ей что-то не удалось и кто в этом виноват, кроме нее естественно.
Всяко бывает, а аборты не все приемлют. Они себе обеспечат хорошозарабатывание, просто позже. Ну и получится - до трех лет только подработки у мамы, потом на работу она выйдет, но ведь сад.. то отпроситься, то на больничный. И с работы еще дорога - по специальности не всегда можно устроиться рядом с домом. Вот весь день и крутишься.
а может просто эффективное распределение обязанностей? Конечно нанимать няню с проживанием, жить в сьемной квартире и работать кассиром в ашане - глупо, но у автора то вероятно были более привлекательные перспективы и хороший стартап в виде образования и мозгов..
Если вы не знаете значения слова, то лучше не употребляйте его:) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F2%E0%F0%F2%E0%EF
Конечно же счастье! Умная, деловая, современная женщина! Вам курицам, не понять такого! И что значит спихнула? Если женщина в состоянии нанять няню с проживанием, вкладываться в съем квартиры с мужем, маму свою организовать так, чтобы та помогала, так это женщине только хвалебные оды.
тоже мне подвиг, гастарбайтера нанять с проживанием и платить меньше,чем нормальной няне. С проживанием няня, тем более из других стран, априори дешевле
ну это же просто самозащита такая у людей и оправдание своей заурядности.
А вам завидно что женщина еще может как вы выразились в свой дом пустить жить кого-то, и платить меньше, молодец, что так устроилась! Мозги значит есть. За проживание согалсна, платят меньше. А какая разница как гостарбайтер за детьми смотрит, или няня с диплом, которая из писдит? Не показатель что няня владеющая языками и с дипломами, будет лучше к вашему ребенку относиться. А тут все на виду, чел живет с ней, в другой комнате.
Гордиться, что бросили ребенка в 2,5 года? Бабушки, няни это хорошо для вашего удобства, а ребенок без матери.
Зачем эти перегибы, вот скажите мне. Ребенок в 2,5 года уже социальный человечек, при наличии продходящего человека: няня, бабушка, воспитатель счиьается даже очень хорошо для его развития.
Вы считаете что женщина если родила должна с ребенком сидеть до школы? Умная самодостаточная женщина, поучитесь у нее.
Не до школы, как Вы могли так подумать. Настоящая онажеМАТЬ должна доростить детку до пенсии
ну у же много писали что важно не количество проведенного времени со своим ребенком а качество этого времени.. Кругом полно ноющих мамашек как им тяжело со своим ребенком сидеть, они свято верят что сводив три раза в неделю на кружок раннего развития они то уж вкладывают в образование и развитие личности своего ребенка целый вагон :))) Причем они сами неудовлетворены своей жизнью своим положением и тд далее по списку..
ага мама в командировке очень качественно пообщается по телефону в лучшем случае
и что, командировки же не круглогодично. И почему ни слова про папу? Качественное общение с папой ни в счет?
С чего вы это взяли?:)
У меня 2 ВО, административная должность, висит предложение о перспективной работе с мультипликатором 2, а я выбираю эти чертовы 3/4 и любимого ребенка.
Считаю, что не могу себе позволить карьеру, пока так сильно нужна маленькому ребенку.
Ну да, в каком-то смысле жертвую возможными карьерными перспективами во имя ребенка. А что, вы бы спихнули малыша на няньку и пошли зарабатывать место под солцем? Тогда зачем вообще рожать, если деть мешает работе?
Когда дети были совсем крохи, я училась в институте и подрабатывала (нарабатывала опыт). Вышла на работу когда старшему было шесть, а младщей 3. ДЕти у меня на первом месте, а во время заработанное место по солнцем позволяет нам хорошо жить. И кстати папу детей тоже никто не отменял. Обоюдное активное участие в детях не вынуждает одного из родителей приклеитьмя к дому.
А с кем были Ваши дети, пока вы учились и работали? Тоже с няней? Или с бабушкой на подхвате?
Вы молодец, учиться и подрабатывать с малышами-это преодоление, даже если есть помощь...
Я не приклеиваюсь к дому. Я работаю неполный день. Увы, пока ребенок не дает мне развернуться. Поверьте, мне намного легче работать в офисе, чем скакать с активным ребзем. Будь у меня такой подхват, как у автора, сменила бы работу. Меня уже давно зовут. Это перспективы, качественно другой уровень, но этот работа с 10 до 21, я так ребенка не увижу. Значит, его воспитает чужая тетя (бабушки в другом городе) и получу я не своего ребенка, а тетиного.
Трудный выбор...
Дети были в садике. Со мной или с мужем. В институте было свободное посещение, так что ходила только на необходимые лекции. Во время болезни детей менялись с мужем. Бабушеки у нас все далеко. Да и не чувствуют они себя особо бабушками. Моей матери было все 44 года, когда первый внук появился. И она у меня дама с очень удачной карьерой. Свекровь считает, что дети сына это чужие люди. Так что сами видите. Но сознание того что не помощь расчитывать не приходится, дает оснозначность в принятии решении.
Работа неполный день хорощая вещь, но на мой работе ты с теим графиком ничего не добьешься.
А у нас ясли не пошли. Болеет через 3-5 дней после выхода в садик. Нашла няню на 5-6 часов в день-забирает из сада с прогулки, гуляет, укладывает спать, а там уже и я возвращаюсь. Вот жду, когда окрепнет и психологически будет готов оторваться от меня. Он у меня очень ранимый и чувствительный и сильно ко мне привязан. Не хочу искусственно разрушать эту связь. Может, на будущий год получится полноценно его адаптировать... Тогда и рвану.
Еще стала замечать, что после рождения ребенка стала по работе успевать раза в полтора-два больше, чем до декрета. И совершенно не понимаю, как можно обедать целый час:)
Адаптация садиком кстественно занимает какое-то время. То что дети начинаю болеть это нормально , у нах вырабатывается общественный иммунитет. Через полгода примерно дети всено нормализуется. Связь не нудни разрывать, ее нужно поддерживать. Моей младшей дочери 9 лет и она до сих пор очень ко мне привязанна в хорошем смысле слова.Да и сын тоже, а ему уже 12 на след. неделе.
Я тоже очень много успевать стала после рождения детей, приоретеры научилась расставлять точно.
А Вашему сколько?
Уже три года. С ноября вот вышла на работу, ребенок пошел в ясли. Сначала работала на полставки, работодатель терпеливо ждал, пока детенок привыкнет к няне, потом попросил работать подольше. С февраля вышла на три четверти ставки. Успеваю по работе много, пока больше разговоров не ведется, чтобы выходила на полный день. Да и мне не хочется пока так надолго оставлять своего чижика. И няня золотая (мне вообще везет на хороших людей, ттт), и дольше работать она готова, а как деть обнимет "Мамочка, я так тебя люблю", так сразу весь рабочий запал улетучивается...
Эх, училась, училась в институтах-университетах, а теперь вот сижу сопли жую:)
Все временно, подождите еще пару лет, с 5-6 лет дети более самостоятельные становятся. Все стабилизируется. Мой личный опыт, детям интереснее в компании детей. Может как-то Вам все таки налыживать отношения с садом?
Мои сад обажали. Надо сказать,что в саду былм совсем другие правила,чем мы знаем из своего детства. Это группы семейного типа. У моих детей разница в 3 года, они были в одной группе. С воспиталками тоже повезло, до сих пор с одной общаемся.
Вы не теряйте настрой, все будет хорошо:)
Вы молодец, правильно все организовали. Мне очень нравятся женщины с активной жизненной позицией. Печально читать посты с долгим перечнем мытарств онажеметерей и сетовании на тяжелую долю. Есть, конечно, случаи, когда смысла нет работать: образование нет или не то, с детка проблемы, не дай бог или муж ну очень при деньгах. НО даже в последнем случае, работа - это же не только деньги, а на много больше рост личности и самореализация. Я прекрасно понимаю, что не всякое место предполагает рост и самореализацию, но это уже кто не кого учился и как развивался. Здесь наличие или отсуствие деток ни при чем.
Ну, а теперь представьте, что нет у вас бабушки и денег на няню нет? И чего?
Кто-то вас на вашей работе стал бы держать, если бы вы на больничных сидели?
Или отправляли бы ребенка накачав его нурофеном в садик?
И от командировок бы отказывались потому, что ребенка не с кем оставить?
И метнулась бы в этом случае ваша карьера куда?
И крутились бы вы только вдвоем с мужем?
С бабушками и нянями легко:) Вы без них бы попробовали:)))
Такая вы смешная и незамутненная:)))
Женщина, простите, вы дура?
Да, бабушка, няня, это все может позволиться себе процентов 10 женщин, большинство - из столицы. Делать все самой - во тчто тяжело, а пи**8деть, и чтобы мама няня за вас работали , это не мешки ворочать.
У меня нет маленьких детей, я просто злая,что кто-то такие глупости пишет с восторгом.
Да почему сразу бросила???? У меня старший в КК учится на интернатном проживании- я тоже бросила? нет, лучше держаться за урода, жрать макароны с гречей, писать на еве круглосуточно и собирать деньги в поможем вместе.не удержусь, нипишу все-таки- там тете одной деньги собирают, сначала 56н тырова, теперь уже 72 (ну там 2 дитя инвалиды), так она четвертого родила. Зачем? Кому? Лучше б работать шла, ей Богу... А деньги собирать норма???
Не, ну а что - не бросили скажете? Да, у вас были на то причины, но простите вас ведь за уши взамуж никто за урода не тянул и уж тем более рожать от него ребенка не заставлял. Всё собственными руками и сделали.
А деньги собирать - знаете, ежели дают, то почему бы и не брать. И это имхо выход куда лучший, нежели вышвыривать ребенка в ясли.
специально указала бонусы, которые нам дала судьба, но все-таки считаю, что не мамы-няни главным было.
главное - нормальный муж, который уже что-то зарабатывал - раз; мог помыть посуду, покормить детей, побыть с ними в выходной - два; с которым мы понимали друг друга и могли выработать совместный план действий - три.
мама, которая могла подстраховать с детьми - не то, что многие подумали. Мама работала, на госслужбе, зарабатывала мало, но могла брать и брала больничные с моими детьми и водить их по врачам. В выходные тоже могла подсобить.
няня с проживанием - это не круглосуточная рабсила, закрывающая все вопросы по детям и хозяйству. Хозяйством няня не занималась вообще, хозяйство вели я и муж. Рабочий день у нее был фиксированный, по входным обычно уезжала к своим родственникам в подмосковье - отдохнуть )) С проживанием - потому что это было дешевле, чем приглашать приходящую няню-москвичку
муж единомышленник-это главный бонус. Няня это сдедство к цели. Все правильно у вас.
обоснуйте, то это все как заурядные отмазки заурядных теток. Зачем так от мужа зависеть, чтоб его удачливость или удачливость все жизнь определяла. Скукотищщщщщща
Ай маладца! Ржу! А если папа " суперудачник" и зарабатывает ажно 60 тыщ! И считать копейки до зарплаты это норма семьи, зато мама не работает и не собирается!
чушь полная))) подарок женщинам работающим на восьмое марта. материнство силы отнимает, а не прибавляет. потому что огромное количество сил, здоровья, внешности, времени и энергии идет туда. если у вас рождение ребенка сил прибавило, ну у вас что то было оооооооочень всё плохо до его рождения. лежали на диване, плевали в потолок, ничего не делали, и плакали целыми сутками у окна. а как иначе может быть?????
У нормальных людей с энергией все в порядке без всяких детей. И со стимулами тоже.
Никто и не спорит:)
Но у нормальных людей материнство силы НЕ отнимает, а прибавляет. Какое такое "огромное количество сил, здоровья (??), внешности (???), времени и энергии идет туда" Короче, детей родила это подвиг. Понятно...
ну конечно, из-за того, что вы потратили на ребенка три часа в день, у вас в сутках сразу стало на три часа больше, плюс два часа бонусом нарисовалось:-D ура, распродажа!!! :party2 родите ребенка, и получите шесть лишних часов в сутках в подарок!:-D
ааа, еще талия стала тоньше, а жеппа стройнее, сиськти так просто стали стояче-округлые, и кожа лица автоматически в пЭрсик превратилась, а волосы, волосы, - так и струятся сами без укладки:-D болячки все хронические прошли какие были, спать вообще не хочется, а уборка квартиры, приготовление ужинов занимает чистА пять минут. и даже пробки рассасываются от рождения детей, и очереди в поликлиниках, собесов и мфц. и деньги, деньги прям на голову сыпятся. покупаешь зимний комбез ребенку, а тебя в кошельке денег на пять тыщ больше от этого становится. ну прям волшебные какие-то дети.
что это за шизофрения пошла? А кто сказал, что жизнь это малина с клубникой. Не рожайте, если такая нежная:)
это ваша вот шизофрения в натуре, появление ребенка вам резко всего прибавляет.
Дети- это стимул жить для них и работать, а не считать , сколько он сожрал, какая у меня теперь жопа и думать, хде деньги взять на квартиру спиногрызу. Так с ваших слов? Вы бредите?
Да!!! Работающая мама это двигатель прогресса! Это личностный рост ее и ее семьи! Это здорово, при условии, что работа любимая, доставляющая удовольствие и развивающая маму! И при условии, что быт у мамы полностью налажен и ей не надо после работы бежать в магазин, потом к плите, потом до полуночи стирка-глажка-уборка и только между всем этим общение с детьми урывками. Если мама приходит с любимой работы и посвящает свое время семье и детям, не отвлекаясь на быт, то несомненно, это прекрасно!
ППКС. Добавить нечего. Только при этих условиях возможно добиться баланса между работой и детьми.
+100. Да еще добавьте что ребенок должен быть беспроблемным. Иначе никакие деньги не помогут. У меня пример лучшей подруги - она была умница, мама и свекровь на подхвате. Ребенок в 1 класс пошел, а она в командировке. Не дожив до 38 лет умерла, так как на нервной почве обострились все заболевания из-за выкрутасов ребенка.
Это не перегиб, такова жизнь. Все должно быть в меру, сейчас детей нельзя упускать, иначе кроме как себя некого винить будет, бабушки с детьми не справляются, а няням это вообще не нужно. Очень полезно хоть иногда говорить с ребенком и знать о чем он думает, с кем дружит, какие у него планы, к чему стремится и что хочет. Если мама занята карьерой по полной, то она конечно может ЦУ дать бабушками -няням, но что происходит на самом деле - узнает только постфактум.
Я же не пиши про неработающих, я говорю, что должно быть все в меру. Реальную карьеру ( не написание отчетов для начальства и т.п., а реальные достижения в медицине, науке делают единицы). Но если все время зависать на работе, постоянно быть в командировках, то увы и ах - это как повезет или не повезет. И гордиться здесь нечем.
Скажите, а вот это ваше "стирка -глажка-уборка" это действительно надо каждый день? Большинству не надо именно каждый днеь, достаточно раз в неделю проделывать, да и то можно уборщицу нанять.
И что такого в забежать после работы в магазин, особенно если туда не забегаешь, а заезжаешь?
стирка-глажка-уборка все ерунда, а вот когда с ребенком общается усталая мама после работы, или ограничивается телефонным разговором из командировки, вот где беда, и тут гордиться-хвастаться не чем. Поэтому понятно почему автор завела тему в тд.
А усталый папа, общающийся после работы с ребенком, вас так не смущает?
На самом деле прекрасно хватает времени и сил на общение с ребенком. Это же не асфальт класть, это как отдых, работы в этом нет, в общении с ребенком. Это приятно и полезно.
Вот не говорите, что только народ не придумает, чтоб свою никакущесть прикрыть.
Ну и что? Похвалиться решили? Разочарую, все такие. А на еву пишут то, что особо не скажешь вслух близким. Все устают, кто-то молчит,а кто-то жалуется.
А почему не сказать человеку , что он молодец. Зачем так _разочарую_. Расскажите лучше, про Ваши успехи и как Вы все организуете. У Вас есть,наверное, чему пооучиться...
Почему хвастаться, почему не просто делиться. И прочему такая агрессия и отсуствие гармонии? Проблемы с балансом:)
Ну а если и похвалиться? Ну похвалите! Ведь есть за что!:) прекрасно организовала свою жизнь, где всем хорошо! Много здесь таких? Автору, респект!
Жаль:( ведь говорят, что пошлёшь в мир, то и получишь:) А что можно получить посылая лишь зависть и злость?
Это чему я там позпвидовала? Что мамаша поскакала на работу в 2,5 ребенкиных года. Муж не в состоянии обеспечить? Мне не понять рвения работать при малом дите, ежели нужды нет. И еще гордиться этим. Если я имею иное мнение, так сразу зависть? Мда....
А где вы про зависть прочитали? Мы Вам про дисгармонию посыла информации. Если Вы всем довольны, почкму эта агрессивность с общении...
Во дура, кто завидует? И чему? Тому, что автор считает себя самой умной? Этому завидовать? Да тут все умные, только мозгов хватает не выпендриваться.
Конечно, мозгов то хватает, чтоб не выпендриваться, вероятно особо то и не чем, судя по стилю общения.
Милый Автор, вы молодец, конечно, но только не забывайте, это рубрика называется Телефон Доверия. Сюда приходят и заводят топики люди, у которых есть проблемы. У Вас их нет, с чем Вас и поздравляю!
Просто выглядит немного не красиво. Вы ещё зайдите в раздел типа Похудение и напишите, какая Вы стройная при том. что едите всё подряд, спортом не занимаетесь, и тп. Вам зачем это надо? Хотите поток негатива получить в свой адрес?)
А вообще, всех с праздником!!!))
Автор, конечно молодец, но еще больший молодец ее мама, которая занималась вместе с няней ребенком и сидела на больничных. Я тоже работающая мама и у меня 3 маленьких детей, но я реально понимаю, что без своих родителей, я ни на какую работу выйти бы не смогла. Мои родители мне заменяют 2-х нянь.
Знаете, в тот или иной момент жизни у все проблемы того или иного характера. Для того чтобы по-другому взглянуть на свою ситуацию и все еще раз взвесить, нужен положительный опыт других людей, которые уже успешно преодалели ситуацию. И смотреть на такие примеры надо не исходя желчью, я с точки зрения обмена опытом.
Работающая мама - двигатель прогресса???? Звучит странно конечно и где то даже абсурдно.
автор безусловно вы молодец что вышли на работу, поскольку все таки тяжело жить на съемной квартире, еще вы большая молодец (и муж наверное тоже) что смогли в этой двушке жить вместе с чужой женщиной из беларуссии, не каждая семья готова жить в одной квартире с чужим человеком (кстати - где она у вас спала?), ну и маме респект за помощь. Но вот вы меня извините - я все таки не пойму какой тут прогресс.
такой же прогресс случился у меня, как только свекровь переехала в соседний дом и стала отводить моего ребенка в сад, забирать оттуда, сидеть с ним на больничном - да при этих данных я спокойно работала.
Но вобще милые дамы - не надо себя обманывать - или карьера или воспитание детей. невозможно воспитывать ребенка по часу вечером, а в остальное время это делают бабушки, няни, школа, улица.
Точно. Я только сейчас заметила, что няня с проживанием в двушке. Ей матрац в коридоре стелили? Я сама изначально родом из Беларуси, знаю, какая там ж..а с работой для женщин (мужик хоть на стройку пойдет). Интересно, сколько платили той няне за такие условия?
Блин у меня 4 комнаты, а возможности выделить няне место для проживания нет.
Общение с бабушками просто необходимо ребенку. Школа и так вашего ребенка будет воспитывать, никуда от этого не деться. Улица - тоже. Потому что лет с 10-ти у детей начинат появляться своя жизнь, они созваниваются с друзьями по телефону и уже сами выбирают, с кем им общаться.
Так что не надо себя обманывать, милая дама, карьера то возможно, а вот затяжное сидение дома без работы частенько оправдывается такими притянутыми за уши причинами.
Общение с родственниками это хорошо, но люди вырастают и без этого, если бабушек/дедушек нет. А потом причем здесь общение.
Я бы не хотела чтобы воспитанием моего ребенка занималась школа в той части воспитания, где это должны делать родители.
Я где то написала что карьера невозможна? Возможна, но за счет каких то иных аспектов жизни. Я всегда в этом отношении вспоминаю монолог А.Райкина про воспитание. Можно ребенка перепоручить кому угодно и это тоже будет воспитание.
Но вот мне довелось последние полтора года быть дома, плюс муж также работает из дома... это пожалуй одно из самых продуктивных времен нашего общения с сыном, позволившее нам активно участвовать в его переходном возрасте, а не заниматься воспитанием по телефону, по скайпу, вечером перед сном.
бабушка по сути - это не воспитатель, это любитель внука - она любит она балует она потакает.
Все правильно, бабушка это не воспитатель, ее присутствие должно давать ребенку чувство корней. Баловать и потакать - то что нужно.
ИМХО, лучше все же с мужем договариваться о балансировании рабочего времени. Потому что получается, что ребенок вырос, и в 15 лет с ним уже сидеть не надо, и у мужа все прекрасно с карьерой, а женщина в свои 35-40 должна идти на самые мелкии позиции, зарабатывать копейки, и комплексовать по поводу своей несостоявшейся профессиональной карьеры. Не честно.
Вы сейчас о крайностях, но которые безусловно имеют место быть. И к сожалению в современном мире большей частью приходится именно выбирать карьеру (нет правильнее назвать все таки - работу), поскольку ни муж ни страхование от чего либо и тд... не дает гарантий, а только ремесло в руках.
Я кстати не вижу ничего плохого в различиях карьерного уровня, но возможно я рассуждаю об этом исходя из своего опыта.
Но в данной теме мы все таки говорим не о том, кто что должен, а о первоначальном посыле автора.
Я вообще даже не о различиях в карьерных уровнях, а о том, что без помощи мужа женщина теряет возможность реализоваться. По-сути, мужчина выезжает за счет женщины. Вы можете представить мужчину, который бы согласился ради правильного развития ребенка засесть дома и отложить свою работу лет так на 10? Я вот с трудом. Мужчины как то более ревнивы к собственному личному становлению. Хорошо устроились.
Далеко не все женщины мечтают реализоваться в качестве офисного планктона. Становление мужчины - это основа благосостояния семьи, а для женщины работа - хобби (при нормальном муже разумеется)
да уж. То есть вы без мужа не самостоятельны?
Сегодня гуляли с дельми в городе. Проходили мимо 2 демонстрации за права женшин. Поразительно, столько уже общество бьется, а в умах только офисный планктон как маскимально возможный уровень и работа как хобби. Почему так все примитивно то?
Потому что я НЕ ХОЧУ работать, я хочу заниматься своими детьми, САМА. Научить их всему САМА. А не перекладывать это на чужих теть, а потом удивляться, что не тому научили. У меня нет какого-то фантастического таланта, который нельзя зарывать в землю, а все остальное, любая ваша карьера - это фигня на постном масле. Главное предназначение женщины - быть матерью.
Карьера вашего мужа это тоже фигня на постном масле? Вы это ему часто сообщаете?
Или у него есть фантастические таланты?
Да, у него фантастический талант по зарабатыванию БОЛЬШОГО количества денег :-)
Так как он деньги то зарабатывает? Он ведь что-то для этого делает, применяет какие-то знания. Понимаете, или не очень?
Работящая анонимная лошадь предлагает мне откровенничать с ней без расчета на взаимность? Повторю, не судите людей по себе, ваш уровень тупости не всем доступен ;-)
Ваши комментарии, особенно про тупость, очень вас хорошо характеризуют. Неудивительно, что вы не у дел.
это ВАШ выбор, ВЫ можете быть только МАТЕРЬЮ, ради бога. Есть и другие, которые имеют несколько целей в жизни.
Ну и какова ваша? Откройте тайну :-) Я могу быть кем угодно, но я НЕ ХОЧУ, у меня нет в этом надобности. Денег мне хватает, реализации - вполне, я учиться люблю, что и делаю в свое удовольствие, не в ущерб семье А вы трудитесь, пашите, достигайте, так и жизнь пройдет, незаметно :-)
Дам вам совет, хоть вы и не просили. Перестаньте людей судить по себе :-)
Мой муж, к великой нашей радости, давно понял, что в жизни главное. Всех денег не заработать, нам хватает и при достаточно свободном графике для подобного уровня. Пожалуй и внукам хватит :-) Но не все фантастически талантливы ;-)
у нас понятие реализации , отношение к жизни и целеустремленность разное поэтому мы не прийдем к одному знаменателю. И МОЧЬ это не БЫТЬ.
А вы из тех, кто считает, что женщина может работать только офисным планктоном? При этом своих мужей ну ни в коем случае офисным планктоном не считают :).
Поймите, среди женщин процент успешных не меньше, чем среди мужчин. По крайней мере в более развитых странах.
И да, это прекрасно, когда работа еще и самое любимое хобби.
Вы такая смешная! Во всем мире процент женщин среди успешных людей - мизерный. Чем успешнее срез, тем меньше там женщин. В сотне богатейших людей России вообще ни одной женщины если что. Во всем мире дай бог одна-две, и те наследство либо от папы получили, либо от мужа.
Это вы сидите в своей деревне аля бухгалтерия мелким начальником отдела, и считаете, что вы крута. Я же оперирую мировой статистикой. И во ВСЕХ профессиях самые состоявшиеся люди - это мужчины. Финансисты, политики, повары, хирурги - во всех областях лучшие, более состоявшиеся, с бОльшим доходом - мужчины.
ЕСтессна, если у теток потолок офисный планктон и высшая карма быть матерью. Чё про это мировая стистика говорит.
Я себя не считаю "крутой", этого слова в моем лексиконе вообще нет. И занимаюсь я не бухгалтерией. Смотрите, вы даже не представляете, какими делами могут заниматься люди :).
Вы очень ошибаетесь, всему причина, повидимуму, ваш очень узкий кругозор.
Если что, мой доход больше, чем у мужа. Не потому, что у мужа маленький, а потому, что у меня не меньше. К определенному возрасту люди с хорошим образованием и увлеченные своим делом достигают достаточных высот в своей карьере, когда и деньги им платят немалые, и работать им интересно благодаря огромному опыту.
К определенному возрасту успешные люди достигают таких высот, когда зарплата всего лишь одна из составляющих дохода, и не самая большая. Но главное самой верить, что ты достигла чего-то, когда тебе кто-то платит не слишком мало :-), да еще муж и этого не достиг :-) Молодец! :-)
Ваше право на мнение.
Вы планируете и в ШКОЛЕ воспитывать ребенка только сама.
Чем час вечером плох, если это качественный час? Вот не понимаю.
да, именно так. Когда почувствовала потолок, за которым мое движение пойдет уже во вред моей семье - как детям, так и моим взаимоотношениям с мужем, то затормозила. А были предложения-возможности взять больше работы или больше полномочий, или, было дело, приглашали в курирующую нас госстуктуру с большим повышением, и моё начальство отпускало, выражая готовность обратно взять в любой момент. Соблазны были, но не поддалась.
Да, бывают ситуации, когда сколько ни бейся, но все равно не преодолеешь. Ребенок болеет, нет образования или нет опыта, работать полноценно невозможно. Но все-таки чаще бывает, что вход есть, надо только грамотно выстроить свою жизнь.
У меня подруга-одноклассница 14 лет сидела в госорганизации на совсем небольшой зарплате, ибо считала, что ей важнее всего иметь возможность брать больничные, отпуск летом два месяца и брать работу на дом, уходя с полдня или на два часа раньше, чтобы успевать водить дочку в музыкальную школу. Но при этом за эти годы она умудрилась заочно получить второе образование и выучить язык. Когда дочке исполнилось 14 - и она уже сама могла побыть дома во время боолезни и дойти до музыкальной школы, моя одноклассница сменила работу и преуспела так, что мы все ахнули и сильно порадовались за нее.
Вас министром в правительство РФ что ль приглашали? Али сразу президентом страны?
автор расскажите подробно про проживание. правда стало очень интересно как вы помещались в малогабаритной двушке с чужой тетей...чисто в бытовом плане.
и почему ваша мама брала больничные если у вас была няня с проживанием.
да, жили в небольшой двушке с няней. Но в наши 25-30 лет это не казалось проблемой. Да, тесновато немного. Но как-то жили )) даже были горды тем, что, вот, самостоятельные, без родителей, сами.
В большой комнате жили дети и там же спала-жила няня. Когда няня появилась, то старшей было 2,5 года и она уже спала по ночам, не просыпаясь, а малышу было 1,1 и он еще сначала спал со мной, а потом тоже переехал в нянину комнату. То есть ночных смен у няни не было, если не считать форс-мажоров.
Мы с мужем жили-спали в меньшей комнате - 12 м.2.
Кухня 7 метров - была клубом )) муж там умудрился там себе выкроить рабочее место для компьютера. кооляски жили на балкончике.
На свой выходной - 1,5 суток в неделю по договоренности, няня предпочитала уехать к своей родственнице, иначе выходной у нее был относительный ))
Вещей имели по минимуму. Сезонное ввозили к моей маме )) за мной там числилась комнатка 8 метров, которая на время стала складом.
А сейчас у нас квартира 110 метров и нам тесно ))
нет ну я охотно верю, что ситуация просто располагала к тому что надо было собрать ресурсы и или жить как есть или все таки зарабатывать на квартиру. Но как ни крути у меня это не как не укладывается в ваш основной лозунг, которым вы назвали тему.
Большинство людей с адекватным восприятием и с более-менее трезвым расчетом в свое время вышли на работу, улучшать свое материальное состояние - к этому нас сподвигает жизнь и обстоятельства. но при чем тут прогресс.
мама брала больничные не всегда, а когда очень надо было нас выручить. В детсадовские и младшешкольные времена, няня иногда уезжала на родину. Потом детей двое, погодки, мама ездила с одним по врачам и физиотерапиям, а няня с другим дома сидела.
Это случалось не часто, раз в год, может быть.
Напомнили мне одну мою приятельницу. У неё 2 детей с разницей 2 года. Ежедневная помощь от своих родителей и родителей мужа. Сидят на больничных, гуляют с детьми, водят в сад/школу, на кружки, готовят обед/ужин, носят вещи/обувь в ремонт.
Подруга с мужем работают. Подруга безмерно горда собой, постоянно разговоры о том, какая она суперженщина - мать, жена и ценный сотрудник в одном лице. Регулярно тычет мне в лицо тем, что у меня только один ребенок, мол, не порядок это, надо двоих. То, что я одна, без помощников, при этом работающая мама - она упорно пропускает мимо ушей, типа, это фигня, бери пример с меня. Уже, правда, не слышу этого, потому что свела общение к минимому - достало.
Сытый голодного не разумеет. У всех разные ситуации, разные судьбы, но БЛИН! - если тебе повезло с помощниками - радуйся молча и не кичись своим образцово-показательным статусом "мать-жена-хозяйка-коллега и всё это на 5 с плюсом". И не пытайся учить жизни других, тебе, мля, и не снилось, как некоторые крутятся, как белки в колесе.
местным хватает мозгов не рапортовать на Еве ;-) а понаехавшие из кожи вон лезут все доказывают, что они не хуже.
может Вам просто кажется, с Вашей местной колокольни,что они из кожи лезут...
))) мааасквичка в пятом поколении, глубже уже не сохранилось сведений, а муж всего только в третьем. А к понаехавшим отношусь с уважением, у меня в подчинении 15 человек, из них пять понаехавших - и все они трудятся не за страх, а за совесть. А вот среди москвичей есть парочка-троечка, за которыми глаз да глаз.
Многие просто не любят работать, что в этом странного? Не нашли комфортную для себя сферу деятельности, да и запас энергии у всех разный. Многие люди "однозадачны". Я вот, например, очень уставала, когда работала и параллельно училась. Реально в лежку каждый день)) Как совмещать детей и полную занятость вообще не могу представить)
Которые открыто говорят, что не любят работать и не работают, а не начинают рассказывать, что детку до пенсии по кружкам водить надо.
гыг, а вы таки ЛЮБИТЕ? приезжайте ко мне, поработайте уборщицей. забесплатно естественно, можно мне даж доплачивать, ибо я вас любимым делом снабжаю:-D
ps ВСЕ ЛЮДИ ВРУТ (с)
к чему сей вброс? мое любимое дело лежит в другой области. Но могу Вам порекомендовать мою уборщицу.
Окейно, занимайтесь своим любимым делом, а доход от этого дела отдавайте мне. Оно ж любимое, зачем вам за него деньги? Вам счет написать, куда деньги перечислять??
А разве отсутствие сил на "и чтец, и жнец, и на дуде игрец" это не обстоятельство?)
сто процентов обстоятельство, просто все зависит от поставленных целей и желания их добиться.
вот именно) Карьеристка, да и просто женщина, любящая свою работу ни под каким соусом дома не будет долго сидеть. Дома остаются только те, кто не нашел себя в работе. Чаще всего это и экономически оправдано, для всех лучше, что женщина дома с детьми.
МарьИванна, Вы весь день сегодня в этом топе? Однако, славно празднуете 8 марта ;-)
нет,я не автор. Позиция автора, мне близка. Автора я не отстаиваю. Терплюсь просто в свободное время. Смотрю, как дамы развлекаются.
Зачем мне ее спасибо?
Близка и понятна позиция автора. Я работаю с 17 лет с перерывами на декреты. Со старшим сыном вышла на работу в 10 его месяцев, с младшим- в 1,7. Дети уважают мою занятость, они прекрасно понимают, что работа есть работа. Да, устаю, да., ИНОГДА не до них, но выхи целиком и полностью посвящаю детям. Была на всех абсолютно праздниках и мероприятиях в саду и школах у своих детей, активно общаюсь с РК и учителями. Все прекрасно. На первом месте у меня дети, а работа- это самореализация и способ неплохо жить. ЗЫ- в разводе 5 лет, няня только на подхвате, бабули-дедули еще живут своей жизнью, сейчас старая бабуля у нас, но толку от нее ноль, так как она оч старая))Автор, я с Вами!!
Приятно видеть, что не все дамы считают своей высшей родить и воспитать детей.
Помимо родить и воспитать им еще надо после себя что-то оставить :-) У меня 2 ВО, я должна их повесить в рамках? Иногда, конечно, хочется передохнуть, но ненадолго)) а потом, бывают ситуэйшн, когда муй уходит и??? И вообще, мы детей рожаем в первую очередь СЕБЕ.
Однозначно:) Тоже считаю, что потраченное на учебу время должно отбиться:)
Странные у вас приятности. Необъяснимые логически:)
Вы знаете какие-нибудь достижения, которые важнее рождения и воспитания новых достойных людей? Что это? 100 годовых отчетов? 1000 постриженных голов?
Вот лекарство от рака - достижение. Доказательства конечности или бесконечности вселенной - достижение. Проектирование атомной электростанции - достижение. Ежедневная работа Лео Бокерии - еще какое достижение.
Чем из перечисленного занимаетесь вы и ваши единомышленники в этом топе?:) Если ничем - нет у вас достижений, которые перевешивали бы рождение и воспитание детей. И в смысле пользы для человечества да и для самой себя более значима неработающая мать 5 детей, чем вы.
Спешил фор ю:))) Я имею отличное образование и хорошую работу с приличной зарплатой. И лучшее, что я сделала в своей жизни - родила ребенка и ращу его.
Супер, Вы молодец.
Чем Вы отличаетесь от меня? Дети у меня на первом месте, как я уже писала здесь в одном из постов, что НЕ мешает мне активно работать. ТАк что не совсем понятен излишне эмоциональный посыл.
Чем отличаюсь? Диаметрально противоположным взглядом на ценность материнской "карьеры" :)
Я, в отличии от вас, не ищу признания и самореализации в офисе. Да, моя работа мне нравится и она у меня получается. Но работаю я не за это, а за зарплату. Да, все так банально, деньги. Если вдруг случится чудо и у меня не будет материальной необходимости ходить на работу каждый день, я с радостью не буду это делать. Я буду заниматься ребенком, рожу еще одного. У меня есть хобби, которое приносит мне настоящую радость и удовольствие, но, к сожалению, не деньги.
Так что если бы не зарплата, нафиг бы мне эта карьера не уперлась. Была бы я счастливой домохозяйкой и просто мамой. И просто мам я не осуждаю, они счастливые женщины. Немного завидую.
Получается, у вас нет профессии, у вас есть работа в офисе, на которую вы вынуждены ходить. Так что это не ваш особый взгляд на материнство, это, как уже не в первый раз обнаруживается в подобных беседах, несостоятельность в профессии. Вы не хуже и не лучше, просто у вас такая жизнь, у других - другая.
У меня нет профессии??? Смешно:) У меня весьма востребованная и денежная профессия, образование по которой получено в лучшем ВУЗе России. Моя профессия предполагает работу в офисе, не важно, на себя или на дядю. Здесь без вариантов.
Хотела бы я быть учителем... В свободное время заниматься рукоделием. Спокойно жить и воспитывать ребенка (детей).
А занимаюсь инвестиционным планированием. За зарплату.
У меня не особый взгляд на материнство, более чем заурядный. Я его считаю важнейшей профессией в мире. Важнее может быть только исследования вселенной, лекарство от рака и нейрохирургия :)
Обычно говорят о работе "хожу в офис" люди без определенной профессии. У вас может и востребованная профессия, но насколько вы себя в ней ощущаете профессионалом?
Видно, что вы этим делом занимаетесь без особого удовольствия. А вот если бы вы творили в этом своем инвестиционном планировании, то есть перевели бы вашу работу на более творческий уровень, возможно и отношение было бы другим.
Опять же, это ваш взгляд на вашу работу и воспитание детей. Замечательно. Но вы как-то так пишите, как будто это наиболее правильная точка зрения, все остальные не правы, и вообще хуже вас, потому что вот так спустя рукава относятся к детям7
Насколько ощущаю себя профессионалом? Я хороший, крепкий специалист, не без искры, но не уникум. Без творчества у нас никуда, постоянно меняющиеся внешние условия не дают закостенеть. И удовлетворение от работы есть, а еще больше от зарплаты:)
Как я уже написала, бОльшее удовольствие я получаю от работы учителем, преподавателем. Старшим школьникам. Я пробовала, имею с чем сравнить :)
Насколько я вижу, именно вы вместе с автором топа пытаетесь убедить всех, что только ваш образ жизни правильный. Только вы настоящие матери, а другие так... лентяйки. Призвания в жизни разные бывают. Это все равно, что гнобить парикмахера за то, что он не повар:) Кто-то гениальный хирург, кто-то уникальная домохозяйка.
И лучше быть отличной домохозяйкой и матерью, чем кропать в офисе ненужные отчеты. Вы же не будете спорить, что 80% работающих в офисе женщин занимаются ерундой в масштабе человеческой жизни?:)
Как раз я не очень поддерживаю автора. И уж точно никого не пытаюсь убедить в чем-то. Можно заметить, что я только вступила в дискуссию, когда стали пинать работающих женщин, как бы упрекая их, что де женское дело это детей растить, а не прогресс двигать. А мол те, кто двигает прогресс, те плохие матери. А это не так.
А вообще мне по барабану. Главное, чтобы ни та, ни другая сторона не смотрела на других сверху вниз. Я несомненно уважаю женщину, которая может в своей работе не состоялась, а может даже и не хочет состояться в работе, но воодушевленно возиться со своими детьми. Но как только такая женщина презрительно поджимает губы в сторону работающих и кидает "ВЫНЕМАТЬ", сразу уважение пропадает.
Никто никого не пытается переубедить, просто высказываются мнения... Ваше тоже имеет место быть. То что работаете без искры объяснет многое. В этом то и вся фишка. Мы с Вами наверное в чем то коллеги, инвеститионное планирование одна из моих отраслей, мне очень интерессно. Кроме того я занимаюсь внутренним обученим коллег, тоже очень интересно. И скажу без лишней скромности, все это я имею не смотря на то что я иностранка и язык мне не родной. Так что вот так.
Я не из вашего разговора, но смею отметить, что читали пост анонима вы левой пяткой.
Только и всего, противоположный взгляд, если бы да кабы. А по существу Вы точно также ходите на работу. Я кстати имею 2-х детей. Активная занятость мне не помешала зиметь второго. Хобби тоже никто не отменял, как и активное свободное время с детьми и друзьями. Мы с детьми например вместе в любительских спектаклях играем. И кормила я их грулью до полутора лет каждого. Так что я конечно понимаю, что каждый раб своих стереотипов, но жизнь она многограннее, чем кадется. И если вам не хватает на все энегрии+сил+помошников создать баланс между работай и детьми, по просту вы не дотягиваете,Вам надо выбирать. Кстати все работают за бабки,вопрос за какие и если ты еще как-то реализуешься кроме денег это бонус.
Мне так смешно с работающих женщин, которые сидели в декретах по пару лет и считают себя мега-работниками. У нас в офисе НИКТО столько не сидел. Рекорд - девушка вообще декрет не оформляла, а родила в очередной отпуск. Написала отпуск с даты родов и после окончания отпуска вышла на работу. Остальные выходили на работу в разное время, месяца через два-три-четыре, максимум через пол года. И что самое интересное, бОльшая часть тех девушек так в свое время наработалась, что давно уволилась и сидит дома и уже не работает вообще. Ибо может себе это позволить)))))
Я считаю вас вообще неадекватной. И привожу пример про женщин с бОльшими способностями и с меньшими глупостями в голове.
очередной агрессивный вброс в сторону абсолютно не знакомого человека, просто кричит о "бОльших способностями и меньших глупостях в голове".
И где ж вы агрессию то увидели??:-о любой, кто с вами не согласен, - автоматически назначается агрессивным??
вы считаете свой хабальскии стиль общения политкорректным? Тока честно...
Я считаю, что вам нечего мне ответить. Ибо то, что я пишу - это голая правда. Правда, чтобы эта правда попала вам в мозг, приходится доводить ваши слова до абсурда, и расписывать вам на пальцах, что в реалии обозначает слова "любимая работа" и что на самом деле вы работаете, как и все - за зарплату. Вам это активно не нравится, вы готовы списать это на шизофрению, бред, агрессию.
Работа за ЗП не исключает любви к ней (в смысле удовлетворенного честолюбия). А тк я уже полжизни живу в стране где специалисту действительно платят деньги, а не дают подачки, то работать только из любви к работе для меня за гранью добра и зла. И с каждым дополнительным подъёмом ЗП и внеочередным бонусом моя любовь к работе растет.
я, знаете ли, все-таки хотела своих младенцев сама выкормить и материнства вкусить, и наладить быт, жизнь, ритм, а потом уже передать няне. И я все-таки сама хотела рулить своим домом и своими детьми, делегируя приглашенным специалистам лишь в будни подменять меня на некоторых участках. А для этого как раз потребовалось декретное время ))
К слову, после института я пошла на "простую" работу, где мало зарабатывалось, но где получила хороший опыт и убедительную запись в трудовой книжке, и откуда без проблем ушла в декрет на два с половиной года (двоих детей успела за это время родить). А после декрета я вышла на новую работу и там уже стала работать и зарабатывать, и вперед двигаться.
И опять же, к слову, я тоже собираюсь оставлять работу. До лета планирую работать по договоренности с учредителем. Муж достаточно продвинулся в своей карьере и сейчас еще у него появились дополнительные светские )) обязанности, которые надо осуществлять, что называется "с супругой", а мне это трудно делать, работая, как раньше. И кроме того, у меня уже достаточный стаж, опыт, авторитет в нашей отрасли, что я могу отойти от дел на несколько лет, а потом беспроблемно вернуться на те же позиции или, если захочу организовать свои услуги на аутсорсинге.
потому что она вынуждена оставить ребенка ради денежных знаков. ребенку МАМА нужна. лет до 3 минимум.
я считаю что ребенка кормить по требованию надобно. на руки брать, ласковые слова ему говорить,играть, песенки петь, гулять, ЛЮБИТЬ.
Это до года. Ну до двух - брать на руки и кормить по требованию.
Но почему именно женщина должна свою жизнь и судьбу класть на вот это материнство лет на 10? Понятно, что некоторым это время больше не на что потратить, кроме как на ребенка. Но те, кто способен на большее, почему должны лишать себя этого большего?
Правильно, не должны. Так что не осуждайте за то, что не понимаете.
А мужчине не в кайф? Иначе зачем заводить детей?
И что, кроме этого уже ничто ни в кайф? Так ведь так не у всех, у некоторых более разнообразные цели и интересы.
Нет,конечно,берешь тетку с улицы,вручаешь ей своего ребенка,а сама бегом на работу,заработать на психологов,репетиторов и остальных теток и дядек,которые вырастят и воспитают твоего ребенка :-)
То есть вырастить собственное дитя и воспитать его сами, а не нянькой ( и не надо говорить, что шесть часов няньки и два мамы вечером - это равноценно. Возьмите няньку с акцентом - быстро ваш ребенок загороворит как она, а не как вы, ага) это что-то меньшее, чем работа?!
Вы с ума все посходили. Работать можно лет 50, поседеть с ребенком , чтобы именно привить ему нужное от матери, это же не 50 лет. А куда более короткая и напряженная работа.
У меня недостаточно негативного опыта, чтобы понять о каком именно негативном опыте вы говорите 0_о
Я вообще не понимаю, КАКОЙ должен быть негативный опыт, чтобы его следствием были убеждения, что своих детей имеет смысл рожать только чтобы самим воспитывать плотно, а не иммигрантам сдавать на полный рабочий день.
Негативный в том, что вы не можете представить, как можно сбалансировать работу и уход за ребенком. Ребенку ведь тоже надо в сад ходить, он там учится общеинию. И пока он в саду, почему бы не работать?
Ну и работа у вас не настолько увлекательная и перспективная, чтобы вы не только на ребенке зацикливались.
Нормальная у меня работа, со свободным гарфиком) Речь то совсем не об этом. Речь о том, имеет ли смысл доверять воспитание своих детей няням. Доступная няня может быть и хорошей жензиной, но не слишком образованной и воспитанной. А потом удивляйся на детей.
Я понимаю работу когда дети уже вполне автономны, но стремиться перепоручить заботу чтобы выйти на работу скорей скорей вижу как деление на нули. То есть ты носила, рожала, вроде как свой род продолжаешь, а ребенок учится паттернам поведения у чужой тети. Зафиг рожать то тогда, сразу из детдома с усвоенными от чужих бери. Дешевле, ага.
Причем здесь вообще няня? У меня вот няня была задействована пару часов в день только, забирать из садика и потом из школы. А раньше чем через год я бы и не вышла на работу. Но один год просидеть с ребенком - карьере ведь не мешает. А потом можно с мужем так подстроить, чтобы то он уходит чуть раньше с работы, то жена. Есть возможности, если муж считает, что он тоже должен чем-то пожертвовать ради воспитания ребенка.
В таком случае работающий папа - несчастный мужчина. Он ведь лишен счастья насладиться отцовством.
Когда всегда? Это когда было то?
И поймите, в развитых странах и мамонта одинаково имеют возможность поймать за хвост, и мужчины возятся с детьми не меньше женщин. А вы все зацикливаетесь уже на этих мамонтах, уж прямо ничего нового придумать не могут.
По нашей жизни таким мужиков-то и нет. Кому-то повезло, что является редким исключением, мне лично нет. Бывает))В этом плане нравится Европа- ну как там мужики со своими детьми возятся. А у нас- могут и не подходить к дитю до 3 лет, и многие бабы считают, что это норма. Жесть..
Ну у меня такой именно муж, возился, пока ребенок не стал совсем взрослым.
И зачем тогда выходить за муж за таких уродов, которые к детям не подходят? Сами на такое женщины и соглашаются. Пока женщины не изменятся, не изменятся и мужчины.
На мой взгляд двигатель прогресса не работающие мамы, а человеческая лень.
с интересом прочитала, что написали тут за день. И похвалу, и критику такому подходу.
замечу, я не о себе хотела рассказать и не о том, какая я молодец. И о себе я до кучи, а как пример имела в виду скорее интервью нескольких наших современниц по ссылке.
А я сама, как все, в чем-то молодец, в чем-то наоборот - кстати, да, у меня к себе куча претензий и куча установок, над чем работать.
написала, как ответ оханью многих местных, как ужасно тяжело и невозможно.
кому-то может действительно тяжело и действительно невозможно - бывают такие обстоятельства, но когда я тут вижу, сколько жизненной энергии тратиться на противостояние свекровям и золовкам; на жалость к себе, что никто ничто не сделал за тебя и приходится самой; на зависть к более успешным; на онажемамство как жизненное кредо и т.п., то просто жаль этой энергии и жизни этих женщин.
Мадам, вас бы похвалили, если бы вы свои высоты (кстати, я так и не поняла какие) достигли БЕЗ помощи хотя бы мамы. А когда у человека на подхвате мама/свекровь и няня, то должно быть просто стыдно заводить такие топы.
Пишу как человек, которому никто не помогает. Мама далеко, свекровь никакая, няню уволила. Если бы у меня был прикрыт тыл мамой, я бы горы свернула. А уж няня+мама в помощь это ПОДАРОК просто.
Я не жалуюсь, тк не работаю, даже фриланса сейчас нет. Я занимаюсь собой, домом и ребенком. Напрягает только потеря времени в дороге и в ожидании ребенка (спорт+подготовишки). Времени теряю много, но заняться нечем, тк далеко от дома, читаю/гуляю, вариантов мало.
Да, я - единственная неработающая мама в садиковской группе сына. И самое интересное, по вечерам 90% детей забирают бабушки. Нет ни одной мамы, которая появляется строго утром и вечером, всегда бабушки помогают. Для меня это стало откровением, я не ожидала такого участия бабушек. Особенно, учитывая, что свекровь живет напротив сада, но вижу я ее раз в полгода:)
Самое главное, не говори гоп, пока не перепрыгнешь. И не хвалитесь, обычно жизнь неплохо учит и дает небольшие щелчки.
Просто примите, что люди все разные, обстоятельства разные, и дети разные. Одному на маму пох, спокойно отсидит месяц у бабушки в другом городе. А другой без мамы умирать будет и страдать…
И эта, поменьше упивайтесь своей крутостью и жалостью к другим недостойным. Жизнь такая, что завтра уже вас могут жалеть эти же люди, не зарывайтесь.
Вы очень серьезны к себе и своим деяниям.а это просто true жизнь.ниче такова...крайне малый процент женщин(да и мужчин) делает что-то исключительное,и параллельно ведет семейный корабль.
Автор, вы, конечно, молодец. Однако учтите несколько нюансов. У Вас пока всего 1 ребенок. Будет больше - почувствуете разницу. У Вас неоценимая помощь мамы. Няню можно нанять, конечно. Но когда есть помощь бабушек, жить гораздо легче. Если что, я когда-то тоже думала, что я вся такая крутая. У меня был тогда один ребенок, две бабушки на подхвате. Я работала, зарабатывала отлично, получала второе ВО. Но это не я была крута, просто мне сильно повезло. Как и Вам) А в жизни бывают очень разные ситуации.
Каждому свое, я считаю. Мне вот не хочется быть двигателем прогресса:) Работа любимая, но занимаюсь урывками, пока дети не совсем подрощенные, да и без детей поленится любила:)
Угу. Более того, с годами отношение может меняться. Например, у меня дети уже довольно взрослые, а карьера уже совсем не интересует, уже мысли о своем небольшом бизнесе, причем совершенно не связанном с основной деятельностью.
Работающая мама - это вынужденное зло. У меня не было помогающей мамы.Няня была найдена еще в беременность,по рекомендациям знакомых - и т.п. Уволить ее пришлось на второй день после рождения ребенка. Не по моей вине,поверьте. Потом сменилось еще 4 няни, бросали они нас в самый неподходящий момент,пока не нашлась 5-я , которая проработала аж 5 лет и ушла ,увы-увы,по здоровью,до сих пор с ней общаемся. На меня навалились конкуренты,на радостях,что я не у станка.На меня навалились "свои", почуяв возможность отнять сладкий кусок. Папаша тоже стал резко свободнее,поскольку, куда я теперь денусь? Но я еще работала и помогала другим ...Второго ребенка рожала "под няню" , и да, была няня, была пом по хоз-ву, нормально было. Эта няня была аналог Вашей маме ,при нескольких НО : няне надо платить нехилые деньги, уходит она после 18-ти домой, ее нет в праздники, выходные и так далее...Няня - это чужой человек,как не крути ... Третьего ребенка я родила,обнаглев от собственной уверенности в себе наверно ))) Няни не было. Мам-пап тоже. Была возможность работать на дому. В ущерб сну, в ущерб занятиям с детьми. А тут и наступила история с большим кризисом в работе и отношениях с БМ...
И вот ,что я хочу сказать.На работе не всегда "прет". Иногда приходится пахать до 9-10 часов вечера и приходить никакой.Уроки проверить некому, чужие (репетиторы и пр) - Вы не видите,как они учат...часто это пустая трата времени и денег...Готовит помощница.Готовит плохо,готовит - все не так. Молчу,где я еще найду другую быстро? Одевают - не так. Или не погоде, или ужасно безвкусно (при наличии нормальных вещей). Помощницы и няни - часто малограмотные тетки, чему они могут научить?
Некогда поговорить с детьми,некогда почитать им ..
И все это потому, что на работе сейчас кризис.Кризис закончится,я уверена,но ..дети никогда уже не будут такими маленькими,им я сейчас нужна рядом часто-часто.
...Работа работе рознь.Если Вы для души порхаете при такой мощной поддержке - это одно.А если Вы полностью чужим людям детей доверяете и занимаетесь детьми после 18-19-ти часов - это,знаете ли ...
Да, со мной детям намного интереснее,чем со многими домашними курицами.Работа накладывает отпечаток. НО. Она добавляет мне жесткости, выматывает, отдаляет меня меня от близких неизбежно.Каждый чих и каждый пук я еще замечаю,но вот реагировать на него уже не могу (((( И все это точно скажется ((((
Если работа позволяет иметь няню,помогать деньгами маме , не несет большого напряжения, НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЕДИНСТВЕННЫМ ИСТОЧНИКОМ ДОХОДА - что само по себе СТРЕСС, почему бы и нет? ...Двигайте Ваш прогресс и не учите жить других ((
...А я вижу примеры неработающих мам и даже НИКОГДА не работающих мам. У них тоже нет свободного времени,вот загадка. У них красивый уютный дом, они успевают в нем все расставить,как надо, и украсить.Они успевают купить ребенку белые колготки к празднику. Им не надо покупать готовую еду и можно придирчиво выбирать товары самой,а не в Интернете. Они успевают вылечить зубы,сходить на фитнесс,отвести ребенка к парикмахеру. Приготовить домашнюю выпечку. Съездить с детьми за город на каникулах (а Вы-то работаете в это время((( Их дети во сто крат спокойнее,потому что мама всегда рядом, мама ждет их дома, на кружок они пойдут с мамой и сто раз поговорят с ней за это время.Мама будет на всех детских праздниках, пофотографирует, зайдет к учителю лишний раз.
...У них более дружные семьи (не всегда,но чаще). Их мужья понимают,что жена - женщина,там нет "войны полов", есть уважение к мужу,который содержит всю семью.
...Из минусов - это почему-то их не очень уверенность в себе. Начитаются таких,как Вы, и иной раз поверят,как Вам круто...Посмотрят на Ваших детей - и передумают ...
Понятно, на работе надо работать, а не воздух гонять - это забирает энергию, нужно отстаивать свою позицию, отсюда жесткость, НО мозг в работе, он не страдает херней. Про размеренность быта у неработающих женщин соглашусь, праздники, каникулы у нас, например, святое. На все каникулы я дома, все праздники посещаю.
На мой личный опыт накладывается проживание заграницей. Здесь, например, неработающие иностранцы не интегрируются, плохо владеют языком и тд. Местные неработающие мамаши производят удручающее впечатление. Короче, отсуствие прогресса на лицо:)
Ничего, прогресс их детям достанется зато.А вместе с прогрессом еще и здоровье, и устойчивая нервная система. И понятие о доме, о семье.
Хотя ,конечно, человека определяет не только то, работающий он на работе или работающий дома. Так что ваши неработающие мамаши возможно не работают не потому, что не хотели бы работать...
У моих детей понятие дома и семьи ярко выраженно. У нас есть традиции и ритуалы. Работащие, заинтересованные в семье_детях родители вряд ли пагубно влияют на своих детей. И как моя работа может расшатать их нервы?
Где ж ты живешь то? Подруга живет в Швейцарии, из родителей не просто класса, а из всех родителей школы ее сына, работает она одна! И никто из этих мам не производит удручаюещего впечатления. А вот у ребенка был невроз, что его одного не забирают на ланч домой. Пришлось взять няню.
Ну так и мне приятно...а ты ведешься, не забывай борьба с туннельным мышление твое все. Не трать время на меня, иди детьми займись.
Себе советы раздавай, а то плохо стараешься, фантазии никакой, повторы сплошные. Тухлая какая-то карьеристочка :-D:-D:-D
стараюсь? ты меня переоцениваешь. Можешь больше не писать. Тебе отвечать в лом. покеда
Я бы к этому еще добавила, что не стоит потом обижаться на плоды воспитания бабушек и нянь. Не стоит пенять что у детей привычки бабушки, потому как кого еще ребенок видел как образец поведения и образец потакания (не знаю как у других а у нас бабушки слишком любят внука, поэтому им дай волю то вырос бы барчук с замашками царевича).
И качественный час общения с ребенком - ну извините утопия... ребенок так и сидит целый день и ждет когда родители придут и начнут качественно с ним час проводить (я уже больше о подростках). И общение это ведь не все в воспитании.
Но как ни крути работать все равно надо и никуда от этого не деться. Что не исключает любимой и интересной работы, только вот при этом не надо говорить про подвиги и двигатели прогресса. Все мои знакомые двигатели двигают прогресс только имея за спиной бабушек, помощников и нянь.
да я тоже пишу на своем примере. С тех пор как свекровь стала жить ближе к нам - я пошла работать, а она заниматься моим сыном. Она молодец, но есть масса вещей у сына именно с бабушкиной подачи приобретенных, все эти годы бабушка активно ухаживала за мальчиком - подносила еду, готовила, вешала одежду, заправляла кровать и тд, исполняла все капризы в еде - и что когда мне с этим было бороться если я карьеру делала. В субботу сын учился до обеда, в воскресенье училась я - тоже ведь для карьеры... муж тоже работает.
И к началу переходного возраста (это я сейчас хорошо понимаю) мы имеем очень условный контакт с ребенком, потому как в тот час вечером не уложить полноценное общение и внимание. Нам просто повезло что в связи с переездом - муж работает дома, я пока не работаю - да это небо и земля в отношениях.
Да ладно, "двигатель"....Я тоже люблю на еве подобные истории сочинять, просто сегодня настроения нет...
Я, как побывавшая и домохозяйкой, и пашущей на полную ставку, пришла к выводу, что оптимально женщине работать на полставки.
Работаю так три года и считаю, это оптимально.
Была домохозяйкой, закапывалась в домашних делах, не уберу сегодня, так уберу завтра, время-то не поджимает. Теряла самодисциплину.
Работала на полную ставку - приходила домой и валилась спать. Только в выходные и оживала.
Теперь прихожу домой в 14 часов, полчасика вздремну и все успеваю. И на себя время есть, и на дом.
Меня работа очень организовывает. Необходимость встать каждый день и идти в офис очень дисциплинирует (меня лично). Решение каждый день разных проблем тоже держит мозг в тонусе.
У сына недавно в школе проходили профессии родителей. И он с гордостью сказал, что его мама переводчик, а папа инженер. Это он потом сам нам рассказывал.
Это просто идеальный вариант. К нему и стремлюсь) Надеюсь наладить, как только младший сын пойдет в школу.
а я уже устала тупые школьные анкеты заполнять.В следующий раз напишу в графах отец и мать "маргиналы" или "бомжи".Как раз сын в первый класс идёт.По-моему это как раз на уровне дебилов,которыми первые учительницы теперь детей в школах называют.
Или нет,буду писать - отец-иностранный гражданин,а мать- домохозяйка.
А что, вам стыдно писать "домохозяйка"? Почему вас это бесит?
Это обычная практика про графу "профессия родителей", во всех странах при поступлений в школу. Мы в Зап. Европе, тут тоже такое сплошь и рядом.
Напишите, конечно, "бомжи", если вам все равно. Будет прикольно, увидите.
Ваш ребенок еще дошкольник, а вы уже устали "тупые школьные анкеты заполнять"? Сколько же анкет вам пришлось заполнить, что от усталости свалились?
ПС. Мой ребенок в 6м классе учится. Ни разу, ни в одной анкете не требовалось указать профессии родителей.
В саду заполняла. Ничего не пережила, когда в графе профессия написала: домохозяйка. Мне вообще всегда было все-равно, что думают другие.
Я так же. Когда есть дети и нет ни бабушек ни няни из Белоруссии, работать полный день - это медленное самоубийство.
Я не очент поняла суть вашего сообщения, но мое мнение соответствует Соц. концепции РПЦ:
Поэтому столь опасно разрушение традиционных связей родителей с детьми, которому, к сожалению, во многом способствует уклад жизни современного общества. Принижение социальной значимости материнства и отцовства сравнительно с успехами мужчин и женщин в профессиональной области приводит к тому, что дети начинают восприниматься как ненужная обуза; оно также способствует отчуждению и развитию антагонизма между поколениями. Роль семьи в становлении личности исключительна, ее не могут подменить иные социальные институты. Разрушение семейных связей неизбежно сопряжено с нарушением нормального развития детей и накладывает долгий, в известной мере неизгладимый отпечаток на всю их последующую жизнь.
Я вот тоже не хочу воспитывать своих детей,12 и 7 лет.А зачем? Я с отличием закончила школу,без троек институт,всю жизнь работала до последнего времени,всегда мечтала бывать на театральных и киношных премьерах,пока была молода.Сегодня мне 43,ни на одной премьере и фестивале я не была,обо всём узнаю из интернета.Ради этого надо было так учиться и работать по 12-16 часов?
Чет я не поняла, это вы похвастались или пожаловались? Особенно убила съемная двушка с няней с проживанием - как ваш муж оттуда не сбежал? Я б сбежала. Тогда по евским стандартам напрашивается вывод - нафига плодиться, если дитем занимается няня с проживание и бабушка, а у семьи даже жилья нет??? И кто здесь двигатель прогресса? Видимо, с горя вы двигателем заделались - я б от такой коммуналки б тоже горы сдвинула или кони двинула)) Жуть,. Какие-то сегодня невеселые топы про успешных и работающих женщин.
да вроде дальше было написано, что у автора давно уже не съемная двушка, а свое-просторное
а сидела б, ждала у моря погоды, так может куковала бы и сегодня на съеме или копейки считала, отдавая львиную долю мужниной зарплаты на ипотеку
В России, где права разведенных жен или вдов очень шатки, а законы плохо работают, лучше жене работать.
Алиментов разведенным женам в России нет – а куда пойдет 45-50-летняя разведенная работать, если всю жизнь дома сидела?
Пенсии за мужа в России нет – муж умер и пенсия его закончилась, вдова на минималке осталась.
»Недвижимость» и накопления, способные в случае чего прокормить до конца жизни, у единиц.
А то еву как почитаешь, все сплошь жены арабских шейхов...
Все так. Но при этом именно на западе женщины получают образование не для того, чтобы потом хвастаться корочками, а чтобы работать по профессии. А в России женщины как арабки какие-то, все ищут как бы выгоднее замуж выйти, кто больше заплатит.
В арабских странах работают. Там женщин то к бизнесу не особенно допускают.
А на пособиях в штатах сидят не мужчины а так, сор всякий.
Узбечки работают. Моют, убирают, за стариками следят. А мужья в это время гуляют, дышат свежим воздухом...И забирают зарплату жены :-)
А я бы очень хотела работать. Но не знаю, как это организовать.
Проблемы вот какие. Часто болеющий ребенок, ходит в сад уже почти три года и болеет, болеет, болеет. Даже у иммунолога проверялись. У меня проблемы со здоровьем имеются свои, еще от ребенка заражаюсь орви. Я работаю в государственной структуре с небольшой зарплатой, но так вышло, что сейчас увольняюсь из-за переезда офиса. На больничных с ребенком сижу я, больше некому (бабушки не сидят по разным причинам, а муж крайне редко, у него зарплата побольше моей).
Хотела бы найти новую работу, не сейчас, осенью.
1. Найти будет трудно.
2. Что делать с постоянными больничными, просто не представляю. Меня выгонят отовсюду (на нынешней работе по знакомству устраивалась, хорошо работала, и то есть основания полагать, что вышестоящее руководство вздохнет с облегчением после моего ухода из-за многочисленных больничных).
3. Пришел в голову вариант найти няню, которая будет сидеть на больничных с ребенком, в сад водить, если понадобится. Но возникает несколько "но". Такая няня выйдет не менее 15 тыр (мы в МО живем), наверное, значит зарплата моя должна быть не менее 40-45 тыр, это мне найти сложно будет. От ребенка я часто заражаюсь, придется таскаться больной на работу, на последней работе приходилось так делать, "заработала" хронические осложнения. Также на мне практически все домашние дела, с мужем давно живем вместе, переложить на него больше чем есть уже ясно, что не вариант, а энергии у меня мало.
4. Живем не в Москве, а в МО, час до ближайшего метро, это сильно сужает поиски работы. Еще поиски работы сужает мой опыт работы :(