Никчемность
Мы оба москвичи. По 31 год. Растет дочь 6 лет. У мужа квартира и там мама двушка на окраине Москвы, у меня родительская квартира трешка большая на другой стороне Москвы. Мы обычные офисные клерки с общим доходом на семью 100т. Жили у свекрови когда поженились - там не смогли попасть в детский сад, да и меня всегда носом тыкали в то что у меня мол есть своя мама и квартира, мол ехали бы туда. Дочке было 2 года переехали к моей маме. И началось. Просто гнобеж по любому поводу на глазах дочери. Мол мы нахлеьники, своего дома нет, муж никчемность и не может заработать как все на свое жилье. Живем на всем ее и тп. Выгоняет каждый день со словами видеть вас не хочу. У нас как родился ребенок был очень непростой период, как раз совпало с кризисом 2008г. Муж потерял работу, я в декрете - долгов набрали( Вышла на работу в 2 ребенкиных раздали все. Потом немного вздохнули, что-то обновили себе из гардероба, отдохнуть съездили и начали копить. Сейчас имеем 1 млн, понятно что пока ерунда. Смысла брать ипотеку и платить в 3 раза дороже 25 лет не вижу и жаба душит. Думаю, еще года 2-3 покопим и купим свое. И тут я узнаю что беременна. Мать вообще в а***уе. Понимая, что терпеть нас уже четверых придется. Унижает, оскорбляет(( Что делать не знаю... Пусть муж найдет еще работу если рассуждать - ну только если добавить еще к его и ночной график. Деньги будут, а вот м через какое-то время от таких нагрузок сляжет(
Я хочу послушать тех, кто не купил и не может купить себе свое жилье в Москве и МО - вы себя чувствуете никчемностями и бездарями? Вас это сильно гложет?
а в чем странность автора я никак не могу понять?
снимать квартиру сейчас в Москве будет стоить 35т, дохож у них 100т, т.е. сколько получится откладывать то на свое?
Беременеть и рожать только могут, а все остальное нее. Мозгов не хватает.
Можно и за меньшие деньги снимать.
Со статыщами они за 2 года не накопят на квартиру, чтоб купить ее без кредита.
Не знаю откуда у автора такой оптимизм - за 2-3 года накопить
А жить в таких условиях нормально?
А съем он очень стимулирует развитие и поиск допзаработков или повышения квалификации для поднятия зп. А так нафига. На всем готовом, конечно ,так удобно.
Мы с мужем два года жили в съемной КОМНАТЕ, потом еще четыре в съемной квартире, при наличии у свекрови большой трешки ни дня с ней не жили и даже мысли такой не было. Зато отношения отличные) И никто нас ниоткуда не выгонял и никчемными мы себя не чувствовали.
Копили и шевелились оба как могли, а потом, как купили квартиру (два года еще ждали пока она построится) и под квартиру прямо и ребенка родили. И ничего. А тут нытики, которые не хотят нести за себя ответственность, еще и детей рожают. И завидуют, что кому-то что-то там досталось от кого-то когда-то....
Теоретически с определенного момента могла бы себе позволить купить хреновое жилье в Москве.Но не хотела ))поэтому купила нехреновое и невмоскве.с родаками не живу с 16 лет,чево и Вам желаю)
не знаю за что мама так с Вами, если по сути она сама звезд с неба не хватала и личным примером не показывала как быть успешным человеком..в любом случае Вы скорректировали свои планы на будущую квартиру в связи с беременностью?
)) прям прочитала и улыбнулось.. "Мань, как относились у тебе?" -Ниче, кормили-поили. денег давали.."- "и за что ж они к тебе так хреново-то.."
)) не били, не унижали, по кабакам мать не разыскивала и чем плохо жилось-то?:)
Можно кормить-одевать, но при этом так неприкрыто не любить, что лучше быть голодной... Если для мамы автор всегда была "никчемностью" - с чего бы ей вырасти звездой-то?
Я вот была у своей всегда умницей-красавицей-ласточкой, даже когда объективно ею не была. Ну и выросла таки умницей-красавицей-ласточкой. Ибо как вы лодку назовете, так она и поплывет.
а вам не приходило в голову что проблема автора в том что пуповину никак не оторвет? что она не может решиться жить своей жизнью, готова терпеть мать, хотя сама уже мать?
И родители тут не причем, есть люди из бедных семей и ничего выбиваются в люди, зарабатывают, просто нужно ставить цель, если видишь что ничего не светит, то стремиться к чему-то, а автор сидит и сопли жует "ой, меня мама оскорбляет", так может мать по другому уже не знает как простимулировать дочь шевелиться, а не плодиться в ее квартире
Так и автор зарабатывает. У нее часть суммы отложена. Маме выгоднее еще пару лет автора поддержать, чем сейчас чморить и заставлять съезжать на съем. Тогда у автора никогда не будет собственного жилья. Ну не могут быть все миллионерами, понимаете? Вообще мало кто способен и снимать и откладывать по миллиону в год. И что теперь, умереть всем вместе? Чтобы освободить маме площадь.
Мама чего конкретно хочет добиться? Избавиться от автора любой ценой?
я не знаю ответ на ваш вопрос, т.к. не знакома ни с автором ни с мамой ейной :)
Если у них конфликт, то не с проста мать ее из дома гонит, может она не убирается или хамит или заняла всю квартиру, а мать в уголочке ютится... мы же не знаем как там у них дела на самом деле
ну так отвечайте вашей на гнобеж что не ей судить - она сама никто и ее саму звать никак.
Не случится. На третий раз менты просто развернутся и уедут. На четвертый - найдут за что докопаться до мамы. Чтобы не отвлекала ментов от поиска воров и убийц.
это зависит от мамы...зачем терпеть чужой куй в своем доме?не буду рассказывать,как оно на самом деле,но не тока зятья,а и невестки ("бедные овечки") ходят нах из помещения "под фанфары",если неугодны тому,кому это помещение принадлежит.
Сходите в недвижимость. Там как раз топик про то, что собственники проживающих не платящих азербайджанцев без суда выселить не имеют права. Расскажите как им выселить так просто :)
а в суд им религия не позволяет )?суд-очень хорошая штука для общения с родственничками.азербайджанцы там тож не сами наросли,полагаю)))
Вы же говорите, что сразу с милицией и после 23-х часов на выход попросят, а там пишут, что нет такого. Только долго судиться. Вы сами решите суд все-таки или с милицией на выход.
с милицей они выйдут до 8. 00,а потом опять до 23.при условии заинтересованности милиции.а чтоб нах ушли-тут или посудицца,или еще как-то. все люди разные,способы есть для каждого
приходит. действительно знаю случаи, девка звонила и отправляла тетушкиного мужа на выход с ментами после 23.00
А не залетать не пробовали?
С 1млн можно купить жилье вотпрямщас и не ждать 2-3 года. Отдать кредит досрочно.
Как они досрочно отдадут с 4-х теперь человек и половинного дохода? на 50 тыр с голоду бы не помереть
А почему не хотите пока купить хотя бы однушку в области, взяв небольшой кредит 500 тыс, например. Такой кредит сможете отдавать без особого напряга и постепенно копить на двушку. В области есть предложения до 1.5 млн. вот посмотрите http://www.cian.ru/cat.php?deal_type=2&obl_id=2¤cy=2&maxprice=1500000&room1=1
Все-таки лучше, чему жить в такой обстановке, постоянно на нервах.
Мммм... а как вы себе это представляете? Они жить в этой однушке за 1,5 ляма будут? У черта на куличках. Тогда они могут попрощаться с даже тем доходом, который у них есть, потому что из однушек за 1,5 ляма ездить на работу в Москву - нереально. Кто бы что ни говорил по этому поводу - это полнейший треш. А зарплат таких в области отродясь не было.
еще неизвестно что хуже жить в нервотрепке с мамой или тратить пол жизни в дороге на работу/домой
Поверьте, вы просто не знаете, о чем говорите. От мамы можно морально забаррикадироваться, отрастить толстую кожу. От полжизни в дороге не избавишься. Не говоря уж о том, что это к тому же очень затратно, особенно если с пересадками. Плюс на лекарства. Не видела ни одного здорового человека, который так вот ездит - в 5 утра встал, чтобы к 6 на электричку, чтобы к 9 на работу, и дома в лучшем случае в десять. А знаю очень и очень многих, бо сама такая была. Слава тебе господи весьма короткое время.
не у всех она отрастает.долго жила с родителями и семьей сестры.когда она залетела вторым,поняла,что не выдержу,слягу в дурку, поэтому пришлось снимать.денег-жалко, зато дома тишь и благодать.и никаких денег не жалко,честно,честно. не завидую автору. надо как-то куда-то съезжать.
да,в будущем тоже квартиру хотим,но когда это будет,пока дяде будем платить за спокойствие.
а сколько больных, которых такая вот жизнь с мамами/свекровями довела до нервного срыва? а как следствие и все остальные болезни из этого вытекающие.
Ага, но папа по всему не претендует на зарплату в 100 тысяч. С чего платить долги? На что жить? На что расширяться? И самое главное - не через два, так через два с половиной года папа банально сляжет и начнет работать на лекарства. Либо сбежит. Это может произойти раньше.
с чего это взрослый здоровый мужик сляжет через два года, если будет ездить из подмосковья в москву на работу?
до трех часов в одну строну - мужику до 50 лет вполне нормально ездить. тяжеловато, но никакого "сляжет"
женщине после родов и кормления, да, тяжело.
полтора-два часа в одну сторону - лет до 40 нормально и женщине. зависит от здоровья, конечно, и как восстановилась после родов.
Вы сами ездили по 3 часа в одну сторону? Не просто сидя от и до, а сначала на маршрутке, потом постоять на платформе и в снег и в дождь и в жару, потом потолкаться в электричке, где на тебя покашляют, почихают, подышат перегаром, потом в метро. И обратно также. И как долго вы ездили в таком режиме?
да. и по 3,5. когда училась в первом вузе, были дни, когда я в дороге проводила до 9 часов. когда работала и училась во втором - в дороге около 7, иногда 8 часов в день. выезжаешь в 6.30, приезжаешь в 0-0.30.
в общей сложности 15 лет.
в среднем дорога в одну сторону занимала 2-2,5 часа.
когда после 15 лет у меня появилась работа, дорога к которой занимала час в одну сторону, я это вообще за время не считала.
а что, нежный вьюнош на четвертом десятке не перенесет запах перегара в общественном транспорте?
Ну в общем-то я, нежная такая фиалка, не перенесла, да. И вьюношу бы такого не пожелала. Да и вы, полагаю, не с ностальгией вспоминаете те времена. При том что у вас не было, полагаю, семьи детей, не к кому особо было спешить. И молодость была, и здоровье скорей всего покрепче, чем у 40-летних. Счастье-то вам этот героизм принес? Или за так страдали? И здоровье, я надеюсь, 100% после 15 лет счастливой жизни в электричках?
да, я их вспоминаю без ностальгии по затраченным усилиям. но сейчас у меня квартира в 5 минутах медленным шагом от метро в не самом паршивом районе. могла бы быть и получше, если бы порасторопнее была.
я работаю (работала, сейчас бездельничаю, что видно по еве) с 2х ребенкиных лет. кормила при этом до 3,2 (так получилось). то есть днем вкалывала, вечером пахала по дому, ночью минимум два раза ГВ. и да, мне сейчас 40 :)
и я в упор не вижу причин, почему бы взрослому дяде не подорваться и не начать вкалывать по 14 часов в сутки, чтобы обеспечить свою семью жильем.
а альтернатива какая была? нежно себя любить и искать, за кого бы повыгоднее выйти замуж? можно. но мне претило как-то.
нет, здоровье не 100%. у фиалок оно лучше. особенно у тех фиалок, у которых есть три поколения тетушек, готовых завещать квартиры.
Либо тех, кто понимал, что здоровье не купишь и берегли его. И те и другие в итоге получат результат. Но вторые проживут дольше и не так сильно обогатят фармацевтическую промышленность. Можно найти на что потратить те деньги, которые вы тратите на лекарства и врачей.
доброта из вас так и прет:)
увы, я не умею кормить ребенка праной и жизнь в картонной коробке меня тоже не прельщает.
если вы умеете, и вас устраивает, что у вашего ребенка ничего не будет своего - ну что ж, это ваш выбор.
Угу, только к плате за проезд (которая не маленькой окажется), женщине придется хорошо так еще и няне отдавать, т.к. утром в сад отвести ребенка невозможно - выезжать надо в 6, а в это время сады еще закрыты, и забрать из сада тоже невозможно.
вы будете рассказывать об ужасах подмосковной жизни человеку, который в этом подмосковье прожил больше 30 лет?
и взрослый дядя, и взрослая тетя, которая жена дяди, вполне могут преодолеть все эти ужасы. как вариант - тетя может найти работу рядом со своим населенным пунктом. да, зарплата будет в два раза ниже. но она будет.
да, в подмосковье жить труднее, чем в москве. иногда - значительно труднее. иногда - очень значительно труднее. кто ж трудностей хочет, когда можно просто выдрессировать маму.
Так я и сама там живу :-). Преодолеть можно, только какой в этом смысл, если дешевость жилья компенсируется удорожанием проезда, коммуналки, расходов на нянь и сокращением зарплаты?
они в любом случае упадут, поскольку жена уходит в декрет. но от того, что они переедут в подмосковье, у мужа доходы в разы не упадут. просто будет минус три-четыре тысячи на дорогу.
могут и в подмосковье не покупать - жить дальше там, где живут и ныть, что их не любят.
Предложите маме обмен. Две однушки. Себе доплатите, небольшой кредит возьмете и купите двушку. Зачем маме одной в трешке? Убираться тяжело. Ну раз с вам она не может. Она ведь явно не сама на треху заработала. А не хочет, пусть терпит.
а зачем маме одной в однушке, если она может одна в трешке?
и кто вам сказал, что одной в трешке - убираться тяжело?
А зачем ей одной в трешке? Уж она явно не сама на неё заработала. Я искренне не понимаю. Зачем жить одной в трешке, если можно помочь семье дочери. Я не знаю какие у них там отношения. Но маме ведь тоже когда-нибудь помощь понадобится. Я вообще в шоке пребываю от таких тем. А уж от советов, что никто никому ничего не должен так вообще в ауте. Надо помогать друг другу. Куда катиться мир???
нас меньшинство, так что катиться сами понимаете куда...
у моей знакомой мать пустила в квартиру квартиранку с семьей с украины, та ей там все готовит, чистит, драит за то что бесплатно живут
мамашка тащиться от удовольствия
с дочерью почти не общается, да ей и не надо
считает что та тварь неблагодарная
квартиру скорее всего уже подписала этой хохлушке
ох уж эти хохлушки) У моей подруги отец. С мамой в разводе. Живет один в однухе. Подруга с ним в прекрасных отношения. Приезжает, навещает. Он квартиру ей подписал. И всегда говорил, все, что есть у меня, все дочери. Ну встретил женщину, любовь у них, милая хохлушка, расписались. Она видимо поняла. что здесь ей ничего не обломится, так уговорила его продать в Москве квартиру и уехать в Украину. Там они дом купили. Все без ведома дочери. А в связи с последними событиями, что подсказывает мне, что скоро он ни с чем вернется, только вопрос куда. Надеюсь у мамы вашей знакомой все будет хорошо)
она на нее именно заработала.
а если это наследство - так и к автору наследство перейдет.
мама автора своих родителей терпела? терпела.
теперь очередь автора терпеть свою родительницу.
наследство передается на этих условиях)
Ну так там мама их выживает. Видно забыла, как самой непросто было. Ну раз не хочет размена, пусть терпит дочь со всеми её детьми.
так маме тоже непросто было. только у мамы возможности были меньше. потому, что в те времена на очередь не ставили, если метров хватало. хоть уработайся. надо было в другой регион ехать.
И что мешало поехать? Возможностей и сейчас немного. Только 5% семей России могут позволить себе купить жилье, даже с кредитом (без него - еще меньше) и без участия другой недвижимости. По законам статистики это означает, что уровень доступности жилья глобально очень низкий, а не то что 95% семей - лентяи. Возможностей как тогда было мало, так и сейчас по факту не больше. Разве что технически.
Ну вот есть, к примеру, техническая возможность слетать в космос. Но разве от этого кто-то кроме космонавтов и парочки туристов стал туда летать?
сейчас возможностей предостаточно, кто-то покупает в 25, кто-то в 40, но если нет жилья хочешь не хочешь будешь крутиться
Среди моих знакомых только у двух или трех семей нет своего жилья, остальные как-то умудряются купить, про какие 95% населения вы говорите? а кто покупает новостройки? ведь хороших вариантов для покупки нет, все раскупают
Я бы не смогла так, зная что мой ребенок живет и страдает в с'емной однушке с моими внуками и пытается как-то копить на ипотеку. Не, если конечно зп мильен, то не переживалаб, а если 80-100 общий доход...да чтож я за мать тогда?????? Сука жадная, а не мать!
Михаил Литвак. "Психологическое айкидо".
Главное - самим себя не чувствовать никчёмностями.
И таки - может быть квартиру снимать, а не покупать?
Автору на ипотеку денег жалко, а вы - "снимать". Она лучше с матерью перегрызется
Мы тоже,автор, живем с папой мужа. Уже 6 лет живем. Один ребенок. Район хороший,сад хороший, работа рядом с домом. Снимать в нашем районе дорого, ипотеку не тянем пока (доход равноценный у нас с вами), мы уживаемся,иногда конечно, "дедушка" недоволен нашим образом жизни,еще чем-то,но ничего не сделаешь) Мы друг другу помогаем, я готовлю еду на всех, убираюсь дома, особых хлопот не приношу) Поэтому и вам советую пока попробовать уживаться.. хотя моя мама, конечно,тоже за все гнобит,когда к ней в гости приезжаем, и не ждет никого.
А Вы прописаны в этой трешке?. Если да, не понимаю, почему мама выгоняет. Тогда права на эту квартиру равнозначные. Делайте размен на две однушки, если маме так хочется жить отдельно. Потом, когда накопите, расширитесь.
вложитесь сейчас в квартиру где-нибудь в провинции, в областном городе. или в пригороде питера.
потому, что деньги бегом обесценятся.
если там работу не найти - то область. "смысл не вижу и жаба душит" - уже не про вашу ситуацию.
У мужа доля в маминой квартире есть? Наверняка есть. Поднять вопрос о разделе - маму в однушку, мужу часть денег - результат к вашему миллиону добавить энная сумма, которой с лихвой хватит на двушку в МО. Точно также можно поступить и с квартирой, в которой живете сейчас вы.
Ваша семья сейчас -это ваш муж и дети. Вот именно об этой "ячейке" вы и должны думать прежде всего. Если есть шанс (вполне себе законный) улучшить им жизнь, нужно действовать, а не разводить розовые сопли и думать о моральной стороне. Что-то как-то ваша мама и свекровь, когда вам всякие гадости говорят, да ещё и при ребенке, о моральной стороне не задумываются, а потому - с волками жить, по волчьи выть.
Когда-то я так и поступила (был раздел и квартиры свекрови, и квартиры отца) - никто не пострадал, не помер, поводов ругаться теперь нет(а раньше доходило до того, что свекровь с кулаками кидалась и младенцу нашему специально спать не давала), живём теперь в миру, ладу - к родителям в гости ездим.
Вам непременно в Москве нужно жить? Доход 100 тыр на двоих и в другом городе-миллионнике не проблема получать, а цены на жилье гораздо ниже.
Если у них в Москве 100 на двоих, в миллионнике им бог даст тыщ 70 заработать. И то есть повезет. 50 тысяч - очень хорошая зарплата в миллионнике. Аналогичные специалисты в Москве стартуют от 80-100.
Ну да, логично. Если они клерки, то не о чем говорить. Такие от нас в Москву за счастьем едут, тут нафиг не нужны.
Ну и у вас есть клерки. А также учителя, врачи, пожарные, спасатели, авиадщиспетчеры и прочие "нафиг ненужные" люди с зарплатой сильно меньше 50.
Клерки есть, и их слишком много.
Про ненужность врачей и учителей я ничего не писала, не сочиняйте.
Я не считаю вас никчемными, мои почти все знакомые живут с родителями. Отдельно живут те, у кого родители богатые и купили жилье им. Таких мало. Мы долго жили с родителями. Но наши понимали,что купить хату не реально. Никчемными не называли. Подождите пару лет как нить. Снимать ведь жалко. На маман не обращайте внимания. Купите жилье подальше от них всех потом.
зависть плохое чувство. Да, им повезло с квартирами. Вам нет. Поэтому вам и надо крутиться в 2 раза быстрее, а не ждать халявного наследства.
А я не завидую. Они так же жили со своими родителями, причем там были +папы еще. И считаю в полном праве имею такое же как и они жить в квартире передающейся в нашем роду по наследству
То есть квартира - древняя хрущевка? С совмещенным санузлом и крошечной кухней? И вы планируете впятером жить там, где и двоим-то тесно?
Бедные ваши родители...
о каком строить вы говорите? она так и говорит: я хочу жить одна, вы меня раздражаете
Я ее не склонна осуждать. Мне тоже на старости лет наверняка захочется тишины и покоя.
Ну вот мама автора об этом не думала, когда мужа привела и рожала в доме своих родителей. О том, что им на старости лет нужны тишина и покой. Теперь ей возвращается. Все логично.
налаживайте отношения с мамой.
Моя мама все время вспоминает, как сама начинала жить 9 человек в свекровкиной полуторке, пока комнату не получили от завода.. Там же в полуторке я родилась и брат. Поэтому когда я замуж вышла и своего жилья не было, то мама сказала - приезжайте к нам, у них 3-шка была уже. Там мои двое детей родились.. Через 6 лет мы кооператив купили.. Тоже было трудно, особенно когда дети маленькие, везде лезут... и ругались и мирились... Это жизнь..
Ну может и так. Хоть не выгоняли. Однако и автору никто такого климата не создает, а выгнать норовят.
откуда знаете, что не выгоняли? не выставляли физически за дверь и не выносили вещи - да. так и мама автора это не делает.
а какие там разговоры были - автор может и не знать.
Вот это вообще мой страшный сон что ко мне дети жить придут со своими семьями и детьми)
Даже не знаю как у некоторых в голову такое приходит?
Ипотека, не?
вот мы не живем с родителями, живем в однушке с детьми. Тоже, видимо никчемные, на большее не смогли заработать
чтоб они не пришли,-у них не должно быть законных оснований-собственность,прописка и ты. пы.все в Ваших руках)
а зачем вообще детей рожать?
чтобы до их 18 лет поиграться в материнство, а потом выкинуть их на улицу?
Тогда есть все шансы, что на них род и закончится. если "нельзя рожать пока нет своего жилья", то огромное число людей просто не родит никогда.
И все накопления автора как раз и уйдут на эту аренду. Причем за пару лет.
Она и хочет ипотеку. Но не с одним же миллионом в загашнике. Хотя бы еще столько же накопить за пару лет. А у мамы, которая всю жизнь на готовом просидела, терпежа нет.
не,тут другая афоризма-"нет ума-щитай калека".люди ездят зарабатывать ДЕНЬГИ,а не 100 на двоих,когда им нужно-не то что из МО в москву,а из Самары в Мансийск)
Да пусть хоть на головах стоят. Но когда родители выгоняют своих детей с внуками на улицу - это уже не семья, это дикий лес. И высокопарные слова о продолжении рода тут не уместны уже, увы :(
если дети не УО,их не надо выгонять,сами выпулятся.Каждой семье-свое жилье.и как оно случиццо-дело канкретно этой семьи.
Ну вот значит автор УО. Но это не ее вина, а ее родителей. Значит мать автора пусть терпит и молчит в тряпочку.
Значит и муж автора тоже УО и ответственность за него должны нести уже ЕГО родители.
ой,у нас так все неоднозначно)если чадо -не собственник и взрослое-его,впринципи, можно выписать вникуда,и потом продать.если собственник-то пляски веселее.а так-невозможное возможно,тока делать надо,а не ждать.
Там вроде никто никого не выгонял.
Не драматизируйте.
Пожилой человек не хочет жить с маленькими детьми. Тем более, новорожденным. Имеет право высказать свое недовольство.
Да нахрен не сдался такой род, в котором родные люди не поддерживают друг друга в трудный момент!
Мне этого просто НЕ НАДО понимать.также как и не надо подживацца у родителей или у мужа.
Вы просто не знаете, что такое СЕМЬЯ.
Мои свекры жить не захотели дальше, когда мы от них съехали. В итоге пришлось обратно вернуться. И я их тоже очень люблю. И брат с семьей в конце концов тоже вернулся к нашим родителям, т.к. очень трудно жить на расстоянии от близких и родных людей.
Когда ее родители приняли ее мужа, ее детей и жили вместе до смерти - мама тоже не была довольна этим знанием?
Вы знаете, мои родители тоже жили вместе со старшим поколением, моей бабушкой. Если вы не помните, раньше жилье нельзя было купить, на него можно было встать в очередь и через куй знает сколько лет получить.
мне 58 лет и всегда были возможности и снимать и покупать
так что не слушайте никого,особенно тех, кто себе в оправдание того что не купил - говорит что было невозможно
чаще всего это как раз таки москвичи, которые сидели на попе ровно в квартирах своих родителей
уже не говоря о том, что в нашу молодость получали от работы 95% тех кто ХОТЕЛ и СУЕТИЛСЯ комнаты в общежитиях, после рождения детей которых они вырастали до коммуналок, а кому очень повезет и опять таки ПОСТАРАЕТСЯ до квартир
1. всегда была возможность уйти в общежитие или снять комнату.Как впрочем и сейчас.
2. Сейчас купить квартиру для абсолютного большинства также нереально, как и тогда. Пусть технически это возможно, но по факту - нереально. Есть прослойка тех, кто может. Но и тогда были те, кто мог.
Ничего не поменялось. Поменялись только отношения между людьми - ненависти стало больше. Мать ненавидит дочь и наоборот. Уму непостижимо.
Честно говоря, я в шоке.
Я думала что единицы взрослых живут с родителями. Ещ меньше считают это нормальным.
Я уже давно просто, даже не среди друзей, а среди друзей друзей не видела человека, проживающего с кем-либо из старшего поколения.
Ну ладно, чуднЫ дела твои, Господи))))
Это можно сколько угодно считать ненормальным, но если нет другого жилья - вешаться никто не бежит. Если семья копит на жилье или, как в соседнем топе, платит ипотеку за новостройку - более чем нормально поддержать такую семью и не выгонять из дому. Какая у такой семьи еще возможность? Что они должны сделать, чтобы быть "нормальными"?
+1 только на Еве узнала что так много людей живет с родителями, среди знакомых только 2 живут с родителями и ругаются с ними и ноют что не могут купить, при этом деньги тратят на все что угодно (шмотки, дорогие машины, дорогие отели) и 1 живут с родителями потому что так их любят и не могут уйти в свою квартиру, которая стоит пустая, остальные либо купили свое, либо снимают и ждут наследства
вы просили, я сделала. вы что-то еще хотите попросить? я не уверена, что пойду навстречу ;)
да, хреновый город. и жизнь вообще хреновая штука. в конце умирают, и бесплатно в пути никто кормить не обещал. приходится работать, крутиться, зарабатывать на хлеб насущный и крышу над головой.
ну это вариант вложения денег промежуточный. и даже не в питерскую, а в область. не каждый может и хочет жить в питере, климат специфический.
я бы предпочла питер как город, но сырость его не выдержу.
По сравнению с говном подмосковья - Питер со всеми его издержками просто райское место. Хотя зарплаты сопоставимы с подмосковными. Зато метро есть. И жизнь.
Что, интересно, за трудный момент?))))
Взрослая люди решили завести семью. Не имея собственного угла, завели ребенка, пришли жить к маме, завели второго ребенка.
Где ж тут трудный момент?
Тут исключительная безответственность.
А сама мама вела себя не так же, рожая автора родителям на голову? Почему не шла снимать? Или у нее был трудный момент, а у автора в такой же ситуации он не трудный? При условии, что автор уже много сделала для того, чтобы купить собственное жилье и ее просто нужно немножко поддержать. Мама же не сделала и этого. Она просто сидела и ждала, когда родители помрут.
32 года назад мы жили в СССР, и там других вариантов не было. Снимать было нечего, а в очередь ставили при нехватке жилплощади. В сталинке 100 метров... ну, насколько я помню московские нормы, должно было жить 19 человек. :)
Вы, может, не помните "те" времена))) но, я выше написала, жилье нельзя было купить, и снять тоже было нельзя, времена такие были. Можно было встать на очередь и через кучу лет получить его.
Поэтому и жили так.
Сейчас с хоть какой-то сиситемой кредитования, помощью молодым семьям и материнским капиталом немного попроще заиметь свео жилье))))
Были общежития, была такая де нелегальная, как и сейчас аренда. Была возможность пойти на работу, где давали служебное жилье или очередь была внутренняя. Дворники, например, в моем детстве жили в квартирах там же, где работали.
Сегодняшняя система кредитования - это издевательство над людьми. Конечно, есть те, кто затягивает пояса и выплачивает по ползарплаты, а в итоге - три цены своих однушек. А есть те, чье половины зарплаты на это не хватит. А капитал можно получить только за второго ребенка - и куда прикажете первого рожать? Где та помощь молодым семьям? Ну где она?
Да наверняка были.
Но все равно совместное проживание было распространено.
Я класса до 3-го жила в комнате с бабушкой, потом квартиру получили в куево-кукуево, потом какими-то обенами удалось ее переместить в центральую часть города.
Про помощь молодым семьям точно помню, была)))) мы в 2005-м, кажется, квартиру покупали, была какая-то губернаторская программа.
Так и сейчас такое проживание распространено. Ничего, поверьте, ничего принципиально не поменялось. Ипотеку может взять по-прежнему, только каждая двадцатая семья. Не говоря уже о покупке за наличные. Под программы "помощи" ("помощь", это кредит не под 14, а под 10%) попадают даже не тысячи, а только сотни семей. При этом они должны соответствовать куче требований.
Разве что снять стало чуть проще (технически), но ни разу не проще финансово.
Почему ваши родители даже не пытались жить отдельно? Ведь при желании было можно. Однако им не стыдно и не позорно было плодиться в родительских хатах и там же, собственно, заниматься процессом воспроизводства.
Потому что была большая "трешка". Жила наша семья: мама, папа, я и бабушка. В то время это были ну очень хорошие быловые условия.
И потом всегда искали выход как заиметь собственную квартиру. Через 10 лет это получилось.
Я выше писала, что уже давно не слышала даже от неблизких знакомых, что кто-то проживает с родителями. Век живи, век учись, как грится)) Ладно
Не надо рожать, так никто и не придёт. Я нарожала как раз не для того, чтобы подохнуть от тоски и в одиночестве.
Чтобы так себя не чувствовать, как вы спрашиваете, мы сначала озаботились с мужем своим жильем, а потом уже рожали.
Очень у многих куча причин, чтобы так не делать, но потом такая же куча вопросов
А еще у многих потом ни возраст, ни здоровье не позволяют не то чтоб рожать, но даже просто забеременеть. Знали бы Вы, СКОЛЬКО таких продуманных сейчас чуть ли не ночуют в нашем ЦПР, лишь бы у них хоть что-то получилось ;(
Вы про всех все знаете что ли? Они все как один работали на квартиру, и откладывали рождение ребенка?
Идеальная картинка бесспорно, но тут ведь не угадаешь. У меня две приятельницы, которые уже очень хотят, а не могут иметь детей. И вот с их слов: нам ничего не надо, готовы жить в бедности, лишь бы дети были
Надо же, а в этой теме http://eva.ru/topic/63/3236167.htm
Чуть ли не каждая вторая родила после 40-ка, да не по разу. и спрашивают "ачётакова" и на евровы с америками кивают.
Мама одна в трешке живет? Мы в подобной ситуации с мамой разменялись, ей взяли вариант с ремонтом, мне - без. Я брала ипотеку, до сих пор выплачиваю. Правда брак это не спасло, развалился до переездов
Я не представляю как сложилась бы моя жизнь, если бы мама не решилась на размен... Сочувствую!
Моя мама не меняет 3-ку которую дали вместо 2-ки с учетом моей манту, где положены лишние метры)))
Мне 34 - снимаю
приватизированная трешка?доля есть?в чем беда тада-сливаем долю за теньге,улыбаемся и машем.
Я вот честно на месте вашей мамы вела бы себя с вами значительно хуже.
Как вы уже наверное поняли, вам не по средствам жить в Москве - так либо покупайте в Подмосковье, либо снимайте в Подмосковье ( и копите на что нибудь другое, если такое возможно ).
Ну ладно один раз вас пригрели с ребенком, но вы систематически используете чужое жильё - конечно это выгодно намного, нежели платить за съем.
Ужас...
Пусть.... Как представлю себе, живу значица в каком-нибудь Париже ( Москва по уровню прекрасно сопоставима ) тут вваливается , к примеру мой старший сын с невестой на сносях, вещами и паспортом .
Ок принимаем , кормим-моем, грудника катаем в коляске и аккуратно выставляем вон . Ну так чтобы ищщё и во второй раз компашку принять, нее, ребятки.
Ну ладно б авторица работала медсестрой в юнеско и по Африке каталась, или там нянечкой в доме престарелах, чтоб упахиваться...
))ржака...у меня большой выбор киндеров,могут быть разные сценарии.Долевые подъемные дать планирую,по крайней мере тем,кто хорошо будет щитать бабло к 16-18 годам.а дальше посмотрим,кто на что сумеет.
У тебя скоко ? Три или четыре ?
Прикинь, наразмножаются ( все может быть ) со всякими экзотическими латиноамериканцами, азиатами ( про африканцев молчу, не хочу тебя пугать ) когда внуки приедут будет у тебя в гостях этакой конгресс Г8 :)
Если при этом вы оную квартиру в Париже получили в наследство, а до этого в ней же не дуя в ус проживали вместе с наследодателями, которым, вероятно, тоже с вами было не очень хорошо, но за неимением другого у вас жилья - вас терпели...
А если квартира в Париже,иль изба в бобруйске была нажита собссным нипасильным трудом?тады как?
Ну а мы говорим о конкретном примере, где квартира была нажита путем получения наследства. А до этого мама с папой проживали с родителями. И непосильным трудом не нажили ни метра. Вот такие родители имеют хотя бы какое-то основание или моральное право гнать своих детей вон и чморить за то, что "не могут заработать"?
ну допустим,моя собссная ма не заработала,а просто умело выжила всех из квартиры (че,респект,тож труд титанический).при этом она лоханулась,не выкупив вовремя мою часть у меня,када я была бэдной бомжарой. теперь я люблю подергать ее за нервишки,а тем временем цена пая растет и растет ;)кто умеет ждать-получает все ,в результате.
канеш,лучче,када кто-нить из сособственников вовремя скончалси,но не всем так везет.
Вы не поверите, но у нас в семье было принято думать о детях и об их жилье. А со стороны детей было принято не разевать рот на родительские квартиры.
Вы лично надумали уже жилье обоим сыновьям)?Я не разеваю рот,а получаю фан от разыгранной ситуации.Некоторый фан дороже денег.
У нас не надумывают жильё детям. Оно приходит естественным образом с течением времени. А пока - есть выбор, пожить у родителей или снимать.
а почему я должна отказывацца,если меня сейчас не устраивает цена,которую предлагают за откуп?
Это вилами по воде писано. Может статься, что наследовать будет нечего или наследницей объявят не её. Я против отказа от того, что тебе принадлежит по закону.
А ты знаешь неплохая стратегия: сиди себе под камнем как премудрый пескарь и жди, авось чего перепадет.
А то понимаешь съёмы-ипотеки-переезды в другие города и о ужас!!! осмеливаются предлагать в деревню переехать коли денег на столицу нет и что самое ужасное, ещё и работать рекомендуют, да на работу ж ехать, дак это о ужас !!!! вставать надо, а помимо работы ещё и экономить, жуть ваще, шо за жизнь
Ну в общем-то да, на жизнь описанное похоже мало. На выживание - пожалуй. никому этого добровольно не хочется.
Вы знаете, не наше дело, как и каким образом наши предки чего получили.Так если мои мамка с папкой продадут квартиру свою, да деньги промотают, не моего это ума дело. Я их к себе возьму.
Так ваши папка с мамкой, не заработав нифига на квартиру посмеют вас чморнуть этим? Или вас из дома будут с истериками выгонять?
Не понимаю честно говоря, что вы имеете в виду. Но я б никогда на родительской площади создавать семью не стала.
Это для меня абсолютно невозможно чисто психологически и в моей голове не укладывается. Ну а самое главное, еще будучи студенткой я работала и моей зарплаты с лихвой хватало всегда, чтобы заплатить за аренды или даже за ипотеку.
Меня правильно воспитали, наверное. Но не понимаю, как в родительский дом можно привести мужика :)
это с какого перепугу оно чужое? автор не приблудная, а родная дочь..а что маман сделала, чтоб дочь успешная была?
Точно не мешала стать таковой.
И неуспешной автора не назовешь - в подоле не принесла, работает.
Заработанным не может грамотно распорядиться только, но тут уж муж должен поучаствовать.
откуда "дети" будут шибко развитые, если родители сами ничего добиться не смогли, кроме как "высидеть" квартиру от старшего поколения?
http://eva.ru/topic/63/3236560.htm?messageId=84738249
Кормила, поила, одевала, денег давала. Мало?
а как Вам эта характеристика мамы? http://eva.ru/topic/63/3236560.htm?messageId=84738306
Ну оне ж мама - оне лучше знают, что из себя представляет их дочь. Причем с рождения уже знали. От осинки не родятся апельсинки.
А никак :)
Маман при всем прочем в своей хате высказывается. А автор вместе с мужем могут только молчать в ответ.
ну это дело времени все же..как ни крути дочка- наследница..а вот ждет маман при таком отношении к близким-вопрос
У них в семье так принято. Мама сама рожала автора у своих родителей на головах и жила там, сколько требовалось. И никто ее не гнал. Почему она решила, что автор должна поступать как-то иначе, а сама мама - вести себя иначе, не так, как делали ее родители?
мне так страшно читать людей стало
то ли мир "звереет", то ли я из жизни выпала
но КАК так можно рассуждать на счет своих же детей? они просили вас появляться на свет? кто виноват что в жизни у них не складывается?
Да что значит "не складывается"? Если не в состоянии за пару лет купить квартиру за наличку - это не складывается?
Автор с мужем зарабатывают, не так уж ничтожно мало. Не всем быть начальниками, есть хорошие исполнители, но выше своей головы они не прыгнут. Они уже отложили сумму денег, им надо дать возможность еще подкопить, поддержать. А не на съем выгонять, где уже точно не будет никаких перспектив.
Можно ли считать "сложившейся" жизнь родителей, которые жили со своими родителями до того, как получили квартиру от государства или по наследству? Все ведь то же самое.
Да вы на словах так все пестите. Нормальная мать, подчеркну, нормальная, живя в трешке, поможет своей дочери во всем, иначе нафуя рожать?
Этой канкретной дочери должен помогать муж-иначе нафуа она ЗА-мужем?Если муж -"неалеша"-можно сменять его на более увесистого.нада доче учицца на ашипках,а не включать заднего.
Я НЕ МОГЛА принести еще одного ребенка в квартиру к родителям. Нас и так было семеро в трешке. Тогда нужно было уходить на съем, а следовательно, забыть о собственной квартире.
Потом мы за 3 года вдвоем заработали на хорошую квартиру и почти сразу я родила второго.
Уверена, что если б я тогда родила, то квартиру бы мы не купили. Такая суровая правда жизни.
Если вы за три года заработали на квартиру, то заработали бы на нее, ну пусть за пять лет, и при наличии ребенка.
я знаю, что сейчас даже те кто носит кресты и красит яички на Пасху закидают меня тапками, но а как же тот факт, что жизнь даёт Господь, а вот убивает жизнь - человек
Зачем чувствовать себя никчемными из-за того, что не по карману московская недвижимость? Она одна из самых дорогих в мире.
Мы тоже не можем купить (может быть, пока), но с родителями тоже жить не хотим и всю совместную жизнь снимаем. Но сбережения тоже всегда старались делать. Без фанатизма, но все же. Сейчас доход 120, снимаем за 22 (очень повезло), продолжаем потихоньку копить. А на съем мне не жалко, т.к. квартира практически в центре Москвы, такую в ипотеку надорвешься платить.
22т в Москве в центре? за такие деньги я бы закрыв глаза снимала
все что я сейчас смотрю (не по газетам объявлениям и рекламам - а езжу лично) это от 35т однушки убитые (т.е. туда еще все покупать)+ кварплата и это последние станции метро
Хе-хе, а 6 лет назад сколько стоила? Если внимательно почитать, что я написала, станет понятно, что речь не идет о рыночной цене. Но такое тоже бывает, и нам просто повезло.
Знаю еще одного знакомого, он вообще целых 8 лет тупо каждый месяц перечисляет на счет владельцу одну и ту же сумму, тот даже не приезжает. Да даже тут, на форуме читала о случаях сверхдешевого съема. Не все наследники квартир бизнесмены.
Что свое вы купите при доходе 100 тыр и 3-мя детьми? Однущка в новостройке около МКАД с московской его стороны стоит от 7. С лямом год назад вы могли год-полтора назад купить что-то в ближайшем Подмосковье с терпимой тарнспортно доступностью. Маму прекрасно понимаю, вы одна-по закону имеете право там быть. Дети и муж-ей зачем? Не все должны умиляться масегам , многим свой комфорт на первом месте. Это правильно. Мужа пинком под зад работать за нормальные деньги, плодиться может-пусть на это зарабатывает. Пока снимать, если срочно вязаться в ипотеку не получится и на вторичке или по переуступке ничего не надете(а полгода назад духи в Московском с приличным ремонтом были по 5400тыс). Решение оставить второго ребенка ваше-вот и не навешивайте на маму. У меня мама тоже одна будет в квартире 70 кв.м в центре Москвы. Но спасибо ей что мы прожили здесь много лет одни. За эти годы, зная что это не вечно, мы решили жилищный вопрос и даже в 2-м размере. В противном случае только съем, иных вариантов мы не допускали даже с мужем.
Я конечно за то что семья должна жить отдельно, но что то предыдущие поколения вполне традиционно перлись к родителям жить (ну не все конечно) да и сейчас многие мама очень даже не прочь особенно в преклонном возрасте переехать к детям.
Да я вот детство свое вспоминаю, у нас к кому не придешь в гости, стандартно два поколения живут. Я не припоминаю даже,кто из моих одноклассников и друзей по школе жил без бабадедов,а то еще и прабабадеды были. Был дом кооперативный, один, но что-то никто там не жил из наших классов.
Да никто тут ничего не заработал. По паспортам пошляйтесь. Приличный ремонт у единиц, есть прям шедевры, шмотье продают хлам сплошной, выглядят все, как обычные девки и тетки, а пишут, что все ухаживают за собой, все одеваются в брендовую одежду)))
вот не сказала бы что на форуме больше ОБЫЧНЫЕ
обычные для меня это тетки в метро и на фабрике обуви отоваривающиеся
а здесь девочки со своими квартирами, с отдыхом и путешествиями, вполне неплохо в массе своей выглядящие
Ну так и есть тетка, как есть, почему вы себя теткам-то противопоставляете?
Насчет земли нк знаю, но то, что половина России точно, а то и больше. Чуть дальше 80-100 км так живут точно 90 проц.
Автор, я с Вами солидарна. Правда живу от матери отдельно, но просто повезло. Но было время, тоже жили в месте. Слала её на йух открытым текстом. И мне как-то было насрать, что ей не нравилось, что я жила со своим мужем, потом он правда слинял, а через полтора месяца я родила. По хорошему ей всегда что-то да ненравится. Сейчас ей не нравится, что мы на мат капитал купили дом в деревне. Вероятно быть посланной на йух громко и вслух ей нравится. Так что держитесь, шлите маман куда подальше. Это Ваш дом так же как и её.
Ну купили бы комнату, потом копили бы дальше. Деньги надо как-то вкладывать, иначе от них ничего не останется.
Комната - неликвидная покупка. На ней только потерять, не то что не приумножить.
А вы гос программы мониторили?
Я вот что нашла
http://www.dostupnoe-zhile.ru/moskow.html
2 ребенок это мат-капитал, + дикретные, будет у вас 1 а 1,5 миллиона. Мужу работу искать более высокооплачиваемую, срочно! На его з/п вы не проживете, даже с мамой. Ну неужели мужик в Москве не может работу найти на 100 тыс? Может ему профессию поменять? Курсы какие нибудь пройти?
Ну да, ну да. Это ж так просто - поменять профессию, пройти курсы. И тут же к "специалисту" (после курсов-то) выстроится очередь из работодателей с зарплатой от 100 тыщ. И выберут именно этого, после курсов, а не одного из сотни ищущих работу, у которых за плечами многолетний опыт.
И да, скажу вам по секрету, 100 тысяч - по прежнему зарплата в 2 раза выше средней. Даже у мужчин. Это большая зарплата, даже в Москве. Не верьте тем, кто говорит другое.
Прям ВСЕ мужики? Или только отдельные персонажи, коих мелкая кучка на миллион?
Не знаю как там про 100 тыр, но вот у меня лично был опыт, когда я в деревне предложила мэстным подкалымить. Просила косильщика скосить траву у меня на участке. Деньги предлагала. Три дня уговаривала... Обратилась к другим, тоже пинала-пинала- хрен. А есть такие. кто никому никогда не отказывают. Называет цену, договорились, приходит и делает. И такие действительно имеют всё. А те, кто работать не любит, тот и будет рассказывать какая жизнь тижолая и как всё плёхо. Зато водяра вливается литрами!
Написала же те что на Ж не сидят, чего еще не понятно то?
У моей подруги муж крановщик, меньше 100 никогда не приносил, у другой сын автоэлектрик( сигнализацию на новые машины в салоне ставит, парню 21 год тоже меньше 100 не было, хотя оклад у них 25 остальное %. Да они РАБОТАЮТ, надо в субботу, значит в субботу, в ночь значит в ночь.
Ниче се, у меня муж 60 в мск зарабатывает, с трудом нашел такую зп. Калымит в праздники и в выхи. Когда денег начинает не хватать. В той провинции, куда я на лето катаюсь,мужики 15-20 получабт. И жто пипец как хорошо считается.
"и тут я узнаю, что беременна" - дальше можно не продолжать.
Когда уже научитесь за себя хотя бы ответственность нести, не говоря уже о детях?
С языка сняли:) Мама родила, вырастила, выучила, замуж отдала, внуков дождалась и все няней должна быть для дочи. Спрашивается: когда МАМЕ жить самой?
Фильм " По семейным обстоятельствам" в помощь.
А кто маме жить-то мешает? Разве что ей мужиков водить неудобно... ну уж пардоньте. До таких лет дожила а все стесняется.
Гы:) Предлагаю ход конём! маму и свекровь загнать в однушки,нехай живут на равных условиях:) Всё лучшее-детям!!!! Лям оставить на ремонт:)
Жить так, как живут приезжие из других городов. У них мам с квартирами нет, поэтому снимают, ищут работы, чтобы хватало на съем и на жизнь, экономят, в чем-то себе отказывают. Некоторые еще и родителям помогают. Зато никто не попрекает, и все оценки ты даешь себе сам, а не примеряешь к себе родительские "ничтожества". Я сама из приезжих, 20 лет назад почти. Все мои знакомые "понаехавшие" уже осели, обзавелись жильем, не элитным, но своим, на съемных квартирах уже НИ ОДИН из них не живет. А вот среди москвичей есть живущие до сих пор с родителями.
Как страшно жить... У моей мамы-москвички была огромная комната в старинном доме в центре. У ее мамы - тоже комната. У отца - комната. У одинокой маминой сестры - комната. Обменяли с доплатой на четырехкомнатную в центре - запущенную, потому что коммуналка была. Отмыли, отчистили, нормально жили. Я выросла, бабушки не стало. У меня своя комната была, у тети своя, у родителей своя и гостиная-столовая. Со временем поменялись с доплатой на сталинку побольше. Ну и - жизнь идет. Живем с моим мужем и детьми. У всех свои зоны, но реально все "тусуемся" вокруг столовой-гостиной. Заглядывая в будущее - не думаю, что оба ребенка, когда вырастут и заведут свои семьи, захотят жить отдельно. Им со мной, надеюсь, хорошо, а мне с ними точно отлично. И привыкли и они, и я жить в большой квартире, "вместе, но отдельно". Одной большой семьей - но не в тарелке друг у друга
Ничего нк докажите, у нас так же, живем мирно. Мама плакала, когда мы.предложили.снимать уйти. И что мне одной в трешке делать. Сейчас свекровь зовет. Воет от тоски. Обе молодые. Мне дико от того, что родители детей гонят, а евы засирают изощеренно вмех совместно проживающих. Пытаются оскорбить побрльнее. Почему такая злость? Ведь очень, очень многие так живут. И почему нельзя привети мужа/жену к себе, почему нельзя рожать. Почему только на евеипосле 23 часов мужа/жену надо выглнять по месту прописки, ужас какой, просто кошмар! Печально, народ деградирует. Человечности не осталось.
+2. Живем в коттедже в Подмосковье большой семьей. Моя мама ( вдова) обожает внучек, сначала была наездами, потом совсем перебралась. Бабушке под 80, уже стало сложно обслуживать себя, готовить. Тоже с нами живет. У всех по комнате. А 3 квартиры в Москве сдаем. Все довольны. ТТТ
Автор, рожайте! Двое детей-это двойное счастье. Моя старшая так любит младшую, они не разлей вода. Подружки самые лучшие.) Все наладиться. Чтоб сохранить нервы снимайте квартиру, мы сами снимаем, хотя могли бы жить со свекровью, но нервы дороже. Снимают многие.
Мама не права. У меня у самой мама в такой же ситуации была. Брат привел жену в мамину двухкомнатную квартиру, родили двоих детей и жили так 13 лет. Только сейчас своим жильем обзавелись. И ни разу за эти годы она не пожаловалась, хотя не жизнь, а дурдом был. Потому что ситуации разные бывают. И если родная мать выгоняет из дома, значит собственное благополучие ей важнее продолжения рода, семейных ценностей.