должна ли ехать на похороны?

копировать

Сегодня позвонил БМ и сказал, что умерла его мать. И спрашивал приедет ли моя дочь на похороны. Я растерялась, сказала, я тебе соболезную, спрошу у неё, но не думаю, что поедет. Он очень удивился, сказал ну как она на похороны бабушки что ли не поедет?

Теперь расскажу что за отец и что за бабушка.
От мужа я ушла, когда дочери был год, бежала, роняя тапки. Прошло 15 лет. Первое время БМ приезжал к своей дочери 2 раза в год - на НГ и на ДР. Алименты на данный момент 1500 р.+ подарок на ДР. Последние 3 года не приезжал и не звонил. Оказывается эти 3 года он слал ей смс-ки с ДР, 8 марта и НГ, а она не всегда на них отвечала "спасибо" и не поздравляла его с ДР, поэтому он обиделся и раз она не хочет с ним общаться то он не будет навязываться, но на похороны-то к бабушке она должна приехать? (его слова). Я 11 лет как вышла замуж, мой муж воспитывает и любит мою дочку, она его называет папой, он её считал дочкой с 1-го дня.
Бабушка. Мне хочется это слово взять в кавычки, конечно. За 15 лет не приехала ни разу. Позвонила внучке 1 раз за 15 лет, это было года 3-4 назад. Просила её фотографию. Всё.
Бабушки моей дочери - это моя мать и мать мужа, которая её приняла как родную с первых дней.
Да, есть у меня большая обида на БМ - когда дочке было 3 года она попала в больницу с менингоэнцефалитом. 9 дней в реанимации и ещё 2 недели в инфекционке. Тогда как раз позвонил БМ, вдруг, не на ДР и не на НГ, я ему сказала как обстоят дела (дочь была тогда в реанимации), он даже не предложил не то что какую-то помощь, даже не приехал навестить. Совершенно чужие ребёнку люди, мои коллеги, помогли - приглашали на консультацию хороших специалистов, оплатили дорогие лекарства, помогали в реабилитационный период. Может, он своей матери об этом не говорил, конечно, не знаю... Но хоть раз в год можно было позвонить, поинтересоваться, как ты внучка, как учишься, как твоё здоровье..

Я сейчас в растерянности. Я не вижу никаких обязательств моей дочери к матери БМ, вот не могу найти прям. Она её не знает и не помнит. Муж и его семья для меня - как инопланетный разум, который мне не постичь.Но может я чего не понимаю, может действительно она должна поехать?
Дочка в школе сейчас.

Скажите как по Вашему
1. Должна ехать?
2. Вы отпустили бы?

Спасибо за мнения.

копировать

Я бы спросила у дочки сначала.
А так ни дочь, ни я не поехала бы.
Сходила бы в церковь, поминула бы

копировать

Про церковь я не подумала, да, это мы можем сделать.

копировать

Скажите БМ, что не отпускаете дочь, и возьмите этот грех на себя.

копировать

помЯнула

копировать

Дочь в таком возрасте, когда должна уже решать сама. Передала бы ей информацию (предварительно потренировавшись, чтобы убрать из сообщения свое к нему отношение) и приняла ее решение.

копировать

Вот сижу тренируюсь. Она уже пришла из школы, а я всё никак не могу сказать.
Чё-то прям не могу убрать эмоции, живу годами про него не вспоминая а тут как нахлынуло все. Ещё бы попросил как-то по-человечески штоль, не знаю, может мать его перед смерть об этом просила? иначе не вижу зачем бы. А то вдруг моя дочь всеми ими брошенная забытая вдруг чего-то им должна. В голове прям не укладывается. Раз в 15 лет позвонила, фотография у неё есть - ну всё теперь, бабушка она, блин.

копировать

ВО-первых, спросить у дочери. Я уверена, что ответ будет отрицательный с её стороны, т.к. она эту бабушку не знала даже.
Ничего страшного, если она не поедет.Это не то мероприятие, которое обязательно посещать, пусть даже великовозрастному ребёнку.

копировать

Нет, не должна. Наличие общих генов не делает людей родственниками или хотя бы просто близкими. А ехать на похороны незнакомого человека совсем ни к чему

копировать

выразила бы соболезнования, а дочь бы не пустила..незачем..посторонние люди будут компостировать ей мозги там, спрашивать про Вашу семью..зачем все это ребенку?

копировать

1. Не должна... ни та бабушка была, что дань отдавать
2. Если бы сама изъявила бы желание, то не препятствовала бы

копировать

НЕТ. Она им ничего не должна. Свечку в церкви пусть поставит и всё.

копировать

а это дочери решать. может быть, ей недостаточно поставить в церкви свечку.

копировать

У вас своё мнение, у меня своё. Пока ребенок несовершеннолетний, решает за нее мать. Тем более в таком вопросе.

копировать

Словл "должна2 неуместно, скорее всего... ТОлько если хочет посмотреть на организацию похорон и на желтый труп

копировать

1. решать должна дочь
2. смотря как далеко. но в целом 16 лет - возраст, в котором можно и во владивосток поехать.
если сильно не любите бывшего мужа - деньги на билеты можете потребовать у него.

если дочь скажет "хочу ехать" - не переубеждать. если БМ билеты не оплатит - оплатить дорогу туда и обратно.

она уже взрослая. сообразит что к чему.

копировать

Нет.

копировать

Я бы сказала о случившемся девочке и сказала, что если она хочет, то может туда поехать. И больше ничего не обсуждала бы.

копировать

У дочери и спросите.

копировать

У вас дочка уже большая, ей и решать. Я бы не настаивала ни на чем, сама бы не поехала.

копировать

Я бы ответила - сам позвони дочери и скажи, я передавать ничего не буду

копировать

Не должна. Не пустила бы. Не заслужилО такое свекрище такой чести.

копировать

В вашей ситуации не поехала бы, ребенка не пустила б, и на этом поставила точку в этом писдеце.

копировать

А кто проезд будет оплачивать, я так понимаю вы не в одном городе живете?

копировать

Нет. Кому это теперь уже надо? А бм скажите что надо было звать когда бабушка жива была. Теперь то уже зачем? Дочке конечно расскажите.

копировать

Да при таком раскладе моя бы сама не поехала. Насильно не отправлялаб ни за что.

копировать

Не должна.

копировать

Это должно быть решение Вашей взрослой дочери и должны будете отпустить ее, если она решит поехать.

копировать

А кто дорогу оплатит?)))) Ну просто интересно

копировать

Автор вроде не указала расстояние, но в любом случае - я бы ребенка без денег не отправила и дорогу оплатила.

копировать

Да нет, там дорога не вопрос, с юга МО на север МО на 2-х электричках. Вопрос в том, что была бы это действительно бабушка....

копировать

вы готовы 16 летнюю девочку отпустить на 2 электричках? или вы сама с ней поедете? в названии слово "должна" не уместно
Если ХОЧЕТ дочь, то пусть едет, но она ничего не должна чужим людям
А вообще похороны не то мероприятие куда нужно хотеть ехать, тем более где совсем чужие люди соберутся

копировать

А 16-ти летние теперь общественным транспортом не пользуются?

копировать

разговор не про навыки пользования ОТ, а о том что лично я не отпущу свою 16 летнюю дочь одну на 2 электричках, а вы как хотите

копировать

бедный ребенок....

копировать

ваш? конечно бедный

копировать

да... понималка у мамы тугая...

копировать

Зачем ей в памяти чужой по сути ей человек в гробу?

копировать

+ много.

Не пустила бы! В церкви свечуц за упокой и все.

копировать

плюсанусь. Не зачем совершенно.

копировать

+ очень много.

копировать

А может все же это девочке решать, надо ей это или нет? Ее же бабушка.

копировать

С хера ли. За дорогу матери платить

копировать

Она может и у отца денег попросить.

копировать

Ну он ее и так алиментами избаловал, еще и на дорогу даст)))

копировать

Это его проблемы будут, не находите?

копировать

Это посторонний ей человек, как и папа.

копировать

То ись при жизни бабуси никто с ней не общался, равно как и она ни с кем. А на похороны, когда уже никому на хер ничего не нужно, надо приехать?! Зачем? Чтобы что? Перед кем?

копировать

И вот каким боком она ей бабушка? Она и вам не свекровь, если уж на то пошло..
Я бы дочери сказала, что звонил твой отец и сказал, что умерла его мать, спросил: поедешь ли ТЫ на похороны?

Вот могу себе представить. Будет там девочка одна. Все будут подходить, вздыхать - пойди бабушке лобик поцелуй. Оно ей надо?
И на поминках потом - ну выпей за упокой бабули, а то не по-людски..

копировать

+100

копировать

+200

копировать

это прикол такой? девочке 16 лет наливать выпить???? не известно вообще как подросток отнесется к похоронам, а тут еще и чужие ей люди

копировать

... девочке 16 лет наливать выпить???

Ну, вы же не знаете КАК принято в той семье, и от чего автор 15 лет назад убежала "роняя тапки"...

И для вас что ли тайна, что некоторые подростки пьют и в более раннем возрасте..

копировать

Есть такие, которые и 10-летке нальют. А уж 16-ти-летней...

копировать

не должна.
чужой человек она ей.

копировать

Не должна.

копировать

Я не очень технически представляю как. Девочка хоть и большая, но еще школьница, вряд ли одна на такие расстояния ездит, опять же, даже если и ездит, то тут похороны, все равно переживания, я б одну не отпустила. Отец ей чужой по сути, с ним тоже не отпустить. Сама автор тоже врядли поедет. Сходила б с дочкой в церковь, подала б записки, свечку поставила б, можно поминание заказать.

копировать

А я бы и не сказала. Похороны вообще стресс колоссальный, тем более для неустойчивой психики подростка. Ну ладно еще проститься с очень родным и любимым человеком, но ведь это ей абсолютно чужой человек. Зачем девчонке стресс из-за постороннего человека?

копировать

Может, БМ хочет спектакль устроить для родни? Вот, мол, смотрите, дочка есть, она же внучка, скорбит вместе со всеми, бабушка любимая усопла и бла-бла-бла...

У меня просто свой имеется БМ, артист ещё тот, алименты не видела ни разу, ни разу не поздравил с ДР, но на людях - тааакой отэц, каких поискать ещё нужно. Цирк, короче...

копировать

была такой 15 летней, сейчас мне 35.
мать с отцом никогда вместе не жили, какие-то алименты он платит кое-как, видеть я его никогда не видела, особого желания не испытывала - ну нет и нет. бабушка и дедушка жили в Балаклаве, дед был до пенсии капитаном подводной лодки, но их тоже было не видно все эти годы. и вот мои 15, дед при смерти, и вдруг захотел увидеть внучку!!!
как же я упиралась, мама настаивала, что надо, папа лично мне ничего не говорил, не просил. и как я вздохнула свободно, когда не дали разрешение на въезд в закрытый тогда город.
я не понимала, о чем не говорить с этими людьми, кто они в моей жизни. ну умирает, да жалко, но абстрактно как-то.
поэтому ребенку сказать, она сама решит. может окажется великодушной, а может стерла их давно из памяти и удивится такому предложению.

копировать

так у вас хотя бы дед живой еще был. А тут вообще мертвая бабка какая-то..

копировать

Вобщем подумала я, почитала Вас, и просто сказала дочери, что вот была мама твоего биологического отца, формально она тебе бабушка, она умерла. Давай завтра зайдём в церковь, поставим свечку, спросим что ещё принято. Дочь сказала давай. Язык не повернулся ей сказать, что папа хотел тебя видеть на похоронах, ну на фиг, не хочу её опускать туда всё равно. А сама она не выразила желания туда ехать, ей это просто не пришло в голову.
БМ позвонила, сказал, мы тебе соболезнуем, завтра поставим свечку, на похороны дочь не приедет, я её не отпускаю. Он сказал ну пусть это будет на твоей совести. Ну, пусть...

Спасибо всем за мнения, в целом я вижу не поехал бы никто. Значит, со мной всё в порядке, я нормальная.

копировать

все правильно сделали автор, и правильно, что не предложили девочке поехать на похороны, пришлось бы ей тогда принимать решение, а девочке совершенно ни к чему видеть чужого человека мертвого в гробу.

копировать

хотел бы папа видеть - сам бы дочь и попросил. Вы зря сказали, что не пускаете ее, это же сама девочка желания не изъявила) Ну в принципе и неважно уже, у вас скоро вообще напоминания об этом био пропадут, как только срок выплаты алиментов закончится))

копировать

а что папа дочке сам постеснялся позвонить? Мог бы и приехать за ней на машине раз уж так хотел чтобы дочь проводила биологическую бабушку в последний путь.
Почему то папы (как ваш) при таком раскладе как то не хотят понимать, что они сами разорвали все родственные связи.

копировать

Как посчитали нужным,так и поступили. А бм почему сам с дочерью не мог этот вопрос решить?

копировать

Выше написала вам совет, не дочитав до конца, а теперь вижу, что так вы и поступили.

копировать

Ну и зря. Что у дочки на душе осталось, того вам никогда не узнать. А выбора и возможности задуматься вы ее лишили.
Я к своей бабушке поехала. Видела ее в жизни раза два, мама была уверена, что я и думать забыла, а я о ней помнила. Но я была постарше и смогла себе позволить маму не спрашивать (она была более чем удивлена).

копировать

Чёйта? Я бы тоже не отпустила. Была бы бабушка, а то просто посторонний незнакомый человек... был. И задуматься о чём? Чё я тут делаю?
Я в 16 лет много бы отдала, лишь бы на похороны деда не ехать. А когда в том же году умерла бабка, у меня уже на руках была путёвка и я не собиралась из-за похорон лишать себя отдыха. Уехала и считаю, что правильно сделала. Уже 23 года прошло. Она правда жила с нами, но лучше бы жила отдельно. Квартира была с её лёгкой руки постоянно прокурена.

копировать

Она не помнит её абсолютно. Что и понятно, я от мужа ушла в её ровно 1 год. за 15 лет одна 1 (ОДИН) раз разговаривала с ней по телефону.

копировать

Не нужно - даже к более близким людям - если есть возможность не нужно детям посещать похороны - это слишком тяжело

копировать

Вы дура? В 15 лет нельзя? Это не 5 лет же! У меня в 16 лет умерла бабушка и я пошла на похороны. А было мне 12 - умер папа, считаете, мамочке надо было это скрыть? А брату моему было тогда 10 - надо было сказать, что папа улетел в Антарктиду? прости господи, ну вы и дура, наверное, еще ни разу не переживали смерти близких, тем более в раннем возрасте.

копировать

Я теряла близких, и хоронила их одна, без поддержки, так получилось дважды - поэтому я знаю о чем говорю. А помнить нужно человека, а не похороны, ничего бы не изменилось, если бы не пришли дети попрощаться. Поскольку вы через это прошли, то и из эгоизма хотите, чтобы и другие "отдали должное", а больше люблю своих детей и стараюсь оградить их от таких зрелищ. Это мой выбор.

копировать

а как ваши дети потом будут хоронить вас, впервые столкнувшись с такой ситуацией?

копировать

Извините, что влезу.

А что, это такое умение, что нужно его оттачивать? Выберут из тех услуг, что агенты предложат, по своему усмотрению и бюджету.

Ни разу не слышала, чтобы кто-то остался неупокоенным из-за того, что родственники не умели хоронить.

копировать

это навык. в том числе и навык, как переживать горе.

копировать

Вы муйню не городите. Не у всех тонкая организация души. У меня нервная система железная например.

копировать

У меня напротив очень тонкая организация, всю жизнь под колпаком прожила - обеспеченная, любимая всеми, а случилось такое - все как-то растерялись и отстранились, я все делала, потом только чуть с ума не сошла.

копировать

Не уверена, что дочь автора действительно переживает горе в связи со смертью бабушки, с которой не то что не имела тесной эмоциональной связи, а вообще не общалась.

Копирую из первого поста:
"Бабушка. Мне хочется это слово взять в кавычки, конечно. За 15 лет не приехала ни разу. Позвонила внучке 1 раз за 15 лет, это было года 3-4 назад. Просила её фотографию. Всё."

копировать

Нормально будут. Как все, так и они. В агенствах сейчас все доступно объясняют.

копировать

Так же как и я - впервые это делала и одна. Думать об этом - напрасная трата времени. Когда происходят такое в семье, с близкими людьми - умение тут не нужно, я по жизни иду с девизом "делай, что должен, и будь, что будет". Все и делала, что должно. Еле из депрессии потом выкарабкалась - два лето хоронила подряд, сначала маму, потом отца - не пожелаю никому "этого опыта", и всем говорю - не хотите идти на похороны, не ходите - умершему это уже не нужно, кто-то нормально переносит, я ненавижу похороны:(

копировать

Ой как любят эти папы счета выставлять, через ...цать лет почему то им кажется что дети вдруг родные и обязательно должны.

копировать

ну как же, это же ЕГО МАМО

копировать

В этом июне завалился к нам брат отца - Вовка умер, отец твой, я его хоронить приехал, давай будем этим заниматься.
А я этого "отца" видела последний раз в 12 лет, когда он ушел. И это был один из самых лучших дней в моей жизни, когда мы с мамой стали свободны и счастливы. У меня от этого отца, кроме шрамов и воспоминаний о самом страшном детстве, ничего нет.
Но зато сколько претензий - Это же твой папа! Как это так ты не будешь его хоронить?!

копировать

очень вам сочувствую. И правильно, что вы нашли силы сказать "НЕТ"

копировать

1. Не должна.
2. Не отпустила бы.

копировать

А че думает по этому поводу сама девочка?

копировать

Не должна. Если вдруг дочь сама захотела бы - препятствий бы не чинила.

копировать

Если все так, как вы рассказываете, то нет, не должна. Однозначно. Это уже давно не ее семья. Но на вашем месте дочку, конечно, обо всем известила бы. И не отговаривала бы поехать на похороны, если бы она сама этого захотела.

копировать

готова была написать "конечно, нет", прочитав первую треть вашего поста.
Никакая она ей не бабушка, они все сделали, чтобы вычеркнуть себя из ее жизни. Не переживайте.

копировать

Спасибо всем за участие. Вопрос уже закрыт, похороны состоялись без нас.

копировать

вот и чудно

копировать

Нет + Нет

копировать

Вот моя свекровь если преставится, тоже детей не пущу. Не фиг им там делать.

копировать

И я не пущу. И сама не пойду. Не смогу скрыть улыбки и счастливого выражения лица :)

копировать

Во-во. Тож самое.

копировать

НЕТ

копировать

Если все это правда, как вы ее преподносите на форум, то не стоит. Но нужно спросить девочку.

копировать

Про моральные обязательства понятно все. Думаю, что может не ехать. Захочет - не мешайте.

копировать

я бы спросила дочку, но приподнесла ето как так, чтобы она не захотела поэать.
Нечего ребенку на похоронах делать. Потом на всю жизнь в памяти останеться.
В церковь -да сходила бы