Потому что родная или лох?
Юбилей свекра выпал на середину недели (26 марта), а грандиозное торжество свекровь решила провести в кафе в выходной. Узнав расценки, мы поняли, что всех, кого планировали позвать не выйдет - не хватает денег. И тут мама нас огорошила: "Ириша, вы же с детьми придете поздравлять папу в четверг? Ну, а в кафе уже можете всей семьей не приходить. Коля, как сын, будет - и хорошо".
Это мне так сказали, потому что я родная и пойму, или потому что лох последний и меня видеть не хотят?
ну так это ж правда! А был бы хороший сын-добавил недостающее, чтобы на всех хватило.
П.С. мне очень интересно, что в голове у тех баб, которые так хотят тусоваться на юбилее у стариков, которые тебе по-сути никто?? Да я б только обрадовалась, что меня избавили от этой повинности :)
Не у всех так- не всем эти старики посторонние люди, вот в чем дело :) Я свою свекровь люблю и считаю близким человеком, причем взаимно. :)Мы можем с ней пойти вдвоем в кафе, попить кофейку, поболтать и поржать.
А вот в первом браке да, была бы рада вообще не видеть свекровь годами. Но потому она и бывшая теперь :)
я своих родителей обожаю и каждый день заскакиваю в гости, с мамой всегда есть о чём поболтать и поржать, но юбилей стариков-то ещё мероприятие, вот честно.
Зависит от круга общения. Обычно за годы брака уж всяко знаешь круг общения свекров. Не нравится- не идешь туда. Но сама, по своей воле, а не потому, что на тебе решили сэкономить :)
в любом случае это не мой круг интересов, только бы порадовалась за стариков, что они могут повеселиться в свой праздник и в мыслях не было бы обидеться на то, что на мне экономят. Я не нищая, салатов пожрать могу и дома :) Наверное поэтому у меня со всеми 3мя свекровями были отличные отношения :)
Автор, а вы молчите??? Вас такое отношения его уродской родни и мужа устраивает?
Да у нас, вроде, нормальные были отношения. Я их мама и папа зову, они меня все время Ириша-Ириша, поэтому так неожиданно было это заявление...
Это же родители мужа, мне кажется, что будет лучше, если он сам с ними решит этот вопрос. Я со своими сама обычно все решаю. Так разве не у всех?
ну муж то ваш точно не решит, он уже показал свое отношение к вам, собравшись идти один. Нравится так жить - живите, называйте и дальше их "мам-пап", устраивает такой муж - флаг в руки. Но можете лично от меня передать вашему супругу, что он просто огроменный кусок дерьма, чмо мудастое, лично я бы с таким на одном поле в туалет не присела, а уж про совместную жизнь - тошнит даже.
Нет не у всех так. Меня тут клевали за это. Я свою свекровь на место поставила. Да я, а не сын. Сыну она ничего плохого не сделала.
тогда сразу переходите на имена-отчества. они вам не мама и папа и явно это продемонстрировали
я бы и в четверг не пришла поздравлять, сказалась бы больной...
офигеть родственнички...
А что тут понимать-то? Проводят праздник в том формате, в каком считают нужным. Вряд ли я стала бы задумываться, как они там выбирают гостей и делать какие-то выводы.
Навскидку - присутствие детей на празднике в формате "посиделки с друзьями" могут быть разве что для галочки, юбиляру ни тепло, ни холодно, да и детям не супер интересно. А денег стоит.
А если я детдомовская? Мне без юбилея жить?
У меня на праздники приглашаются друзья?
А Коля не мог добавить родителям денег, чтобы хватило если не на всех, то хотя бы на его семью?
Вы бы стали с такой упертостью стремиться на праздник, на котором вам уже не рады, и даже этого не скрывают? Нормальный Коля никуда бы сам не пошел, сказал - мам, пригласи вместо меня кого-то еще из твоих друзей, нам с Маней хватит посиделок дома в ДР. :)
По идее я бы об этом вообще не должна была знать, так как Коля должен меня ограждать от подобных моментов.
Ну, у нас с вами, видимо, совсем другие Коли, нежели у автора :) Этот не счел нужным ничего разрулить, и даже наверное не понял обиды жены :)
вообще на такое можно было ответить "марьванна, так я тоже считала себя вашей дочерью, ведь я же вас называю "мама" и "папа"
но если это не так, то, конечно, мое присутствие на юбилее свекра не обязательно, как и присутствие моих детей на юбилее дедушки.
без агрессии, спокойно.
а потом уточнить, считают ли они своей дочерью первую жену своего мужа. и наивно посмотреть в глаза.
причем все это проделать еще не поздно. главное, вывести на разговор.
Автор у меня свекровь однажды хотела провернуть еще больший финт. Надо было сэкономить, чтобы сыновья пришли без жен и детей, а еще и чтобы другие понимали, что в семьях сыновей все в порядке. Может забежите поздравить в кафе, а потом детей домой, чтобы они не мешали__))))
В данной ситуации "накормить" это раздать пайки голодным блокадникам? Пьем коньяк - на спичках экономим! И сопли о бедных стариках тут ни при чем.
Ну три (как минимум) человека, это плюс тыщ пять опять же как минимум. Ни фига не мало.
Что странного в том, что у человека нет денег на расширенную компанию?
Да это понятно. Мне непонятно другое. Зачем собирать смотрины (а все должны увидеть жен в знак того, что они есть и у сыновей все в порядке), но после просмотра жены с детьми должны удалится?
Ну мало ли кому что не понятно :).
Вот есть такие люди, которым важно показать, что у них все хорошо. Таких много, а уж не "не молодежи" чуть не каждый второй, если не каждый первый. По мне так это наивно, немного смешно, но это есть. Потому и стол пытаются сделать себе не по карману.
Значит вас считают тем, чем можно гордиться и хвастаться перед другими :) :).
" Есть близкие мне люди, я к ним очень хорошо отношусь. Как донести до них, что видеть их на своем празднике я не хочу, но так, чтобы не обидеть?"
Как вариант- номер карты смской накануне отмечалова без приглашений
Где вы прочитали, что старик? Моя свекровь стала свекровью в 43 года и тут же старой и немощной.
Когда денег нет, то старики с помощью молодых, салаты в тазы строгают и стол в большой комнате раздвигают))))))
НИ_ЗА ЧТО!!! :) (это я как молодая пока, хрен меня заставишь помогать в таком действе)
Опять же хоть на какой ресторан, но они заработали.
Вопрос в тему. Как донести до людей, к которым хорошо относишься и желаешь только всяческого добра, что их не ждут на празднике, куда они явно рассчитывают попасть?
Поймут, конечно. И обидятся.
Самое смешное, что у меня ситуация тоже такая, что их самих я была бы и рада видеть. Но это автоматом: муж мамы, жена папы, муж и трое детей сестры. Итого шесть человек, против которых я ничего не имею, неплохо к ним отношусь, но так чтобы они были прямо близкими, так этого нет (я вообще итроверт). Это сразу же более чем ощутимо меняет ценник на празднование, плюс обязывает устроить детскую часть (на что у меня никакого желания) или же рискнуть тем, что дети будут изнывать от скуки.
А что обижаться? Что делать "старикам", где ведутся "молодые" говоры, а в прокуренном помещении вообще нет дела до детей.
Ну вон автор обижается :). Мой муж лет на 10 моложе моей мамы, разрыва поколений не получится :)
Да я просто столько не зарабатываю :). Своих родственников, с кем рядом росла, была бы рада видеть.
И теща тоже та еще буду :).
И мне хватает проблем в моей семье, чтобы еще лезть в отношения детей с кем-то. Мое дело будет сказать так, как нам удобнее. А дальше пусть сами решают.
Т.е. вы тоже спокойно скажите дочери "Марусь, завтра в 7 в кафе к отцу на юбилей. Денег у нас не особо, поэтому Юрку своего и детей оставь дома"
Нуачё, главное это самим удобно и выгодно, пох там семья сына, не те люди, чтобы с ними считаться :)
Вы все равно не доплюнете до меня ядом :).
И мысли нет не считаться с семьей сына или дочери. Выражаться будет в том, что я готова принимать их решения.
Да, спокойно. И сыну и дочке. Более того, это вовсе не будет значить, что я плохо отношусь к их половинам.
Прошлый мой ДР мы праздновали вообще каждый за свой счет :). Ну тяжко было с деньгами, я сказала "буду рада видеть, но не могу заплатить".
Если бы моя мама мне сказала подобное, я бы ее поздравила, послала бы даже подарок ей с курьером. Но на этом бы все! Отношения свела бы к минимуму. Ну, и конечно же, осталась бы с мужем дома.
Обоссаться! Муж на правах сына, а Вы вообще никто получается? Я бы и поздравлять с детьми не пошла бы, раз уж на то пошло. Сын поздравит.
Это конечно их право, отмечать где и как хотят. Но после такого "приглашения" не пошла бы поздравлять и в сам ДР. Колю бы и отправила. Правда, мой "Коля" и сам бы не пошел ни в какое кафе без меня. А вот реакция вашего вызывает недоумение, если он согласен идти один...Детям в кафе может быть и не место, а вот жене сына...
сыну хорошо, что на него мать обижается? уверены? Хреновый у вас муж, если допускает такое к своей матери
Да нормальный у нее муж. Мало что ли таких мам, которые сами придумали, сами обиделись? А если еще и 17 лет живет с этой обидой, то это её проблема. Что должен сделать сын? Извиниться? Наверняка сделал это уже. Некоторые мамы сами культивируют свои обиды и живут с ними годами. Нужно быть мудрее. Обиды из-за приглашения на ДР- это гранью разумного.
А не надо адекватных людей с придурковатыми сравнивать, которые так поступают)))
В следующий раз, когда будете отмечать свои ДР, тоже позовите кого нибудь одного. Или вообще не зовите. Только прямо скажите, что денег НА ВСЕХ не хватает. Таких учат ИХ ЖЕ методами.
А еще можно повзрослеть и не маяться дурью и не искать проблем там где их нет
Да бросьте. ДР свекра -это не тот праздник куда уж так тянет сходить. У меня свекры за 1500км, ни разу у них не была на ДР и не хочется. муж тоже не бывает на ДР (у них он зимой, а ездим туда летом с внуком). Что там интересного то? В этом душном кафе, когда на улице такая погода????
У нас за 1500км, поэтому и не заходим :) И не тянет. Хотя на море берем с собой бабушку, она с мелким, а мы отдыхаем. Отношения нормальные. не вижу проблемы не попасть на юбилей. Мне вообще не нравятся посиделки в кафе с малознакомыми людьми, сомнительное удовольствие
А у нас в 500 метрах живут, поэтому общаемся.
Насчет кафе не страдала бы, и так все ясно.
А у меня это проблема. Потому что у свекрови такие мероприятия и на Новый год, и на 8 марта, и на 23 февраля, и на Троицу, и на Пасху. Сын ей сказал, что у него есть семья дети, обиделась насмерть и продолжает звонить "Может приедешь на Масленицу, а то помру и не свидемся"
Если это не разово, то это совсем другое дело. Думаю разводка это, после одного напоминания, что сын женат обычно приглашают вместе, а на масленицу уж точно с внуками
Ей не нужны ни невестка ни внуки, потому что сын вынужден работать день и ночь и не может маме время уделить))) Если что работает с 9 до 17.
у меня хорошие отношения со свекрами, и я рада им на ДР дома, торт попить, так сказать, но если я пойду к кабак ДР отмечать, то явно без свекров и мамы :)
И если ДР детей празднуется "на выходе", а иногда это и ресторан бывает, то туда бабов-дедов тоже не зову
я думаю, это не со зла, а от недостатка такта. С другой стороны, почему бы вам не помочь родителям с оплатой ресторана, чтобы они могли пригласить всех, кого хотят?
А зачем вообще идти в ресторан, если на это нет денег? Для кого эти понты на ровном месте?
А вы как автору предлагаете- и ресторан оплатить, и еще подарок принести? :)
ну почему понты - хочется же как следует гостей принять. Думаете, приятно на свой юбилей, скажем 55 или 60 лет сидеть в малогабаритной квартире, толкаться в тесном коридоре? Всем хочется праздника.
А что смертельного в помощи родителям оплатить ресторан? ДУмаете, юбилеи каждую неделю бывают?
Нам тоже свекровь предлагает оплатить отправку отца на пенсию, потому что все в рЭсторане гуляют. А у нас нет денег просто!!! Ипотека все сжирает.
Хочется праздника? Да пожалуйста, только за свой счет. У меня ипотека и трое детей, праздники здоровых еще нестарых родителей в мой бюджет не вписываются никак, даже если они раз в 10 лет. Нет денег на ресторан- значит сидят в своей малогабаритке. Или идут в ресторан, но с ограниченным количеством людей. Понимете, на широкую ногу гуляют те, кто может себе это позволить, за свой счет. А не за счет детей и внуков.
На последнем? С чего?
Празднование дома семейным кругом вроде не отменяется.
На это можно не обижаться. Просто некоторые считают себя пупом вселенной. А посмотреть со стороны свекров ну не на что им еще и невестку с детьми пригласить.
Если семейным кругом- тогда и муж автора будет там, его с какого перепугу тащат еще и в ресторан? Не жирно?
т.е невестку и РОДНЫХ внуков им не на что пригласить? А какую-нить марь иванну, троюродную сестру их двоюродной тети ест на что? Кто еще может ближе, как не родной сын, его семья и их дети?
Да пусть бы приглашали их в разные дни и в разные места. Но каждого- в свой. А не так, что сына- и туда, и сюда, а его жену- только по остточному принципу. :)
ну что ж, на нет и суда нет. У вас нет денег (если вы автор) и у свекров нет на вас, поэтому вас и не приглашают. Не на кого обижаться...
Я не автор. Если у свекров нет денег на семью сына, то и у семь сына может на них не оказаться, особенно когда они ми понадобятся, чуток позже. на месте автора я бы вздохнула с облегчением- в будущем можно смело посылатьс векров с просьбами о помощи, они ж им никто. :)
какое счастье, что такие люди как вы сразу заявляют о своих взглядах, и у окружающих не остается сомнений в том, что вы за человек. Уберегает, так сказать, от иллюзий и последующих разочарований)
Какое счастье, что родители мужа сразу заявили о своих взглядах и сами всех расставили по местам. Вы правы, хорошо все узнать вовремя. :)
Ппц. Не дай бог таких родственничков. Готовых послать нафиг за то, что им гулянку не предоставили.
Может быть тогда не пригласить на праздник более дальних знакомых? например жен друзей, пусть только мужики приходит. )
Или можно экономить только на самых близких?
Так откуда вы знаете, кто приглашен? Автор об этом ни слова не писала. Может, например, только взрослые.
К слову, даже вне зависимости от экономии. От близких я жду обычно большего понимания, чем от чужих. Но и сама готова в большей степени понимать их, чем чужих, когда речь идет об их делах.
Так сложно догадаться, кто приглашен на юбилей 50-летнего мужика? Ясно же, что мужики, в основном, с женами, естественно. Потому что в нормальных семьях мужик без жены не пойдет. Вот им пусть и предложат жен оставить дома, в целях экономии.
Не факт, что с женами. И с очень большой вероятностью без детей. В приглашении без жен ничего странного не вижу. Скорее наоборот. Одно дело, когда дружат домами, тогда жена просто тоже член компании. А если это не так, то зачем ее приглашать? Чужой человек, если таких несколько, то никакого празднования не получится.
Я не буду так читать :). Не навязывайте мне свое мнение.
ИМНО, подобная упертость ничуть не красит, в мире есть взгляды и помимо ваших.
Да потому что, если такие вещи надо объяснять, то лучше не надо ничего объяснять. Это воспитание.
Единственное место, куда уместно пригласить женатого человека без жены - это мальчишник.
Юбилей у свекра? Пусть берет водки, тушенки и херачут с мужиками на рыбалку или охоту, без жен. Пусть с мужиками в баню идут, тоже без баб.
если просто посиделки в ресторане, то единственный вариант без жены - это приглашение коллеги. и то, без жены может и не пойти. друзья семьи и члены семьи приглашаются всегда с женами.
Предлагаете автору ужаться в расходах, обделитьс воих детей или не выплатить ипотеку, чтобы порадовать свекров праздником ? :)
о господи, да какие там расходы на кафе? Долларов 500, я уверена, спасут отца русской демократии. Не думаю, что дети умрут от голода и холода при такой экономии.
У меня месячный платеж за ипотеку 25 тыс руб, с чего предлагаете мне их выделить?
Шо, опять на Еве только олигархи тусуются?
жалкие 500 баксов, между прочим, неплохая месячная зарплата для НеМосковии. И внепланово выделить на юбилей такую сумму может не каждый, особенно если он отягощен детьми и ипотекой
у вас юбилей свекра наступил внепланово? Вы прям как наши коммунальщики, у которых неожиданно в декабре наступает зима.
А вы на юбилей свекра копите заранее? Да ладно?! Покажитесь, хочу увидеть такого человека :))))
хм не то чтобы коплю, но я как бы живу в сознании и знаю, что у меня есть родители и бабушка. И у них случаются события, на которых требуется моя финансовая помощь. Ремонты, большие внеплановые покупки, похороны наконец, юбилеи... И всегда есть какая-то заначка для этих целей.
Просто в голове не укладывается, что старики хотят отметить юбилей в кафе, не хватает денег на несколько ртов (сколько там цена вопроса-то, рублей по 2000 с человека максимум) и дети не могут помочь? Не верю. Не хотят - вот в это верю вполне.
Знаете, адекватные люди обычно приглашают столько людей, сколько могут себе позволить, за свой счет. Праздновать юбилеи, в ресторане, за счет детей-... выходит за рамки моего понимания этой жизни :) Да еще и с таким подходом, что мы на вас сэкономим, вы нам еще и денег подкиньте, но приходите толкьо частью своей семьи :) Нормуль,с читаете? Я- нет.
нет, не нормуль. Да, бестактно. Но бестактно не со злости, а от нужды. Не вижу смысла добивать старушку, устраивать позы и мстить. Ну хочется ей праздника в ресторане, а денег не хватает - это криминально? Неужели нельзя помочь? Это ведь реально не великие деньги!
Моим старикам тоже непросто финансово всю родню собрать в кафе, не вижу трагедии им в этом помочь. Это же не каждый день бывает. В общем, кому как совесть позволяет, тот так и поступит.
да какая там старушка? свекру 50. Молодой мужик! Нет денег на ресторан - справляй дома! Хочешь ресторан - приглашай то кол-во людей, на что тянешь финансово. Не хер прыгать выше головы.
Ваши старики обычно так и приглашают - ты, мань, приходи, а коля твой пусть дома, с детями сидит?
И вы согласны оплатить штук 50 приглашенных?
Да пожалуйста, хоть 10 раз в год.
А некоторые не могут
Вы не моя свекровь? У нее тоже не укладывается в голове, как это у нас на квартиру деньги есть (ипотека на 12 лет), а на день рождения ее, мужа, дочери, зятя, трех племянников, тети, дяди, бабушки нет. У нее волосы дыбом встают. Она всем говорит, что СЫН квартиру купил, а денег на юбилей дать не может.
не хватило на троих или четверых человек. Как думаете, какова цена вопрсоа? Если они в Пушкин собрались и будут жрать дорогой коньяк тогда конечно накладно.
Нет, тут предлагают самим внепланово оплатить плановый юбилей свекра, чтобы иметь право на нём самим поприсутствовать)
Если это семья, то не будет никакого разлада.
Их дело пригласить, а там уж пускай в семье решают, что делать.
У нас как-то было так, что мой лучший друг и лучший друг мужа решили жениться в один день :). Причем один был в Москве, другой в дальнем подмосковье, а я вообще жила в регионе тогда :). Ничего, решили.
Да, вы правы- в нормальной семье в этом случае муж сам бы не пошел никуда:) Но у автора явно не такой муж, он сын своих родителей, и в данной ситуации это лишний раз доказал :)
"Нормальный мужик, в нормальной семье". При всей моей готовности воспринимать чужое мнение, очень тяжело говорить с человеком, который прилепляет к своему личному мнению оборот "нормальный сделает так". Отвечая по сути, вроде как автоматически соглашаешься с вашим определением нормальности. Прицепившись к форме уходишь от предмета разговора.
В общем, вы используете методы, не позволяющие вести диалог на равных (принижая любое мнение, кроме своего).
ОК, добавлю ИМХО- полегчало? :)У каждого свои понятия нормы, именно об эотм мы тут и пишем.
Тогда можете и в четверг не ходить, принципиально. Вот суки старые, тут уже явное наплевательство на вас.
Ну вот это архи-странно. Сами за себя лпатите, но именно вам и не хватает? Как-то странно все это выглядит. имхо
Ежели и отношения хорошие, и денег вы даете, то тогда "ну ваще"! Может там будет бывшая мужа, или какая другая баба, перед которой надо посветить мужем, но одним?
Да, у мужа есть бывшая, но он с ней в разводе уже 5 лет (там дочка еще), они тоже будут на празднике, все-таки внучка, как ее не пригласить. Но я не думаю, что это причина меня не звать! Там будет много коллег папы по работе, еще приедут из другого города его родственники, вот и боится свекровь, что им не хватит, а всех уже пригласили.
Да хрен их разберешь. В этой семейке все перееблось...авторша родила, когда мужик был еще женат, мож и тот ребенок ровесик этим)
Но не жил ведь. Нет, ну даже если он от новорожденной свалил, то и то там ребенок будет старше, чем старший ребенок автора.
то есть вполне сознательный возраст, чтобы посадить за стол на дне рождения дедушки.
то есть ваши дети к вашему мужу никакого отношения не имеют?
или вы были любовницей вашего нынешнего мужа два года до развода его с первой женой?
если второе, то вам просто ясно указывают нежелательность вашего присутствия на торжестве.
Автор, не берите в голову.
Лично мое мнение, что детям на банкете не место, что им там делать? Сходите лучше с детьми в парк. Ничего криминального в этом нет, ну нет денег у них на всех. Конечно, некрасиво приглашать мужа без жены и наоборот, но это не та проблема, над которой стоит морочиться
Похоже, только я одна вздохнула бы с облегчением и обрадовалась, что никуда не надо идти.
У свекрови на юбилее с ребенком-трехлеткой то еще удовольствие "праздновать", ну его нафиг.
+много. И я бы тоже за счастье. Такая погода, нафига этот юбилей мне не сдался!
У нас с мужем очень мало совпадает выходных. И в эту замечательную погоду, я бы предпочла провести с мужем и детьми
Как хорошо, что у нас таких заморочек нет. Отмечают себе у себя дома. Поздравлять ходит от нас только муж. Я и дети этим вопросом вообще не замарачиваемся.
Вы не поверите, но есть еще семьи с нормальными отношениями, а не только такие, как у вас :)
Ну да, лучше всего так и сделать. И на будущее учитывать, что спокойно можно занять позицию "моя хата с краю, какой с меня спрос"- это если захотят какой-либо помощи от автора в будущем :) Пусть помогает Коля, сам-сам, все сам :) некрасиво может, зато честно :)
Тогда уж, чтобы ответ был симметричным, надо пригласить на свой юбилей одного свекра, а свекровь пусть дома посидит! :-)
И вообще, могли б позвать Колю с женой, а свекровь с детками посидела б. А то иж чего удумал, свекровь в ресторане кормить, чай она и без подарка припрется :)))
:) Я б в таком случае предпочла ваще никого не приглашать. Другой формат и все дела. Ну их всех к лешему с таким то отношением.
Ага, как у автора:) очень нормальные, "сиди дома, дура, без тебя отметим":)
В шоке! т.е. если не пойдет автор и ее дети, этим уродам сразу на ресторан хватит?
Автор, только не позволяйте о себя ноги вытирать! В четверг я бы тоже не пошла никого поздравлять и детей бы не пустила! Ну, а если бы мой "коля" согласился бы на такое предложение: жена с детьми дома (на ней деньги экономят), а сыночка поздравляет папеньку в кафе, то уже в понедельник в суде лежало бы заявление на развод! Вы что? Что у вас за .удак с яйцами, вместо мужа? Вам нужно такое убожество? Которое позволяет вас так унижать?
Божечки, какие страсти :)
А чего это к уродам на праздники ходить? И вообще, не можешь помочь деньгами для проведения праздника, так хоть своим неприходом помоги. Но кто ж подумает о других, надо обязательно найти к чему прицепиться "меня оскорбляютЬ" :)))
не можешь обеспечить кабак, празднуй в доме или на даче! А приглашать сына, а семья его "мородой не вышла" - верх уродства. И если сын на это ведется, то он такой же .удак, как и его родители, наХ такое гавно не нужно! Уж лучше одной, чем с таким муднем жить.
Свекры взрослые люди и без такой соплячки решат, где им праздновать юбилей. Если вы автор, то и правильно вас не зовут. Лучше посидеть в приятной компании, чем с такой змеей :)
вы дура! Идите мимо! Если для вас это норма, то вы такая же идиотка, как та свекровь.
Тока у такой дуры и идиотки как у меня прекрасные отношения со свекрами и меня с детьми в первых рядах приглашают ;) Зато такой умной, утонченной невестке как вы просто не повезло :D
вы так сейчас хвалитесь тем, что вас приглашают в 1х рядах, что совершенно непонятно - почему же вы считаете, что автору не на что обижаться, когда об нее вытирают ноги?
Урод, это вы. Готовая похерить и отношения с родней мужа, и собственную семью только из-за того, что мир не вокруг вас крутится.
уроды это те, которые позволяют так унижать свою семью! И что это за родня такая? Ублюдки, а не родня.
Девочки, нет в мире совершенства. :) Родня родней, а своя семья своей семьей. Лучше не смешивать.
какая, нахуй, семья??? Баба, которая из-за такого пустяка может её разрушить??? Это не семья.
Из-за этого с мужем разводиться?
Бывают еще хуже отношения. Надо помнить, что эти отношения вторичны, если не еще на более дальней ступени в иерархии отношений с окружающим миром. А вот отношения с мужем первичны и рушить их из-за родни не стоит.
разводиться надо не из-за отношения родни к автору, а из-за отношения мужа к жене. Нормальный муж, как только бы услышал подобное приглашение, сказал бы "мамО, мы поздравим папО в четверг, в кругу семьи, но один я никуда не пойду!"
Нормальный муж обязан поссориться с родителями ради самолюбия жены?:) А нормальной жене нужны такие жертвы? Глупость все это.
Большиснтво не понимает, на что автор обижается. :) Если бы вопрос стоял так- в четверг собираемся дома семьей, приходите все- и жены, и внуки, а в субботу у нас посиделки в кафе с друзьями, только с ними, из родни не зовем никого, даже сына. Вот тогда было нормуль, никаких обид ни на что не могло бы быть. Но приглашение и в субботу сыначки без жены- вот это и есть повод для обиды и выводов, кто естьк то в этой семье, и на ком можно сэкономить :) Детей не берем в рассчет- если они маленькие, то им правда в кафе нечего делать, да и подросткам будет скучно скорее всего. Но такое отноление к невестке- очень показательно. И таки-да, очень обидно.
Да ну, не надо драматизировать! На какое место в какой семье? Ну сходит муж к родителям один. Автор проведет время в свое удовольствие в естественной и непринужденной обстановке. Никому не надо ничего изображать и это уже хорошо. Да, бывают неважные отношения с родней супруга, что ж теперь? Разводиться? Между ними все нормально наверное, раз они вместе, дети у них. Ну и зачем нагнетать?
ну если для вас все в этой семье нормально... для меня было бы предательством, если бы муж пошел после такого без меня)) вернее так - чтобы позволил своим родителям так ко мне относиться
А как он может не позволить?:) Вот если реально на вещи взглянуть? Расскандалиться с ними? И зачем все это? Насильно мил не будешь, а родители уж какие есть, их перевоспитывать себе дороже да и бесполезно.
Неважно что для меня нормально, а что нет. Понимаете, не все от меня зависит. :)
Ну нет:) Для меня нормальные отношения- это если бы муж отказался идти в кафе без меня :) А так- неуважение и с его стоороны.
А я бы дала ему такую возможность. Не люблю, когда человека ставят между двух огней. Да еще и повод такой...бытовой можно сказать. Сама бы еще отправила. Пусть сходил бы, отдал сыновий долг и домой:) Сама бы только рада была не ходить туда, где мне не рады.
Ну, выводы однозначно сделала бы - знала бы точно, где мне официально не рады :) А меж двух огней мужики оказываются, как правило, в момент женитьбы, при наличии не очень мудрой мамы и капризной жены :)))
Ну а что он сделает? Ну не пойдет к родителю на ЮБИЛЕЙ!!! Ну разобидятся там на него, и на автора кстати тоже:) Дальше что? Ну смысл то? По-моему лучше проявить понимание. Это все конечно в случае, если он сам понимает, что ситуация скользкая и неприятная. Если не понимает, донести до понимания конечно надо, но требовать от него не ходить на торжество, все такие лишнее. имхо
+1 Абсолютно согласна. Если муж умный человек , он сам сделает выводы. А я лично сама ничего внушать бы ему не стала, и никаких ультиматумов бы не ставила. Вбивать клин менду ним и родителями - себе дороже, пусть о с ними сам разбирается, а мое дело сторона. Я спокойно отнесусь к тому, что они меня на какое-то там неправильное место поставили, честно говоря... Это их семья, они вольны любить или не любить кого угодно. И мне просто было бы жалко любимого человека, - не позавидуешь мужику, когда его ставят перед выбором "либо я, либо родители". Короче говоря, я бы спустила на тормозах. Правда, у нас тут не принято приглашать супругов по-отдельности на подобные мероприятия, это считается неприличным.
Еще раз - дура будет истерить, умная - зарубку сделает, да потом разыграет карту в свою пользу.
И потом, изначально два варианта: если хорошее отношение свекров к невестке (по-настоящему хорошее, не для виду), то это "простота" подводит самих свекров, не от большого ума такое придумали.
Ежели невестку и так не привечают свекры, то тем более, чему удивляться? Как будто до этого дня невестка была не в курсе как к ней относятся. Вот мужа я б попилила/потроллила ;)
вы вообще не о том.. при чем тут свекры???? МУЖ автора повел себя по-козлиному!
Я именно об этом, что свекры - да хрен бы с ними, что они там творят и думают. Вот к мужу вопросы у меня б возникли.
автора не из-за детей не пригласили... что все к детям прицепились... уж куда пристроить детей автор нашла бы при желании, или не поехала бы - но по своей собственной воле. Приглашать мужа без жены - верх неприличия и неуважения, а уж от родителей такое услышать! думаю, это не первый и не последний такой финт от "коленьки" и его родни
:) Во всем надо искать положительные стороны. В данном случае плюс в том, что озвучили прямо и доходчиво, даже мягко постарались это сделать хех. Предлагаю сие оценить и использовать в свою пользу, а именно: обойтись без этого, уверена, не особенно завлекательного мероприятия, легально!!!, позволить себе что-то действительно интересное, ну и в будущем со спокойным сердцем игнорить "семейные" мероприятия, посольку уже известно, что необходимости в авторе там нет. :)
сложно найти положительные стороны, когда собственный муж считает тебя недостойной пойти на торжество к его родителям...
Да фиг с ними с семейными мероприятиями- с мужем-то что делать? Он себя повел, мягко скажем, свински. :)
Ну, во-первых, он сын своих родителей и ээээ тоже несколько простоват (не думаю, что в его позиции есть какая-то серьезная подоплека), а во-вторых, не пойти туда, значит раздуть конфликт, а смысл его раздувать? Чтобы что?:) Заставить любить и уважать свою жену он таким образом вряд ли сможет. имхо надо сходить, для галочки, не надолго. Зато автор будет сводобна от взаимных обязательств на будущее и сможет не посещать семейные сабантуи, что тоже по своему хорошо. :)
бывает, что одна и навсегда, но это редко по нынешним временам :) Тут даже 60летние умудряются найти новых пассий и свалить от жены, с которой прожили 40 лет.
Нас так на годовщину ребенка не позвала в свое время сестра мужа. Мужа тоже не позвала. Свекровь поддержала, сказала, что подарок можно и в другой день подарить. Мы молодые были и тогда не обиделись даже, и подарок подарили. Как оказалось, наш подарок чуть ли не единственным и оказался))
Многие вообще не считают нужным отмечать с гостями такие праздники, как ДР мелких детей. Какие тут обиды могут быть?
Потому что ОНИ ОТМЕЧАЛИ!!! Но только не позвали родного брата, а подарочек попросили занести! Разницу улавливаете?
Нет, там как раз были родственники с обеих сторон, много. Ждали подарков))
И что не так? Вас же двоих не позвали. Да и ДР ребенка - это чисто семейный праздник, особенно если это годовас :) Подарок передали- и молодцы, что вам обидно, что салатиков не пожрали на потраченную сумму? :)
Нет, нам табуреток не хватило, уж больно много гостей позвали)) Мне салатики по барабану. Я просто раньше с таким не сталкивалась.
Я тоже брата с женой на ДР моих детей не звала. У нас чисто детские ДР, мне кажется брату не интересно будет...
Да, наверное так она и рассуждала позвав кучу родственников со обеих сторон, кроме нас с мужем. Мы же молодые, нам будет не интересно. С детьми, кстати, она не разу день рождения ребенка не отмечала, все только с родственниками. Их тогда много было. Сейчас уже большинства нет, а наши семьи так и не сблизились. За мужа обидно(
У меня родители тоже приезжают, поздравить да помочь. Больше, правда, никто из родственников не приезжает, такие чисто детские дни рождения. С другой стороны, братцу ведь тоже не приходит в голову позвать меня на свою днюху со всем моим выводком (что я тоже нормальным считаю). Хотя, да, увы, в результате точек пересечения маловато оказывается.
А что делать? Разница в возрасте большая. Сейчас у них жизнь ключом бьет, а у меня дети, потом они дите заведут, так мои совсем уже вырастут.
Одна я радовалась бы, что не придётся отбывать эту "ямскую повинность"? Прям последний концерт Майкла Джексона, что туда стоит так ломиться, да ещё получать удовольствие от сего действа?
Автор, поздравляю. О Вас вытерли ноги. Причем два раза. Первый раз - свекровь, второй раз - муж. После такого я бы задумалась, а нужен ли мне такой муж, который позволяет унижать жену?
да-да, не удалось загнать под каблук-сразу на развод и сидеть с двумя детьми голодной, но свободной.
а при чем здесь под каблук? Есть семья:муж-жена-дети. Позвать кого-то из супругов одного - просто неуважение. Если тот супруг соглашается - этим он показывает свое отношение к своей половине. Да, лучше одной, чем с гавном. А чтобы не сидеть голодной, люди работают. Лучше уж быть гордой и с детьми, чем позволять вытирать о себя ноги.
мне не нужна ТАКАЯ семья, в которой муж позволяет унижать жену. Я с матерями одиночками прекрасно общаююсь. И знаю, как они живут. Работают просто, девочки, а не сопли жуют. Квартиры еще покупают.
Мне такое не светит, ибо мой муж четко всем объяснил, что у нас СЕМЬЯ! Тоже сделала я. А если уж и случится развод, проживу, можете даже не сомневаться, я работаю, и зарабатываю достаточно, чтобы прокормить себя и двух детей, а жильем я обеспечена. Так что страдать от потери кормильца не буду.
Унижать-это пойти на юбилей к родителям?? Да вы дура, прости господи!
Прожить-то проживёте, но херово.
дура вы! почитайте. Семья авторши оплачивает из своих собственных денег половину стоимости банкета, но на нее все равно денег не хватает, зато на банкет приглашена БЖ мужа. Это норма? Проживу отлично, чем с таких уебком, как муж авторши.
если авторша не работает, то оплачивает муж из своих, а автор в коленно-приклонённой. А если учесть, что она уже не первая невестка, так её и не спрашивают.
Это деньги ИХ СЕМЬИ! И не важно, работает автор или нет. Вы сами то считаете, что оплатить половину стоимости банкета из СЕМЕЙНОГО бюджета - это нормально, но на банкет не пойти, потому что именно на авторе и ее детях решили экономить? Но, при этом БЖ будет там... Вообще бредовая ситуация. И поражает то кол-во идиоток, которые считают, что все так и должно быть.
А с чего голодной-то сидеть? Вы иждивенка, инвалид, или что? Просто обычная приспособленка? Тогда да, держитесь за яйца, чтобы с голоду не сдохнуть.
я посмотрю как это неиждивенка заработает на троих, да ещё с больничными.
а то вы не знаете как учат мужики таких жён в России? Поставит себе официальную з/п 15 тыр и пусть гуляет жена на 33%.
понятия не имею. так я уточняю, почему вы лишаете данную даму даже теоретически возможности самой поставить себе официальную з/п 15 тыр и пусть муж гуляет на 33%
а почему сидеть с двумя детьми голодной, но свободной?
детей можно оставить мужу, самой брать на выходные
Ой=ой...прямо развод да? :) Из-за того, что свекровь невестку недолюбливает, а муж не считает нужным заставлять ее таки любить?
любить никто и не просит, а вот муж обязан сделать так, чтоб его родители уважали его жену, его семью, его выбор. Иначе херовый ты муж и отец!
Как он это может сделать? Реально вот как? Заставить ИЗОБРАЖАТЬ уважение он может быть и может, пройдя через конфликт с родителями, но искренне уважать? Не думаю, что это возможно. Не стоит все это душевных сил ни автора ни ее мужа.
Кстати, какой он муж и отец автору виднее, простите. :)
Ха-ха :) опять евские двойные стандарты :) мой муж не позволил своей матери об меня вытирать ноги , так нас за это в соседней теме ебанатами окрестили :)
Муж мог бы раньше все разрулить, добавив денег родителям, до того, как идея о сокращении приглашенных начала витать в воздухе. А сейчас ссориться с родителями и мужем, считаю, не стоит. Дался Вам этот юбилей. Смертельная скукота обычно на застольях этих пятидесятилетних юбиляров.
50/50, по закону. Но у тех, кто сам считает себя убогими, конечно нет и права голоса, не то что бюджета :)
ага, идите в суд и доказывайте свои 50%, а пока это деньги того, что зарабатывает :) Убогие те, кто вечно с протянутой рукой.
это как решит тот, кто ухаживает за детьми. потому, что тот, кто ухаживает за детьми, может внезапно выйти на работу.
общность бюджета определяет не суд. она установлена в семейном кодексе.
суд определяет только алименты, когда эта общность бюджета юридически или фактически отсутствует.
хера себе "пятидесятилетние юбиляры". Ладно бы 75-летие отмечали! У меня мужу через три года будет 50. Это молодой мужик, и друзья у него такие же, ни у кого песок не сыпется:) Все праздники проходят весело, с размахом, шутками и т.д. Правда не нажирается никто до состояния свиньи, как это происходит на ДР 18-20 летних.
Так им и так 50% оплатили муж и Автор. Этой суммы недостаточно? Так мило -- сократить того, кто в оплате участвовал.
Полно примеров, когда мама не хотела этого понимать, теперь ненавидит сноху, которая сынку украла.
так это уже не первая сноха у них, переживут :))) И эта семья (включая мужа) уже поняла, что жён может быть дохрена, а родители единственные.
я бы наверное действительно попробовала бы "сделать лимонад". т.е. не пошла бы в субботу на мероприятие - ну не зовут так не зовут. но при этом: за неделю до мероприятия организовала бы себе (с детьми - по желанию) неплохой отдых в спа-аквапарке-на аттракционнах и т.д. за персональный счет мужа, ес-но.т.к. тоже хочу развлекаться. на празднование в четверг бы не пошла - обиделась, да. и НИ НА ОДНО празднование бы больше свекров не пригласила бы. пришли бы - сообщила б в лицо, что гости они нежданные и нежеланные, стол на них не расчитывали, звиняйте батьку. а "подарки можно было б и в другой день занести". и даже бы сослалась на их аналогичное решение - чтоб ни у кого не было б иллюзий на сечт причин и последствий.
и да, я сволАчь.
"марьванна, не беспокойтесь, я вам позвоню и от имени ваших внуков его поздравлю"
с улыбкой и доброжелательно
"и пусть она мучается"
по существу - это свинство. понятно, что это протокольное мероприятие, которое делается не для родных, а для знакомых, но не позвать на него жену и детей сына - и с человеческой точки зрения плохо, и с протокольной тоже. с другой стороны, раз одна семья, то можно было бы предложить помочь с мероприятием. а в качестве подарка - стихотворение, что-то юмористически-символическое, как от ведущих этого самого мероприятия.
если же это празднование "широким семейным кругом", то не позвать невестку с внуками - тем более свинство. не говоря о том, что глупость несусветная.
свекры у вас неумные.
а какое это имеет значение?
хотя в данном случае пригласить одних внуков и не пригласить других - обида для неприглашенных
пригласить внучку без мамы - не получится, она еще ребенок.
приглашать обоих невесток - провоцировать конфликт.
только мамой-папой в этом случае свекров вряд ли стоит называть.
Почему плохо? У нас, например, на работе юбилеи устраивают. Обычно родственников минимум и те в качестве помощников. По-моему это как раз нормально разделить компании - отдельно отметить с внуками, отдельно провести протокольное мероприятие. Что сын там поможет тоже криминала не вижу.
Если со свёкрами живете дружно, то можно понять и не портить отношения своими капризами.
Если терпите друг друга, то вообще обижаться не на что.
Читаю некоторые комментарии и не понимаю, что за детские сопли - свекры гады, меня с детьми в кафе не пригласили. Одного не могу понять, что детям делать в компании великовозрастных теток и мужиков.
А то, что автора бортанули, ну это некий показатель как отношения свекров к ней, так и отношение мужа к жене. Здесь читайте первый абзац.
Автор в беседе с мужем проецируйте аналогичную ситуацию, но по отношению ваших родителей к вашему супругу и спросите его мнение, как бы он отреагировал.
Женщины, ну это же разводка))))) Сначала автор выдала, что ее не позвали, а когда все излили свое негодование (или годование, у кого как), автор выдает очередную порцию - семья автора оплачивает 50% банкета и на самом банкете будут бывшая жена ее мужа и их ребенок)))))) КТО ВЕРИТ?
http://eva.ru/topic/63/3235006.htm?messageId=84675464
не удивлюсь, если для всех будет разыграно, что сын и не разводился, а все в его семье хорошо))) Автора явно стыдятся и не хотят представлять всем вокруг
возможно, мы с мужем так 4 года маскировались. Он не хотел объяснений с родней, мне было все равно. В итоге он вернулся.
Почему разводка? Я вторая жена, и какая бы я ни была хорошая, к первой жене другое отношение, тем более там дочка, а у нас сыновья. И первого ребенка я родила, когда муж официально был женат, но на самом деле с семьей не жил. И за эти года мы со свекрами подружились, хотя сначала были не очень отношения, они нас выгоняли из своего дома, когда мы в гости приезжали. Но ведь уже года два все нормально, и вот такой подарочек к юбилею. Я все-таки думаю, что надо идти, да?
вы еще не поняли?)))) свекры отличную тактику выбрали - поняли, что с потаскухой лучше "дружить" и постепенно отвадят сына от вас))))) сейчас очередной пункт в их плане - на семейных праздниках отныне будут сын и бывшая жена, а вы на заднем дворе)))
Перебор :) Перестарался аниматор. А так все хорошо начиналось. Зачем все испортили? :)
Прочитала))) Тоже не верю - авторша оплачивает половину стоимости и еще дома остается, а БЖ с ребенком идет... Автор, вы или разводите нас, или у вас на самом деле свекры - мудачье и муж ублюдок! Я бы принципиально попросила вернуть мои 50 % и не пошла бы даже в четверг.
Почему я оплачиваю? Это делает наша семья. Их сын - мой муж, и он должен помогать родителям. Это дело чести!
А почему оплачивает ваша семья, а идет один муж??? Почему его законная жена, остается с детьми дома, так как на нее денег не хватает, а БЖ будет на банкете? Почему вы позволяете себя так унижать??? Ну и сидите тогда дома! А муж пусть на банкет чешет! Заодно и жену свою первую там приголубит, с дочкой пообщается - это тоже дело чести.
Вы подтвердили - вы дура!
Бывшая жена живет в другом городе, она ведь дочку привезет и не сможет потом никуда уйти. Ей надо дочку дождаться, поэтому я надеюсь, что она тихо посидит за столом, не привлекая внимания родственников, тем более они ее в глаза никогда не видели.
Я не дура, я очень люблю мужа и не могу перечить его родителям.
Откуда вы узнали про платье вечернее? Наступили мне на "больную мозоль", мне вообще не в чем идти на банкет, все деньги идут на детей, алименты и родителей, мы уже давно не покупали мне вещей.
вот теперь точно - РАЗВОДКА. Автор, вы дура. А в самом начале мне вас жалко было, что хотелось вашему мудню морду набить. А теперь вижу, что вы просто глумитесь тут: не пригласили, 50 процентов оплачиваете, БЖ, платье...
Разводка в том, что у меня нет платья? Его действительно нет. Но я хотела пойти в брюках и блузке нарядной в кафе.
автор, если это не разводка, то вы сейчас сделали первый шаг к тому, чтобы остаться без мужа. или вы отстаиваете свои интересы, или вас все дальше и дальше будут задвигать на задний план. пока вы не выдержите и не сбежите сами.
или вы разговариваете с мужем и со свекровью, озвучивая свое недовольство и выстраивая разговор так, чтобы свекровь признала неверность своего решения, или можете распрощаться с уважением в этой семье.
Гы, родственники никогда не видели бывшую жену вашего мужа? Мож и свекры ее не видели никогда :)? А я никогда не видела таких бж, которые из другого города едут к свекру на юбилей и там сидят. У меня подозрения однако, что ее никто не видел именно потому, что ее не существует в природе.
Автор, так не в деньгах дело же. Ясно, что это удобный предлог, чтобы не сводить вас вместе с БЖ. Вы не видите что ли? И Коля ваш - или лопух или подлец.
Автор, делайте выводы. Это больше не мама и папа, а марьиванна и иванпетрович. Это чужие люди, о чем они вам и сказали. И соблюдайте дистанцию.
Насчет мужа... Ну и какашка...
Я бы не пошла ни туда, ни сюда. Раз вы с детьми не семья-то...
Я бы заявилась на банкет , выступила бы с тостом-объяснением о том как свекры с вами обошлись и порекомендовала бы оставшимся меньше жрать , ибо у нищеброда-именинника денег подзавязку. Послала бы мужа накуй и объявила о подаче документов на развод.
у вас все хорошо? Сходить бы вам провериться еще на наличие серого вещества , а то ваш совет автору выходит за все рамки здравомыслящего человека.
Ну что вы! местные клуши решили, что так и должно быть: вы позволяете мужу из семейного бюджета оплатить половину стоимости банкета, а потом остаетесь дома, ибо рылом не вышли, а вот БЖ будет почетным гостем за счет НЖ. Еще надо не забыть среди недели кинуться в ноги свекру и одарить дарами.
зато об вас вытирают! Вы уже привыкли оплачивать банкеты родни мужа, а заодно его БЖ, а сами при этом дома сидите?
У моего мужа давно нет родителей, моих нет еще дольше. Пока были живы - мы всё оплачивали. Мы умеем работать и хорошо зарабатывать, нам родители дали хорошее образование.
и что? При чем здесь сколько вы зарабатываете? Для вас нормальная ситуация: вы оплатили половину стоимости банкета (да даже если бы и не платили), но именно Вы оказались лишней, именно на вас денег не хватило. Вы остаетесь дома, с детьми, а все родня, друзья, коллеги и даже БЖ вашего мужа гуляют? И ваш муж считает это нормой!
Разводка с этим банкетом нежизненная, только и всего. Чего г**** метать попусту?
муж свою мамашу сразу поставил на место. потом я её приложила . карга по струнке ходит .
она поняла, что не стоит спорить с идиоткой т.к. вы опустите её на свой уровень и задавите опытом.
она поняла что что её сын любит свою жену и не позволит её обижать. также она поняла что я стесняться не буду и скажу правду-матку, за что даже сказала мне однажды отдельное спасибо :)
из жизни люмпенов :mda Свекров и мужа гости пожалели бы...вот уж попали так попали-Швондер собственной персоной.
Вспомнила:)))
Лет 6 назад у родного брата моего мужа (кстати тоже Коля:) Был юбилей, 50 лет. Праздновали оно это событие в кабаке. Так вот позвонил братец моему мужу с таким предложением: "Приходи брат родной, ко мне на юбилей, жену правда свою оставь дома, так как я пригласил твою БЖ с ребенком..." Тут же был послан наХ со словами, что наша семья или ходит вместе, или не ходит вообще...
Автор, ты перепечатывала историю из журнала или скопировала?
Я ее сегодня в глянце прочитала :)
Согласна)Особенно интересно,как евочки начинают обмусоливать,смаковать и готовы прям друг другу в волосья вцепиться)
Сколько же воплей по поводу банкета. Я сама не знаю как открещиваться от этих посиделок, неужели кому-то нравится сидеть 5 часов за столом и жрать, жрать, пить, а еще и в пляс пойдут???
т.е. вы реально считаете что автор в печали , что именно на банкет не пригласили? Или всё же здесь дело в отношении и топик именно об этом. А ситуация с банкетом это просто пример этого отношения.
Ой, кстати очень интересно про Шатурскую узнать :) А ещё чем закончилась история девушки, которую отлупил папа ремнём :)
а мне интересно про ту тетку, которая с тремя мужиками за еду, тока чтоб не работать, про утку с деньгами и про тетку из магазина Магнит, которую не лизнули:))
балуюцца аниматоры?
интересно, им за это хотя денег хотя бы рублей сорок платят, или они забесплатно народ развлекают?
Аниматоры, зачем полностью скопипастили письмо некой Марины Галич из Омска, Cosmopolitan за апрель сего года, страница 130, слово в слово, только Мариша на Ириша заменили, ай-ай-ай!