Карьера или семья ?
Жила и работала в Москве (снимала квартиру). Сейчас в декрете, живем с мужем в квартире мужа в маленькой городке (здесь все близкие родственники - бабушки, дедушки, тети). В Москву обратно переезжать, то только ради денег и карьеры, в перспективе, в ближайшее время у меня тыщ 100 у меня и у мужа 60-70. Здесь у нас совокупный доход после моего выходы из декрета 55 грязными, карьерный рост под большим и сложным вопросом.
Вроде бы дороже всего семья, ребенок, родственники. С другой стороны и о материальной стороне не стоит забывать, чтобы ребенку старт готовить и себе старость обеспечить,в маленьком городке сделать это сложнее.
С одной стороны : Москва(перспектива роста хорошая, доход 200 через 2 годика запросто), ребенку развивалки интересные, школы.
С другой стороны : маленький город без явной переспективы роста, зарплата 60 максимум(на двоих), бабушки под боком, чистый воздух, огород, иммигрантов не так много, почти не видно, вечерами можно погулять в любом составе, у ребенка круг общения больше. Нам уже по 30 лет, еще чуть-чуть и поздно будет переезжать в крупный город, да и мое хорошее место будет потеряно.
Помогите. пожалуйста, определиться.
Вам уже завтра ехать надо? Смотрите по обстоятельствам ближе к концу декрета.
автор, у вас подушка в Москве готова на 100%?
в чём тогда проблема?
проживут ваши родственники так же, как и до вас жили.
А я нет. Не вижу. Потому как график моей работы предполагает рабочие вечера помимо общеобязательных с 9 до 6(((
Тайм менеджмент вам в помощь ) Я руковожу кучей народа и веду десяток проектов. И переработки - исключения в моем отделе.
Да. ИНОГДА может быть ахтунг и поздняя встреча. Но ключевое слово ИНОГДА
Я не автор, и вижу своих троих детей, зарабатывая эти деньги. Вижу активно, часто, по много, плюс много с детьми путешествую. Ибо если специалист ценный, то ему идут на большие уступки, чем секретарю на ресепшн.
Это ведь не только жизнь ребенка, это еще и ваша жизнь. Вы хотите к бабушкам на свежий воздух в деревню, без перспектив интересной работы и развлекалок для себя? Вы сможете попутешествовать? Сможете повозить по другим странам подрастающего ребенка?
Ну вот и выбирайте.
А почему выбор или-или?
Для меня маленький город = это катастрофа, я там помираю!!
Но я всю жизнь в Москве и ритм жизни большого города - моя жизнь.
А уж зарабатывать такие копейки, когда вполне реально куда больше....нет, я не понимаю.
На лето дитятку отправляйте к родственникам, если они примут и работайте.
И для ребенка в Москве куда больше всего, нежели в гнилом маленьком городе. Строго ИМХО.
Хотя, лучше оставайтесь у себя, т.к. вы такие же как те мигранты, которые вас так напрягают.
Меня мигранты напрягают ввиду своей возможной опасности для жизни, а так хорошие люди любой национальности вызывают только положительные эмоции.
любой крупны мегаполис несет в себе большую опасность для жизни, нежели маленький город.
смотря к чему у вас душа больше лежит. Если вы рассуждаете в терминах "нам уже по 30 и скоро переезжать будет поздно", то наверное, вам лучше остаться в маленьком городе, с бабушками и чистым воздухом.
Потому что человек, которых способен и хочет сделать карьеру и жить в большом городе никогда так не скажет. 30 - это по сути начало взрослой жизни, расцвет молодости.
А вы уже начинаете рассуждать как старушка.
близость родни для меня в этом вопросе стояла бы на саааамом последнем месте. Экология? Вопрос спорный. В глушь в тайгу уехать- самый экологический способ, но нужна ли вам такая жизнь?
Уровень жизни, хорошее образование - вот это для меня стоит на первом месте.
а зачем вы пишите цифры до налогов? :)
и в первом посте вы писали о том. что вы через год 200 будете получать.
Для меня дико как женщина вообще может ставить на карту карьеру ИЛИ семью. Неужели это не очевидно, что семья - это вечная ценность, а карьера - это временное дополнительная роскошь? Если вам еще не ясно, поговорите с одинокими несчастными успешными в профес. плане женщинами и они вам подтвердят. Более того, даже проф. успешные женщины частно несчастны ДАЖЕ на работе.
а чтобы не поговорить с несчастными, убогими, зачухаными и главное нищими домохозяйками без карьеры, способными работать максимум на уровне 30-40 тыщ?
можно успешно совмещать и карьеру и семью.
не, ну каждому своё - кому-то в провинции трухаться, кому-то деньгу в столицах зашибать.
То есть для мужчины это нормально, для мужчины вы не считаете карьеру временной роскошью, да? Конечно, ведь без карьеры мужчина вас кормить не станет :). Мужчине наоборот надо напевать, как это важно - карьера, и как семья на втором месте. А про женщину лучше говорить, что семья это вечная ценность, а карьера роскошь - так проще объяснить, почему вы в карьере не состоялись, не так ли?
Да, я считаю, что мужчине проще делать карьеру, хотя это не значит, что он должен задвинуть семью, приходить домой когда дети уже спят и работаь в выходные. Мужчине не надо ходить беременным, кормить грудью и быть матерью. Отсутствие отца дети переносят сравнительно легко, елси, конечно, он не отстутствует эмоционально или не работает напрополую.
Не надо так оправдывать свою несостоятельность. Легче не мужчине, а человеку увлеченному своим делом. Вы, вероятно, к таким не относитесь, поэтому вам кажется, что женщине карьеру делать не стоит - ведь все такие, как вы :), да?
Женщина ходит беременной 9 месяцев, кормит грудью год. Потом да, она мать :), так же как и мужчина - отец.
А вообще, типичные отмазки идейной домохозяйки и неудавшегося профессионала.
Типичный аргумент неудачницы, которая выкладывает свои размышления, не зная ничего о своем собеседнике. Т.е. несмотря ни на что (даже если я один из топ-юристов города, а мой муж в мэрии), ваши аргументы должны работать! Браво!
Я совершенно не неудачница :). Вы топ юрист Москвы? Как-то по рассуждениям не то чтобы на топ, но и на просто юриста с хорошим образованием не тянете. Извините уж, но иногда манера рассуждать говорит о человеке довольно много.
Логика или есть или ее нет, она не может нравиться или не нравиться. Мнение у вас конечно есть, но если вам задавать наводящие вопросы, вы не можете ответить.
Вообще, после ваших реплик в топе про репутацию как то ясно, что юристом вы не можете работать, и если в городе такие "топ юристы", то бедный этот городок. Вам самое место на рынке среди торговок.
ну по факту так оно и есть, я работаю - ну очччень хочу сократить это, мечтаю и ищу на полставки
Ну и какой прок от семьи если люди не могут себе позволить нормальное жилье, питание, одежду, путешествия? Такие семьи распадаются и ЖЕНЩИНА остается в своем маленьком и НИЩЕМ мирке.
Я не считаю, что на 60 тыс. нельзя себе позволить "нормальную" жизнь. Речь идет не о нормальной жизни, а об излишествах, когда платить придется жизнью в МОСКВЕ. Эти 200 тыс. в М. - как 20 в маленьком городке. Плюс все столичные проблемы и отстутсвие бабушки. Еще раз повторю, для меня есть ограомня разница между карьерой и работой. Может автор имела в виду просто работу. Но для меня суть вопроса именно в переезде в Москву, а не в зарплате.
Да, я таких не знаю. Я про них толко читала. На Еве. Поэтому в их семейное счастье не верю. На поверку, все успешные женщины глубоко несчастны в личной и в духовной жизни.
если вы таких не знаете, это не значит , что таких нет.
В моём окружении две таких.
а других да, раз в 20 больше, никчемных и убогих домохозяек. некоторых бросили мужья и они перебиваются копейками и не могут дать даже самое простое своим детям.
+ много, а еще потому, что сама она не успешна и убеждена, что совмещать карьеру и семью не получится:)
Скорее пинком отправит женщину, которая интересуется не домом, детьми и им, мужем, а собой и своей карьерой. Именно по этой причине (что женщина не интересуется своим мужем) и распадаются браки зачастую. Начинается это просто с того, что муж не может заинтересовать своей жизнью жену, которая, по причине усталости, отсутствия времени, обремененности своими проблемами на работе и на дому, где все рушится и вообще полный хаос, не может дать мужу того внимания, которое он заслуживает. Он находит себе другую слушательницу. И пошло-поехало.
Жто проигрышная позиция изначально - инттересоваться делами мужа в ущерб своим. У нас мы сначала обсуждаем мои карьерные дела и муж ими очень активно интересуется. И его очень прет что у него такая умная и успешная жена. Несомненно есть мужчины ищущие покорную домохозяйку-куклы, которая смотрит в рот и ждет с горячим ужином. Но не все такие.
Да что вы говорите))) А откуда все это карьеристки в 37+ без семей, без детей...
Ну мне 36 через неделю, без детей и без мужа в очередной раз. Карьера имеется. Плюс к приличной з/пл дополнительный доход от сдачи в аренду инвестиционного жилья (а это более 5 квартир в одной только Мск)
И что, будете меня убеждать, что я несчастна? Нет. Я очень комфортно себя чувствую.
И, кстати, ребенка планирую. Вот замуж -нет уже. Была- не понравилось.
ЧТД. Что и требовалось доказать. Карьера имеется, развод уже имеется, надежды на детей пока тоже имеются. Подождите еще 10 лет и увидите, где вы будете и как вам будет комфортно с вашей карьерой и похереными мечтами на женское счастье.
По одному примеру - доказать?
А может по моему примеру лучше: 20 лет счастливо замужем, люблю и любима, есть любимый всеми ребенок, карьера отличная у обоих, дом полная чаша, любовь и забота, зарплаты у обоих высокие, перспективы пока что интересные. Ах да, из России уехали. Путешествуем много.
Помешала карьера счастливой жизни? Нет, это часть счастливой жизни.
Смиритесь: ну нет у вас карьеры и не будпт. И с деньгами всегда будете перебиваться с копейки на копейку. Ну судьба у вас такая. Утешайся что хоть дети есть. Но иногда и они умирают раньше родителей. Я видела как мать на гроб ребенка бросалась перед тем как его в могилу опустили- никогда не забуду(((
А кто-то живет счастливо и с семьей, и с карьерой, и с деньгами. Наверное они просто люди хорошие раз им свыше это дают)
Да мне вообще плевать, что вы думаете, и чему вы не верите. Но вы старательно ищете себе в оправдание только негативные примеры. Привели негативный пример - несчастная личная жизнь. О! Это правда.
А если вам кто-то написал, что счастлив - не может быть, вы же анонимы!
От того, что вы не верите, у меня ничего в жизни не изменится. А вот вы так в своей луже и останетесь, если только на лузеров будете оглядываться.
Через 10 лет ребенок у меня будет (не сама так сурмама, и скорее всего не один), акции, недвижка,приносящие доход тоже- так что вы там доказывали?
А вот у вас развод может быть через 10 лет, а такого финансового благополучия ни-ког-да(( бедняжка((
Если вы про меня говорите, что у меня фин. благополучие уже много лет, с тем и с работы ушла. А вам сочувствую, т.к. знаю многих таких, как вы. Еще с института. Все высокооплачиваемые, успешные, деньги тратят, не считая, а кстати, все равно в реальности не богачи, из-за привычек дорогих расходов. Так что по сути, нет ни семьи, ни мира в душе, ни богатств каких-то особенных.
Ври больше))Ты выше писала, что прожить можно на 60 тыс.- мелко плаваешь, жОпу видно))
И что? Через 10 лет ей будет 46, в этом возрасте сейчас тоже рожают, причем многие. Вы хоть что пытаетесь доказать? :-)
Вы отдаете себе отчет, насколько у вас мозги засорены? Загажены просто. Да, ей 36, но избранника нет. В 36 так просто от случайных встреч не заБ, через пару лет уже заметается в поисках донора для ЭКО, а какой нормальный мужик на это пойдет? Вот и кончит какой-нибудь суррогатной мамой, а скорее всего так и кончит ничем, т.к. привычки незамужней женщины, привыкшей жить одной в свое удовольствие только укоренятся, тратить деньги и время только для себя, да еще карьеристка, у которой и времени-то нет. А через 10 лет карьера уже не будет приносить такого удовлетворения, а если принять во внимание надвигающийся фин. кризис, может и карьеры не быть.
Бред какой. Избранник может быть и 26-летним между прочим ;-))
А карьера, деньги- они всегда буду приносить удовольствие. Особенно деньги.
На самом деле карьера в определенный момент надоедает. Вот как до пика доходишь, посидишь на этом пике, так и надоедает. Но это где-то после 50-ти приходит такое понимание.
Извините, не ради срача пишу и не хочу лично вас обидеть. Но Вы так говорите потому что у вас НЕТ этой самой карьеры. Вы под "карьерой" понимаете работу.
А я имею в виду именно профессиональный успех, рост, развитие. И это на самом деле второй ребенок. Потому что в нее СТОЛЬКО вложено и она уже принесла столько удовольствия, что никогда ты он нее не устанешь и никогда не разочаруешься, и никогда не откажешься. Как и от ребенка.
Ну а денежки- это приятное дополнение к карьере. Хотя они и сами по себе скучать не дадут :-)
C чего вы решили, что у меня нет карьеры? У меня карьера как раз на том самом пике, причем не в России. У меня уже давно случился и профессиональный успех, и рост, и развитие, и осталось этим только пользоваться, но лет через 10 я уже это все буду сворачивать.
А у вас это только все впереди. Удачи.
Деточка, вы для меня никто, я с вами просто делюсь опытом жизненным, который у вас впереди. Но вы можете продолжать петушиться.
Это не опыт, это дешевые понты)) Их можете оставить при себе. не надо со мной делиться))
Дешевые понты в данном случае у вас. В России бизнес пока в зачаточном состоянии, и неизвестно как дальше все это пойдет, с такими поворотами событий. У вас там пока "дикий запад", и понятие карьеры пока тоже несколько иное. Но видно, что вам хочется изображать из себя такого янки. Ради бога. Только иногда стоит поскормнее себя вести, неизвестно, на кого нарветесь, возможно на будущего работодателя, который вас наймет... удаленно, как дешевый оффшорный ресурс.
А Вы точно домработницей "не в России" работаете)) и конечно в бизнесе спец)) сразу видно)) карьеристка "комнатная"))
Я и домработницей не работаю :), и точно не в России. Смотрю, занервничали вы. Ну это полезно.Еще побольше смайликов поставьте, чтобы свою неловкость замять.
Да ржу я над вами просто)) пыжитесь так смешно)) а 7 классов образования и ПТУ все равно заметно))
Мне кажется, то, что вы пишете про карьеру, это скорее подошло бы про хобби. В любом случае, у меня все это - в отношении детей. Я трачу на них все свои душевные силы, время, деньги и проч. и мне безумно это нравится. И так, как у вас цветет ваш бизнес или я не знаю, ваша карьера, у меня цветут дети со сравнению с другими детьми, у которых родители занимаются карьерой, зарабатыванием денег или просто аферами. Мне совершенно все равно как живут бездетные, понятно, что им еще делать. Но я считаю, что карьера и дети, как у автора, несовместимы, более того, считаю плохим решением переезжать в Москву, где кроме того не будет родственников. Догадываюсь, почему мое мнение вызвало столько резонанса и чисто личных оскорблений, но настаивать не буду, думаю, автору и так понятна моя т.зр.
Конечно, может! Только его НЕТ. У той, что писала, какая она успешная и разведенная.
Херня. У нас очень больше зарплаты, но и пахать надо.
Больше половины женщин не замужем, не говоря о том, что без детей. Зато машины, квартиры, отдых... И под сраку лет. И чет большого счастья не наблюдается.
Раз пахать надо, значит еще недостаточно развита карьера, есть еще куда двигаться. Надо быть более гибкими, и не переть как кашалот, в одном направлении.
У меня также было с первым ребенком. Его я упустила, к сожалению. Он сейчас уже взрослый и у нас нет контакта. Сам он в проф. плане не удался. С другими детьми пришлось чуть потесниться в бюджетном отношении, но к этому достаточно быстро привыкли. А потом новый муж появился, с приличным заработком. А вы никак не можете сократить расходы, чтобы поменьше работать? Не знаю, сколько лет вашему ребенку, но маленькими они бывают раз в жизни. Это уходит и больше не возращается. На смертном одре вы никогда не вспомните про вашу карьеру, про заработанные и потраченные деньги, вы будете вспоминать только упущенное время с ребенком. Я вам это говорю как уже довольно пожилой человек.
Я уже сократила, с этого года стала работать меньше, но и доходы упали почти вдвое после этого. Меньше я пока не вижу куда, и так все тютелька в тютельку. Да и у меня специфика работы такая, что я могу уйти на еще более низкий доход, но работы меньше не будет, будет тот же объем за меньшие деньги, если не больший.
Про смертный одр - так я уже и сейчас все понимаю. Увы.
Автор, и семья, и карьера.
Поверьте, все совместимо.
Вам еще 30 лет работать, Вы хотите у себя в е..нях гнить за копейки?
Сейчас кризисная ж..па в Мск(с работой не гуд),все сидят и за свои места трясутся. Ну заработают они на 3-их 150 и что? Минусуем:
-больничные/няню(херасдва кто отпустит с ребёнком сидеть)
хорошо,если ещё сад дадут ,а то придётся на няньку 45 тыс. отвалить.
-съём можно канеш и в 1-ке тусить-30-35 тыс.
-медобслуживание(сейчас биплатно тока бабки по поликлиника тусят)ещё -15 в месяц минимум.
-еда 15 в месяц минимум
-проезды ,телефоны ещё 7 минусуем
-одежда/обувь/игрушки ребёнку ещё 20 в месяц
Остаётся тыс. 10-15. И чё это за задел такой на будущее?
в литфонде обслуживание ребенка стоит в среднем 35 тыщ, с 7 до 18 лет 28 тыщ. Разделите на 12 месяцев, сколько получается?
если своевременно принимать меры, то ребенок болеть не будет :)
одежда и прочее в 20 месяц? вы что бредите?
снимать квартиру можно в МО, двушка вполне неплохая за 30 тыщ.
тот же сад в МО до 20-00 30 тыщ.
Совершенно верно, мы с мужем выяснили тоже, что практически все наши доходы уходят в огромную дыру под названием дом-ипотека-ремонт-страховки-налоги-бензин, но пока даже в основном по моей инициативе, мы не переехали . Именно из-за работы, а свой бизнес для меня а в перспективе совершенно нерентабелен.
По поводу мед. обслуживания - по-моему в России в хороших местах всегда предлагали медстраховки от предприятий. И вообще, вы явно преувеличиваете тк в любом случае все доп расходы могут модулироваться.
Можно в тех же ебенях сидеть и не платить эти самые тыщи и жить преспокойно на 60 тыщ и больше останется:)
Жить в МО - значит добавиться расходы на транспорт, няню (из сада забирать никак не успеешь, и у няни будет не 10, а 12-часовой день). И на лекарства - дорога убивает здоровье. Кто бы как ни отрицал - сие факт.
МО, это не ебеня, это шаг за МКАД 5 км.
прибавится 2 тыщи в месяц на маршрутку, квартиры вот только сегодня смотрели, хотим снять для родственника, 28 тыщ, 60 кв.м., двушка с просторной кухней, новая, хорошая. Рядом частный сад 25 тыщ руб + доп занятия и развивалки, все там. Поликлиника тоже имеется :) если на страховку денег жалко.
У некоторых здоровье проблемное, ну так не следят за собой, кто ж виноват.
Ух ты, это что за волшебное Подмосковье с такими волшебными ценами на жилье:))) В Долгопрудном за 28 только двушечка+коммуналка, а то и однушка за 25+коммуналка будет. В Лобне за 25 старая двушка, хорошие квартиры уже за 30 тыр будут.
Поликлиника, НЮ-НЮ, вы туда заходили? Постоит в очередях по 3-4 часа ради одной справочки, быстро побежит в платную.
Дорога прибавит не только стоимость, но и время! Время - самое ценное, его убивать по пробкам в маршрутках будет обиднее всего.
Ездит у нас девочка одна на работу. Из Реутова. Поездила на машине, бросила, пересела в метро. Вопрос в семье сейчас в итоге так стоит - или в Москву, или работай один, потому как невозможно сначала полтора часа провести в битве за сщуествование в транспорте (а это час пик, желтая ветка), а потом качественно работать.
Это не у вас только дилемма :-). И не только про Москву :-)))
И это действительно дилемма, т.е. каждый решает по-своему.
Смотря что вы имеете в виду. Для меня неприемлимо видеть детей только по вечерам. Я уже 8 лет занимаюсь детьми и безумно счастлива. Если поработать полдня - пожалуйста. Карьерой занимается муж.
С 30 до 45 я работала как вол - и мне дико нравилось. Получала много, меня ценили, у меня было имя в профессии. Старший рбенок вырос по сути на моей маме, младший подрастал на няне. А потом все изменилось -болезнь. Я ушла с работы, сижу дома, занимаюсь ребенком. Ребенку хорошо, очень, ему нравится, он сильно изменился в лучшую сторону. А мне -если честно -хреново. Нет того адреналина, драйва. Ну вот такая я родилась. Живу как существую.... Тащу себя за волосы каждый день. Получается плохо.
Я вас очень хорошо понимаю. Вас ведь тоже воспитывал садик, а не мама. Тем, кто с малолетства попадает в этот круговорот потом очень тяжело в жизни получать удовольствие от материнства. Плюс общество еще подогревает это пренебрежение к матерям и домохозяйкам. Но если бы вы смогли найти удовольствие, переменить свое мировоззрение, вы бы увидели, как жизнь прекрасна. И научились бы ловить кайф каждую минуту.
Я старалась - не получается. Я не злобная тетка, я не ору на ребенка, я катаюсь с ним на роликах, санках, играю в хоккей, футбол. И в жти моменты мне в общем хорошо. Но когда я готовлю, убираюсь (по мелочи, домработница осталась), или просто жду ребенка с занятий, у меня ощущение, что я трачу зря время. Да, можно себя занять - но понимаете, это как-то все искусстевенно выходит. Ну н люблю я этовсе, как напрмер не люблю тн творчество - там руками что делать, шторы подбирать, уют создавать. Неинтересно мне. Меня тянет к моим финансовым моделям, выступлениям на конференциях, командировкам. Наверное я не самодлстаточна. Но я вот такая. Мн плохо дома.
Смотрела прошлый сезон Хауса, там был такой эпизод. Когда отец тщетно пытался себя увлечь занятиями со своими малышами, и ему было дико скучно. Потом он взял то, что было интересно ему, не помню уже, какие-то журналы с машинами, что ли. И стал об этом общаться с малышами. Они высказали интерес. Он все более разгораясь и увлекаясь, выложил им все свои идеи по теме. Он нашел себя. Я к тому, что вам просто нужно слегка изменить угол занятий, перспективу. Большинство людей считает, что жизнь проходит мимо, когда они на работе, а с детьми - это реальность, это - настоящая жизнь. Возможно, вы должны как-то так перетусовать карты, чтобы взять вашего ребенка в ваш мир, и будет хорошо и вам и ему.
Не, мы с ним совсем разные. Я люблю тихо почитать, помолчать, он же ненавидит быть сам с собой, ему надо постоянно со мной говорить. Я ненавижу эстраду по телеку, он -обожает. Я люблю головоломки и задачки, он от этого отворачивается...Он не похож на меня характером ни разу....
У меня тоже такой сын. Пока был маленький, подстраивался под меня. Потом подрос, я стала интересоваться его миром, полюбила вещи, которые до этого вызывали чуть ли не отвращение, от динозавров до этих мужиков, которые рестлингом занимаются, в общем, нас это сближало и было весело вдвоем. Теперь он уже вырос, но я рада, что научилась приспособиться.
Динозавры и мужики - это еще можно. Но если вот типа как - он любит в машине музыку, а я этого не переношу, вот ненавижу и все. Темперамент тоже не переделаешь.
Значит, ему наушники. Это все должно решаться в каждом конкр. случае. Вам терпения!
а удовольствие от материнства может быть исключительно 24 часа в сутки? :)
ну надо ж быть такой примитивной :)
И какое пренебрежение общества к домохозяйкам? сейчас никому ни до кого дела нет, не думают вообще ни о домохозяйках ни о ком еще, люди заняты своими жизнями.
А вот когда домохозяйки начинают пищать громче всех, что остались без денег, т.к. муж умер, свалил, потерял работу и т.д. и сколько они сделали в жизни, а ничего по сути, вот тогда да, они как минимум бесят и их не жаль.
Вот кстати в ваших словах совершенно черным по белому пренебрежение к д.х., и из-за таких фраз женщины и боятся признаться, что не работают, хотя тому, что вы пишете - грош цена, тем более если женщина на Западе живет.
как же вы предсказуемы :)
ну что ж вы так много о себе думаете, еще раз, ни кому до вас дела нет :) никому нет дела кто работает, кто не работает- это личное дело человека!!!!!
Но вот если домохозяйку бросил муж, и она тут топ заводить - мне лично ее не жаль, это был ее выбор и она понимала на что идет.
Интересная т.зр. А если пищит трудовая лошадь - я всю жись пахала, а он сука на диване лежал, да за моей спиной шашни водил, а теперь ни с того ни с сего, да все было шик-блеск, а тут возращаемся с югов, а он мне - чемодан собираю и ухожу, все достало, дескать, сил нет терпеть. и проч. херня, которую мы тут выслушиваем -вам таких жаль, небось? Вы из их числа, ну ну.